Есть кто сам купил квартиру без помощи посторонних?

Какими ценами и зарплатами оперируете? С чем соотносите?

Малореально-когда много хочешь и копить не умеешь.
Не покупайте дорогие машины,шубы,коньяки,не катайтесь в турляндии трижды в год и будет вам квартирка;)

Лежит маман моя в больнице. Соседка её поначалу вся такая -растакая ажно два дня выёпывалась,как она в Туреции любовника содержала,подарки дарила,любоффь имела. А потом и так же как автор начала ныть,вот я в Мск живу 30 лет а кв-ру не имею,типа в коммуналке живу. Ну моя мамаша(которая 2 квартиры за этот период купившая на честно заработанные) ей и отвечает "а я по х..ям турецким не скакала,скопила и купила":)

Ваша мама, судя по ее ответам,очень жалеет об этом!)

Моя мама-нормальный человек,в отличии от некоторых и она метры на призрачный х...й не променяла:) А в сексуальном плане ей и отца хватало;)

Т.е. все же они с отцом скопити а не она одна :)
А родителей ни у отца ни у мамы не было, оба сироты и наследстыва не получали?

Нет,она копила,он по "ебалкам" катался:) в семейный бюджет ни копейки не вносил.

Отец-сирота,мать последняя из 10-ти детей. Наследства не было ни у кого из них,никакого( да и не будет уже,больше 10 лет как похоронили бабулю и дедулю маминых родителей,от них дядьке отвалился дом,который тот наконец-то год назад продал за 15 тыс. руб). Приехали в Мск и лет 6 жили в общаге семейного типа,первую квартиру получили от гос-ва,остальные -купили.Сейчас вот есть ещё одна однушка-она в ренте пожизненной (мама заключила со своей дв. сестрой).Так шта платили,платим и будем платить:)

среди знакомых 80% людей со СВОИМИ квартирами, у многих не по одной, просто одни люди экономят, берут кредиты, ужимаются, а другие гуляют, бухают, покупают дорогие машины, стоимостью как квартира в подмосковье и ноют, что нет возможности купить жилье...
Многие покупают однушку в подмосковье, потом копят, расширяются до двушки и так далее, ВСЕМ доступно недорогое жилье, не выдумывайте

А что тут выдумывать? Мы вот не бухаем,однако нам, чтоб съездить детей на море свозить надо кредит брать, тк все деньги уходят на жилье, еду и одежду. Где тут копить? Цены все выше и выше. Не верю я вам, либо у Вас обеспеченные знакомые с Рублевки, которые воруют.

обычные знакомые из подмосковья и москвы, з/п у всех конечно разные, но максимальная 200 на семью, в среднем 60-70-80, если копить, откладывать, экономить то хватит и на отпуск и на ипотеку (отпуск в кредит для меня дикость)

Не верю.

не верьте, вот мой пост http://eva.ru/topic/63/3205590.htm?messageId=83469002

Вы получаете зарплату повыше среднего и живете вдвоем, плюс ребенок не жрет, как взрослый мужик.

это ваш ребенок жрет ;)
Все это оправдания что взрослый мужик ЖРЕТ много, мужик в отличие от ребенка еще и работает и 2 работающим на жилье накопить легче, чем одному со спиногрызом

Даааа, мои ребенки жруть так, что не дай бог :) Так у вас ВЫШЕ среднего, и намного, зарплата. Два работающих с обычной зарплатой имеют столько же доходов в лучшем случае, а расходов - во много раз больше.

в провинции да, в Москве это средний доход, выше среднего это когда больше 120, но в провинции и квартиры стоят дешевле

Не смешите,что 120 это выше среднего,где это Вы видели,что люди обычные по 100 получают,дай бог 50(((

тогда надо выяснить кто обычные люди, а кто нет?
до 50 получают люди на рабочих должностях, не требующих каких-то особых навыков или ответственности, специалисты все-таки получают от 50-60, а если это опытные специалисты то в районе 100 с надбавками и премиями
Я не знаю откуда вы свою статистику берете среди моих знакомых почти все зарабатывают от 70 и это те, кто не рвет ж на британский флаг, а просто отрабатывает время и все, если должности начальника отдела то там явно далеко за 200 з/п

Такая зарплата совсем не выше среднего. Просто человек умеет экономить и копить. Я одна у меня зарплата чуть выше, и 2 детей, и ипотека в размере 20 тыров в месяц, НО у меня еще родители не здоровые, у которых их пенсия уходит только на их еду + больницы, лекарства и прочее, я еще оплачиваю полностью их комуналку. Более того я подумываю о смене машины, старую продать и взять еще кредит. Алименты получаю в размере 2, 5 тыщ на всех. На работе девочка в такой же ситуации, выплаты по ипотеке около 30 тыщ, живем и радуемся, умеем крутиться. А есть моя подруга школьная, она,муж и 2 детей, зарабатывают каждый по столько же, т.е. около 160-170 тыщ в мес на семью у них выходит, живут от зарплаты до зарплаты, у своих родаков деньги каждый месяц просят, и все время ноют, что денег нет, НО у них машина круче раза в 2, надо же понтоваться, кухня стоит фигову тучу денег, тож в долг, и рестораны, даже и не ездят особо никуда, дальше новоросийска,и есть еще куча таких примеров, как с одной стороны, так и с другой. Есть люди которые зарабатывают больше и профукивают больше, а есть кто умеет укладываться и в меньшее. вот как то так.

Извините, вы считаете, что 75 - это выше среднего? Для Москвы? Какая по-вашему средняя и каков социальный портрет человека, его получающего?
Я считаю, что 75 для человека, получившего в/о и не бьющего баклуши - нормальная з.п., при условии, что он не в этом году закончил институт, и не в начале 80-х.

смешная вы, на рублевке может и воруют, там особняки стоят миллионы долларов, а квартиры эконом класса покупают обычные люди, которые копят и в кредит берут

Обычные люди не могут себе позволить ничего, они выживают.

а для кого же строятся эти новостройки в москве и области? на этапе котлована уже нет квартир на средних этажах, остаются первые и последние, все раскупается как горячие пирожки, а вы все сказки какие-то рассказываете

Понятия не имею. Знаю одну семью, которую спонсировал муж сестры, на все дал денег(да еще пустил к себе бесплатно пожить),другие продали кв-ру в регионе и купили в Москве под ипотеку. Обычные люди, говорите.

кто хочет ищет пути, кто не хочет оправдания

Аха, как же. Кто-то не хочет жить, не боясь ежесекундно, что останется на улице. Я думаю, многие готовы были бы не есть-не пить, но купить уже эту квартирку, и все равно - не получается.

автор тому пример, будет платить втридорога за съем, но жопу не поднимет чтобы пойти работать или хотя бы начать экономить :) а вы говорите что нет и таких полным полно, будут сидеть плакаться, но как жили и тратились на шмотки и деликатесы так и будут тратиться, машину купят стоимостью как квартира в подмосковье, но будут плакать что не могут купить даже однушку на тверской, бедняжки ;)

Я не тратилась никогда особо на одежду (когда работала и надо было выглядеть прилично, по-минимуму, но надо было, теперь и вовсе забила), ни на деликатесы, ни на поездки на курорты. На самую маленькую квартирку не накопила.

вы автор? автор вроде не работает... значит мало работали, если не заработали, мы с мужем пахали как кони, чтобы купить квартиру себе, а потом детям, сейчас уже почти выплатили кредиты, можно и на одежду и на отдых потратиться ;)

Да не мало работала, просто были другие траты. И вопрос - "САМИ", а не "с мужем".....

Так я и говорю что дело не в количестве зарабатываемых денег, а в нецелесообразных расходах, одни тратят на жилье, другие на развлечения, одни берут кредиты на жилье, другие в кредит телевизор покупают и отдыхать ездят, у меня знакомая в кредит все шмотки покупает, ее право, только зачем жаловаться что не возможно купить квартиру? ЕЕ возможно купить, просто нужно экономить и ужиматься, квартиры с неба не падают

Есть не развлечения, а операции, например. Квартира или операция? :) И в одиночку купить квартиру ну оооочень трудно, даже если действительно сидеть на хлебе и воде.

ну не у всех же у кого нет квартиры были операции :)
Вот пример коллега по работе с таким же окладом как и у меня, живут двоем с мужем с родителями, ну нет у них денег на квартиру, но они ездят на дорогих машинах, отдыхают, 2-3 раза в неделю гуляют в ресторанах, шмотки каждую неделю новые
У меня 2 детей, машины у нас мужем скромные, но она постоянно достает меня "везет тебе, ты смогла жилье купить, а мы не моооожем, знаешь как тяжело с родителями жить..." когда начинаешь ей объяснять - копите, экономьте, она удивляется, как же так можно ужаться, чтобы в ресторан не ходить или деликатесы не покупать или на машине ездить на сраном фольксвагене, ну что тут скажешь, только и остается что руками развести :)

Нет. Но не все хорошо зарабатывали, например. Одно дело - люди, сидящие дома, как автор, и ездящие в Турляндии, и совсем другое - обычный человек, который в одиночку должен купить квартиру.

почему должен то? человек вроде свободен он либо покупает жилье потому что хочет, или не покупает, а тратит деньги на иные цели, я же вам выше привела пример 2 разных семей с одинаковым доходом, где 2 человека не могут купить, потому что не хотят и 2+2 детей купили, а не сидят и не ноют

Плохо выразила свою мысль :) В смысле - должен купить в одиночку, а не может рассчитывать на наследство, помощь мужа и прочее :)

Если возможности есть, то почему не купить? одному легче, чем когда семья
У меня знакомая жила с мамой в однушке, мама молодая, когда приглашала хахалей, просила дочку "погулять", дочка иногда всю ночь ночевала у подружек, маме было пофигу, мама нашла постоянного и вышла замуж, съехала, дочка жила так 7 лет в свое удовольствие, когда ее спрашивали, а не хочешь ли ты купить свое жилье? она спрашивала а зачем? ведь мама уехала...
А теперь мама развелась и вернулась, дочка в слезах "что делать?" и опять покупать не собирается, хотя мама ей намекнула что это ее жилье и пора бы ей поискать другое, при этом зарабатывает достаточно чтобы купить что-то, и жалуется что ей уже детей пора, а ей некуда, т.к. сейчас сама спит на кухне :)

Когда нет детей, родственников, которым надо помогать - да. А вот когда все это есть.....

так я и говорю про молодых, которые думают только о гульках, а не о будущем

А, это другое дело. А я все о своем :)

все же у вас чуть другой случай.

Вы ведь в Испании долгое время жили замужем за испанцем-полицейским и с ужасной свекровью? Или я вас путаю с кем-то? Вы о какой квартире ведете речь? В Испании или в России?

ок, а муж сестры где деньги тогда взял? значит он не обычный уже человек? )

Он крутой бизнесмен (свой авто-бизнес и с недвижимостью).
Был бы обычный тянул бы лямку как все.

Вы хотите сказать, что в новостройках наспех сляпанных из блоков, живут олигархи?:)

Нет. Я хочу сказать, что этим людям кто-то помог, по-любому. Самим справиться с обычными доходами, имея на руках детей и каждодневные выплаты на съем, еду и одежду не получится.

а до рождения детей эти люди что делали? сейчас никто в 20 лет в роддом не бежит, люди сначала получают базу (образование, опыт работы) потом уже заводят семью, покупают квартиру и рожают детей
Проживая одному с родителями можно спокойно накопить на первоначальный взнос на однушку, а потом уже когда будет семья уже расширятся

Не всем удается проживать с родителем и жить за чей-то счет. Вы не подумали?
Не всем удается купить квартиру даже не имея детей. Дети тут не при чем. Цены и доходы не сопоставимы в нашей стране.

ок, пусть не с родителями, можно снимать комнату вместе с другом/подругой и копить

Они нигде не сопоставимы. Здесь в Испании цены, вроде бы, упали, только и люди работу потеряли. А вообще рассчитывать тут надо лет на 20 выплат.... И мольбы, чтоб работа все время была.

Наши женщины до сих пор продолжают косо смотреть на тех, кто рожает после 30. Мы вот с мужем пока не решили жил вопрос детей решили не рожать. Родила ближе к 35. Знаете, я уже наслушалась, что как же я в таком возрасте, да еще и первого... ТОлько у нас с мужем квартира заработанная на свои кровные. Никто ничем не помогал, не было возможности.
Поэтому и дурацких вопросов "а как же и кто покупает квартиры" у меня нет

Это не дурацкий вопрос,а насущный. Можно рожать хоть в 70 в наше то прогрессивное время. Только не факт, что купить квартиру получится все-равно. Дети тут не при чем.

если сидеть на попе ровно, то и до 70 не купите. Другие ведь как-то прорываются без помощи. Я сейчас про себя говорю

если вы не умеете, не хотите работать, подрабатывать, крутиться, а считаете что кто заработал своим пОтом и кровью воруют, то сидите дальше на жо..е ровно

Это не отменяет того, что цены на жилье в России завышены по самое не могу.
Как и на все остальное.

а в европе цены копейки чтоль? жизнь везде дорогая, а хорошая жизнь подавно, если бы новые квартиры стоили копейки, то ктобы стал жить в старых домах?
Ведь есть недорогое жилье в подмосковье, но никто не хочет из москвы ехать в дальние районы и добираться электричками или 3 ч в пробке

а вам не насрать на "наших женщин" ?

Ошибаетесь. Таких людей кто сами, куча. Я не привела в пример свою семью, только потому что изначально на покупку нашей уже большой квартиры ушла маленькая однушка, как первый взнос. Но не было бы ее, купили бы 2-ку. Мне муж сразу сказал, что купит квартиру)
Потом купили еще две, уже без вложений со стороны. Только с помощью ипотеки.
И вокруг достаточно людей, кто сам-сам.

а кто помог тем людям, которые помогли покупателям новостроек? Сейчас мы придем к идее, что один абстрактный олигарх этакой пирамидой помощи содержит миллионы людей )

Кто кому помог дело десятое,а вот в реальной жизни все совсем не так как описывается тут на Еве.

Ну, допустим в новостройках, что по ул.Гарибальди, 50 проц - переселенцы из пятиэтажек, на месте которых построены дома))

Боже мой, опять это : "отнять и поделить". не изживаемо....Люмпинская психология вам точно не поможет приобрести жилье

могут обычные люди, могут. У меня много знакомых, купившие сами.Да и сама покупала.

Только не редко когда все же есть первоначальная помочь в виде родителей, квартирок бабушек и дедушек и т.д.

вот у нас не было никакой помощи, но мы и квартиру поздно купили только к 40, а многие коллеги по работе и в 25 уже смогли, видимо с помощью родителей, ведь сейчас многим родители на свадьбу квартиры дарят

пересмотрите статью одежда)

у меня на работе коллектив делится на 2 части по отношению к покупке квартир, одни молча берут кредиты, ужимаются и покупают или копят или уже купили жилье, а другие с такими же окладами ну просто не могут себе позволить жилье, зато спокойно позволяют отпуск, гульки, 2-3 раза в неделю гулять в ресторане компанией, покупку одежды каждую неделю и т.п.
У меня коллега получает столько же сколько я, живут вдвоем с мужем и вот никак не могут купить квартиру, денег совсем не хватает, зато есть 2 дорогие машины, стоимостью как моя квартира, каждому свое ;) значит их это устраивает, да и вас тоже

Да, совершенно верно. Мало того, обе эти категории по своему правы... У каждого свои приоритеты.

Есть. Первую маленькую двушку на первом этаже покупали в 2007, ипотека в долларах. Выплатили летом прошлого года. Сбережения + еще одна ипотека (выгодная под 9,9% в рублях на 7 лет) в итоге осенью прошлого года покупаем четырехкомнатную. В ядекабре последний платеж. В новый год входим без долгов вообще:-)
Как росли доходы:
1. 2007 год работает один муж, я в декрете плюс периодическая работа на курсах преподавателем плюс удаленная работа по наполнению сайтов. Моих подработок хватало на жизнь. Доход мужа был 60 000 где то, мой от 0 до 30 000.
2. 2009 - я выхожу на работу, сначала на 35 000, через 9 месяцев ухожу на 70 000. Муж выходит на работу с окладом в 110 000. С этого момента мы начинаем платить досрочно, и даже деньги на отпуск появляются:)
3. 2011 год - я ухожу с повышением на новое место, совокупный доход порядка 200 000, у мужа примерно 130 000.
Исходные данные - высшее техническое образование, работаем в IT (я) и телекоммуникациях (муж). Нам по 32 сейчас. И еще один нюанс - все мои повышения стали возможны после того, как моя мама стала смотреть за ребенком, она переехала к нам и стала во всем помогать, полноценный член семьи, полностью на нашем содержании.
Вот как то так мы шли к тому, что имеем сейчас.

Поделитесь, где таки нашли проценты?))
Сейчас если брать ипотеку, то как минимум за двушку надо будет выплачивать по 50000 на 20 лет. Не понимаю как Вам удается все так чудесно и быстро выплачивать с вашими скромными доходами?

А вот так вот и получалось. В прошлом году в ВТБ 24 была акция - ипотека под 9,9% по двум документам, брали 2,3 млн. Кредитная история в этом банке у нас идеальная, первую ипотеку там же брали. Переплата за год всего 200 т.р. получилась. Считаю, что выгодно мы последнюю квартиру приобрели - нам скинули 150 000 от цены продавцы, процентов всего 200т.р. заплатили, красота:) С нашими текущими доходами не проблема была этот кредит отдать за год, но требует большой дисциплины - ни копейки на что то лишее, еда вся домашняя и т.п.

У вас ошибка в сути посыла. "честным и непосильным трудом". Эта формулировка неправильная. Не считайте себя умнее многих поколений предков. Есть поговорка "трудами праведными не наживешь палаты каменные" Воооот. Воооот с ентого места и надо начинать.
Разберите для себя суть. Что у вас в голове? Если понимание на уровне единственная альтернатива "воруют" то и сидите где есть, на попе ровно, пока вам же еще хуже не стало.
Фишка совсем-совсем в другом. "Праведный труд" он что? - он дает ощущение собственной героической заебанности , спокойствия и правоты. То есть он уже один раз вас морально удовлетворил. Вы вся такая права и молодец. Чо ж он вам еще и денег должен принести? А лицо не треснет? Так. Дальше. Что у нас альтернативами? Воровать совсем не единственная. Есть еще рисковать, брать ответственность, креативить и т.д и т.п. вариантов масса. У каждого свой талант что потянет и сможет. Когда поймет суть.
Эх((( я как собака умом все это понимаю, объяснить нормально не могу...
п.с. я купила, да, и не одну.

А что делать врачам, учителям, программистам? Тоже креативить? Вот программисты креативщики,а что-то как платят стандартную зп так и платят. Не в этом дело совсем.

врачам говорите :) врачи и учителя могут подколымить до 10 тыс в день, да и оклады у них сейчас давно не копейки, а программисты вообще меньше 100 и не получают

А если программист получает 100.000, платит за кв-ру 40, имеет двоих детей. Как ему купить двушку в Москве?
А если учитель не хочет вне работы давать платные уроки(потому что нет сил и здоровья)? А если доктор честный и не хочет продаваться фармкомпаниям,а хочет честно лечить людей на свою зп?

Со 100 тыс не набрать на взнос?

НУ на взнос допустим есть. А что дальше? Как можно выплачивать ежемесячно 75000 за квартиру на протяжении 20лет? Имея кучу др.затрат. Что есть, во что одеваться, как отдыхать?

вы за сколько собираетесь покупать что ежемесячно планируете 75 выплачивать? наверное за 12-15 мультов;)
купите в подмосковье за 5-5,5 и выплаты будут не больше 50

Обычная малогабаритная треха в девятиэтажке в Москве в спальном р-не. Смотрите цены.

пусть купит однушку, сдаёт, добавляет немного и выплачивает ипотеку. когда выплатит можно купить двушку и уже в ней самим жить, так на съёме экономится.

я не в москве, я в европе, но тут тоже не сильно нам с неба валилось. муж болел сильно и долго, мы молодые были, тоже думала никогда ничего своего не будет, потом очень захотела, села считать, считала, считала, считала, и купили квартиру. а через год купили сыну двушку на будущее. потому что считать уже умели, а бояться перестали. теперь выплачиваем, через год выплаты уже станут меньше, чем если бы снимали. двушку сдаём и она выплачивает себя сама. а доходы за это время увеличились, муж если не выздоровел, то по крайней мере работать уже может.
но мы в отпуске 7 лет были только в самом дешёвом, своим ходом (имею в вид на мшине), и то в основном к свекрови в гости ))))
что обувь что сумочка у меня было по дежурной чёрного цвета, чтобы универсально подо всё подошло. парикмахер самый дешёвый. одежда с распродаж. мы просто очень хотели квартиру. и шли к ней маленькими кусочками. а сейчас я уже могу и вещи себе покупать, и отпуск запланировать. хоть и не выплатили ещё за квартиру, но уже и расходы ремонтные заканчиваются.

и я это к тому, что если не хватает на трёху - можно покупать на что хватает, и сдавать, и копить дальше.
у желанья тысячи возможностей, у нежеланья тысячи причин.

и по отношению к соседней теме - у меня была такая чёрная полоса 15 лет назад, года на 4 затянувшаяся. безработица, смерти, болезни. денег в кошельке на булку хлеба не хватало. но полоса закончилась, а мы там, где мы есть. и останавливаться не соираемся. недавно поймали себя с мужем, что увидев продающийся дом - подумали, что почему бы и нет? нам уже есть, что продать, надо сесть и хорошенько посчитать )))

у меня 78 тыр в мес за 7.5 млн на 20 лет. причем % крайне выгодный - 11. какие 12-15 мультов, ха.

Обычно!!! поужаться в расходах. Одеваться скромнее, отдыхать в Турции по акции. Зато жить в своей квартире

автору не любой район Москвы подходит, а уж подмосковье и подавно, а вы ей турцию по акции предлагаете :) оне небось только на лазурный берег ездют ;)

Спасибо за комплимент.) Я ни разу не была заграницей. Дальше Сочи не выезжали с семьей, и то только деток на море на пару-тройку недель за год и все.

сочи самое дорогое место на земле ;) лазурный берег отдыхает

Мы выбираем эконом-вариант, Якорная щель, например.

+1 и при этом гораздо-гораздо хуже той же Турции

В Турции за 15тр в мес. не отдохнешь.

В Сочи вы отдыхаете за 15 тыс. на семью? питаетесь дарами моря, найденными на пляже?

пос.Якорная щель.

И? билеты, жилье, питание, развлечения? что входит в эту сумму?

15 тр только проживание. Остальное, конечно, тоже траты. Но заграницей никогда не были, сравнить не с чем.

Оч.. рекомендую

Спасибо!) Попробуем!)

Ну тогда Турция вам явно дешевле выйдет в общей сумме.

Турцию не люблю. Уж лучше Испания или Болгария для дет.отдыха.

Ну это уже дело вкуса. Главное тут одно - отдых на наших морях хуже и дороже многих заграничных курортов.

Возможно. Стоит попробовать)

Я бы не сказала прям что хуже, но дороже да.

За границей ни разу не была, но Турцию не люблю. Якорная шель лучше. Угар!!!!)))))

в сочи и на 1 день не хватит :)

2-3 недели в Сочи это аховые деньги начиная с билетов на поезд.

мы пока с мужем собирали на квартиру несколько лет никуда отдыхать не ездили. А люди хотят все и сразу

А че сразу в Москве? пусть начинает с МО, поездит на электричках, поснимате что-то побюджетнее пару лет. Ключевая ошибка тех кто кричит "это невозможно-только воровать" что сразу подавай дорогое жилье.
Значит 40 на съем есть, а на ипотеку те же 40 платить. но жить в МО ему влом?

Ну допустим так)
МО не рассматривается вообще, плохой р-н Москвы тоже.

это почему не рассматривается? Типа корона жметЪ? Ездить далеко да и прочие обременительные вещи. Исходить надо из реальных возможностей, а не потребностей "хочу все и сразу"

ну тогда так и будете ныть сидеть, если живете не по средствам

ну чё там, сразу на Котельнической давайте.

фу как далеко, автор в кремле хочет :) или хотя бы в золотой миле ;)

это проблемы этого человека если он не хочет крутиться, то значит ему квартира не нужна
А не жирно ли вы живете в хате за 40? может поскромнее снять за 25???? как раз и на отложить останется, а то я смотрю все хотят и рыбку съесть и кости сдать
Когда я копила на первоначальный взнос я жила с ребенком и подругой в комнате за копейки и не вякала

Один учитель ходит на работу в соседнюю школу, где все четко зарегламентировано и отрабатывает свои минимальные часы. И не более того. Здоровья на большее не хватает, а главное нервов. Свою работу он делает хорошо. Праведно можно сказать делает.
А другой учитель тоже репетиторство не любил. Но чего-то там писал, публиковал, защищал. На семинары какие-то все мотался. Потом ушел в частную школу. А там и детки и родители не приведи господи. Но он остался, как-то приспособился, Потому как несмотря на все местные особенности у него тут больше простор для творчества.
Вы понимаете что у этих двоих РАЗНЫЕ ощущения от жизни? Вы понимаете что первому по правилам жизни положено то что он выбрал? Он выбрал Неподвижность. Переезд в новую квартиру к этому выбору не положен. Вот просто не полагается. Правила такие. Неужели просто правила трудно запомнить?

откуда у программиста квартира за 40 тыр и двое детей?? Он с ними родился???

В этой стране это единственная контора которая вообще платит з/п людям этой профессии? А что с языком? А что с удаленной работой? А что с... и вон с тем и т.д. и т.п? Не, зачем нам это. Мы тут праведные, нам не нужны способы как результат получить, нам нужны причины как объяснить почему ни хера не получилось.
Старая-старая пестня, скучно это все.

Программистам?:) Один мой знакомый программист купил трешку и уже почти выплатил за нее кредит. Смотря какой программист.

Согласна.) Бил Гейтс, например, самый богатый человек планеты.Я говорю об обычном специалисте.

Я тоже говорю об обычном программисте, но с хорошим знанием английского и изучающим все новое. А не о диком айтишнике, сидящем в грязном свитере и не здоровающимся в ответ:)

А что если программист не знает английский, он обязательно грязный и невоспитанный? Странное сравнение!

Для программиста не знать английский это заведомо ставить себя на низшую ступень. Ну как архитектору с автокадом не уметь работать.

Англ.-англ.рознь. Разговорный нет, технический да.

сложно хорошо знать технический не схватывая мимоходом бегло разговорный

Дело не в этом, хорошо зная разговорный он может устраиваться уже не маленькие фирмочки, а в крупные компании. В этом суть, а не в понимании технического английского "перевожу со словарем".

Ему не надо. Это ж учить надо. Он из категории хочу сидеть на попе и ныть что квартира не покупается.
Эх ностальгия......Программирование любовь моя....По первому образованию я он и есть. Как жаль что я совсем тупко в языках. Когда стало понятно, что английский мне на должном уровне не освоить я эту профессию оставила. А это такое мое-мое. До слез мое.

На каком должном уровне там нужен английский? Я в разговорном очень слаба, а вот технические тексты давно читаю без словаря, термины-то там одни и те же из статьи в статью.

Нет, это просто сравнение что один программист образован и движется вперед, а второй исключительно сидит на низкой зарплате и дальше никуда. Таких вагон встречала.

Где и за какую зарплату работает этот программист? В моем окружении (разные известные конторы) нет ни одного старшего программиста, получающего больше 120 тыр.

пример на работе сисадмин, работает у нас за 80, подрабатывает в своем интернет-магазине, плюс еще впаривает какие-то компьютеры, целый день крутится, купил квартиру трешку, построил дом ;)
Есть другой сисадмин сидит на жопе ровно, семьи нет, живет с родителями, целый день играет в игрушки, на гаджеты тратит как на ипотеку

Мой муж - тимлидер программистов в известной заграничной компании, его уровень такой, что его регулярно зовут в крупные конторы за границей. Зарплата 120тыщ. Много трешек на эти деньги купишь?

трешку купишь, но не очень просто. но муж ваш скорее всего "в известной компании" больше 5 лет сидит, поэтому и 120т.р. всего.
мой муж не тимлид, просто программист-эксперт 32 лет от роду. была зп 140т.р., теперь на 160 выходит. заграницу тоже зовут регулярно, если б не образование ребенка, то рванули бы.

мы смогли купить сами двушку 75кв.м в 5км от МКАД, уже расплатились за нее (до этого купили однушку, тоже сами)
ребенок уже школьник, я с ним 5 лет дома сидела, немного подрабатывая при этом, то густо, то пусто было. года 4 назад в офис вышла, теперь у меня стабильная зп 100т.р.

когда покупали однушку, то ужимались сильно, конечно, года 3 не ездили в отпуск заграницу (думаю, оно и к лучшему для младенца было). зато потом отрываться начали, теперь по 3 раза в год ездим.

да, 5 лет и "сидит", как раз с окончания института :) Если прыгать из компании в компанию раз в год, то зарплату поднять можно, тут даже спорить не буду. Вопрос только "на сколько"? Я сама также работаю в IT, несколько контор сменила, все российские, но широко известные. 160т у нас никто из программистов не получал и не получает, хотя из моих нынешних и бывших коллег люди регулярно получают приглашения и уезжают работать в США в IT-компании, находящиеся в десятке известнейших.
Поэтому по своему довольно обширному опыту могу сказать, что муж ваш, скорее, исключение из правил. Хотя кто знает, может и мой к 32 годам будет заметно больше получать :)

а, так у вас молодой еще) мой муж - не исключение далеко, это нормальная зп для профессионала сейчас. в руководители он не хочет категорически, хотя предлагали неоднократно.
кстати, раз в год работу менять плохо для карьеры, у моего мужа это третье место. я через полгодика четвертое искать собираюсь (работать начала в 17 лет, но после затяжного декрета пришлось начинать заново)

если вы оба в ИТ, то вполне можно уже купить квартиру, имхо. среди наших знакомых абсолютно все к 30 годам своим жильем обзавелись

Знакомые программисты (оба, муж и жена) в 35 лет купили две квартиры в новостройке. Прямо на одной площадке.
Впахивали 12 лет не покладая рук. Купили и оба уволились ) Занимаются ребенком, хобби, фрилансят, живут в удовольствие.

13 лет копила на квартиру, складывая каждую копеечку. Ела скромно. Забыла что такое мясо и колбаса. За 60 километров от Москвы ездила за дешевыми цыплятами и яйцами. Одевалась годами в одно и то же. Донашивала за сестрами и подругами. Ни кому за эти годы не сказала, что коплю на квартиру. Все знали, что я работаю. Просто думали, что уж совсем мало получаю. Когда квартиру купила у всех был шок. Такого наслушалась... Да пошли они все со своими умозаключениями! Зато у меня есть своя собственная квартира :)

на такое не все способны, респект вам

Прикольно :) Как вы их круто удивили :)

история клевая ) но.. а за 60км за курами-яйками мотаться - их золотыми по цене не сделает? или сразу сто тушек в рабочую морозилку? )

13 лет жизни пошли... все окружающие пошли.... Ну и жизнь у вас, хоть и в своей квартире...

респект и уважуха.

Да уж, двоякая ситуация. С одной стороны, круто, что Вы в таких рамках смогли так долго продержаться, но с другой... Вы же в том числе за счет вот этих самых подруг и сестер на квартирку-то заработали.

ну и бред, еще скажите, что она им должна долю выделить.Так бы они на помойку выбросили ненужное, а тут сестра взяла донашивать

Мы купили на двоих с мужем. Но без ипотеки и снимали, пока не было.
Среди коллег те, у кого не было и хотели купить - купили (большинство с небольшой помощью, но с небольшой).

у меня не целиком.

но знаю таких. не при нынешних ценах, конечно, все это делалось. а на стыке веков.

зарплата у меня был 600 долларов. метр квадратный - от 200 до 400.

Ну я купила. Сама. Была незамужем, когда брала ипотеку. Потом погасила ее досрочно. Трешка 115 кв.м.
Ну и что?

Кем работали? Все сама? Сколько был доход? Лю не помогал?

Никто не помогал. Доход был: з/пл меньше 70 тыс.р., но досрочно погасила за счет премий и бонусов. А премии и бонусы в свою очередь поперли после того как пахать стала по 20 часов в сутки, ибо был стимул- ипотека))

Ну, про 20 часов вы явно приукрашиваете. А вот по 15-16 каждый день - у меня так муж работает. Бонус раз в год, 13-я зарплата. С него квартиру не купить. Премии примерно раз в 3 месяца, тыщ по 10-20.

Купили сами "с нуля" - работала в британской компании "вахтовым методом" за границей. За три года накопили на двушку.

Но это, реально, скорее исключение.

Хотя много коллег берут в ипотеку сейчас: копят на первый взнос и на 15 лет в рабство.

Вот именно, что в рабство. А Вы, молодец, поздравляю!

Нужно менять отношение к ситуации и не относится к этому как к рабству или кабале. вы решаете СВОИ проблемы и платите за СВОЕ жилье. После смены внутренних установок жить и платить становится легче и веселее.
п.с. родственники и знакомые закатывали глаза, причитали, жалели нас, что у нас ипотека была (уже выплачена). Приходилось подигрывать им и молча кивать мол труднаааа нам.... Это видимо привычка с советских времен причитать, что все плохо и невозможно и трудно и т.д. по списку. А мы просто брали и делали с позитивным настроем, и как то давалось нам это.

и нас жалели и мы кивали головой... это просто люди - со своими эмоциями.

Спасибо. Но купить с нуля вдвоем можно. Трудно, но можно.

99 % при помощи ипотеки или кредита, единицам досталось наследство. Тех, кто купил только на зарплату, нет вреди близких, среди просто знакомых такие есть. Но у них зарплаты соответствующие...

мне бабушкина квартира досталась, поднакопила немного, ее продала и купила в новом доме побольше
т.е. без ее бы помощи не смогла конечно
сейчас на работе засветила военная ипотека, вот думаю воспользоваться если условия выгодные... и тогда уже будет еще одна квартира но моя, но опять же не без поддержки
сама лично знаю девушку которая без помощи купила сначала одну квартиру, потом другую, сейчас купила землю и строит дом
девушка сама зарабатывает, обеспеченная, правда одинокая (ей 36)
еще есть знакомые у которых муж зарабатывает около миллиона ежемесячно (все легально)... думаю им тоже не проблема самим купить квартиру))

Купили те, у кого мужья отжали где-то деньги. Военные, сумевшие выгодно продать госимущество, бизнесмены 90-х, которые выжили в разборках. Наемные работники не могут купить себе жилье. У нас в регионе зарплата моя 25, мужа 70. Живем не в проголодь. Но на жилье как не тужься - не набираем. А про Москву ваще молчу. Засранная двушка у нас стоит 2,5 млн, а в Москве 8-9. Пипец.

Кредит в 2 миллиона на 15 лет - это выплаты меньше 30 тысяч. Сейчас по первому попавшемуся проценту. Можно поискать, конечно. Первый взнос в 500 вы можете накопить за несколько лет. Чего плакаться-то?

Мой муж работает по трудовому договору, живем на его зарплату, согласно специфике работы подработки, сверурочные, калыми, совмещения - исключены.
Так что наемный работник купил честно две квартиры, с помощью ипотеки

> Наемные работники не могут купить себе жилье

Могут ))) Не у Красной Площади, но за МКАДом сразу - вполне. Если не сразу, то в рассрочку/ипотеку

купили те, кто не ленились и успевали подсуетиться. десять лет назад однушка в ближайшем МО на стадии строительства стоила от 15 до 20 тысяч долларов.

мои соседи - девочка-бухгалтер и парень-компьютерщик, расплатились за нее меньше, чем за два года. 5 у них на двоих было заработано. три они собрали по родственникам. остальное им дали в долг на работе, как хорошим работникам. за полтора года отдали.

у вас в регионе минимум 60 тысяч ваша семья может откладывать на жилье ежемесячно. за четыре года это "засранная двушка"
но "засранная двушка" вам не нужна. вам нужны хоромы, бесплатно и чтобы при этом вы выглядели лучше других.

а жить на что с детьми?:) все уже посчитали, ага. нам на самое необходимое только и хватает. муж в ипотеку не влезает поэтому, что случись - мы на улице бомжами останемся, а дети в детдом..

вам 95 хватает "только на самое необходимое"? тогда да, тяжко.

но если бы хотели квартиру, то на самое необходимое хватало бы и 25 тысяч. отдых в лесопарковой зоне или на даче, заготовки летние на зиму (да, баночки крутить и в погреб или на балкон складывать), вещи детям - в секонде или с рук, себе там же, за исключением офисных, белья и обуви. вместо полуфабрикатов - домашняя еда, довольно простая. мало лакомств. и так далее.

вряд ли вы, страдая от недостатка дохода, закрутили хотя бы пару десятков банок заготовок этим летом, не так ли?

вам просто не нужна квартира. вам нужно ненапряжное существование и сбереженное "чувство собственного достоинства". вы не готовы жить бедно, чтобы иметь свое жилье.
при этом вы уверены. что все, кто смог купить - обязательно или воры или спекулянты-полубандиты.

ну каждый свое выбирает.

а вот и не соглашусь) Мы ничего не отжимали. Работаем оба с 18 лет, первую однушку купили в далеком 97г, правда в регионе, накопили свои, продали машину и взяли в долг. Потом в 2004 продав ее, и взяв кредит купили в Москве двушку. Расплатились за 3года. В 2010 еще купили однушку, тоже в кредит, правда еще не доплатили, но живем пракически не в чем себе не отказывая :) Ах да в промежутках между покупками успели родить двоих детей :)
Так что все бывает, надо хотеть ну и работать )

Среди моих знакомых процентов 20 купили.
Но мой круг - это москвичи не в первом и не во втором поколении. И многим досталось жилье в наследство.

Среди моих знакомых (понаехавших) такой же процент, наверно, купили.

Я сама купила, зп 150 тыс сейчас, работаю с 17 лет, купила в 35, без кредита

Даже если у вас такая зарплата последние 5 лет, все равно на квартиру не отложить, чтобы без кредита купить :)

Купили сами, но это было 11 лет назад. Отличная 4-комнатная квартира с потолками 3 метра в кирпичном небольшом доме в прекрасном районе Новосибирска стоила тогда 1,8 млн руб. Сейчас - 8 миллионов (соседи недавно продавали такую же).

Знакомые тоже все сами покупали, но тоже в тот период.

Я.В ипотеку

моя свекровь, два пенсионера+работа.

Я купил первую квартиру себе в Москве заработав после армии в нефтегазоразведочной экспедиции в Заполярье за пару лет, остальные покупал уже став предпринимателем!

Займ с последующей выплатой считается? Не ипотека.

сейчас Вам тут наговорят,как легко квартиру купить.))) балаболы! квартиру можно купить,только имея доход в семье от 200т.р и то придется ужиматься, брать ипотеку,что равносильно кабале. где Вы видели что-бы среднестатистическая семья столько зарабатывала? пример: у меня знакомый взял в ипотеку 2 мил. сбербанк- Москва, выплаты по 20т.р на 20 лет.+ ко всему платил наличными за страховку. Вот и посчитайте, если брать 6-7 мил. то платить 20 лет по 80 т.р. ежемесячно,а то и больше т.к. от такой суммы 800т.р. это только годовой % и ваша выплата из основного долга составит 160т. )))) в конечном итоге цена квартиры возрастает в 2 раза.

НИКТО не говорит,что легко.
Если денег мало ,то есть два варианта-либо сидеть и не дергаться и ездить продолжать по курортам,либо снять корону и покупать не в стольном граде,а несколько подальше.Хотя ныть всегда удобнее.
Я брала 1800тыс на 15 лет,выплаты мои 23000.Страховку за первый год заплатила около 50 тыс. Какие труды для семьи заплатить 23000?
ЗЫ.Квартира в итоге стоит не 2 раза больше,а почти в 2.5 раза.И ВСЕ это понимают.Только кто то берет и сидит в СВОИХ квартирах,а кто сидит в ЧУЖИХ квартирах и НОЕТ.

ипотека это кабала! вечный страх,ни дай бог чего! имею две двушки в москве, одна малогабаритка 38м.кв.(сдаю), вторая 57 м.кв.(где живу), очень хочу площадь больше где живу,так вот смогу накопить поменяю на большее,не смогу останусь в этой,но взять ипотеку НИКОГДА! с головой, у меня еще все в порядке.))))

Ну вот совсем не обязательно это кабала. Просто нужно хорошо всё просчитать и не подписываться на то, что тебе не по силам. Так что голова, да, нужна. Когда мы влезли в ипотеку в 2011 году (купили небольшую двушку в Москве), у нас был первый взнос 50 % (копился он долго, накопила я его с самой обычной зарплаты), заначка (в которую можно было влезть в случае форс-мажора), зарплата мужа (самая обычная, но стабильная), мои декретные (я родила за несколько дней до выхода на сделку) и ежемесячный взнос 27 тысяч с хвостиком (почти 28 тысяч, если грубо округлить). Гасили кредит досрочно, сейчас наш ежемесячный взнос 7.258 рублей с мелочью (наш семейный бюджет складывается из двух зарплат, сумма ежемесячного взноса эта не воспринимается как кабала, это просто платёж).

ключевое слово вашего сообщения МЫ.
т.е. в одиночку это не подходит.
теряете работу/кризис и т.п. - и привет, денег сразу 0.

Далеко не все берут ипотеку с мужьями. Куча людей БЕЗ мужей совершенно. Я, например, совсем одна. Одна же покупала и предыдущие квартиры. При этом снимаю жилье(правда, недорого совсем) и имею двух иждивенцев, в лице больной матери-инвалида и малолетнего брата, которому 16. Оплачиваю маме сиделку.
Работу потерять не боюсь, потому как слава богу салонов куча в москве. Правда приличных не так много. Сейчас пока в поиске-ничего приличного не попадается( Но все равно найду. Уж с двух салонов то в любом случае наскребу на платеж. Я там ниже ною) Но это временно, я надеюсь. С одной работой сейчас конечно трудно( Но ничего. Мне год продержаться. Накопить на ремонт. Сделаю ремонт и сдам, если что. На платеж как раз хватит.

В главном посте автор, как я понимаю, спрашивала не одиночек, а вообще всех тех, кто сам купил квартиру на честно заработанные деньги. Хотя и одиночек, которые квартирный вопрос решили самостоятельно, я тоже знаю. Да, риски в этом случае выше, конечно, одиночкам сложнее (в общем и в целом), чем тем, у кого есть тылы, но тылы -- это не обязательно именно муж. Я уж не говорю о том что и муж не всегда является тылом.

Да,это кабала.НО даже к этим платежам привыкаешь.

Мы купили сами, и не одну. Приехали в Москву в 2001, сразу после института. Снимали кВ-ру. Копили. В 2003 заняли половину, успели купить маленькую двушку за 1 млн (через пару мес она стоила уже 3 млн). Копили дальше потихоньку (особо не напрягались), родили ребенка. В 2008, когда упали цены, купили однушку, сдавали. Родили 2-го ребенка. В 2013 продали однушку, заняли у родителей 2 млн, купили трешку в своем же районе. Двушку оставим себе, будем сдавать.
Мы оба-наемные сотрудники. Работы хорошие.

У нас история такова: Поженились была половина квартиры однушки в Москве. (жили в квартире от работы мужа)Копили(зарабатывали 60 на двоих.) Купили не дорогую машину,но отдыхать первые три года не ездили т. к родился ребенок. Через четыре года з/п мужа выросла до 120,родили еще ребенка и выкупили однушку полностью,поменяли машину на бОльшую. Муж ушел с прежней работы,пришлось вселяться в однушку с двумя детьми. Сделали косметику,съездили в отпуск(с тех пор ездим каждый год летом на море),муж вышел на з/п в 150 штук.Начали копить,через 2 года Продали однушку,добавили денег,взяли кредит и купили трешку(86квадратов) в МосквеБ Я вышла на работу доход стал 180. Проработала 2 года и родили третьего ребенка, у мужа з/п выросла до 200. Поменяли машину,платим кредит за квартиру и ездим отдыхать,теперь два раза в год,но чаще на машине на наш юг и в Европу зимой. Конечно у нас старт был,3 ляма(половина квартиры),но все же чего-то и сами смогли.

мне помогли купить квартиру родители(

Интересует не просто болтовня,а реальная история.

Мамина дочка, кем работает мама, которая купила две квартиры?
Бизнесвумен не иначе? Или главбух в нефт.скважине?
Или топ-менеджер?

Когда у нашего народа (от региона до Москвы) доход на семью от 5-100.000 в мес. к этому расходы на съемное жилье, еду, одежду, образование (кружки, репетиторы), игрушки детям.
То даже на отдых в Турции не хватит, не говоря уж о покупке жилья. С такими доходами даже ипотеку брать нереально.

пример - з/п 75 на двоих с ребенком, ипотека 15, при досрочном погашении платеж уменьшается, планирую выплатить за 5-6 лет, при этом не ужимаемся, отдыхаем раз в год, покупаем одежду и еще удается отложить крупную сумму раз в год на досрочное погашение, не понимаю что невероятного?

Ипотека 15? Это где вы такую ипотеку то нашли? Где деньги взяли на первоначальный взнос? Где живете? На съемное жилье надо в два раза больше ваших выплат. Суммы приводите нереальные.

так у меня квартира в домодедово, а не на тверской, на первоначальный взнос накопила, сначала жила с мужчиной на его территории, потом расстались сняли с подругой, сейчас в своей квартире, надо крутиться, а не ныть

Квартиры в Домодедово не намного дешевле чем в Москве, не рассказывайте сказки. На Тверской понятное дело никто не собирается покупать, здесь бы на спальный район на скромную двушку наскрести, не получается. В др.мире живем?

да что вы, вот пример квартира в Москве однушка в хруще где-нибудь около МКАДА от 5 млн 33 кв м, однушка в домодедово 2,5 54 кв м просто обычно жители Москвы не хотят за МКАД перебираться
Бутово парк коллега по работе год назад купила двушку за 4,4 площадь если я не ошибаюсь 65, такая же квартира в Царицыно от 7

Понятно, что можно и на свалке поселиться бесплатно.
Средняя цена двушки в Москве от 7 лямов. Как ее купить если проценты заоблачные? А платить надо еще за много чего. И от зп остается пшик. Речь не идет о поездках и кутежах,а о самом необходимом.

у вас дети есть? сколько?

2

а почему вы не задумались ДО рождения детей где вы будете жить? Ведь без детей решить жилищную проблему гораздо легче. Или вы вообще в декреты не уходили и рожали без отрыва от производства? И на детские шмотки не тратитесь, родственники и знакомы отдают. И пособия\бесплатный сад как малообеспеченным?
Просто странно читать такое "А платить надо еще за много чего. И от зп остается пшик.". Спрашивается, а раньше, до рождения детей, это не было известно что ли?

У меня и без детей заработать на квартиру не получалось. Я вышла замуж уже в сознательном возрасте. Не думаю, что оставшись одна я заработала бы на квартиру. У нас из менеджеров на свое жилье заработали только те кто воровал лопатой.

значит нужно было менять профессию. У меня было образование учитель музыки. Перепрофилировалась в совершенно другую область, но я это делала пока молодая была, сразу поняла что иначе мне никаких денег не светит и никакой жизни не будет, потому как на тот момент еще и оба родителя оказались без работы, а мать вообще домохозяйка была

Ну я работала на самой перспективной работе, менеджером по продаже десять лет, не заработала себе на квартиру как-то, потому как снимала жилье, помогала папе, друзьям, себя одевала, кушать надо было.

ну вас ведь и нет наверное таких вопросов "почему я не купила квартиру". У вас видимо не было такой цели. Приоритеты были другие

Вы правда считаете, что у молодых специалистов ЗП позволяет купить квартиру до детей? Мы с мужем как раз из тех, кто купил квартиру до детей, но теперь мне 31 и надо срочно заводить детей, тк возраст уже поджимает. На второго я вряд ли решусь, и так уже буду старородящая.

Старородящая вы уже лет 6 как,так что не обольщайтесь))

Дорогуша, я в курсе своего возраста, пойди лучше поебись с мужем, может счастливее станешь ;)

Мдааа....Вам и одного то нельзя заводить-нервишки то уже не в порядке.Собаку лучше заведите...

а вы со своими оценками гуляйте лесом.

Таким как ты и собаку-то не доверят :))) Змеюка подколодная :-р

маленькую двушку можно и за 6 купить ;) проценты вроде сейчас как и 1-2 года назад 12-14, что в них заоблачного
Конечно траты первый год будут большими, придется отказаться от многого

От р-на зависит, в хорошем спальном р-не нельзя.

в хорошем нельзя, а маленькую в пяти/девяти этажке запросто

в подмосковье можно двушку за 5 купить в хорошем доме

Подмосковье не подходит, интересует только Москва.

извините Ваше Величество, что мы вам провинцию предлагаем :)
ну тогда в короне всю жизнь и проходите в съемной хате :)

Девочки, к сож-ию, это не мое решение(

Мама сказала?

Муж не хочет.Ему ведь кататься в эл-ке утром и вечером,а учитывая, что он утром рано уезжает и приезжает оч.поздно, это вообще малореально, мы просто папку не будет видеть совсем(( И он прав.

А, так вы еще и не работаете, а хатку хотите? ну да, так ее никогда не будет.

С детьми сижу. Ну работала я и что? Все-равно заработать нереально.

Более чем, если работать на нормальной работе, а не за три копейки рядом с домом. Вы выбрали между очередным ребенком и жильем, так что это исключительно ваш выбор и ваши проблемы, а не нереальность покупки жилья в принципе

Я выбор между человеком и жильем не делаю. На такого, знаете ли воспитания. И еще раз повторюсь, я до детей работала 10 лет менеджером все-равно денег на кв-ру не заработала, так что дело вовсе не в детях, не надо делать из них причину.

Так причина ясна - это вы и только вы, ваша личная неспособность и ваше личное нежелание работать. Что тут еще неясного?

если работать, то все реально, попробуйте, получится ;)

Читать умеете? Прочитайте внимательно!

прочитала, что вы дома сидите и хотите и квартиру в хорошем районе и отдыхать и не ужиматься, так не бывает
Люди либо экономят и пашут, чтобы заработаьь, либо сидят на жопе ровно и не квакают, а живут в свое удовольствие

У них не получится, потому что надо все и сразу. Москву, 2к минимум да еще в хорошем районе.
МО, дешевый район им не подходит. Выращивать из маленькой квартиры в МО то что хочется в итоге, им тоже невмоготу-этож экономить надо, ужиматься, переезжать из дорого съема в дешевый. Проще считать что все воруют.

40 тр это недорогой съем,а обычный для Москвы, откройте Авито.

так снимите однушку в подмосковье за 25
Я уж лучше ипотеку буду платить, чем чужому дяде

а надо искать дешевый, а не обычный. И это опять не подходит ;) Дайте угадаю, сейчас скажете что жить в гадюшнике не желаете.

Спасибо! А Вы бы стали жить с детьми в гадюшнике?

Я бы стала жить с детьми в дальнем МО для начала. И платила бы ипотеку за перспективу иметь свое, а не за съем чужому дяде. Из любого гадюшника при приложении небольших усилий получается эконом-жилье. Но вам это тоже не подойдет, надо сразу евроремонт?
Кстати я жила не совсем в гадюшнике а почти в голом бетоне. Вам же это тоже не подойдет?
Въехали стены были только оштукатурены. За 1 день поклеили обои на кухне и в одной комнате. И пол года жили глядя в бетонный потолок-пока копили на натяжной. 9 месяцев я жила без кухонной мебели, раковина стояла на козлах из брусьев строительных. Так что это покруче гадюшника будет

Когда один-можно, с детьми-нет.

Да ладно! У меня 2е детей. На тот момент младшей было 3 месяца. Еслиб я рассуждала так как вы, мы бы до сих пор сидели друг у друга на головах в 40 кв.м.

НУ значит Вы, даже не знаю как сказать, бесстрашная наверно.

Сама себе удивляюсь. Но на тот момент мне казалось нет другого выхода. Потому что 2ю детскую кровать в однушку ставить было просто некуда-это был основной стимул ))))

Опа..
Всегда считала что какая-то такая история "Когда мы переехали в... ребенку было ...мес/лет мы спали на матрасе на полу. Там не было плиты и вода только в ванной. Был не достроен 2 этаж, а мебель купили только через 2 года, насос сгорел в первую же неделю. Батареи в квартире остались от прежних хозяев и потекли зимой, а менянть их было не на что". Или что-то похожее есть почти у КАЖДОГО. Вот просто редкое исключение у кого нет такой истории.
На каком-то я другом глобусе наверно живу.

Да ладно.

А зачем нужны такие ужимания себя? Что бы тупо иметь свое?

Конечно "тупо иметь свое"- это плохая идея, уж лучше жить ни о чем особо не задумываясь (ну разьве что все кто при квартирах-ворюги)
Не надо ужиматься, надо жить ни в чем себе не отказывая (еще лучше чтоб в кредит), но скитаясь по чужим углам, под угрозой что завтра с вещами на выход попросят.

Т-с-с-с, cпокойнее дама)

Плохая идея иметь что-то не по карману. Позиция анонима показалась мне более правильной, чем ваша. Можно и нужно конечно ужиматься покупая свое жилье, но не так как вы это описываете, что бы жить в гадюшнике с детьми. Здоровье детей и психологический комфорт в семье, никакое свое жилье потом не восстановит.
В данном случае вы просто не тянули на свое жилье, самым жутким образом ужимая не только себя, но и детей! Дело ваше конечно и ваши дети и ваша жизнь, просто не стоит это всем как модель для действия предъявлять и еще попрекать:)
Мне это напоминает как люди джип в кредит покупают, потом во всем ужимаются: в еде, в бензине, обслуживании, да что там, парковка платная за 100 рублей не по карману, зато на джипе :)

А по поводу съемных углов, ну попросят и что? В чем проблема то? Другой угол найдете. Ближе к работе/школе и лучше, и не будете привязаны ни к чему.

Я то как раз покупала то что мне было по карману. А то что хотелось-денег не хватило-пришлось ужать хотелки на 1 комнату. И режим экономии у меня длился всего год потому что я была в декрете. Вышла на работу и жить сразу стало легче. Но я же тоже могла стенать что все дорого, что единственное жилье продавать страшно, что покупать голый бетон и жить на съеме-кААААшмар! Что жить без кухни и потолка?! да как можно...

Это хваленый вами ананим как раз желает то что ей не по карману, причем немедленно и без усилий.
Если БЫ у меня не было жилья я БЫ начинала с дальнего МО и строгой экономии, а не с сетований что ничего купить не могу.
Кстати, сама я начала с покупки комнаты в коммуналке в далеком 98-99.

А вы с ананимом так и живите дальше, на съеме. Только пусть ананим не жалуется что свое хочется, а купить ну никаааак не получается.
Есть такой тип людей которым так жить нравится-постоянные перемены-не прикипать ни к чему. Более того,еслиб у нас система аренды не была такой варварской, я бы может тоже и не морочилась своими личными кв.м.

Ваш режим строгой экономии включает в себя жить в гадюшнике -это далеко не всем подходит и наверное не стоит осуждать людей кот. идут к своей цели немногоп о другому чем вы :)

Я на съеме не живу, хотя считая сейчас, понимаю, что на сегодня это более оправданно чем покупка своего жилья любой ценой :)

А съемная квартира, из которой в любой день могут попросить - это царские полати, да?
Офигеть, 40тр за съем!!!
Мы ипотеку за трешку-новострой платим 60. Но мы брали. Миимальным первым взносом, и гасим досрочно.

автор не хочет НИЧЕГО делать http://eva.ru/topic/63/3205590.htm?messageId=83470087
она поныть пришла, ей заняться нечем, кроме как создавать тупые топы :)

зато автор сразу хочет москоу 2к минимум, да еще и в хорошем районе. Но чтоб прям на голову упало!

автор, перед тем, как мы купили квартиру, муж у меня уходил на работы в воскресенье, а возвращался в субботу, т.к. работал пн-пт с 9 до 18, только работа эта было то в Екатеринбурге, то в Оренбурге, то в СПб, то в Харькове, а поскольку это были разные города, то я даже с ним поехать не могла, так мы прожили 3 года, а на 4-ый год у нас наконец-то появилась возможность жить вместе, т.к. благо наконец-то это были не разные города, а один конкретный город, мы собрали вещи и уехали в Алма-Ату, по возвращению как раз ключи получили

вы аниматор просто :)

если бы)

Вы слишком много хотите, чтоб сразу и 2ка и в нужном районе, мы покупали сначала, что попроще, потом выплатив кредит докопили и разменялись на бОльшую площадь, в турции не ездили, никто не помер

МЫ в Турцию тоже не ездим.
Нам нужен наш район, много на нем заточено, хорошая дет.пол-ка (есть проблемы со здоровьем), хорошая школа, хор.детсад, хор.парк и тд. Все хорошее.

ну так у Вас и выбор не в пользу квартиры стоит, у Вас инфраструктура на 1м месте, а если бы цель была квартира - Вы бы в ней уже жили, да пришлось бы поступиться чем-то и искать другие варианты парков, школ и тп...кстати зачем Вам сад, если Вы не работаете?

В сад ходила старшая, со след.года пойдет мл. для социализации. Плюс со след.года буду на полставки работу искать.

пересмотрите серьезно свои расходы, у Вас сейчас четкий штамп в голове, что дешевле жить нельзя, что Вы выживаете... это не так - всегда есть варианты проще...про удаленную работу тоже подумайте - многие живут на фриленсе

Удаленку я бы рассмотрела, если бы были хорошие реальные предложения. А то предлагают к сож-ию все-время говно какое-то, типа сиди на телефоне весь день на процентах, а заплатят-нет не известно. Плюс ребенка вожу на кружки каждый день, все время сидеть в Инете не получится.

Вы думаете Вас ждут на хорошие предложения с распростертыми объятьями? для этого надо сначала с чего-то начинать и даже совсем за копейки, обрасти контактами, а дальше уже дело случая - хорошего проекта, народ вон и для сайтов пишет тексты и программирует, и рисует, да мало ли чего..никто на блюдечке не принесет, Вы же видите..под лежачий камень вода не течет

Я не программист. Если бы была программист было бы легче.

ага..и не программист, и не художник, и не писатель..а остальные просто воруют :)..ну утешайте себя этой мыслью, если Вам так легче оправдать свою несостоятельность

Не было бы. Я была программистом. Сама профессия прелесть что такое, ну на любителя конечно. По мне так вообще любимейшее дело.
Но.... к ней надо приложить свободный английский и смену менталитета. Или стать занюханным айтишником.
Вобщем я приличный уровень не потянула. Пролетела как фанера над Парижем. Профессию пришлось менять.

Причем здесь английский и смена менталитета?
Я - программист без знания английского. Работу на 80 - 90 тысяч найти несложно + подработка 20 тысяч.
Мужчины-программисты , обычно, получают немного больше.
И что такое "занюханным айтишником". На всех работах, где работала, айтишники все приличные ребята. Вы какую-то фигню написали....

Не сравнивайте, когда у меня стоял этот вопрос писали на Асемблере и работали на ЕС1045, вы наверно и не знаете что это такое

Я знаю что такое ЕС1045 и асемблер. С них начинала. Работа программиста - "век живи - век учись". До официального пенсионного возраста мне осталось 7 лет. Учусь до сих пор :). Озвученный вам выше уровень зарплаты программиста-женщины получаю по верхней пленке :). Так что это вы как-то добровольно и преждевременно ласты склеили.

Все вы правильно пишете. Об этом и речь. Мало это как высшая планка.
Стеклянный потолок на весьма средненьком уровне. И пробить его можно только через опыт работы со совободным английском в иностранной компании. Как программер я бы потянула высокий уровень. Мой диплом (а я его писала сама, чем горжусь) был лучший с потока, ушел на конкурс. А вот язык....
Так что правильно и своевременно я ласты склеила. Лучше быть там где лучшая возможность роста. Не жалею ни разу, все у меня сложилось в другой области как надо.

И на сколько у вас "наскладывалось" после того, как вы ласты склеили? Похвалитесь ка :).

Зачем вам мои интеренетовские похвальбушки? Тут вон каждая вторая олигархья))) Мне хватает на мои запросы, не жалуюсь.
Да и не только деньги имеют значение.
На круг результат профессии для меня это: деньги+свободное время+социальное значение+творческое самовыражение
В абсолютном пересчете всё во все времена это же примерно одно и тоже. Какие-то составляющие более выражены, какие-то менее.
В программировании для меня наиболее весомым было бы именно творчество. Но, блин, не до такой же степени что бы от другого отказываться. А 3 штуки в месяц при полной рабочей неделе как максимум ?! - это мне надо себе во многом отказать.
Вот так и была лебединая песня задушена циничным расчетом и честолюбием)))

А с чего вы взяли, что вы бы потянули "высокий уровень" как программер? С того, что диплом был "лучший с потока"? Вы смешная :).

Не только. Есть тестовые маркеры профессии. С этим либо рождаются либо нет, нельзя научится. Проверяется легко. Для программера это делать алгоритм "в лист" без goto. Для военного летчика "короткий фитиль". Ну не знаю какой еще пример привести, абсолютный музыкальный слух для пианиста, харизма для актера)))
У меня есть. Диплом отличный и прочее всего лишь естественное следствие этого, а не заслуги.

Вы совсем смешная :). "Я имею прекрасные данные концертирующего пианиста: слух, рука. Вот только ни с одним концертом я так и не выступила. Да и к роялю со времен музыкальной школы не подходила". Вот и все ваши маркеры :).
Какие goto? Мир давно шагнул далеко вперёд :).

Не сомневаюсь что шагнул. Но общие принципы построения алгоритмов это как слух. Способности алгоритмиста у меня реально выше среднего.
Я то скажем так один "концерт" сыграла.
Послушала диферамбы, получила бумазейку "созданной ФИО продукт внедрен в промышленном режиме" и получила кучу предложений. Которые так расхваливали, предполагая что я должна радоваться. Мы вам сразу дадим... ага, ага. И тут до меня дошло ЧТО будет считаться за очень хорошо. И каковы перспективы. Прифигела. Загрустила и пошла учить язык.
Оказалось спокойно выучить язык на должном уровне мне можно и не мечтать. Способностей нет. Тупенько бездарное. Это довольно быстро стало понятно. Не ну можно наверно если упереться и как тут любят этим погордится пахать как лошадь. Выступать в роли ломовой лошади меня никогда не привлекало. Через полгода уволилась и пошла менять профессию. ТТТ на этот раз удачно.
Что вас так веселит осталось непонятным.

То, что вы до сих пор мните себя талантливым программистом :). А с языком то и не справились. Дурочка :).

зачем вам свободный английский? Мы с мужем - востребованные айтишники с хорошими ЗП. Ни он, ни я не знаем английский свободно.

херню несете, в поликлинику можно в любую ходить, хотите в ту, так и ходите в ту, даже если переедете, в школу и детсад тоже можно возить, а в парк вообще смешно, вы же не каждый день в него ходите, всегда можно доехать в выходные погулять

Как вы себе представляете таскать детей в школу/сад/пол-ку через весь город?

Прекрасно, машины для этого существуют.

А пробки? А если ребенка ко всему укачивает? А если машины нет? А если я не хочу водить машину? Да и во сколько надо ребенка поднимать в школу/сад, чтоб к восьми утра на место приехать? В пять? Однако!

вы просто охуев..я от ничегонеделанья...
Если вам не нужна своя квартира, нафига вы пост этот написали?
Вы нашли кучу причин почему вы НЕ хотите ее покупать

Автор - вы дура, увы. К счастью, таким квартиры не раздают.

Таких дур как я, у нас почти вся страна.

даже судя по этому топу, вы единственная.

Ну таких как Вы агрессивных на Еве всегда бол-во, это правда.

Ну так такие агрессивные и покупают жилье, потому как амебы по жизни никому и нигде нужны

Да, возможно, что так. Наглым у нас в стране всегда дорога.

это не наглость. за наглость квартиры не дают, а вот квалифицированным работотникам, напористым, целеустремленным, добивающимся своего (с наглосью это путать не надо) - да, удается купить свое жилье. И в этом чего то сверхъестественного нет.

утешаете себя ;)

Даже не надейтесь на эту утешалку. Вся страна уже давно очухалась что ничего бесплатного быть не может, и пашет на ипотеку.

А вот как сказать...
Уже писала историю - у нас в городке одна парочка, живя в общаге, родили то ли 4, то ли 7 детей, походили в администрацию и к депутатам, поплакались и нате трешку в новострое!
Ну вообще, высшая социальная справедливость!
Они причинными местами трясут, и мы ипотеку платим :(

ну и зачем вы это автору рассказали? она сейчас расплодится и на халяву получит :)

Она это и без моих рассказов сделает, ибо курица, ждущая халявы.

Нет!!! Она женщина-мать, которая за всю "Расею" переживает, а то через 200 лет одни "таджики" (ничего против таджиков не имею) будут жить.

Мне вот похер, что будет через... 100 лет.

Вы странная, Автор.
Без труда, не вытащишь и рыбку из пруда.

Где Вы цены то такие берете, сказочники вы наши? В Домодедово однушка стоит от 5 лямов, посмотрите об-ия на Авито. Тут на Еве вечно сказки одни...

что вы примотались со своим авито, это единственный сайт с недвигой? вы можете покупать хоть за 10, мне все равно, я вам говорю про себя лично, я покупала у застройщика

на какой стадии, в каком году, что цена в пять раз ниже?

они и сейчас там по 2-3 мульта, за 5 можно трешку купить, стадия от котлована до начала монтажа

От котла оч.рискованно, можно не дождаться, да и жить где-то надо все это время.

конечно рискованно, но вы же спрашивали про цены я вам отвечаю какие цены, открываете сайт застройщика и там куча предложений, а на авито уже собственники продают втридорога, а вам уже выбирать дешево и с риском или дорого и сразу вселяться ;)

За 3,5 можно легко купить однушку 40-45м

Есть такие. Мы с мужем купили сами начиная с нуля, но не сейчас, сейчас бы не потянули. Пахали оба, отложили из-за квартирного вопроса рождение ребенка. Часть денег взяли у родственников взаймы под 15%. Рожать и жить с родителями или на съеме - обоих не устраивало. Уезжать в МО где можно было купить более дешевое жилье не устраивало меня. Муж работая один на покупку квартиры бы не вытянул. Через некоторое время после рождения реб. купили еще одну квартиру, но уже в МО
Сейчас хотела бы продать обе и купить трешку, но муж против((

когда копят на жилье, в турции не отдыхают. я бы сказала, что вообще не отдыхают. разве что на выходных. у меня в свое время не было отпуска пять лет. формально был, но я в это время училась. а в остальное - работала.

+100 сама такая же. Училась заочно, а отпуск разбивала на несколько частей и брала на время сессии)

я купила. с небольшой помощью посторонних (вы ж кредит имели ввиду, да?это как раз мой случай. или на-са-са-лалалала-лалалала???)
- первую - 2005 г. за почти полтора ляма, самое что ни на есть ближайшее МО, двушка. кредит отдала за полгода, небольшая сумма была совсем.
- вторая - 2009 г., "золотой парашют" раскрылся + накопления были. однушка в Москве. 4 ляма
- третья - 2011 г., продала первую + добавила заработанное к тому времени - двушка в Москве. 8 лямов
- четвертая - 2013. покупала уже не на свои, так что описывать не буду.

ну вот как-то так :)

В 2005 на этапе строительства можно было купить только однушку за такие деньги.

Работая за копейки в офисе, Вы бы работали за эти полтора ляма лет пять непосильным трудом. А не покупали хату за хатой. Что-то Вы недоговариваете, либо приукрашиваете.

вы ошибаетесь. Павшино, на этапе из 17 этажей 14 отстроено, стоило (точно скажу) 1 280 000 руб, метраж ок 47 кв.м. ноябрь 2005 г.
с чего вы решили что я за копейки работала? я работала в банках, на неплохих должностях :) завидуйте молча :)

Ну так о чем и речь, что в банках на неплохих должностях. Я же в начале писала, что речь о топах не идет. Чему мне завидовать? Я вообще не завидую никогда, это глупо.

Вы именно, что завидуете. Это сквозит в каждом слове.

ээ.. при всем моем желании назвать мою должность топовой язык не повернется :) топы покупают квартиру с пары зарплат, я себя к ним ни разу не отношу, хотя мне может быть и хотелось бы :) вашими молитвами так сказать :)

с чего вы взяли что в банках только топы работают??))))
обычным спецом с зп 60-70 тр она тоже могла накопить.
А эта позиция до топа как до неба)

в 2005г з/п в 70тыр = самая обыкновенная??? да что вы говорите?:-о

Мы с мужем купили очень хорошую большую квартиру в новом доме, без посторонней помощи. Чтобы на нее заработать - уехали из столицы работать по контракту на дальний восток. Да, были лишены столичной жизни, но ни чуть не жалеим, так как именно там появились настоящие друзья, а дети родились в экологически чистой местности.

О чем и речь, что зарабатывать поехали, небось не 10000-100000 в мес.получали?

100000 в мес отличная з/п с нее можно спокойно накопить миллион в год на первый взнос, ну понятно придется ужаться и жить тыс на 20 в мес, ну так а кто сказал что будет легко

Как Вы себе представляете можно жить в мес.на 20 т? Если на съем уходит в два раза больше, плюс жрать надо большой семье и одеваться во что-то.

у вас много детей, что семья большая? А о чем вы думали принимая решение заводя детей и не одного? Или "так получилось"?

Я не обсуждаю с вами сколько и чего мне иметь. Рассуждая как тут на Еве любят у нас вся страна вымрет.

аааа, так вы рожаете для страны, чтобы решить ее демографическую проблему? блин, такие идеи при решении этого вопроса мне в голову никогда не приходили... ну тогда флаг в руки и требуйте социальное жилье))

Дело не в детях,у меня куча знакомых,у которых нет детей, но и на кв-ру они заработать сами не могут. Что Вы прицепились к детям? Ненавидите детей, что делаете на мамском форуме?

А это не мамский форум-вы ошиблись!

почему такие крайности. Я говорю лишь о том, что нужно подумать сначала где жить и как решить эту проблему, а не нарожав детей (заметьте, не одного) встать перед той же самой делемой, но которую решить будет уже в разы сложнее

Я в вами согласна полностью, только дилемма\шёпотом))

спс, да не вопрос)

Почему Вы все пишите одно и то же и не читаете ничего? Написала уже раз десять, что до детей работала минимум десять лет, а то и больше, но на хату не заработала. Не в работе дело. А в соотношении цены и зп.

значит, фиговая была у вас 10 лет зарплата.

А знаете, я вот тоже получала 10 лет вполне приличные деньги, только я отдыхала и одевалась. В то время как моя хорошая знакомая купила однушку и выплачивала кредит. С той же зарплаты, может даже и меньшей потому что у меня порой бонусы хорошие были. Потом что она приезжая и нужно было жилье. То есть как захочешь, так и получишь.

нормальная, но я жила на нее только, не воровала как манагеры,которые хаты себе скупали.

судя по вашим ответам вы и покушать любите и одеться и отдохнуть в сочах,а те кто хочет квартиру купить на всем экономят, поэтому они и купили квартиру, а вы только прожираете и обновки покупаете ;)
Но вас же не переубедить, вы же считаете что все воруют, считайте дальше и платите дяденьке за съем

какой, однако, жирный тролль:)