85
дележ квартиры, чем закончилось?
ситуация вкратце
квартира, в долях 5 собственников, лет 10 уже проживает 1 собственник со своей семьей.(моя племянница ее ребенок и сожитель и моя сестра переодически ( мать племянницы)
я и моя мама съехали, потому что жить с ними не возможно, мама живет в ужасных условиях на даче.
сейчас у меня встал квартирный вопрос, и хочу забрать 3 доли ( мою, моей дочери и мамину, с ее согласия) чтобы купить квартиры моей семье и маме.
сестра против, бьется в истерике, так как светит ей и ее дочери денег на маааленькую однушку в области, так как докладывать деньги она категорически не хочет.
у меня варианта 2:
1. продавать квартиру по хорошему и делить деньги.
2. выделять право собственности на доли и продавать комнаты, при этом получается коммуналка.
поделитесь опытом, у кого как было
еще интересует моральная сторона, я совсем говно?
P/S/ предложение выкупить одну мою долю, ( вторую я бы подарила маме) и стать хохяйкой практически половины квартиры с моей мамой и ее дочерью, сестра тоже не хочет. хочет чтобы все было так как есть.
Свернуть
Ответить
Продавать целиком.
По суду выделять комнаты.
Закрыть две комнаты из трех на замок.
Это для начала.
Выделив комнаты -сдать.
По суду выделять комнаты.
Закрыть две комнаты из трех на замок.
Это для начала.
Выделив комнаты -сдать.
Ответить
риэлтор тоже говорит закрывать комнаты, а зачем? если по суду мне их и так определят закрыты они или нет.
Ответить
Только не забывайте такой нюанс, доля не равняется комнате. С долевой собственностью очень проблемно обращаться.
Ответить
да я знаю, право собственности на комнаты, можно определить у нотариуса мирно, или через суд
Ответить
Не хочу вас пугать, но далеко не мирно, и суд ничего не решил, у моих родителей так подвисла собственность с посторонними людьми.
Ответить
у нас по метрам расходимся хорощо, у меня чуток не хватает, у нее побольше получается. у вас комнаты в метры складывались?
Ответить
Всё прекрасно складывалось, годами так и пользовались.
Ответить
потому что давно ничего не делят, можно поре делить порядок пользования, но он будет действовать до смены собственника, коммуналку из доли сделать не получится. Если у вас уже определены доли, (в документах указано кому какая доля принадлежит ну там 1/5 и т.д.), то для продажи никаких лишних телодвижений делать не нужно, это лишние деньги и время и не дает НИЧЕГО.
Ответить
10
т.е. получается, что если сестра не захочет продавать квартиру, то мне остается только заткнуться...
Ответить
можете продать свою доли, долю мамы с ее согласия и долю своего ребенка с согласия органов опеки и его отца...
Ответить
я вчера с нотариусом общалась, она сказала, что право пользования добровольно можно определить у нее, если добровольно никак то через суд. после этого уже продавать
Ответить
а зачем перед продажей определять право пользования?))))))
Ответить
с какой стати?
Ответить
я не знаю, мне так сказала агент, в пн иду к адвокату, потому как чем дальше в лес...
Ответить
так агент или нотариус?)))) нет, это вранье, порядок пользования не делает из доли комнату
Ответить
лгуны оба(((( пользуются вашей неграмотностью в этом вопросе в надежде содрать побольше денег(((((
Ответить
20
ой Господи, да никогда не будете Вы продавать конкретные комнаты, Вы всегда будете продавать 3/5, определите Вы порядок пользования или нет, сделать коммуналку было возможно до введения в действие ЖК РФ, т.е. до 2005 года, так что уже 10 лет доли в комнаты не превращаются легким движением руки.
Ответить
нотариусы не боги, и часто трактуют закон в свою пользу:-) Не нужно определять порядок пользования, ничего это не даст, он перестанет действовать как только Вы продадите свои доли. А продать можно и без определения порядка пользования
Ответить
Если она не захочет продавать всю квартиру целиком. Но никто вам не мешает продать свою долю. Но это не выгодно. На эти деньги вы другое жилье не купите. Только договариваться, больше - никак.
Ответить
это тот случай когда мне это выгодно, квартира очень дешевая, но если продать 2 комнаты (это эквивалетно 3 долям) хватит на студию для мамы, и мне доплатить на покупку квартиры.
в общем я запуталась, мне как раз риэлтор все наоборот сказала, что до тех пор пока не определено право пользования, единственное что я могу это жить там ну или закрыть комнаты.
в общем я запуталась, мне как раз риэлтор все наоборот сказала, что до тех пор пока не определено право пользования, единственное что я могу это жить там ну или закрыть комнаты.
Ответить
Вам тут и юрист и риелтор говорят, что определять порядок пользования для продажи не надо
Ответить
ааа, я не знала, что юрист и риэлтор))
так что я могу просто выставить 3/5 на продажу и дальше как? куда покупателт жить приедут?
так что я могу просто выставить 3/5 на продажу и дальше как? куда покупателт жить приедут?
Ответить
придут жить в квартиру, а уж как они будут с сестрой договариваться это их дело, да и повлиять Вы на это никак не сможете, вот они и будут определять порядок пользования ДЛЯ СЕБЯ
Ответить
сначала вы должны предложить выкупить сестре. Получить от нее отказ. Потом продавайте кому хотите. Вам еще альтернативу искать одновременно и опеку проходить
Ответить
Вы не сможете продать то, чего нет. У вас нет комнат как таковых, у вас ДОЛИ. Доли - это ваши 3/5 в каждом сантиметре квартиры. И комнатами ваши доли никогда не станут. А доли никто не покупает по полной стоимости, т.е. вам никто не даст 3/5 от стоимости квартиры. Так понятно?
Выхода два - либо продавать только свои доли, либо договариваться и продавать всю квартиру целиком. Второй вариант обычно В ДВА РАЗА выгоднее первого в среднем.
Выхода два - либо продавать только свои доли, либо договариваться и продавать всю квартиру целиком. Второй вариант обычно В ДВА РАЗА выгоднее первого в среднем.
Ответить
+ много
Да, как-то так. Мои родители очень надеялись на суд, их знакомый юрист говорил, что одним махом всё решится, а вот нифига...
Да, как-то так. Мои родители очень надеялись на суд, их знакомый юрист говорил, что одним махом всё решится, а вот нифига...
Ответить
30
Суть была в нежелание второй стороны договариваться и наличие другого жилья.
Ответить
Как только вы закроете комнаты, сразу будут всем понятны ваши серьезные намерения. И им, и кстати вам тоже. Потому что сейчас вы пока теоретизируете, думаете, сомневаетесь. И даже если подадите в суд - это никаких практических телодвижений довольно долго иметь не будет. А комнаты закрытые - это очень понятный наглядный и действенный аргумент. Поэтому их и закрывают. А если вы их еще и сдавать начнете, и их начнут приходить смотреть, то тут у всех быстро мозги прояснятся.
И вы не видите необходимости закрывать комнаты именно потому что сами еще ничего не решили, совестью мучаетесь, конфликта не хотите, и в силах собственных сомневаетесь.
И вы не видите необходимости закрывать комнаты именно потому что сами еще ничего не решили, совестью мучаетесь, конфликта не хотите, и в силах собственных сомневаетесь.
Ответить
Нефиг было 10 лет тянуть и позволять кому-то там жить. И самим съезжать нефиг было. Любое имущество нужно продавать и делить СРАЗУ после получения.
А сейчас- все продавать, делить деньги и слать всех нах с их проблемами.
А сейчас- все продавать, делить деньги и слать всех нах с их проблемами.
Ответить
ну так, то ребенок у сестры маленький, то с работой плохо, вот и затянулось, блин...
все продавать не получится если они против, только выделив через суд комнаты, по комнатам.
меня такой вариант тоже устраивает, морально только не очень как то
все продавать не получится если они против, только выделив через суд комнаты, по комнатам.
меня такой вариант тоже устраивает, морально только не очень как то
Ответить
Нормально вам должно быть морально.
Ответить
+1 мама на вашей стороне, а морально вы должны только ей
Ответить
Начинайте движуху по выделению долей. По хорошему же остальные собственники не хотят? Начните документы готовить, держите их в курсе, мож одумаются. 1 вариант гораздо проще для всех, учитывая что "как есть" уже не будет
Ответить
вот с этим то и проблема, не верит она что я не шучу, думает порыпаюсь и в сторону.
но тряпка должна собраться и сделать это))
но тряпка должна собраться и сделать это))
Ответить
Конечно, продавать целиком.
Доля - это доля, никакие комнаты вы не выделите и коммуналку не сделаете. Можете только определить право собственности для вас, но нового покупателя это никак не касается.
Доля - это доля, никакие комнаты вы не выделите и коммуналку не сделаете. Можете только определить право собственности для вас, но нового покупателя это никак не касается.
Ответить
40
вы в этом уверены? риэлторы и юристы говорят иначе, право пользования дает право на сдачу и продажу.
Ответить
так закон и говорит, что собственник доли после определения права на собственность, волен делать что угодно, и примеров много. даже в этом топе написали, что были такие дела.
Ответить
у Вас долевая собственность, вот про долевую и читайте она всегда будет долевой изменить это можно только сугубо добровольно, когда все собственники передают свои доли одному человеку, больше никак.
Ответить
под "волен делать что угодно" подразумевается продать, подарить и завещать. Но не захватывать комнаты.
Ответить
Вам не надо ничего определять, у вас уже все определено - у вас есть доли и комнатами они никак не станут. Продать доли вы можете, но это существенно дешевле, нежели продавать всю квартиру и делить деньги.
Ответить
так а как это доли продать, приедет человек скажет у меня большая половина квартиры моя, куда чемоданы положить?
Ответить
Да, придут и будут проживать.
Ответить
куда хочет, туда и положит. 3/5 от каждого сантиметра в квартире - его
Вам какое дело?)))
Вам какое дело?)))
Ответить
50
ни в каком
Ответить
продать можно и без определения права пользования, а сдавать без согласия остальных и право пользования не дает
Ответить
Поддержу ZOlya. Комнаты никто давным-давно не выделяет. Право собственности на долю в квартире дает право на ее продажу, но не дает право на отдельные комнаты.
Ответить
Уверены. Вас намеренно или непреднамеренно вводят в заблуждение.
Ответить
Был как-то рассказ как брат продал свою долю дагестанцам и они законно вселились в квартиру, после чего сестре пришлось уйти на съем и цена ее доли тут же обесценилась, т.к. ну кто захочет купить такую долю. Итог - без квартиры остались и брат и сестра. Но, сестра все не верила и категорически никак не хотела с братом поделиться
Ответить
ну брат свои деньги получил, не переживайте))
Ответить
Была такая история с семьей сестры. Как только они поняли, что шутки кончились и реально будет продажа доли, сразу согласились на разъезд
Ответить
Вы бредите?????
1)никакую коммуналку вам сделать не даст закон, никакие комнаты продать нельзя, если у вас доли.
2)Вы можете продать ТОЛЬКО свои доли. Причем сначала получить отказ от сестры выкупить эти доли (у нее право преимущественной покупки). Помучаетесь еще с этим отказом, сестра костьми ляжет, но его не даст (тут тоже свои тонкости, у нотариуса запросы и пр. оформите, проблема решаема).
3)Далее продаете доли на сторону по цене, не ниже предлагаемой сестре
4)цена трех долей существенно ниже 3/5 от стоимости всей квартиры
5)продать квартиру целиком только с согласия ВСЕХ собственников
6)надеюсь, ваша дочь совершеннолетняя? иначе еще и опеку привлекать
7)приводите на просмотр в квартиру грозных кавказцев или табор цыган и пообещайте сестре, что ПОДАРИТЕ им свои доли (на это ее согласие не нужно), если она не согласится продавать всю квартиру целиком
1)никакую коммуналку вам сделать не даст закон, никакие комнаты продать нельзя, если у вас доли.
2)Вы можете продать ТОЛЬКО свои доли. Причем сначала получить отказ от сестры выкупить эти доли (у нее право преимущественной покупки). Помучаетесь еще с этим отказом, сестра костьми ляжет, но его не даст (тут тоже свои тонкости, у нотариуса запросы и пр. оформите, проблема решаема).
3)Далее продаете доли на сторону по цене, не ниже предлагаемой сестре
4)цена трех долей существенно ниже 3/5 от стоимости всей квартиры
5)продать квартиру целиком только с согласия ВСЕХ собственников
6)надеюсь, ваша дочь совершеннолетняя? иначе еще и опеку привлекать
7)приводите на просмотр в квартиру грозных кавказцев или табор цыган и пообещайте сестре, что ПОДАРИТЕ им свои доли (на это ее согласие не нужно), если она не согласится продавать всю квартиру целиком
Ответить
дочь несовершеннолетняя, но при продаже ее доли, у нее будет доля в новой квартире, значительно больше чем сейчас, с этим проблем быть не должно
Ответить
60
проблема с поиском покупателя. Не все хотят связываться с опекой. Это еще одно осложнение + к долям и строптивым вторым собственникам. В любом случае вам надо договариваться продавать всю квартиру, иначе копейки получите
Ответить
Самое лучшее - договориться мирно и продавать кв. целиком. Ну если мирно не получается, четко обозначить свое намерение на продажу. Если не дураки, согласятся, им больше ничего не останется. Естественно, по закону вы им должны первым предложить купить ваши доли. Откажутся - смело к риэлтору, а там сами увидите, как быстро найдутся покупатели и как быстро спустятся на землю ваши родственники.
Ответить
Имхо, автору надо развить бурную деятельность. Прийти с риэлтором, всё обмерить, облазить. Затем покупателей водить. После 3-5 визитов, глядишь, и родственники посговорчивее станут...
Ответить
Разрушайте ее мирок. Все равно врагом окажетесь. Мы так с дядькой делились. Ничего, потом оттаял. Закон есть закон.
Ответить
Ну так ограничьте то, что её устраивает, а именно выталкайте всё её барахло из двух комнат и врежьте замки. И пусть её дальше устраивает житьё всем колхозом в одной комнате.
Ответить
Не получается, пока она считает, что поскандалит и вы угомонитесь.
Когда выбор будет или денег на однушку, или просто вылететь на улицу, начнет говорить по другому, скорее всего.
Когда выбор будет или денег на однушку, или просто вылететь на улицу, начнет говорить по другому, скорее всего.
Ответить
А как быстро найдутся покупатели на доли? Я так понимаю, вменяемые люди на такую покупку не пойдут, это будет как в рассказе про дагестанцев, люди, которые потом планируют захватить всю квартиру не очень законными методами?
Ответить
Да, именно такие. Может, не захватить, но им нужно просто дешевое жилье, ваши тётушки им мешать не будут. У каждого нотариуса пучок таких на стрёме. Ничего незаконного. Тётушки сами отваливаются в процессе.
Ответить
найдутся, например, цыганская семья.
Ответить
70
Автор, последовательность действий, приблизительно, следующая.
1. Выделить доли и в суде определить порядок пользования.
2. Как только определите порядок пользования, так сразу (а можно и раньше, до суда) закрываете свои комнаты на хорошие замки и проверяете минимум пару раз в неделю, что Вашими комнатами не пользуются.
3. А дальше Вам уже посоветовали...
Зачем закрывать комнаты? Дык... Невозможность пользоваться ВСЕЙ квартирой, наверное, поможет сподвигнуть сестру на какие-то шаги.
Естественно, продавать квартиру выгоднее всем: денег больше получится, чем по долям.
И да, ищите покупателей на долю, после того, как сестра откажется от своего права выкупить доли, среди лиц не русской национальности... Это обычно делает сговорчивее других сособственников.
1. Выделить доли и в суде определить порядок пользования.
2. Как только определите порядок пользования, так сразу (а можно и раньше, до суда) закрываете свои комнаты на хорошие замки и проверяете минимум пару раз в неделю, что Вашими комнатами не пользуются.
3. А дальше Вам уже посоветовали...
Зачем закрывать комнаты? Дык... Невозможность пользоваться ВСЕЙ квартирой, наверное, поможет сподвигнуть сестру на какие-то шаги.
Естественно, продавать квартиру выгоднее всем: денег больше получится, чем по долям.
И да, ищите покупателей на долю, после того, как сестра откажется от своего права выкупить доли, среди лиц не русской национальности... Это обычно делает сговорчивее других сособственников.
Ответить
Не надо окольных путей без гарантии результата. "наверное", "поможет", "какие-то шаги" - бред. Достаточно четкого" "продаю доли"
Ответить
какие глупые советы... ну взломает сестра двери и по-прежнему всей квартирой будет пользоваться, что дальше?
Ответить
Автор, можно в вашей теме проконсультируюсь?
У нас остался частный дом в наследство от бабушки. Дом в городе, не Москва, долевая собственность на 2 хозяина, отдельные входы и т.д. Соседская половина сгорела, бабушкина не пострадала. Есть желающие купить бабушкину часть как есть, там очень хорошее место. Как продать? В соседях уголовник, где искать - неизвестно. Мама вообще боится его искать, поскольку собственность долевая он может к ней заявиться жить.
У нас остался частный дом в наследство от бабушки. Дом в городе, не Москва, долевая собственность на 2 хозяина, отдельные входы и т.д. Соседская половина сгорела, бабушкина не пострадала. Есть желающие купить бабушкину часть как есть, там очень хорошее место. Как продать? В соседях уголовник, где искать - неизвестно. Мама вообще боится его искать, поскольку собственность долевая он может к ней заявиться жить.
Ответить
что в сос записано дословно?
Ответить
Что собственность является долевой, принадлежит полдома.
Ответить
ну если полдома, то с чего вы взяли, что сгорела соседская половина?))) там половина вашей половины сгорела.
Ответить
Исторически это бабушкин дом, они с дедом его купили и перестроили. Потом дедушкину родственнику пристроили полдома и отдали пологорода. Отдельные входы, дворы - всё отдельное. Потом та часть отошла в наследство некровным родственникам, а те продали матери уголовника. С той половиной вообще мутные дела творятся, они не всегда ставили бабушку в известность, хотя должны были, если собственность долевая. Мама бы просто хотела распорядиться своей частью. И есть человек, сосед с другой стороны, который бы хотел купить. Как всё устроить?
Ответить
к чему все эти подробности? вы сами написали, что по документам у вас 1/2 доли дома. Вот от всего имеющегося у вас 1/2 и есть
Ответить
Вам хорошо бы въехать туда для начала, т.к. вам нужен постоянный допуск в квартиру, ну и у сестры сразу пыл поубавится. А дальше по пунктам, как вам выше описали)).
Ответить
80
Автор, а может вам блефовать? начать водить покупателей, несколько привести, а потом договориться с кем нибудь, чтобы пришли как реальные покупатели и сказали, что да, покупают. И начать процесс якобы. Думаю сестра одумается...
Ответить
Для начала сдайте свою часть, чтобы простимулировать желание продать.
Знаю, что незаконно, но за символическую плату вы найдете массу желающих рискнуть.
Знаю, что незаконно, но за символическую плату вы найдете массу желающих рискнуть.
Ответить
+100 Даже смотреть не пустят без согласия
Ответить
Даже читать смешно подобные советы.
Ответить