Покупка квартиры с опекой, стоит ли связываться?
Приехали смотреть вариант, квартира привлекательна ценой, в этом же доме квартиры дороже. Но выяснилось,что с опекой,несовершеннолетнии дети,плюс один из них инвалид. Квартира убитая,ремонт надо делать основательный, как в новостройке. Но свежий дом,хороший вид и место и метраж нам вполне подходит.
Если по мне так я б на месте опеки согласие на выписку детей не дала бы,какие то с виду неблагополучные родители,причем муж лет на 15 моложе, у женщины вид спитой.
Про опеку узнали уже на месте,их риелтор утверждает,что дело плевое, мол обернемся за неделю, с опекой плюс неделя на альтернативу. Вот не знаю связываться или искать другой вариант? Муж говорит,что им даже задаток давать не готов,мол пропьют сделка сорвется и с них ничего не возьмешь,только время потеряем.
Нам дали "разрешение" меньше, чем за неделю. В среду подали, в понедельник готовы были документы. Моя риелтор сказала, что не во всех районах такая приятная атмосфера и сотрудница нам приятная и доброжелательная попалась.
Возможно у нас просто очень вариант ясный для них. Они имеют право недели 2-3 давать разрешение.
Вы смотрите сами по варианту, если квартира в остальном "чистая" и не будут нарушены права детей-собственников, то почему бы и нет. В опеке ничего страшного нет. Хуже взрослые, стоящие на учетах.
Мой адвокат убедил не рассматривать квартиры с опекой.
Квартира по цене рынка мне нафиг не нужна, когда за эти деньги купить можно без опеки. Проблемы с детскими долями пусть парит родителей детей, а не посторонних людей, т е нас
Проблема может быть не в самой семье с детьми, а с теми, у кого они покупают. . Если расторгнут сделку-детям вернут старую квартиру, они всегда в плюсе. Тот, кто купил с детскими долями-останется БЕЗ квартиры.
Мне наплевать что у вас там, сегодня чисто-завтра грязно со сделкой.
В опеку родители пишут нотариальное заявлении о наделении детей собственностью в определенной квартире (одобренной опекой). Какие основания могут быть на выселение, так еще и через 2 года?:)
P.S. Единственное, продавцы с опекой могут долго квартиру альтернативную себе выбирать.
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?t=40233
еще
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=165048
еще
http://rossovet.ru/item/754582-opeka.html
Нельзя исключить ситуацию, что детям купили наследную квартиру или у психа, родственники (наследники или психа) расторгают сделку, ребенку возвращают старую квартиру, конечный покупатель остается на улице
У нас половина квартир больше, чем однакомнатные, приобретаются для семьи. И если квартира - не новостройка, то там либо дети, либо наследство и т.д. К тому же Вы можете купить квартиру, в которой дети не указаны как собственники, но выяснится, что их обделили при приватизации. Или использовали мат.капитал, а не наделили детей собственностью. И т.д.
Ситуации разные и надо смотреть на конкретную ситуацию.
А может Ваши продавцы с детьми, которые были первым владельцем Вашей будущей квартиры, будут покупать новостройку с собственностью. Сделки одновременные, все предельно чисто. Можно поставить условие, что выписка до сделки... Информация о покупке альтернативной квартиры - не секретная. Ее можно узнать до сделки и со своим риэлтором\или юристом обсудить все риски.
Для этого есть юристы,которые считают, что опека-это дополнительный риск.
То, что вы на еве настрочите свое несогласие, от этого судебная практика по расторжении сделок с опекой, не изменится
Пишите что хотите, на женском форуме втирать можно что угодно с умным видом, пока вы с этим не столкнулись, реальная жизнь и судебная практика совсем другая, даже если вам это не нравится
Даже со скидкой квартиру с опекой не куплю. Сегодня одни законы-а завтра другие. Кто покупал в 90-е годы квартиры, где детей не наделяли долями родители, тоже думали, что все нормально
Для кого-то, как вы, это не деньги. Я не готова их терять
Муниципалам повезло получить новую квартиру в приличном районе за счет сноса пятиэтажек, они с радостью меняются на дешевые районы или вообще, на подмосковье- а разницу в карман
Тогда почему надо такие квартиры не рассматривать? У продавцов с детьми новый дом - т.е. история квартиры до Вашей покупки будет чистая.
Надо только отследить, чтобы дети не были ущемлены при покупке альтернативной квартиры. Для этого есть риэлторы\юристы. Почему не подключить их тогда для проверки покупаемой квартиры?
Наверное, не связывалась бы со сделками, где детям покупают что-то в другом городе. Только с той точки зрения, что следить за ситуацией по квартире в другом городе проблематично.
,"значит другой альтернативы за нужную Вам сумму в новых домах нет."
Вариантов других много было без опеки, мы уже купили. Мы смотрели только новые дома, в одном доме квартиры с опекой или без. Вы упорно не хотите понять, что я пишу. Делаете упор что нет выбора. Выбор то как раз есть, тем более в кризис и не совсем дешево.
При прозвоне узнавали об опеке и что хотят. Один раз даже смотрели. Продавцы с опекой чего только не обещали, чтобы выбрали их. Продают долго, значит желающих с ними связываться меньше, чем со свободными и без опек. Мы уже год как купили, а они все продают.
Все вызывало сомнения, так как почти везде менялись на более
дешевые районы или область.Например: доля детей 50%. Они покупают квартиру ровно на эту стоимость, но уезжают в Новую Москву или Подмосковье. Разницу забирают деньгами. То, что сейчас опека пропустила, завтра окажется ухудшением условий проживания за счет смены района или города. Или купят наследную квартиру или у психа. Мне их проблемы не нужны, жить как на вулкане. Полно других рисков, не брать с опекой-на один геморрой меньше.
У нас был юрист, практикующий адвокат, который предупредил ,что с опекой не все так радужно. Даже спустя годы. Хотя мы могли выбирать и могли рискнуть, как делают многие. Риэлтор тоже не скрывает риски, выбор был за нами. Если есть варианты без опеки за эти деньги,то глупо покупать квартиру с опекой и усложнять себе жизнь
Что вы хотите мне доказать? Или вы не понимаете, что я пишу
То, что при альтернативе "свободная продажа" и продажа "с опекой", выбирают первый вариант - это очевидно. :)
Для "реабилитации" муниципалов напишу следующее. Вы видели, при поиске квартиры, только то, что хотели видеть. И либо риэлтор продавцов "с опекой" не считала нужным описывать Вам ситуацию, либо Вам это было не интересно, как только узнавали об опеке.
Но ситуации у продавцов с детьми могли быть разными, поэтому и получалось, что они брали деньги или уезжали в Подмосковье.
Например, у продавца "с опекой", продающего квартиру на Юго-Западной, родственники живут в Митино и он хочет жить рядом с ними. Но эти районы неравнозначны по цене. Поэтому продавцы и хотели получить разницу. А Вы бы не хотели?
Почему муниципалы переезжали в Подмосковье и получали деньги, мне, например, тоже понятно.У них, скорее всего, был разъезд.
Допустим, квартира получалась на маму у которой дочь (с детьми) и сына.
Риэлтор продавцов "с опекой", чтобы не пугать Вас словом "разъезд" разбивала сделки и "выбирала положенные метры" для семьи с детьми. А далее проводила вторую сделку для покупки квартиры для брата.
Поэтому и получалось, что они уезжают в Подмосковье и берут деньги. Но у них не ухудшение, а улучшение жил.условий. Т.к. теперь две семьи живут раздельно.
Почему выбрали Подмосковье, так на столько их доля квартиры по деньгам тянула...
Ну и последнее. Почему продавцы с детьми (о которых Вы упомянули) долго продают, так риэлторы, подбирающие варианты для своих клиентов, тоже стараются выбирать свободные квартиры:).
И боюсь, что снижение цены продажи у продавцов "с опекой" тоже особо влиять на ситуацию не будет. Т.к. надо убедить вот таких, как Вы покупателей, что сделки с детьми не так страшны:).
А цена на пару м.р. дешевле аналогичных вариантов будет наводить будущих покупателей\риэлторов на мысли, что с квартирой какие-то проблемы.
В ситуации автора, опеку не рассматривала бы даже в эконом жилье
Если только даром
если такую же покупают, то детская доля теперь дешевле намного в области
оно вам надо, так рисковать?
если опека отменяет свои решения после сделки, то они ответственности не несут-просто подают в суд
пострадает только покупатель
Сами подумайте, что законы меняются постоянно, и что через год примут или что на уме у этой семейки
Вы можете настоять, чтобы детям принадлежала большая часть квартиры? Я бы настояла или отказалась бы от сделки.
Т е детские доли в Мытищах по деньгам не меньше, чем детские доли в Москве
А если дети вырастут и в суд подадут?
Смущает то, что опека может отменить свое согласие после сделки. И ничего не сделаешь
Коррупцию в опеке я бы не исключала. Если они берут деньгами и детям выделяют не большие доли.
А что может сделать покупатель? ничего
При принятии решения о возможности проведения сделки сотрудники опеки рассматривают в комплексе множество аспектов предстоящей сделки:
- площадь приобретаемой недвижимости (доли);
- стоимость недвижимости;
- состав семьи, который будет проживать в приобретаемой для ребенка квартире;
- месторасположение приобретаемой недвижимости (например, Москва – Московская область);
- причины продажи (улучшение жилищных условий, разъезд с родственниками, развод) и ряд других.
Это
теория. В данной ситуации что выигрывают дети при переезде в область?Ничего
Родители забирают наличными часть детской доли на какие цели? Положить на счет детей? Вряд ли
Налицо ухудшение условий проживания(Москва на область ) и уменьшение детской доли в денежном выражении.
Еще учитываем, что кадастровая стоимость приближена к рыночной.
Как равноценный обмен не получится оформить
Если будет явное несоответствие кадастровой и рыночной стоимости, то это афера, очевидно же, в этом могут участвовать органы опеки в т ч.
Это мое мнение , при всем уважении к Вам
Инфа открыта. Случаи, когда опека отменяла свои решения и подавала в суд вы и без меня знаете, при желании найдет это в сети
Или вы хотите сказать, что если опека пропустила сделку, то не может потом расторнуть сделку через суд?:-)
Получение разрешения опеки на сделку не гарантия того, что через несколько лет эта же опека не расторгнет сделку через суд
Вы можете это тоже почитать, а не рассуждать, где вы не в теме
Если стоит цель купить более проблемыне варианты, то Автору надо купить квартиру, где родители продают квартиру в Москве-покупают в области- а часть детской доли (в денежном выражении) родители забирают себе на не детские цели:-7
Не нужно быть юристом чтобы понять, что дело здесь не чисто и можно поиметь проблемы с годами
2) сделка не даст разрешение, если кадастровая стоимость доли каждого ребенка будет ниже предыдущей. Возможно детям выделяется больший метраж?, тогда если кадастровая стоимость будет выше предыдущей, тогда все по закону.
Если бы они налом не забирали, можно еще сомневаться
Ваше дело
Это если правда есть желание узнать, а не задеть и
задавить своим опытом, оппонента на еве
Вообще-то, риэлтор сам должен это нарыть и потратить свое драгоценное время, чтобы быть в теме
Не хотите читать как опека подает в суд после сделки-не читайте.
Вы мне не платите за работу
Я предупреждаю здесь наивных покупателей , которые доверяют риэлторам и опеке на 100%. Этого делать нельзя. Пусть дополнительно проконсультируются у практикующего адвоката
Имею право высказать своем мнение:D
Это вы стали от меня что-то требовать... а я не нанималась работать на риэлтора евы:-)
Хотите копнуть глубже в этом вопросе, ищите, изучайте, я то причем
Может у них старшему ребенку будут отдельное жилье покупать...
З.Ы. В опеке пропускают сделки, если покупаемое жилье не хуже имеющегося по нескольким параметрам. Поэтому просто так опека бы не пропустила ухудшение условия.
З.Ы. А здесь анонимно пишут, что ПРОСТО ТАК взяли и ухудшили условия. После нескольких "неудачных решений" (назовем это так) состав опеки могут изменить. Тогда для чего сотрудникам опеки НАМЕРЕННО выдавать невыгодные для себя решения?
Если Ваша подруга собиралась уменьшать доли взрослых, значит, она хотела купить квартиру меньшей площади, чем продавала. Это ухудшение детей. И, логично, что опека зарубила вариант. Если уменьшение было не сильным, то можно было убедить опеку и другими аргументами.
Сколько метров было общей и жилой площади в продаваемой и покупаемой квартире? Если не секрет, можете опеку назвать?
Кв.м общей площади не хватало, но не много (об этом написала выше).
Даже так, не хватало ИЗОЛИРОВАННОЙ комнаты, т.к. одну большую комнату можно было поделить на 2 части, т.о. число комнат сохранялось бы.
За счет родительской доли и планировала она сокращение метров общей площади. Цена покупаемой квартиры была выше.:)
Остальные подробности называть не буду. Привела пример только потому, что все анонимно пишут, что любые УХУДШЕНИЯ пропускает опека.
Так вот, НЕ пропускает...
Я продавала большую трешку в угловой секции П-44Т, в ней порядка 78-80 честных метров. Покупали двушку в монолите 85 метров. Нужен был конкретный район (из-за этого и менялись), заявление не хотели принимать в опеке, написали, отдали, сказали, что получите отказ. Пошли к начальнику опеки. Выслушали ересь, сказали, чтобы дело рассматривали на комиссии. Жестоко отбивались на комиссии, но разрешение получили.
Сейчас чисто любопытно по поводу иногороднего обмена:). Мне не очень он понятен:).
Допустим, меняют квартиру в Москве на Питер. Аргумент - родственники там живут. Метров столько же, ну пусть будут и одинаковые дома по серии.
Питер дешевле Москвы, но у нас вроде как нет территориального принципа. И человек может хотеть поменяться хоть на Северный полюс.
Так вот вопрос:
"Если опека пропускает (при том, что сумма по кадастру или оценочная стоимость расходятся) и продавцы с опекой забираются деньги (из-за разницы в ценах этих городов), то это может быть ухудшением жил.условий детей или нет"?
Чушь несете. Никто этого не писал, кроме вас.
Писали то, что опека МОЖЕТ дать разрешение с нарушением прав детей , где есть явные ухудшения и ущемление прав детей. И случаи не единичны. Вы читайте внимательнее, прежде чем отвечать.
Судебные решения по таким нарушениям опеки есть и будет еще больше, когда дети вырастут
Как-то "МОЖЕТ" и "МНОГО случаев" - носят разных характер событий:).
Или это: "И случаи не единичны"?
Т.е. даже из того, что Вы пишите, разные опеки МНОГОКРАТНО (раз не единично) пропускают невыгодные для себя решения... (В Вашем исполнении: "ЯВНЫЕ УХУДШЕНИЯ И УЩЕМЛЕНИЯ ПРАВ ДЕТЕЙ")... :) :) :)
Уже не я одна у Вас спрашивала: "Для чего опеке это делать?"...
З.Ы. Так кто ЧУШЬ НЕСЕТ?
Между ВСЕ и МНОГО разницу видите?
Или у вас выборка только по еве и своему окружению?
Сделайте выборку по всем сделкам в стране с опекой , где уже сейчас есть судебные решения и расторжения сделок, и получится МНОГО примеров.
Вы задаете глупые вопросы, почему опека допускает нарушения, я не прокурор.
Могу предположить, что халатность, юридическая безграмотность, коррупция, невыполнение родителями детей условий опеки, особенно когда детскую долю забирают деньгами и т д
Это работа следственных органов
И чаще не поделу
Если вы знаете, что последует ответ от меня-не затрагивайте меня вообще и мои сообщения
Вы сейчас не остановитесь, чтобы последнее слово было за вами
Обещали мне не отвечать
Не отвечайте больше
И еще Фаня, вы в теме о хороших районах, в выходные в 8 утра написали 2 сообщения анонимно. Нечего указывать что и как кому писать. И написали вы в плохом тоне. Под ником так писать не стали:-7
В выходные я писала только в трех темах: этой, про Кунцево и про дом в НМ (где, скорее всего, тоже Вы писали и разобиделись на меня:) ), а писала я, в отличии от Вас, НЕ анонимно:). Если не верите, то у модераторов можете спросить:)...
Тема про "хорошие районы" мне не интересна только по той причине, что там каждый кулик будет свое болото нахваливать. А я знаю районы, которые мне нравятся. Зачем слушать чужое субъективное мнение? И тем более с кем-то спорить по поводу района:).
Так что мимо:).
З.Ы. Вот это особенно веселит: "Если вы знаете, что последует ответ от меня-не затрагивайте меня вообще и мои сообщения".
Как я, по-Вашему, должна знать, что именно Вам пишу, если Вы не подписываетесь???:)
З.З.Ы. Любопытство теперь победило:), пойду читать что же я там могла такого некрасивого написать:)....
З.З.Ы. Прочитала:).... Хорошо, что хоть подсказку оставили, не пришлось все читать:)...
С чего решили-то, что я пишу? Потому, что в это же время Вам в другой ветке отвечала? Да, уж:)...
обещайте мне больше не отвечать
вы без тормозов будете писать, пока руки не устанут...
Сколько длится согласие опеки, если альтернатива подобрана? В течение месяца уложимся?
Продаём квартиру, собственников 2, 1 из них несовершеннолетний. Была трешка по 1/2 ( по 37 м2), будет двушка ( общ. 45м2) большая часть доли на ребёнка, самый кропаль на маму ребёнка. Москва, район тот же.
Спасибо.
Вот мы нашли квартиру, доки предоставили опеке, она должна дать согласие на продажу и покупку квартиры.
Какие у них сроки?
Ред. : опека может и день два проверять и неделю три? правильно?
Если вы из 3 в 2ку, то увеличиваете ребенку количество метров - должны пропустить.
Ребёнку 11 лет.
Риэлтор сказала что основная часть документов готова. А я не пойму как могут быть готовы, если мы только с квартирой определились (альтернативу нашли).
Ну какое у Вас ухудшение, если Ваши продавцы из менее престижного района (Митино) переезжают в более престижный (на ВДНХ) в равноценную квартиру по метражу квартиру? Ваши продавцы еще и доплачивать, наверное, будут за смену района ... У них улучшение жил.условий:)
ИМХО Больше года продать квартиру не могут сейчас не только те, кто продает с опекой...
Но если люди сами ищут дополнительные проблемы, то это их право:-7
Кадастровая стоимость 4кк квартиры 16 млн. руб, т.е. мама и дети имеют по 4 млн. долей каждый. Покупают такую же по площади квартиру в подмосковье. Мама готова детям выделить бОльшие доли, но в денежном выражении это никак не получится ( кадастровая стоимость новой квартиры составляет 10 млн, получается, в любом случает, доли будут стоить меньше, даже если мама себе ничего не возьмет). В итоге : как быть ???? Получается, им нельзя продавать эту квартиру, а если опека и пропустит, то сделка может быть признана недействительной, так ? Спасибо.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325