свое жилье

потому что они свободны, а мы здесь, в России, нет. Мы привязаны к месту, к вещам... Все тянем, за все у нас болит голова.. А они встали и дальше пошли. масса новых впечатлений и т.д. А постареют, так же осядут в каком-нибудь городке-деревушке, будут морковку сажать

Наверное потому что стабильности и уверенности в завтрашнем дне у нас нет и не будет.

у них тоже не "сало в шоколаде" . Наша "профессорша" после кесарева преподавала уже на 5 сутки, а то место уйдет...

А социалка? У нас-сегодня ты с будущей пенсией, а завтра и этих копеек не будет.

ну копейки будут...копить вот сложно, не понятно как и в чем.

копить можно всегда и с любого дохода, вопрос мотивации и умения

700 долл.\мес. соц. пенсия в Америке. Здесь никто никого не содержит. Часть зарплаты перечисляют в пенс. план с первого ждня работы. Нету тут социалки, на которую можно нормально жить. И социальщиком быть стыдно.

и как можно жить на эти деньги?

лучше, чем в России на те же деньги...

А кто не работает- тот не ест.

Нельзя. Поэтому и откладывают в пенсионные фонды, начиная с первого заработка. Ежемесячно. Обычно не менее 15%. Американцам давно рассказывают, что на пенсию нужно накопить сумму около 80% годовой запрлаты Х на количество лет дожития. Если в цифрах, то около 2 мил. долл своих средств должен иметь средний американец к пенсии (65лет, а живут они теперь долго, до 90 лет легко). А на соц. 700 можно жить так: продукты 200-250 (консервы, крупы, не более), моб. тел.-50, коммуналка (в соц. жилье) - 100, и на остальные 300 ни в чем себе не отказывать. Это без машины, конечно, с ограниченной мед. страховкой.

За это я и люблю Америку.

одноклассница живет в Сан-Франциско
муж профессор, она тоже неплохо зарабатывает
арендуют отличную квартиру в современном ЖК... с бассейном и все дела...
на пенсии собираются жить в России...
к тому времени должна освободиться шикарная сталинка на м.Университет, в ремонт и перепланировку которой они вкладываются уже сейчас;-)
ну, или продадут ту тешку и купят домик у моря в Европе

Интересно, как они собираются лечиться в России на пенсии...

во-первых, не собираются лечиться)) собираются быть здоровыми

во-вторых, муж и в МГУ на кафедре числится... у универа ведомственные клиники
родители его вообще к РАМН относятся... в их клинике лечатся

другая моя подруга ездит из Америки в Россию на обследования и зубы делать (но она бедная)
а ее папа на две страны живет;-)
и две пенсии получает
и лечится в двух странах)))

Очень разный рынок аренды, у нас защита арендаторов отсутствует в принципе.
Ну мои знакомые кто за океан уехал, все-таки хотят купить жилье. Просто можно не спешить, аренда стабильна.

" но без "своего угла", зарабатывают неплохо. Переезжают(в Америке) с места на место спокойно..."

Эти вещи никак не связаны, североамериканцы в среднем меняют жилье раз в 5 лет, причем это именно свое жилье (а не рент) - изменились семейные обстоятельства и дом продают и покупают новый.

Там проще с передвижением по стране в случае смены работы, с поиском жилья и разнообразием цен на него. Да и рынок что труда, что недвижимости гибче и шире представлен.
По статистике в Америке люди до 13 раз меняют место жительства, в России в среднем 2. Поэтому здесь все и держатся все за свой угол.

место жительства - речь о квартирах (районах одного города) или разных городах?

и районы одного города и разные города, и разные штаты.

Основная масса живет в домах и таунхаузах, а не в квартирах :-)

Не важно в данной ситуации, пусть будет "точка жительства";) Я, например, за 8,5 лет переезжала 5 раз в рамках одного города (не по своей воле:(), я не вхожу в большинство или статистика о россиянах левая?

О перемещении по всей стране. В среднем каждые 7-8 лет они переезжают. И еще там родителям делают какую-то доплату к пенсии если их дети живут далеко - чем дальше, тем больше. Это рассказывала знакомая американка.

Потому что у них государством гарантирована нормальная жизнь в старости.
А у нас нищенская пенсия, поэтому своя крыша над головой - единственная гарантия более-менее человеческой жизни. Надеюсь, не надо объяснять что в нашей стране происходит с бездомными стариками...

По секрету. Парятся эти люди, ох как парятся... Просто вам не говорят. Здесь прилично и даже необходимо иметь свое жилье семье с детьми. Не просто жилье, а дом. Подруга вам может рассказывать все, что угодно, мне вы можете не верить, но статус семьи определяется домом в хорошем месте. Зайдите в местную Заграницу, там был недавно страдательный топ как раз на тему пожизненного съема без перспектив улучшения жил. условий.

+да

Не понимаю, почему они не парятся. Всю жизнь платить дяде за аренду, в то время как можно было бы уже 2-3 квартиры купить, и помереть с голой попой. Бред какой-то...

Может у них купить дороже, чем аренда?

Но в чем тогда смысл бизнеса аренды, если квартира даже за 50-60 лет не окупается?

А это уже вопрос к жителям тех стран.

Потому что у них будет пенсия норм. а у нас в 60 пойдешь под мост с пенсией. И не развит институт социальной ренты, как у них.

Менталитет другой. Американцы - потомки иммигрантов, т.е. более менее легкие на подъем люди.
А у нас рабство только полтора века назад отменили. Мы к одному месту как прикипим, так и не съезжаем. :-)
В веках корни кроются.

Потому что в России нет устоявшего института аренды жилья, законодательство слабое в этом отношении. Аренда - почти исключительно у частных лиц. А это значит, сегодня живешь, а завтра тебя "попросили".
На Западе институт арендованного жилья устоявшийся многими десятилетиями. Для аренды специально строятся целые дома или даже кварталы. Это жилье чаще всего принадлежит не частным лицам, а строительным фирмам/кооперативам. Такое жилье можешь всю жизнь арендовать, да еще и детям передать - тоже на аренду (фирма-арендодатель обычно не возражает). И "попросить" тебя могут только в самых крайних случаях. Например, долго не платишь за жилье или костры жжешь, бассейны устраиваешь в квартире.
У частных лиц квартиры снимают реже, чаще только что приехавшие. Потому что это не стабильно, а аренда заключается на короткие сроки - год, два, а там видно будет. У фирм-арендодателей контракт на аренду чаще всего на неограниченный срок.
Зато если переехать куда-то - расторг месяца за 2-3 контракт и все дела.

Поэтому в России предпочитают хотя бы однокомнатную конуру, но "свою". Только из "своей" квартиры тебя не "попросят".
На Западе семье с детьми не принято жить в 1-2 комнатах, такого не встретишь практически. Самый минимум 3 комнаты на 2взрослых+2детей, но и это уже тесно считается. Не менее 4 комнат надо - 3 спальни и общая.

+1 Что в наших условиях подтверждается разницей стоимости аренды и ипотеки на одинаковые квартиры. И даже когда аренда в разы дешевле - народ лезет в ипотеку, переплачивает две-три цены и все из-за того, что на съеме сидеть страшно, а свое, вроде как, всегда свое.

+ много. А еще стоимость аренды у нас высокая и, например, на пенсии тебе не по карману будет и куда тогда - на улицу? А еще регистрацию до сих пор не отменили.

Вот это самое верное, на пенсии мало кто аренду потянет, и регистрация туда же.

Да дело не только в пенсии, человек может заболеть, лишиться работы, тогда ему нечем будет платить аренду, а свое жилье дает уверенность.

Ну про пенсию я как про неизбежное:), а болезнь не факт, что будет, хотя тоже причина, конечно. Ну еще всякие кризисы туда же, со своим спокойней и дешевле.

И это тоже...

Там квартиры и дома сдаются с обстановкой и ремонтом, у нас арендная квартира обычно с наборной мебелью, иначе в разы дороже.

Большинство квартир в Германи сдется с голыми стенами и потолками, разве что ванная комната оборудована.
До смешного доходило, когда искали себе бОльшую, как раз в осенне-зимний период. Просмотр возможет только в светлое время суток, нет ни одной лампочки! Смотреть ходила я одна с коляской, а вечером с мужем шли на окна полюбоваться снаружи)))

В Австрии квартиры с голыми стенами сдаются. Только частники сдают с кухней и иногда с мебелью. Но большинство снимает у "арендных" фирм и кооперативов, а не у частников.

Когда я искала себе квартиру в США, то практически не было предложений с мебелью. Обставлены только санузлы (и то стиралка+сушка не всегда, иногда только подводка к ним или вообще общая постирочная в доме) и кухня.

Ничего подобного, в квартире в спальнях обязательно будут встроенные шкафы для тряпок, будет установлена кухня-холодильник-плита. Всю остальную мебель привозишь сам. Мебилерованные квартиры есть, но они так же дороже.

Это самое главное и есть.

+1000 Иногда даже завидно.
В нашей стране переехать в другой город равно подвигу: продать квартиру, купить квартиру, вписаться в разницу цен. Из провинции выбраться практически нереально, не то, что в Москву, в город покрупнее не переедешь. Сиди в своей норке, получай копейки... Для 35 лет это уже диагноз обычно, но молодые специалисты много теряют.

Не читайте вы заграничных Ев.

Почему это?

Да ладно! Вполне себе реально! Мы вот переехали и куча наших друзей тоже. Когда переезжали в последний раз, мне уже было 34 года, кстати. И с родителями в детстве переезжала, и с мужем во взрослом возрасте. Кто хочет, тот уедет. А кому жо... поднять лень с насиженного места, тому даже предложенная хорошо оплачиваемая работа в Москве не повод переехать. Если было бы так трудно, то откуда в Москве было бы столько "понаехов":)?

"Реально" и "легко" это совсем разные вещи. Продать недвижимость в америках в десятки раз проще, легче, и безопаснее чем в России. Вы просто совсем не в курсе как легко это сделать здесь.

Да не пугайте вы народ я за 20 лет брака уже 6 квартир поменяла.

Не знаю, как там в Америках, я свои 2 квартиры очень быстро продала, на одну за 1 день клиент нашелся, на другую за 2 недели. Ну еще пару недель на оформление. А что там такого небезопасного? Деньги в банк и все дела. Кстати, напишите, если не трудно, чем там легче и какое время требуется в среднем для того, чтобы что-то продать?

Причем тут вообще за какое время нашелся клиент, я говорю о самом процессе продажи - в России надо собрать кучу справок и т.д.

Какую кучу? Мы сейчас как раз квартиру продаем, нужны только документы на квартиру (которые у нас имеются еще с момента покупки этой квартиры), ну может еще справку из жэка о прописанных и отсутствии задолженностей по кв/плате.

А это разве не куча?

Нет) Эти справки у нас выдаются в одном месте, в нашем жэу (паспортный стол там же), и находится он в нашем же доме. Время получения - 5 минут))) Да и то, эти справки не нужны особо, это больше для покупателей, в регпалате и не требуют. А у вас как с этим?

это вам везет. в наш паспортный просто так не попадешь

Это у вас что-то личное. Москва и все крупные города - сплошь понаехавшие провинциалы, мелкие и средние города- понаехавшие из деревень. Миграция огромная.

А сейчас и контейнеров меньше 25т нет. Это ДОРОГО. Мы глобально переезжали несколько раз, тема знакомая. При последнем переезде повезло, еще контейнеры 5т были. Но кто хочет - переезжает все равно. На момент последнего переезда родителям было 56 лет и это был их 8-й совместный переезд. :-)

Свекровь в Греции снимает домик уже 17 лет. У владельца 3 дома, все 3 он сдает в пригороде(хотя какой там пригород на острове в 15 000 жителей?)
Сам при этом снимает кв в "центре".

приятельница-француженка возраста 50+ живет в арендованной квартире и очень переживает, что так и не заработала на свое жилье.

И что же с ней будет, когда она не сможет работать? В дом престарелых?

на пенсию будет так же продолжать снимать

Достойная пенсия, ничего не скажешь. Чтобы в России на пенсию снимать, пенсия должна быть 25-30 тысяч...

У них имеется социальное жилье. Если ты не в состоянии оплатить съем, тебя селят в менее комфортную маленькую квартирку (по их меркам)). И на твоей пенсии это никак не отражается. Это называется социальная поддержка. Вопрос только, за чей счет живет в некоторых странах уже третье поколение безработных...

Что ж, хорошая забота государства о гражданах, вызывает уважение. Вот бы в России так бесплатно квартиры раздавали, хоть пенсионерам. То есть живешь всю жизнь по съемным, тратишь на себя любимую все деньги, а на пенсии тебе жилье предоставляют...
За чей счет живут безработные?

Не меньше 50.

У нас немного другое отношение к аренде и собственности. мы все хотим что-то свое. В Японии вон собственность охренительные деньги стоит, позволить себе могут только очень богатые люди.. все снимают.. у государства... Моя подруга в Норвегии ( не в столице)снимает 1 комн. квартиру 35 метров за сумму, за которую она в Москве двушку в хорошем доме сдает, купить в Норвегии не может, хотя у нее з/п огого, цены оч. высокие.

Подруга не может взять ипотеку?

Ипотеку взять можно, но для покупки/строительства нужен все равно первоначальный капитал. А это 25%.

Мы в другой европейской стране, никакого первоначального капитала не нужно для покупки\строительства. Друзья в Норвегии недавно дом в ипотеку взяли, тоже без первоначального капитала.

Значит вам повезло. В моей Европейской стране нужно иметь стартовый капитал не менее 25% от стоимости недвижимости.

Нам не повезло, у нас такой порядок. Никакого стартового капитала не нужно для получения ипотеки. Голландия.

А на оформление у нотариуса и на всякие налоги,которые начинают приходить по почте, кто вам дал деньги??

Оформление у нотариуса пошло в счет ипотеки. Никаких налогов, приходивших по почте, не помню. Какие налоги вы имеете ввиду? У нас наоборот налоговая возвращает часть налогов ежемесячно.

У нас , к примеру, было так:захотели купить участок. Пошли в банк. Банк дал деньги на участок, но на его оформление у нас ушло почти 5 тысяч своих денег. Нотариус, налог на землю, налог за занесении нас в земельный реестр, налог за запись нас в земельной книге. На это нам банк денег не давал. Теперь захотели построить дом. В банк надо идти уже с планом дома. План дома без статики) стоил нам 3000 €. И это только малая часть того, что мы уже потратили, еще не построив дома.

У россиян нет стабильности. Только собственное жилье может облегчить жизнь в старости, помочь детям можно только этим, фактически. Все остальное пшик. Хотя и это тоже пшик... Купил вот человек одну квартиру, потом бац Собянин постановление, что можно в жилых домах открывать что хочешь, хочешь зубную клинику, хочешь магазин, и квартира человека чудесным образом дешевеет.

Тут говорят не про инвестиции в недвижимость, а про свое жилье. Ну подешевеет, и что? Квартира как была твоей, так и останется.

И я про свое. Здесь говорят про квартиру, как гарант стабильности, в том числе. Планировал человек на дачу уехать, огурцы выращивать, сдавал квартиру в аренду за одни деньги, открыли ресторан внизу, аренда снизилась.

"Сдавать квартиру в аренду" это не что иное, как ваш бизнес, хоть и временный, на лето. Топ о жилье, в котором сами живут и никому сдавать не собираются, т.е. тут вопрос - снимать квартиру всю жизнь или на свою наскрести, даже небольшую.

Хорошо, даже если в ней жить, вот наскребла я, а мне открыли под окнами магазин или ресторан, или зубы паленые нюхать, и кончилась моя тихая жизнь. Я написала о том, что даже квартира в наших реалиях, даже она, перестает быть хоть каким-то гарантом спокойной жизни. Не говоря о других каких-то вложениях. Если говорить о съеме, у людей это вынужденная мера, в нашей стране. Если на свою не наскребешь, не дай Бог заболеть, а про пенсию уже выше написали.

ага, но рядом будет стомат. клиника или пивнушка. Весело жить.

А что плохого в стоматологической клинике?
Народ совсем уже двинулся в поисках несуществующего негатива.

рентген, мало кто нормально экранирует...

Вы из леса что-ли? Сейчас цифровые рентгены, даже термин "предельно допустимая доза облучения" больше не используется. А экранирование идёт по дефолту в комплекте с рентген-установкой.

Да что вы? Опять за "всю Россию" говорите?

Вы сами хотите в соседней квартире стомат. клинику? Или пивной ресторан? Или продуктовый? Прямо через стенку. Или под вами.

Продуктовый и ресторан не хочу, потому что часто мыши заводятся, разгрузка фур мешать может, шум от ресторана. Против стом. клиники, парикмахерской, нотариальной конторы или любого другого офиса не возражаю. Наоборот, удобно, если придётся воспользоваться. У родителей отделение банка было - никаких проблем.

Не знаю насчет банка у ваших родителей, а вот у нас на Соколе сбербанк с железной дверью, которая жутко хлопает каждый раз.

Обсуждали в кварт.вопросе про стом.клинику. По вытяжке запахи от них.

+стоматологическая пыль

Вы стена к стене жили с офисом или банком когда-нибудь? Слышно всё, ксероксы, шредеры, телефонные звонки бесконечные, про хлопающую дверь вам уже написали.

Тоже мне проблема! Сделать на общей с офисом стене хорошую звукоизоляцию. А проблема хлопающей двери решается установкой доводчика. А еще лучше, покупать квартиру на более высоких этажах:) В нашем доме, кстати, вообще нет первого жилого этажа, все занимают магазины и офисы, и вход у них с другой стороны дома.

Проблема, конечно, это новый ремонт фактически. И почему я ее должна делать, с прошлым жилым помещением было все нормально, хотя там люди жили. А о доводчиках тоже я должна побеспокоится? Лучше да, покупать повыше, но теперь, чтобы купить повыше, мне нужно продать эту, которая стала в цене ниже и еще поднакопить. А так проблем совсем нет.

В вашем доме, наверно, изначально предусмотрен этаж под такие нужды. В таком случае и фундамент, и высота потолков итд всё там нормально А я говорю не об этом, сейчас ковыряют панельки, хрущевки, представьте себе, там где окна были раньше, делают выход, с благословения мэра.

Да, в нашем доме изначально так было задумано. Насчет доводчиков - обратитесь в ЖЭУ или что там у вас. Ну и ремонт периодически ведь все равно приходится делать, что сложного в том, чтобы звукоизолировать одну стену? там ведь не нужно все глобально переделывать. Ну а если бы вам шумные соседи попались, с кричащими детьми, громко лающими собаками и прочими прелестями? Вы тоже бы мэра во всем винили? Квартира - это лотерея, сегодня все спокойно, а завтра какой-нибудь неадекват по соседству переехал, и прощай, спокойная жизнь.

Конечно, лотерея, и неадекват может быть, я не спорю. Но вы понимаете, я не совсем про это, ненормально то, что из бывших окон входы делают, фундамент не предусмотрен изначально под это, ничего не предусмотрено, и в этом напрямую виноват мэр.

Так это в любом городе и даже поселке эдак то. Именно для того, чтобы жилое помещение переоформить в нежилое, требуется отдельный выход, иначе никак. Ничего там с фундаментом не будет, не выдумывайте проблем на ровном месте.

Я знаю, что требуется, я говорю о том, что жилые многоквартирные дома изначально не предусмотрены, чтобы в квартирах делали нежилые помещения. Устроили шанхайские трущобы, мать их. А насчет фундамента, новости-то не смотрим, не читаем? Ни разу не видели как целые секции домов обваливались? На ровном месте, как же. Это не считая еще покорежившихся ремонтов.

Неа, никогда не видела, чтобы дом обрушился из-за того, что вместо квартиры входную дверь сделали. Вот если там несущие стены снесли, то очень может быть. Киньте ссылку чтоли, или хоть напишите, что и где там обрушилось и когда, я сама в гугле найду.

А что делают по-вашему, когда делают вход? Как раз таки вырезают его в несущей стене, а когда это делают в хруще, то эта стена является фактически главной несущей стеной.

Например, вот http://bcrash.ru/?p=3136 "Перепланировка в кафе «Шоколад», выполненная с отдельными нарушениями и отступлениями от требований нормативных документов в области строительства, реконструкции и ремонта."

Вот еще
http://www.1tv.ru/news/social/169918

К слову сказать, у нас не очень любят афишировать данные события, все делается тихо, признается дом аварийным и всё и поехали в новую москву.

Я так поняла, там все из-за сноса несущих стен внутри помещения, а не из-за увеличенного оконного проема. Я вот о таком http://images.ru.prom.st/91802636_w640_h640_iz_zhilogo_v_nezhiloj.jpg

А я про панельные дома, внешняя стена в панельных домах хрущевках, 5этажках, 9этажках, является несущей стеной. В кирпичных домах еще более-менее, хотя и там я тоже против, чтобы входы делали. Обвалы, конечно, слава Богу пока еще не повсеместно, но дом деформируется, это факт, испорченный ремонт это меньшее из зол. Может еще газ бабахнуть, когда трубы деформируются вслед за поехавшим домом. Так что это не так безобидно, как вам кажется.

Да мне и не кажется, что безобидно. Моя бы воля, запретила бы перепланировки, ибо у нас от жадности и по халатности чего только там не вытворяют, и никто толком за этим не следит. А в Северодвинске по вашей ссылке вообще дом изначально с нарушениями построен(((

Да не было там никаких нарушений, это очередная отписка, произошло всё по вине умельца, который открыл кафе в бывшей квартире.
Нынешнее правительство Москвы разрешает это делать везде, без разбору, никак это не контролируя, вернее контролируя формально. Работы ведет непонятно кто, газовые трубы, в том числе, варит сторонняя коммерческая организация. Нельзя такие вещи разрешать.

Вы что ли будете доводчик банку ставить? :) И насчет звукоизоляции: одной стеной не отделаетесь, это я вам гарантирую. Придется все в доме переворачивать и ремонтировать заново.

У нас тоже нет первого этажа, но вот квартиры, которые над офисами/магазинами, гораздо дешевле остальных. Инвестиционные так вообще 4-й год продаются, продать не могут. Там куча минусов.

При чем тут я? Накатать жалобу, если банк по хорошему не поставит сам. Да и как правило, в банках уже стоят доводчики. Насчет квартир над офисами, так люди изначально покупали на низком этаже, могли бы подумать головой, что они в любом случае будут дешевле квартир на средних или высоких этажах, тем более, инвестиционные.

Люди покупали квартиры на 2м этаже. Стоила она столько же, сколько и на 3м.

жалобу на что? допустимые нормы шума не нарушаются

Вонь от химической завивки нравится?;) Каждому свое, конечно! Да, если под Вами организация, постоянное вдыхание табачного Вам тоже гарантировано. Или Вам в кайф пассивное курение?;)

Еще отобрать могут. Как люди быстро 17й год забыли. :-)

Я не могу сказать что пришла к тем же выводам. Снимают в основном:
Студенты.
Молодые специалисты, у которых пока нет постоянного контракта.
Пары которые только начали жить вместе и пока не готовы к созданию семьи.
Пенсионеры, которым не хватает пенсии. Они продают свой дом, покупают квартиру ии снимают, на разницу в цене живут.
Люди, у которых нет возможности взять ипотеку.

Дом покупают обычно до или после замужества, желательно до рождения первого ребенка. Рожают в сьемное жилье в основном либо не очень благополучные, живущие на пособие, либо экспаты проживающие временно, либо вышеупомянутые работники без возможности взять ипотеку.

Я не сноб, если что, мне все равно кому как удобнее. Просто делюсь наблюдениями.

+1

А какой там налог на недвижимость? В России сдавать выгодно , налог на недвижимость по сравнению с арендой мизер у меня трешка 67 кв полторы тысячи за 13 год насчитали за 14 не пришел еще.
Там может содержание недвижимости стоит как аренда. И как там с защитой прав собственника. У нас вот собственника фиг выселишь, соседи мои черт знает сколько за квартиру не платили 120 тыс длога. Но у них дети и попробуй только их тронуть. Закон на их стороне.

Где-то 1-2% от стоимости недвижимости в год.

Много. Я свою посчитала. получилось 50 тыс. Если сдавать так наверное еще и подоходный надо платить какой нибудь.

до года - не надо, пИшете договор найма на 11 мес, потом пролонгация

Не пишите бред. Налог всегда надо платить.

А как же, налоги надо платить. И без договора у вас вряд ли кто-то снимет, а есть договор значит известно что сдаете.

У нас не надо, Голландия. Все что не собственное жилье, а вложение, рассматривается как капитал. Рента от капитала налогооблагается исходя из фиктивной ренты. Сдаю ли я дом или держу деньги в банке (с соответствуюшчей разницей в ренте) гос-ву абсолютно все равно. Сдавать очень выгодно.
Приведу пример на отдельно взятой квартире. Ее стоимость 125.000 евро в арендованном состоянии, 150.000 в свободном. Если держать 124.000 в банке то за 3 месяца банк начислит где-то 200 евро ренты. Квартира сдается за 900 евро чистой прибыли в месяц. Налог получается около 1000 евро в год, плюс евро 200 за всякие канализации и другие гор. услуги. Естественно любую недвижимость нужно содержать в порядке, то окна покрасить, то дымоход заново выложить, то после шторма что-то починить - минус 1.000-2.000 евро в год. Получается что банк - вор. :) Где с 5-7ой квартиры, имеет смысл создать управляющее капиталом ООО, тогда вложения еще можно будет списывать, но с другой стороны придется назначать себе зарплату или бонусы, а они хорошо так налооблагаются и поэтому раньше 5-7 обьекта, в зависимости от стоимости, смысла в этом нет.

Ваши одноклассники просто бедные, они не могут себе позволить купить.

точно не бедные, они и в России жили неплохо. Точно имеют жилье в центральных районах Москвы, стоимость которого позволит купить тот дом, в котором они живут. Математики, преподаватели в университете, имеют степень местную(называли мне, но я забыла, уровень нашего доктора -одна, профессора -другая).

Математики мечтающие жить на пенсии в Москве, больше нет вопросов))) Потому и не покупают.

нет, у них мужья местные -один канадец, и один из Филадельфии -тоже математики. В Россию не вернуться...

Скорее всего, планируют на пенсии прикупить домик у океана, продав московскую недвижимость, а пока им проще снимать, чем заниматься куплей-продажей каждый раз, когда хочется переехать.

Они типа каждый семестр переезжают)))

не каждый, но вот за 15 лет 3 раза. Они курс читают, там контракт..истекает, предлагают новый.

5 лет это огромный срок и мои друзья покупали себе недвижимость сначала на восточном побережье потом на западном. Но у них на это были деньги и ничего они не потеряли при продаже. Но они семья им это реально было нужно, а ваши небось в серых застираных свитерах все эти 15 лет ходят иначе я их не понимаю.

выглядят нормально, да джинсы-свитер, дети умненькие...дама всегда была не помешана на внешности.

Больше вопросов нет)))

А как по-вашему должны выглядеть преподаватели вуза, чтобы соответствовать вашим представлениям об американской науке?

Эээ, если профессора переезжают с места на местo, значит нет у них постоянной позиции, ну и что им покупать, в таком случае? Это жизнь почти военных...

Тогда просто тупые в реальной жизни математики.

+10000 :-)

Я писала выше про свою знакомую))
Ее муж профессор. Историк, занимающийся первой волной русской эмиграции.
Вхож в дома персон, принадлежащих к монархическим династиям))
Да, собирается жить в Москве по достижении пожилого возраста.
Жена его живет в Штатах с 19 лет))

Профессура в реальной жизни полные неадекваты, их понять можно.

Они адекватные вполне)))
Фитнесом занимаются каждый день... Подружка себе уже все увеличила, что можно)))
Скорее, не похож ее муж на типичного профЭссора. Я даже не уверена, что у него есть твидовый пиджак с заплатами на локтях;-)

У вас совершенно оторванные от реальности представления о жизни.

Плюс мильён!

Мы пока снимаем, потому что не определились с городом. Муж скоро получит местный диплом, где найдет хорошую работу, там и будем покупать свое жилье. На данный момент есть 3 недвижимости в разных странах. Сдаем.

Извините что спрашиваю, просто сама хочу сделать вложения в разных странах и никак не остановлюсь на конкретной стране. Не могли бы вы назвать в каких странах у вас недвижимость? Довольны результатом?

Вопрос довольно-таки сложный, так как все зависит от ваших приоритетов и привычек.
У меня лично ипотека (Франция ), черезвычайно недорогая, выплаты ежемесячные примерно 30% от моей зарплаты, дом мы покупали дешевый, но старый и требующий реставрации.
Сейчас дети выросли и деревенские забавы их интересуют всё меньше и меньше, да и меня тоже. Дом мне лично принес больше разочарования, чем радости, так как мы с мужем чернорабочие некудышные, садовники и плиточники нулевые , значит надо за все платить компетентным людям. В месяц это сумма, равная нашей ипотеке.
Однозначно с мужем решили, что будем продавать этот дом и покупать крошечный домишко без сада в каком-нибудь приятном месте и очень дешево, а если будет надо по работе, то будем снимать квартиру в центре крупного города, а в личный домишко ездить, как на курорт.
Для меня такая схема оптимальна в финансовом плане и не вижу проблем ее применения в России. Например, хороший добротный дом в красивом месте, 3-4 часа от Москвы или другого райцентра:) и съём 50м2 в центре города, где работа. Считаю абсолютно абсурдным платить 20% за ипотеку в высотке в Жулебино, Бутово, Капотне, Митино и прочих местах.

Если б я жила в Европе и у меня был бы счёт в европейском банке,инфляция на уровне Франции,я б не покупала бы ни в жизть!А в рашке вложение в недвигу одно из самых выгодных.Во-первых бамажки у нас уже пропадали и не раз(то внук Гайдара спи..дил,то ЕБН обесценил,вот опят при ВВ рубль обдристался считай впополам),а недвига она была ,есть и будет и в Мск всегда будет стОить денег,а не полбуханки хлеба.Во-вторых,сдавая,получаешь вполне себе ощутимую сумму. Вот к примеру,сейчас в кризис,я могу себе позволить не рвать ж..пу на ленты,не бросать детей на произвол судьбы,а спокойно жить на сумму аренды в 45 тыс. Поэтому вкладывали,вкладываем и бум вкладывать.Не в золоте же держать накопления)

Полная бредятина. Нафига мне дом в 3-4-х часох от Москвы. Я туда 3 раза в год дай бог доеду. Да и невыгодно это экономически, потому что главное вложение это в землю и месторасположение. Дом копейки на фоне хорошего места.

Аноним, я ж вас не знаю. По поводу дома в двух-трех часах от Москвы это как вариант для тех, кто всенепременно хочет иметь собственность.Что б уж удовлетвориться.

Если мы промосковские реалии, то
1 нужна хоть какая то квартира хоть где
2 нужна квартира в приличном районе
3 нужна хорошая квартира в очень хорошем районе
4 после этого покупается дача
5 покупается дом
6 покупается недвижка за границей

А вы тот же анус, что и сверху? Если вы 3 раза в дом за год ездите, то почему он на 5м месте, а не 6м? Заграницу же вы чаще летаете, я надеюсь?
И на хрена дача?

1 Дача это первая ступень до дома. Надо понять нуно ли оно и по доходам ли. Ее естественно продают если решают купить дом.
2 Нормальный дом это до 20 км от Мкада и туда ездят чаще чем 3 раза в год, выше ведь писали про 300-400 км, вот такой дом никому не нужен.

Да тот же серый аноним свыше) Да нормально отдыхаю заграницей и не всегда в заграничной недвижке)

А на пенсии где жить будете?
Ваша проблема в том что вы купили дом не по средствам. Стоимость дома это не только стоимость коробки это еще и ремонт. Вы его не учли в своих расчетах. Поэтому и не тянете вы ваш дом.
Если что то я тоже в Европе, 15 лет снимали жилье, сейчас живем в своем доме.
Финансово свой дом выходит дешевле чем съем квартиры, даже с учетом налогов. Но что бы дом стоил дешево в него в момент строительства надо вложить очень много денег:)

Квартиру мы снимали за 850 + 50/250 коммунарка (зависит от сезона) + 100 эл-во +40 вода.
Сейчас за дом платим в среднем 150 в месяц за воду и электричество + зимой 3 месяца еще по 200 за отопление и 1200 в год налогов.

Ну и психологически жить в своем доме это совершенно другой уровень психологического комфорта.

И еще, на пенсии мы по прежнем без напряга можем содержать наш дом, а вот снимать квартиру даже меньшую и в более худшем районе будет уже накладно.

Мы то как раз купили по средствам, он совершенно не просил себя ТАК качественно реставрировать, как надо нам.
Задача была как раз занимать минимальное количество денег, а деньги на ремонт самим "доставать", просто процесс это страшно занудный и долгий.
Друзья и родственники 10 лет купившие/построившие новые стандартные дома, все недавно полностью заново переделалали весь ремонт, включая ванную, пол и т.д.
Про пенсию особо беспокоиться мне лично не надо, так как я унаследую две квартиры в центре Москвы. Даже если родители захотят продать дедушкину квартиру и проиграть все деньги в казино, что-нибудь всё-таки останется. Другое дело, что кричать на весь мир я об этом не буду, так как это мое наследство и делиться им с мужем не хочу :) Буду жить в крошечном домике в красивом месте, маленьком городке, где есть врачи-аптека-библиотека-бассейн.

А наследуемое имущество разделу не подлежит. Но, это наследуемое по закону. Если есть завещание или дарственная - то подлежит. У нас так:)

у нас полюбас не подлежит ни унаследованное, ни переданное в дар
и неважно - по закону, по завещанию или по дарственной

Это Насть проверить нужно. У нас тоже так было. И при продаже, теперь, завещаное и подареное обкладывается налогом...

У нас налоги огромные, если у тебя гражданство Франции и ты унаследовал денежки в другой стране, которые привез/перевёл во Францию, то с тебя пожалуйста 20% в гос казну, от 15.000 до 550.000 евро. 200.000 eur скинут ( от обоих родителей по сотке можно "льХотно" получить) , а с остальных 20% -ков.

Да, Франция совсем душит. Жепардье не зря стал мордвином, или кем там?:))

То-то французские евреи в Израиль нахлынули.Я в сомнениях,что они на ПМЖ,но капиталы их просто затопили Израиль,особенно на РН.Мать их!

У нас тоже нельзя, просто если я сдуру плюхну деньги на общий счет или в новое СОВМЕСТНОЕ имущество , то там фиг чего поймешь.
На фиг мужу расслабляться, пусть-ка работает до 80-лет :)

А кто за домом следить будет?

Он без сада, чего за ним следить-то ?
Будет в крайнем случае уютный дворик
Если дом в центре города будет , то у нас в огромном большинстве мелких городишек видеокамеры понатыканы.
А так родственники одни могут последить, сами будем ездить ну и человечка какого-нибудь "на все руки" порекомендуют, он захаживать будет.

Зарабатывают неплохо, но накопить на первый взнос 30-40 тыщщ евро не могут. Поэтому кокЭтничают и уверяют, что удобно в съёмном. Неудобно это. Бессмысленно. Деньги на ветер. Вы либо 500 евро в месяц платите в виде ренты, либо в виде выкупного платежа. При любом переезде вы без проблем продаёте жилье и покупаете понравившееся.

+так и есть

Юль, сильно дороже своё выходит. Вот почитай, всё правда: http://eva.ru/topic/77/3343938.htm?messageId=89137021 А когда живёшь в съемном, хозяину пальчиком тыкаешь, что тебе не нравится, и что он должен починить. И не платишь нехилые налоги на землю и на собственность, а ездишь и мир смотришь.

Чушь собачья. Даже читать не буду. Нет денег - нет своего жилья. Всё! Других причин не существует.
Купить дорого.
15% - минимальная сумма самофинансирования, есть варики с самофинансированием до 30%. Плюсуйте налог ( в разный странах разный). В Испании 6-10%, в зависимости от "первые-вторые руки", плюсуйте оплату услуг нотара и госпошлину.
Более-менее приличная квартира начинается со 140 тысяч евро. В столицах дороже, что естессно.
Считайте сами. Дома от 300 тысяч.
А у кого деньги есть, те и жильё покупают и мир смотрят.

Значит, плохо зарабатывают. 30-40 тыщ евро для нормального специалиста - сумма, которая копится за гол-полтора без напряга.

Не копится! Потому, что люди живут соответственно статуса. Снимают дорогое жильё, покупают дорогие машины, нанимают прислугу, едят не дома и пры.

Сколько зарабатывают - столько и тратят.

О каком статусе речь? Какая прислуга? Если не брать резко скакнувший за последние n месяцев курс, а рассматривать хотя бы прошлое лето, то сумма в 30-40 тыс евро копится за год с наших с мужем зарплат айти-специалистов. Это в России, где зарплаты ниже ваших.
Если люди зарабатывают хорошо, как вы говорите, то вообще не вижу проблем отложить эти деньги. Там излишков должно оставаться куда побольше наших. А нанимать прислугу с зарплатами, уровня моей или мужа, это чистый дебилизм, а не жизнь по статусу :)

По старому курсу зарплаты были по многим позициям сильно выше.

Срать мне на вашу Россию. Муж моей сестры - разработчик.Тоже айтишник выходит. Оклад - 11 тысяч евро. В месяц.
Речь о социальном статусе. Российские айтишники пусть и дальше колпят. А европейские айтишники иначе живут.

ёпта, какой там социальный статус у айтишника? Вы совсем что ли из ума выжили :)

"А европейские айтишники иначе живут."
Да-да, я уже прочитала. Живут в съемном, тк накопить не могут :)) Живите дальше.

Он руководитель отдела в международной корпорации. Статус - руководитель высшего звена. Это не дано понять айтишникам, сидящим в стране, где айтишнику ни двигаться нереально, ни зарплату иметь достойную.
Их квартира в Таллинне стоит более 300 тысяч евро. Кредитом не обремена. Уже выплачена.
Утрись, нищеёбина..

Руководитель отдела - усраться можно от зависти :) Я ж теперь не усну :)))
Давайте только не будем меряться стоимостью недвиги в Москве и в Таллине. Ваши статусные родственники будут в проигрыше, поверьте, дорогая :-р

Так ваша московская помойка нужна только вам. Вы это понимаете? Мне она вообще не нужна, как и моей сестре. Жить среди быдла деревенского и черножопых - это только вам может нравится. И ещё ходить со стразьями в жопе...Если уж выбирать мегаполис, то не рассейский... Кто себе враг-то?

Кстати, давайте померяемся. Хорошая недвига и у нас очень дорогая.

Вы где в Мск живёте? Моя сестра живёт в Мюнхене в самом центре. Посмотрите, что такое Старый город Таллинна и сколько стоит жильё в домах 15-16 века. Я живу в Барвихе по вашим меркам. Мои соседи - самые богатые люди республики.

Так и мне ваш Таллин даром не нужен, о чем спор-то? :)
Даже при нынешнем резко возросшем курсе 300000 евро - это стоимость 80-метровой трешки за 2-3 станции до кольца (то бишь, совсем не центр и далеко не хоромы). А уж летом, когда курс был значительно ниже, за 300 тысяч евро можно было разве что 54-метровую микро-трешку на окраине взять. Это не та сумма, которой стоит гордиться или понтоваться, понимаИте? :)
А уж вещать про деревенских и черножопых, сравнивая с Германией, я бы не стала. Уж сколько там понаехалов... понавпускали - теперь избавиться не могут от дармоедов, которые еще и права качают.

В Мюнхен черножопые не лезут. Очень дорогая Земля. Всё гораздо дороже, чем в остальной Германии. А у нас квоты на въезд. На таких граждан, как ты и на черножопых:)

Ну, то что дороже, я уже поняла из твоих слов, что твои айтишники не могут позволить себе купить, снимают :))) Пусть снимают дальше, чо :) Пытаются прыгнуть выше головы. В дорогой район хочется, а денег нет. Ну хоть снимают...
Про Таллин может даже не писать, ни одному нормальному человеку он нахрен не сдался :) Это как неуловимый Джо, который неуловим, тк за ним никто не бегает :-р

Взяла свой район.
Вот они ваши 300 тысяч евро :)
http://www.cian.ru/sale/flat/15687634/

ну или вот, улица покруче, но метраж хромает: http://www.cian.ru/sale/flat/13131028/

Вот тебе квартиры в Таллинне, в Старом городе: http://www.city24.ee/kinnisvara/muuk/korter/1802549?selectedTabMenu=list&currency=EUR
Вот подешевле:http://www.city24.ee/kinnisvara/muuk/korter/9198835?selectedTabMenu=list&currency=EUR
А это просто в центре: http://www.city24.ee/kinnisvara/muuk/korter/pcrb5s?selectedTabMenu=list&currency=EUR

У тебя очень говняный район, раз есть такие убитые сральники вместо квартир.
Ни я, ни сестра так не живём.

Дык я тебе о том и говорю, что ваше таллинское люксовое жилье стоит, как гораздо худшее у нас. За цену квартиры по второй ссылке ты в моем районе в новом доме максимум небольшую двушку купишь :) Так что хвастаться недвигой в таллине и выставлять ее мерилом успешности может только крайне глупый человек :))

Узколобое, сравнивать жильё в городе с населением в 450 тысяч человек и в 13 миллионов человек - не будет никто.
Я уже написала, что мне лично брезгливо жить среди такого деревенского быдла, как ты и среди черножопых.
Мне важно жить в сосновом бору, на берегу моря. В бальнеологическом санатории. Где богатого соседа в бинокль не разглядишь.
Тебе важно жить среди быдла в муравейнике. Живи...

"Узколобое, сравнивать жильё в городе с населением в 450 тысяч человек и в 13 миллионов человек - не будет никто."
Так ты ж первая сравнивать начала, когда писала про 300 тысяч евро, небось, кончала от гордости :)

Быдла у меня в округе нет, оно все в Таллине :))) Приходит на российский форум и начинает понтоваться тыщей евро, а потом усирается, что никто от зависти не падает :)

У вас ус отклеился, придурок...

Мне должно стать стыдно? :))))) В отличие от тебя, я даже анонимно общаюсь культурнее.

Вот тебе дом в моих ебенях:http://www.city24.ee/kinnisvara/muuk/maja/5800936?selectedTabMenu=list&currency=EUR
Вот сосед продаёт: http://www.city24.ee/kinnisvara/muuk/maja/pcthk7?selectedTabMenu=list&currency=EUR

Руководитель отдела - не топ менеджер, а руководитель среднего звена.

Хорошо, думай так. Важно, что снимать квартиру за 1300 евро в месяц они могут, а купить квартиру не могут. Таллиннскую сдают за 1000 при этом...
Максимальные накопления - 10-12 тысяч. Всегда есть куда потратить:)

Ты троллишь что ли? Ты реально гордишься вот этими цифрами и считаешь, что их можно с гордостью озвучивать? :) Квартира в дорогом районе Мюнхена за 1300 евро - это что ж за халупа там такая?

Трёшка, с двумя санузлами. С очень большой терассой. А ты, убогое из расейского говна разве вылезало?

Трешка за 1300? Реально ооооочень дорогой центр с крутой защитой от черных. Такие-то деньжищи не каждый соберет :))))
Сколько тебя читаю, все больше люблю Россию. Тут даже не подумаешь такими суммами гордится, а там вылезшие из грязи князьями себя почувствовали: высший класс, статус и все такое. Уржаться :)

Трёшка, трёшка, успокойся. И именно за 1300.
Ну, ты в говне сидишь и сиди. Разве тебя ангажировали, как специалиста хоть в одну международную корпорацию в Европу или Америку? Разве ты кому-то нужна?
И люби Россию. Патриотизм - это последнее, что тебе осталось. Удачи!

"Разве тебя ангажировали, как специалиста хоть в одну международную корпорацию в Европу или Америку?"
А тебе не приходило в голову, что не все хотят уезжать в Европу или Америку и жить среди чужих людей, оставив тут друзей и родных? :) Я в России работаю в международной компании, муж тоже. Какой смысл быть экспатом, если у нас на родине все шоколадно?

Зачем им такие "накопления", которые они с одной зарплаты отложить могут?

Не могут. Ты это понимаешь, что не могут? Тратят люди деньги. Ты, видимо 2 жизни жить собралась. Так и копи в первой жизни, откладывай...Почему так должны все делать?

Да мне плевать и на твою сестру и на твою дочь, пусть всю жизнь живут в съемном, это их жизнь ))) Или ждут, пока предки помрут или подкинут подачку на первый взнос.

Сплющило? Моя дочь не съёмном, повнимательнее надо быть. Так, что ждать ничего надо.
И у сестры есть отличный первый взнос, если уж так захочется окопаться в Мюнхене.

Подозреваю, что это оклад ДО вычета налогов. На руки куда меньше выходит, а это уже совсем невысокий доход. И 11-то тысяч на руки не огромные деньги, а уж если налог учесть...

Невысокий доход это 1000 евро на руки.

1) в США достаточно ощутимые налоги на собственное жилье, за мое текущее жилье хозяин платит около 5-6 тыс в год, а это отнюдь не элитные необъятные хоромы.
2) все расходы по содержанию дома тоже на его хозяине, а это тоже ощутимые суммы, в то время как арендатор может переложить эти затраты на арендодателя.

У аренды тоже есть свои минусы - я, например, не могу сделать ни одну дырку в стене и по моему контракту (как и у многих знакомых)если я съезжаю досрочно по каким-либо обстоятельствам, то я все равно должна выплачивать владельцу плату до окончания контракта, если он не найдет других жильцов на это время, т.к. это будет его недополученная прибыль. У нас тут мало комплексов с арендой от юрлиц, в основном это частная собственность. Если хозяин передумает сдавать, то мне нужно будет искать жилье в очень небольшом районе, чтобы дочь осталась в той же школе, а тут очень немного вариантов аренды. У меня сейчас у соседей такая ситуация, т.к. их хозяйка собирается продавать их квартиру в преддверии предстоящего ремонта всего комплекса (на оплату централизованного капремонта всего комплекса с каждой квартиры планируют собрать по 30 тыс долларов).

А почему должны быть одинаковые жизненные принципы у россиян и жителей других стран? Почему обязательно нужно найти, кто прав, кто нет, кто умный, а кто дурак?

Одинаковые принципы, поверьте:) Просто преподнесено автору топика не так, как на самом деле:)
Лисицу и Виноград почаще почитывать тем, кто утверждает, что съёмное жильё это лучше:)

Тем более:)
У меня своя была, теперь две своих стало:) На съеме несколько лет после института жила, не видела и не вижу ничего хорошего в аренде.

+++

Моя сестра живёт в Мюнхене, жильё съёмное. Её муж - руководитель отдела в Ителе, зарплата высокая. Не средняя, а именно высокая. Купить жильё в Мюнхене не могут. Есть квартира в нашем Старом городе.

Моя кузина живёт в Лондоне. Жильё съёмное. Зарплата низкая. Купить жильё нереально даже в самых страшнейших аглицких ебенях. Есть квартира в очень плохом спальном районе у нас.

Мои кузены живут в Турку и Хельсинки. Жильё муниципальное. Зарплата у одного средняя, он таможенник, у второго низкая, для Финляндии. Купить жильё в финке - химера. В Таллинне у них квартира от родителей в очень плохом спальном районе.

Моя дочь живёт в испанской Галисии.зарплаты средняя у дочи и высокая у зятя. Жили в арендованной квартире до тех пор, пока мы с мужем не выдали им первый взнос на собственную:-)

Вот это уже ближе к реальности.

Моя родственница в Испании купила квартиру в ипотеку, будучи матерью-одиночкой, то есть работает и зарабатывает она одна. Платит по 400 евро в месяц.
Почему ваши зять и дочь не смогли сами купить при высокой и средней зарплате - для меня загадка. Возможно, они такие же, как мы с мужем. Пока моя сестра с мужем на ЗП заметно ниже нашей уже 2-ю квартиру купили, мы купили только одну, гораздо меньшую по размеру. Зато дома дорогая мебель стоимостью в треть цены квартиры, брендовые шмотки, которые не помещаются в гардеробку, отдых несколько раз в год по 400-450 тыс рублей за неделю, на еду в месяц больше 60 тыс на двоих уходит и т.д.

Потому и не могли, что не было первого взноса. Я же это написала.
Они снимали очень хорошую квартиру и купили такую же.

ЗЫ: А у нас на еду выходит 84 тыщщи ваших рублей. На двоих. У вас очень дешёвые продукты.

В США и подобных странах можно на съеме жить сколько тебе нужно,только плати.В США хозяин не решит вдруг сам вселиться или продать кому-то ,кто сам захочет жить или поднять резко цену,даже,по-моему,законодательно установлен потолок на увеличение цены на уже арендуемую квартиру.Там этот рынок отрегулирован до мелочей,целые здания квартир на аренду.

Это для бедных.

Да ну??? Съемное жильё есть в разных ценовых категориях - и для бедных, и у нас по соседству - лакшери стайл с комплектом услуг. Вполне реально найти золотую середину.

Съем это для бедных.

Или для одиноких.

Смотря где съем. В квартирах уровня триумф паласа съем выйдет дороже ипотеки, которую большинство на Еве могут потянуть )

Об этом ничего не знаю,я только говорю,почему в России все и бедные и богатые хотят свое купить.И не только в России,а и в других странах с неразвитым рынком аренды.

У меня в текущем американском окружении как минимум 2 случая, опровергающие этот факт, так что ситуации бывают разные. Одной хозяйке дом понадобился для дочери и она сказала, что не будет продлевать годовой контракт дальше с семьей коллеги, а вторая хозяйка хочет квартиру до ремонта комплекса продать, чтобы в ремонт не вкладываться и тоже контракт продлевать не будет после окончания текущего срока, о чем предупредила моих соседей.

Все верно. Сдаю в США. Основная часть контракта про оплату и штрафы в случае не своевременной оплаты. Выселить не сложно. Смешно, когда люди пишут о том, о чем и представления не имеют.

А где я писала,что можно жить и не платить?Это как раз в США плюс,что выселить из-за нарушения контракта не сложно.
Вы вообще не поняли о чем речь и с чем аренду в США сравнивают.

Вы писали? "В США и подобных странах можно на съеме жить сколько тебе нужно,только плати.В США хозяин не решит вдруг сам вселиться или продать кому-то ,кто сам захочет жить или поднять резко цену,даже,по-моему,законодательно установлен потолок на увеличение цены на уже арендуемую квартиру". Так вот, все не так. И выселить без причины и договор не продлить не проблема, а уж продать вместе с арендатором проще простого.

Я уточнила,что нужно платить.Кроме того,да,я писала,подразумевая аренду не у частников,а у компаний.В США хотя бы есть выбор у кого снимать,а есть страны,в которых сдают только частники,причем это не квартиры,купленные спецом под аренду,часто это временно свободные квартиры.
Я только не поняла,вы утверждаете,что в США посреди договора можно выселить без причины?

Скорее с причиной, но арендатору не легче. Первая. Хочу продать (в любой момент). Должна дать предложение арендатору, отказывается купить, значит, продаю и новый владелец может не продолжать контракт. Нужна квартира для собственного проживания. Тоже прерываю контрат в любой момент, правда, потом не могу сдавать в течение года. Есть и еще, лень смотреть в контракте. Помню то, что меня может касаться. Покупала, чтобы сдавать.

Я об общей картине,в США она одна и ваши пару случаев,это статистическая погрешность.А в странах ,где вся аренда от частников,общая картина совсем противоположная ,она вся как именно эти пару случаев.А случаи когда люди живут в одной квартире годами без резчайших повышений цен,можно по пальцам пересчитать по всей стране.

ИМХО, вопрос покупки жилья коррелирует с уровнем жизни в стране. Чем ниже уровень, тем большую роль играет собственное жилье в статусности и тем важнее сам статус как таковой. В Англии тоже вопрос престижа жить в собственном жилье. Уровень жизни там существенно ниже, чем в большей части Евросоюза.

Не знаю ни одного человека у которого была возможность купить жилье и он отказался это сделать.

Почему? Есть придурки: лудоманы, наркоманы...

))))точно ведь)

Мы такие. Денег было 300 000 евро, мы с мужем решили вложить их в бизнес. Но потом бизнес требовал еще и еще средств. Набрали кредитов на ту же сумму. Расплачиваемся, но по-истечению 10 лет так и живем в съемной квартире. Но мы в Европе, попали под кризис, когда начинали работать была совсем другая ситуация на рынке, сейчас намного сложнее. Могли бы, конечно, тогда на свои деньги купить очень хорошой дом, но работать по найму.

Так у вас есть деньги на дом или нет?)

Сейчас уже нет. Есть бизнес и кредиты предприятия. И сьемная квартира. Хочу ребенка, все ждала, что ситуация улучшится , но тянуть больше не буду, буду рожать, так сказать, на съемной маленькой квартире.

Ну и чего тогда. Нет денег идете на съем.

это был ответ, на заявление, что мол у всех у кого была возможность покупают квартиты/дома. Кто-то рабочее места создает, но сами живут на съемной квартире, как мы. Зато бизнес на своих площадях, а не в аренде.

Ну, вы очень покривили душой. У вас производственные площади собственные. Вы их купили вместо квартиры.
У вас были деньги и вы купили недвижимость. Бизнес-недвижимость. Надо точнее выражаться.
Вы площади продадите и тут же с жильём будете, если так уж припрёт...

Юлия, вы же сами из EU и все прекрасно понимаете и ситуацию знаете изнутри.. Те, кто покупал производственные площади, рестораны и прочую коммерческую недвижимость перед началом кризиса рассчитывали, как минимум, на стабильную экономическую ситуацию. Т.е. инвестируешь по-максимому, пашешь как вол, но через 10 - 15 лет бизнес себя отбивает. Ситуация обернулась на 360 градусов. Нас, слава богу, кризис не убил, но опалил. А это значит, что пришлось менять все прежние жизненные установки и планы. Поэтому, мы и живем в съемний квартире и еще много с чем пришлось смериться. Но у нас 25 человек получают !!! зарплату. А это значит, что 25 человек не маются без работы и денег, берут кредиты, женятся-рожают. (окей, согласна, все эти откровения уже лишние...., это я так, о наболевшем )))). Типа, до личной недвижимости для жилья нам еще работать и работать. и продать бизнес при слабом финансировании со стороны банков - задача очень сложная.

Угу,я из ЕУ, но купить производственную площадь не позволю мужу никогда. Именно потому, что в ЕУ.
Мой муж уже 16 лет на арендованных площадях. За это время мы погасили кредит на дом и на квартиру. Правда, зарплату получают всего 14...
И с финансированием бусинеса у нас всё ок. И с расчётными кредитами, и с факторингом. И с поставщиками, под гарантии голландских страховок.
А вот, кто по условиям ЕУ площадей наворотил - те у нас банкроты. Из конкурентов...

Неприятно конечно,но не смертельно.Правильно делаете,что смотрите в будущее,удачи вам.

Спасибо, Вам! И тоже удачи в делах! )))

спасибо,на ануса сверху не обращайте внимания,он вампирит не от хорошей жизни.

Что есть возможноть купить жилье? Взять ипотеку?

Тут дело не в возможности купить жилье, а в отношении общества к этому факту. В Европе никого не ипет, живете вы в съемном или своем жилье. Проживая в съемном, европейцы вполне себе могут продолжать путешествовать. То бишь не сидят на хлебе и воде, откладывая на ипотеку. В нашем же обществе многие просто не могут себе позволить съем, поэтому наличие квартиры, часто наследной - это серьезное подспорье семейному бюджету. Поэтому цель всей жизни - любыми способами завести свое жилье.

В Европе вообще никто и ни на что не откладывает. Инфляция съедает ваши накопления. Лучше брать кредит и возвращать. Проценты очень низкие.
Путешествия в Европе очень дешёвые. Это вообще бред равнять суммы ренты или кредита с суммами, потраченными на отдых!

Не выдумывайте. Проценты как раз покрывают инфляцию. Сейчас вообще дефляция. Путешествия не в Европе, а по всему миру.

Это вы не выдумывайте. Мы на строительство дома в 2002м году брали 44800 евро. Нам столько не хватало. Тогда была ахрененная сумма. Родители вешались, друзи у виска крутили. Щас смешно говорить об этой сумме. И смешно было уже через три года, когда был строительный бум и строительство дома обходилось в 3 раза дороже, чем у нас.
И по всему миру билеты в Европе дёшевы. Очень!

Ага, билеты за пять копеек.
Федюля, в вашей Эстонии инфляция, а не в Европе. Ваша Эстония на Запад не тянет.

Ну не за 5, но и не как в твоей помойке. Эстония тут с какого бока? Я из Эстонии по наидешёвейшим билетам лечу до транзитного аэропорта: Франуфурт, Мюнхен, если из Хельсинки вылетов нет. А оттуда - куда угодно. И билеты беру в инете у любых авиакомпаний мира. Тоже очень дешёвые. Ловить просто надо.
Мы щас полетим на нос итальянского сапога Таллинн-Хельсинки-Рим-Ламеция. И в обратном порядке. Билеты на двоих - 442 евро. В Мадрид в августе плетим по 220 евро с человека, опять через Хельстнки, а с Иберией из Мадрида, по внутренним авиалиниям по 30 евро с человека. И это мы никогда лоу-костами не летаем. У меня муж не влезает между сиденьями, он 193 см. И на говне, типа АирБалтик не можем летать по той же причине...
Открой, дебилина, любую авиакомпания и ищи вылеты из Таллинна хоть до Мельбурна.

220 евро с носа - это стандартный билет и это не копейки. Копейки - когда за 50 евро улетаешь.

Узколобая, за 50 евро мой муж не помещается между рядами. Если твой муж запёрдыш 160 сантиметровый, то вам самое место в лоу-костах. Можно и за 9 евро улететь. Из Таллинна - в Лондон, Франкфурт, Бергамо и Жирону.
220 евро с носа для нас копейки. И не только для нас:)

А давайте я вам приведу пример с цифрами. Итак, у нас был свой дом, а теперь в собственности своя квартира.
Дом был в маленьком городе, поэтому довольно дешевый (165 тыс.долларов. Налоги в год по-моему 2 тысячи долларов. Процент по кредиту вроде был 3%, сейчас не вспомню. Ремонт мы там не делали, продали через 3 или 4 года, не помню.
Теперь мы живем в большом городе, не в прирогороде, в зоне действия метро, в хорошем зеленом районе, квартира 3 спальни, в доме бассейн, теннисный корт, тренажеры, сауна. Налог в год вроде тоже 2-3 тысячи. Купили мы ее 5 лет незад по цене 235 тыс. долларов. Процент по кредиту - 2%. Платим в месяц выплаты по кредиту и содержанию квартиры - 1500 долларов. Аренда в нашем районе в рентовочных домах - квартира 2 спальни 1400 долларов, 3 спальни - 1500. А, да у нас еще подземная парковка, естественно.
Получается, что рент и свое в нашем варианте одинаково, но при выплате этих полутора тысяч в месяц мы в итоге будет иметь свою квартиру, а рентующие за эти же деньги не будут иметь своего.
Именно в этом случае иметь свое выгоднее. А вот дома в нашем райне стоят от 700 тысяч и выше, поскольку черта города. И это еще халупы. Если покупать дом, то конечно, надо иметь зарплату.

Я об этом же пишу:-)

Ну, это и в России так же. Особенно у тех, кто успел урвать копеечную ипотеку по 9-11% ;)

В европке ипотека под 2 процента с еврибором. А маргиналы совсем низкие. У меня на дом был 0,6%, а на квартиру - 0,9%.

И не берут даже с таким низким процентом. Именно из- за отсутствия первого взноса. Можно без него, но вторым залогом должно стать необременённое ипотекой имущество. Т.е. собственное жильё, ну или жильё родителей:-)

Это мы знаем :)
Я о том, что и в России сумма аренды часто равна ежемесячному ипотечному платежу.

Это везде так. Впрочем, если вы кредит оформляете, будучи очень юными, то выкупной платёж всегда ниже, чем рента. У нас кредиты растягивают до 65ти и 70ти лет. Берёте в 25 - срок кредита 45 лет:)

Это как раз очень и очень редко. Уже давно посчитано, что в России платеж по ипотеке равен арендному платежу, если первый взнос был в районе 50%. Ну или 40%, если ставка была "копеечная", ниже 10%.
Понятно, что речь не идет о сравнении ипотеки, взятой 10 лет назад, с сегодняшней арендой. Если сравнивать текущие цены на ипотеку (ну или прошлогодние, до повышения ставок) и аренду, то так и будет. И, поверьте, единицы с нуля в состоянии накопить первоначальный взнос такого размера. Это в 99% случаев "продали что-нибудь ненужное" или "родители помогли".

А если взнос посильный в районе 15-20%, то ипотека стоит в 1,5 раза дороже съема аналогичной квартиры. Правда налоги пока что карман не тянут. Но это скоро тоже кончится.

Москва -дом в доступности метро(20 минут пешком, 7 на автобусе городском, 2 минуты машиной, Бутово) -720 000- один из простых домов. В 5 минутах от метро пешком -заоблачная цена около миллиона. Содержание -ежемесячная официальная стоимость небольшая. Долларов 150(счетчики вода и газ).
Купили мои друзья. Вышло им это как две квартиры(2-ка и 3-ка) Я не потянула, ибо могу купить только дом без ремонта.

Тото же голливудские звезды глупые и скупают недвижку по всему миру. Снимали бы себе, они и на пенсии съем могут себе позволить.

Сальвадор Дали, на самом деле страшно жадный мужик был, жил всегда ТОЛЬКО в дорогих отелях. Дом у него в Порт Лигате был фактически единственный и страшно скромный вообщем-то. Гале замок какой-то из дешевых прикупил, наверное уж совсем когда стыдно стало.

Так он психом был, неужели вы себя с ним сравниваете?

ыыыы... даужжж... сраный лузер был энтот Дали:-D

Он художник со странностями, ты лузер со странностями.
Радуйся тебя сравнили с Дали)

Вы двуху в спальнои районе сравниваете с той недвигой, которую скупают голливудские звезды? Или себя с ними?

Недвига она и есть недвига. Кто то замки скупает кто то двухи и обе стороны счастливы.

Ну кому и кобыла- невеста, но в целом смешно вас читать.

То есть вас смешат люди у которых по 3-5 квартир в столице?)

Любой мало-мальски грамотный человек понимает, что свое жилье (вернее дом, т.е. земля на которой он стоит, а не само строение) это реальное и надежное вложение денег. Поэтому квартиры в многоэтажках не ценятся (за очень редким исключением), потому что земли нет, ценятся именно дома.

Так мы тут про Москву а не про вашу провинцию. У нас нет частных домов в ЦАО.

В Москве в ближайшем будущим предстоит межевание земли, на которой стоят многоквартирные дома.

Это что такое?

Землю поделят между собственниками.

Это дело темное, на самом деле. Собянин мутит что-то, по-тихому, в очередной раз. Вот, например, про это
http://echo.msk.ru/blog/kichanova/1191758-echo/

А мы как раз боремся с городом чтобы заборчик вокруг дома поставить и закрыть территорию.

Вы хоть боретесь, большинство ни сном ни духом не ведают об этой ситуации.

У нас уж давно это сделано. Лет 15 точно, возможно и больше.

Чегой-та не ценятся? В элитном доме на Манхэттане возле паркa ценится поболе земли в ебенях где-нить...

Кошелка, зависит от того в какой период ты дом покупаешь и где.
Цены в 2003 -2007 годах были везде сильно завышены. Те, кто купил что-то до этого перода фактически обогатились, те кто после - ни фига.
Скажу честно, дом или кварира хорошая в центре крупного города с лифтом, террасой от 400.000 -500.000 евро, которая будет реально расти в цене ( Париж не беру ).
Платить за ипотеку надо будет 3000 евро в месяц, это значит, что у семьи доход в 9000 евро ( банк дает ипотеку только на 30 % от дохода ). Никто кроме врачей-адвокатов не может быть уверен в своем завтрашнем дне, и что ты найдешь эти 3000 евро.
На всем другом жилье более дешевом, у нас не заработаешь уже и не наваришь ничего.

У нас все владельцы квартир - владельцы земли. Все владельцы квартир платят земельный налог. Не квартирный, а именно земельный. И, есть квартиры, которые в 10 раз дороже некоторых домов. Зависит, где многоквартирный дом построен.

такое же отношение. Не скажет же эта одноклассника-я,блин, лохушка малоимущая...

Живу в Северной Америке. Все окружение живёт в своём жилье. У многих уже выплачено, у некоторых ещё в ипотеке. Только две знакомые живут в свои 40 в сьёмном, обе после развода и дома в ипотеку были на мужей. Жёны толком и не работали.

Во-во! Я не в Северной Америке, но в нашем возрасте тоже уж у всех ипотеки выплачены...А, если не выплачены, то такие смехотворные суммы, что выплатить можно со дня.

А мне в глаза из всего топа бросилось не глумление, что ничего в своих америках они не добились, и достаточно справедливое, надо сказать. А то, что и не добились, и в старых свитерах ходят, и перекати поле переезжают постоянно, своего дома нет и не будет, а в своё жильё на родине их никакими калачами не заманишь. Предпочитают быть лузерами, но там.

они не лузеры..были бы лузерами -преподавали бы тут за копейки. Что тут их ждет в науке? Люди хотят заниматься своим делом, люди любят и явно умеют. У нас был умнейший класс, все свои ипотеки выплатили -да. Но наукой нормально занимаются только уехавшие.

Вы так хорошо знаете тех людей,что выходите с такими утверждениями?Чтобы что-то утверждать нужно знать ту их жизнь,могут быть миллион особенностей и тонкостей,которые дистанционно не определишь.Свитер тут ваше не показатель ни разу.Тем более так судить о людях,которые там наукой занимаются.Там звания и должности не купишь.
Если что я ,прожив за границей долго,таки знаю лузеров,которых хлебом не корми дай бывшую родину полить.Но это как раз люди,которые и на родине клумники.Одной я хотела помочь заявление перевести,грю ей,напиши по-русски кому и что,я переведу.Она мне-Я и по-русски заявление сформулировать не могу.А она россиянка.Мы с ней болтаем,когда хлеб покупаем и она все время жаловалась,что если уволят придется идти на уборку.После заявления хотелось спросить,а в России бы ты где работала кроме уборки?

ваши тексты - ярчайшее доказательство справедливости утверждения вашего оппонента.

Гы,поэтому с клона пишете вы,а не я.Ну-ну,расскажите еще.

Где ты клона увидела, чудовище безграмотное?

Ты еще и слепой?Не удивительно,уже год строчишь в МСИПе не переставая,ты уже инвалид труда,можешь и на пенсию.:-P

А что такое "клумники"?
Лузер - это в представлении пользователей Евы, для которых мерилом успеха считается свидетельство собственности на жильё и статусная одежда.

ну не для всех квартиры тут наипервейшая цель, кстати.

вернее, цель, но скорее под влиянием родителей, для которых получение-покупка своего жилья - самый точный показатель благополучия.

я как-то быстро смирилась с тем, что буду снимать до победного, потому что при том, что зп у меня всегда была не слишком маленькая, я понимала, что купить себе квартиру - не смогу. Или смогу, но потом и кровью, лишая себя нормальной девичьей жизни с нарядами, путешествиями, хорошим времяпрепровождением и проч. Все вместе - не получалось бы

Вернее, однажды под давлением родителей вложилась в дырку в земле, стала гордо именоваться "обманутым дольщиком" и успокоилась.

снимала всегда в центре, жить тоже люблю в центре - за квартиру в центре не расплатилась бы никогда. В моем представлении - лучше съем в центре, чем своя в тридевять земель на электричке три часа

к тому же не планировала жить в Москве долго, хотела на ПМЖ двинуть куда-нить, но не успела, так как вышла замуж

и если бы не муж, который в итоге квартиру мне подарил, не было бы у меня никакого своего жилья

Вот такая я осознанная лошня

Учитесь деффки!Как надо насасывать))))

у меня еще много других талантов

Отчего не жить на съеме, если дом 200 метров стоит около тысячи долларов месяц( это не большая часть зарплаты), штат Массачусетс, недалеко от Чикаго. До работы 10 минут на машине. В Москве столько стоит занюханная убоговатая однуха. У нас все как то неправильно застраивается, скученность не самого лучшего жилья в столицу, огромные просторы подмосковья, опять таки скученность, заборы..заборы. У них там никаких заборов, небольшая своя территория, задний дворик с барбекью, большие лужайки.
По поводу своего жилья, так это пошло с советских времен, когда давали бесплатное, многие еще помнят. Также мизерные зарплаты, отдавать за съем половину зарплаты унылая перспектива.

Занюханная однуха в Москве стоит в 2 раза дешевле. А дом в области тоже легко можно снять за эти деньги.

Только добавьте, что такое "счастье" у нас не далее, чем с осени, до этого все так и было, однуха почти 1000 долларов стоила.

А мы разве не про настоящее время? ;)

сорри, перепутала с 100000 т.р.

А нас нет автобанов таких как в Америке. Отъезжаешь за 5 км от города и ты уже в город фиг добреешься. И скорая к тебе не доедет ( во всяком случает за 10-15 мин как в городе.) А по Москве в противоположный конец города добраться на машине это Ж.. а. А работа то вся в городе.

В Штатах у большинства свое жилье, по-моему, снимает студенты и прочая молодежь....

Моя приятельница,известный адвокат,снимает квартиры .У неё нет привязки к месту.Есть своя ,в которой выросла,училась... В ЦАО,но старый фонд...её сдаёт.Она вышла замуж ,жила у мужа ,там сын родился ,потом развелась.У сына своя семья,своё жильё.Короче ..денег у неё дохера,но покупать ничего не хочет,жильё снимает элитное .

ну и дура

Вы не поверите...я почему то ждала этого ответа.Иногда думаю ,может дура я.У меня есть две квартиры,одна в Цао,где преимущественно проживаю,вторая летняя...в ней бываю пару раз в месяц....те деньги ,что я за неё заплатила,я бы могла тоже снимать всю оставшуюся жизнь.

А у Вас дети есть?

Слава богу есть Сын единственный и любимый.Если назреет вопрос как у него с жилплощадью,отвечаю...всё в порядке,мы с покойным мужем ему купили квартиру в Куркино(это давно было,на этапе котлована).После бабушки и дедушки он унаследовал две квартиры в ЦАО,сдаёт их и постоянный геморрой имеет от этого.

Заново. Анна Самохина такая дура была. Всю жизнь без кола и двора. Есть такие женщины. Даже с детьми.

расшифруйте

Два раза сообщение улетело почему-то. Стёрла, ткнула звездень.

Значит ей так было комфортно.Моя приятельница (адвокат ) снимает всегда в разных стилях,в настоящее время -ампир.А я купила квартиру с мужским ремонтом ( свежим и охуенно дорогим ) рука не поднимается что -либо ломать.Естественно ,для себя я бы сделала по другому,но не факт ,что мне бы было комфортно.Короче надо эксперементировать и пробовать.

и чё?