52
Риелторы, подскажите: Что делать с неадекватной жиличкой?
Неприятная ситуация. Сдаем однушку, и с осени заселили неадекватную истеричную женщину. Вначале вела себя нормально, платила в срок (кроме электричества-воды - 1 раз в 2-3 мес). Постоянно просила снизить цену аренды, но получала отказ. Выражала всякие неудовольствия - по поводу мебели, сантехники и т.д. А потом начались закидоны. К определенному числу у нее не было денег, попросила пожить 1 мес в счет депозита. Получила отказ, так как в договоре прописано, и ею подписано, что депозит не используется для проживания. И началось: шантаж и угрозы: я пойду с вашим договором в милицию, я пойду в налоговую, я буду судиться. Вы еще вернете мне все деньги, которые я вам заплатила. Почему дерете с меня такие деньги, вы живете за мой счет. На следующий день - слезы, просит прощение. Ладно, дали ей отстрочку 2 нед, но предупредили, чтобы через 3 мес. съезжала, нафига нам эти угрозы?
Через месяц пришло время следующего платежа - заплатила, но опять с угрозами: я отсужу у вас штраф, будете иметь дело с моим адвокатом и т. д.
Вот что делать с такой ненормальной?
Квартира - однушка за 30 000 руб.
Свернуть
Ответить
Дополнение: явная закономерность - чем дольше живет, тем больше наглеет.
Ответить
да это Ваши стены на неё так влияют:)
Ответить
а что вам тут риелторы могут вам посоветовать? это уже ваши трудности. Меняйте замки, вещи за дверь и пусть идет куда хочет
Ответить
Выселять, причем сейчас, пока апрель с его сезонным спадом не пришел.
Эту даму уже не исправишь, таких квартирантов лучше изначально стороной обходить.
Эту даму уже не исправишь, таких квартирантов лучше изначально стороной обходить.
Ответить
Это вы как риелтор такое советуете?)) выселять!
Оснований нет совершенно никаких для выселения!
И если и эти основания появятся,то все ТОЛЬКО добровольно ( по обоюдному согласию ) или через суд!!!
Арендатор имеет вещно-правовую защиту от собственника ( арендодателя)...если конечно это вам что-то говорит).
Оснований нет совершенно никаких для выселения!
И если и эти основания появятся,то все ТОЛЬКО добровольно ( по обоюдному согласию ) или через суд!!!
Арендатор имеет вещно-правовую защиту от собственника ( арендодателя)...если конечно это вам что-то говорит).
Ответить
основания - нарушение договора (оплата не вовремя)
Ответить
В договоре должно быть все прописано!
В любом случае договор расторгается обоюдно и ( или ) в судебном порядке! Причем нужно отдельно в суде заявлять о выселении!!!
Ну и должны быть существенные нарушения договорных обязательств! 2 и более просрочки оплаты! Одна просрочки или задержки оплаты...не являются существенными нарушениями!!!
В любом случае договор расторгается обоюдно и ( или ) в судебном порядке! Причем нужно отдельно в суде заявлять о выселении!!!
Ну и должны быть существенные нарушения договорных обязательств! 2 и более просрочки оплаты! Одна просрочки или задержки оплаты...не являются существенными нарушениями!!!
Ответить
Вы просто должны понимать,что договор заключается не просто так)).
И нельзя даже при самых грубых) нарушений договорных условий...тупо поменять замки...не пустить....выкинуть вещи и так далее! Типа я собственник и что хочу то и делаю....не платишь..свободен))! Так нельзя.
Все это в суде решается! Выселением занимается судебный пристав-исполнитель!
Если...собственник хочет,то ради бога...взыскивай деньги за фактическое время нахождения жильца в квартире ...хоть до момента фактического выселения ( и так тоже можно ставить исковые требования ).
При определенных условиях...собственник ( арендодателя ) может быть даже привлечен к уголовной ответственности по статье самоуправство!
И нельзя даже при самых грубых) нарушений договорных условий...тупо поменять замки...не пустить....выкинуть вещи и так далее! Типа я собственник и что хочу то и делаю....не платишь..свободен))! Так нельзя.
Все это в суде решается! Выселением занимается судебный пристав-исполнитель!
Если...собственник хочет,то ради бога...взыскивай деньги за фактическое время нахождения жильца в квартире ...хоть до момента фактического выселения ( и так тоже можно ставить исковые требования ).
При определенных условиях...собственник ( арендодателя ) может быть даже привлечен к уголовной ответственности по статье самоуправство!
Ответить
после этого еще кто-то ратует за заключение договоров и типа кто не заключает,тот налог платить не хочет.А я всегда грила,не налоги проблема,а гемор от арендатора,закон же вообще хозяев не зашишает.Но это не лично к вам,как к адвокату,а просто реплика в воздух к наглядной иллюстрации чем чреваты договора.
Ответить
10
Да, как риелтор. Как практик.
Каждый человек имеет правовую защиту от хулиганов, тем не менее тысячи человек каждый день получают по морде.
Каждый человек имеет правовую защиту от хулиганов, тем не менее тысячи человек каждый день получают по морде.
Ответить
Вы не путайте красное с холодным!
Гражданско-правовые отношения и административные или уголовные правонарушения!
Хулиганит если арендатор.....ради бога....заявление в полицию!
Оскорбил,унизил публично арендатор.....иск в суд!
Нанес ущерб арендатор....иск в суд!
Практик это хорошо). Но не все быдло))...и некоторые немного отнимают законы и если нарветесь....мало не покажется вам и вашим абсолютно не основанным на нормах права советам ( типа выселять ее побыстрее)))). Вызывает улыбку).
Гражданско-правовые отношения и административные или уголовные правонарушения!
Хулиганит если арендатор.....ради бога....заявление в полицию!
Оскорбил,унизил публично арендатор.....иск в суд!
Нанес ущерб арендатор....иск в суд!
Практик это хорошо). Но не все быдло))...и некоторые немного отнимают законы и если нарветесь....мало не покажется вам и вашим абсолютно не основанным на нормах права советам ( типа выселять ее побыстрее)))). Вызывает улыбку).
Ответить
Смейтесь.
В данном конкретном примере именно быдло живет в квартире, с которым и поступать надо, как с быдлом.
Да, не рекомендую своим клиентам сдавать квартиры юристам и ментам, даже бывшим, потому как среди них досточно часто тоже встречается быдло, но быдло подкованное юридически.
В данном конкретном примере именно быдло живет в квартире, с которым и поступать надо, как с быдлом.
Да, не рекомендую своим клиентам сдавать квартиры юристам и ментам, даже бывшим, потому как среди них досточно часто тоже встречается быдло, но быдло подкованное юридически.
Ответить
Я объяснила,как оно по закону и как оно должно быть!
Вы...как это лично вы считаете. Вот и все!
Вы...как это лично вы считаете. Вот и все!
Ответить
ФУГА права на 150%.
Да и лично я не думаю,что люди хотят слушать личное мнение конкретного человека. Риэлтора или кого еще.
Люди хотят получать квалифицированные ответы и консультации. Точно не личное представление и мнения). И конечно легко все свои пробелы замазать этим клише: я знаю как жить нужно. Сами знаете в какой стране мы все живем и вы мне еще про правовое государство расскажите). Детский сад).
Да и лично я не думаю,что люди хотят слушать личное мнение конкретного человека. Риэлтора или кого еще.
Люди хотят получать квалифицированные ответы и консультации. Точно не личное представление и мнения). И конечно легко все свои пробелы замазать этим клише: я знаю как жить нужно. Сами знаете в какой стране мы все живем и вы мне еще про правовое государство расскажите). Детский сад).
Ответить
Тогда идите к Фуге, заплатите ей 100тыс. за юридические консультации по разрешению проблемы стоимостью 10тыс.
Каждому свое.
Каждому свое.
Ответить
20
))). Успокойтесь. Вы не правы с правовой точки зрения и вы это сами понимаете!
Куда мне сходить я без вас разберусь. Спасибо.
А вот к кому идти,если на основании вашего совета,человека будут привлекать к ответственности? Это вопрос!
К вам может? Может вы оплатите тогда адвоката?) раз вы такие советы раздаете))?
Куда мне сходить я без вас разберусь. Спасибо.
А вот к кому идти,если на основании вашего совета,человека будут привлекать к ответственности? Это вопрос!
К вам может? Может вы оплатите тогда адвоката?) раз вы такие советы раздаете))?
Ответить
+++
Вот именно тут можно себе с ровного места нажить пробл! Сделать из проблемы в 10 тысяч рублей,проблему на все 100).
Вот именно тут можно себе с ровного места нажить пробл! Сделать из проблемы в 10 тысяч рублей,проблему на все 100).
Ответить
Почему это выселение через суд? В моем договоре есть пункт: Наймодатель обязан предупредить нанимателя о готовящемся отчуждении помещения (напр. продажа) за 3 мес. Мы предупредили за 3 мес. (на словах, правда).
Ответить
Юристы сверху правы - только через суд или по досудебному соглашению. Но в жизни, если лампочка в общем коридоре перегорела, тоже надо кучу пассов проделать, начиная с пнаписания заявлений, их регистрации и получения согласований. Пока все проделаешь - без света насидишься, проще взять и вкрутить новую самому, нарушив инструкции.
Так и здесь, есть масса способов достичь досудебного почти добровольного согласия о выезде квартиранта без явного нарушения уголовного кодекса, который надо, как всем известно, чтить. :)
Иногда бывает достаточно внимательно и демонстративно рассмотреть свой кулак, если кулак имеет соответствующие размеры, то на многих нарушителей писаных конвенции это действует весьма отрезвляюще. :)
Так и здесь, есть масса способов достичь досудебного почти добровольного согласия о выезде квартиранта без явного нарушения уголовного кодекса, который надо, как всем известно, чтить. :)
Иногда бывает достаточно внимательно и демонстративно рассмотреть свой кулак, если кулак имеет соответствующие размеры, то на многих нарушителей писаных конвенции это действует весьма отрезвляюще. :)
Ответить
)) вы вообще как? Хорошо себя сейчас чувствуете)?
Отчуждение и выселение арендатора-это совершенно разные вещи!
У вас дословно имеется в виду,что вы обязаны сообщить этой тете за три месяца,что вы прощаете ( дарите ) квартиру! Чтобы она далее уже платила аренду новому собственнику...так как от этого договор не теряет силу и автоматом переносится на нового собственника!
Вы что-то того))).
Отчуждение и выселение арендатора-это совершенно разные вещи!
У вас дословно имеется в виду,что вы обязаны сообщить этой тете за три месяца,что вы прощаете ( дарите ) квартиру! Чтобы она далее уже платила аренду новому собственнику...так как от этого договор не теряет силу и автоматом переносится на нового собственника!
Вы что-то того))).
Ответить
Тоже посоветую выселить дуру. Фуга конечно может сколько угодно судиться со своими квартирантами, но я вам не советую. Договаривайтесь, а если не выйдет переходите к решительным действиям. Если посчитает, что ее права нарушили, пусть идет сама в суд. Не думаю что ей это не захочется. СудЯ по описанию квартира простая, жиличка не из упакованных''
Ответить
Обратите внимание,что в истории автора 95% лирики и личных оценочных моментов!
А по факту...нет нарушений существенных,которые бы влекли к расторжения договора в одностороннем порядке! Да и то,что есть ( задержка оплаты ) ито надлежащим образом не зафиксировано! Так что тут только одни слова и сопли пока.
А по факту...нет нарушений существенных,которые бы влекли к расторжения договора в одностороннем порядке! Да и то,что есть ( задержка оплаты ) ито надлежащим образом не зафиксировано! Так что тут только одни слова и сопли пока.
Ответить
Судя по упомянутой фразе из договора - "депозит не используется для проживания", договор качественный, честный, соответственно предполагаю в нем несколько пунктов дающих вам право требовать его досрочного расторжения с удержанием залога - используйте какой-нибудь для ответа.
Хочет идти в полицию - да с флагом и барабанами, это не их дело, что ей и объяснят короткой фразой: "Обращайтесь в суд", где, кстати, у нее никаких шансов нет. Отправится в ГНИ - да с песнями и вприсядку. Срок подачи декларации за прошлый год еще не вышел (до 30 апреля) и претензий к вам нет и быть не может. А вот к ней вопросы могут возникнуть: откуда 30тр на оплату квартиры?...
И, естественно, расставаться, причем по жесткому сценарию (договор ваш не читал, не подскажу как можно).
Хочет идти в полицию - да с флагом и барабанами, это не их дело, что ей и объяснят короткой фразой: "Обращайтесь в суд", где, кстати, у нее никаких шансов нет. Отправится в ГНИ - да с песнями и вприсядку. Срок подачи декларации за прошлый год еще не вышел (до 30 апреля) и претензий к вам нет и быть не может. А вот к ней вопросы могут возникнуть: откуда 30тр на оплату квартиры?...
И, естественно, расставаться, причем по жесткому сценарию (договор ваш не читал, не подскажу как можно).
Ответить
30
Автор как я Вам сочувствую, мы суч.у выселяли через суд !Лучше договоритесь с ней сейчас, снимите другую буквально квартиру, мы потеряли 1 год жизни в судах и потратили кучу денег на адвокатов. А начиналось все почти как у Вас , но у нас очень дорогая квартира и у этой твари был мощный административный ресурс.
Ответить
Товарищи, что конкретно посоветуете в моей ситуации? Я поняла, что реально мы можем выселить ее досрочно только через суд? Второй вариант - дожидаться срока окончания договора и НЕ ПРОДЛЕВАТЬ ЕГО на следующий год?
Ответить
Что интересно...так даже по истечении срока договора ( не продлении его ),если она не съедет з квартиры...вам тоже нужно в суд будет обращаться и выселять ее.
Ответить
Никто в суд в таких случаях не обращается. Обращаются к участковому ))
Ответить
Ага)))). и потом участкового-уполномоченного привлекают к уголовной ответственности по статье: превышение должностных полномочий и самоуправство!
Ответить
и все это время жила бесплатно? как в итоге все решилось? просто ушла или ?
и как вы считаете, пройдя все это, как себя от ТАКОГО обезопасить?
и как вы считаете, пройдя все это, как себя от ТАКОГО обезопасить?
Ответить
А что у вас в договоре написано про досрочное расторжение?
Ответить
"В случае досрочного расторжения договора по инициативе Наймодателя, если Нанимателем не были нарушены условия Договора, Наймодатель уплачивает штраф 20 000 руб."
Но условия Договора нарушались - задерживались платежи за электричество-воду, 1 раз просрочила оплату за след. месяц на 2 недели.
Но условия Договора нарушались - задерживались платежи за электричество-воду, 1 раз просрочила оплату за след. месяц на 2 недели.
Ответить
Эти просрочки нужно фиксировать в письменном виде. Отправлять ей заказные письма.
Иначе ваши слова просто пук в воздух.
Так любого можно оклеветать.
Иначе ваши слова просто пук в воздух.
Так любого можно оклеветать.
Ответить
Где Ваша квартира находится, в каком состоянии? За сколько сможете пересдать, если выселите нанимателя, заселенного на пике сентябрьских цен? Анализировали?
Ответить
40
Да, оценили. Готовы пересдать, потеря в цене 1-2 тыс.
Ответить
Попробуйте спокойно переговорить с нанимательницей и понять, чего же она все-таки хочет, до начала военных действий с Вашей стороны :).
Возможно, она не прочь съехать, но боится потерять депозит, если Вы расцените ее съезд как досрочное расторжение договора по ее вине. У Вас ведь в договоре наверняка прописан штраф не только для Вас, но и для нанимателя? Пообещайте, что никаких штрафов не будет и депозит вернете. Не думаю, что одинокая тетка что-то успела наломать в квартире с сентября.
Возможно, ее устроит, если Вы сделаете ей скидку на те же 2 тыс. рублей, которые потеряете при пересдаче, и она успокоится.
Если сдавали через риелтора, привлеките его в качестве переговорщика. Иногда посторонний человек с трезвым умом может разрулить ситуацию лучше, чем те, кого она непосредственно касается.
Если ситуация не улучшится, тогда передавайте жиличке ПИСЬМЕННОЕ уведомление о расторжении договора, на котором она должна будет расписаться.
И еще. 3 месяца Вы ей зря дали, потому как с пересдачей Вы попадаете на май, когда будет самый низкий уровень цен на аренду. Требуйте выселения через месяц, после подписания уведомления.
Возможно, она не прочь съехать, но боится потерять депозит, если Вы расцените ее съезд как досрочное расторжение договора по ее вине. У Вас ведь в договоре наверняка прописан штраф не только для Вас, но и для нанимателя? Пообещайте, что никаких штрафов не будет и депозит вернете. Не думаю, что одинокая тетка что-то успела наломать в квартире с сентября.
Возможно, ее устроит, если Вы сделаете ей скидку на те же 2 тыс. рублей, которые потеряете при пересдаче, и она успокоится.
Если сдавали через риелтора, привлеките его в качестве переговорщика. Иногда посторонний человек с трезвым умом может разрулить ситуацию лучше, чем те, кого она непосредственно касается.
Если ситуация не улучшится, тогда передавайте жиличке ПИСЬМЕННОЕ уведомление о расторжении договора, на котором она должна будет расписаться.
И еще. 3 месяца Вы ей зря дали, потому как с пересдачей Вы попадаете на май, когда будет самый низкий уровень цен на аренду. Требуйте выселения через месяц, после подписания уведомления.
Ответить
Такой же пук в воздух платежи в срок, если не подтверждены расписками.
Ответить
Всем большое спасибо, особенно NNN117 + ! Вопрос исчерпан))
Ответить
я вам не как риелтор, а как арендодатель скажу - не подписывайте такой кабальный договор никогда. Вы боялись, что вас кинут и съедут раньше срока - это вы прописали. А для себя лазейки не оставили, на случай если вам первой захочется попрощаться с жильцами. Я давно уже прописываю, что по обоюдке можно расторгнуть договор обоим сторонам, стоит только предупредить за месяц. И возврат залога через 2 недели (много скрытых дефектов потом всплыть может).
Ответить
А как реагируют квартиранты на возврат залога через 2 недели? Мне тоже пришлось столкнуться с сокрытыми квартирантами дефектами :( тоже думала возвращать , но на след день, про 2 недели как то слишком?
Ответить
Договор - от слова договариваться. 2 недели - вполне, по обоюдному согласию.
Ответить
даже если дефекты всплывут в течение 2х недель - так может вы сами или ваши новые жильцы за эти две недели сломали.. а залог теперь старым жильцам отдавать не хотите.))-скажут они вам. как быть в таком случае?
Ответить
все дефекты у меня всплывали на показах, т.е. до сдачи новым арендаторам. И за 2 дня я не могла ни проссать матрас, ни разломать кровать, ни свернуть краны и завесить их тряпочкой, ни прожечь диванную подушку и убрать её с глаз.
Ответить
50
Акт возврата имущества, он же попунктная напоминалка чего посмотреть/проверить, и никаких вопросов, естественно если нормальный акт передачи есть.
Ответить
обычно все поскорей хотят уже закончить сотрудничество, и невозможно увидеть все мелочи. И потом, Алекс, это вы на этом деле собаку съели, а арендодатели не каждый день (а то и год) сталкиваются с подобным. Я вот не могу вспомнить через год количество диванных подушек, например
Ответить