43
Суд. Старика заставили подарить квартиру.
Плохо видящего инвалида ( 76 лет от роду ), ушлые соседи заставили подписать у нотариуса дарственную.
Дочка обратилась в суд.
Подскажите по поводу возможных экспертиз. Что следует предпринять?
Спасибо всем ответившим по существу.
Свернуть
Ответить
Почерковедческую ( например ).
Перед экспертом поставить вопросы:
- имеются ли в почерке, которым выполнены рукописные записи: " Иванов Иван Иванович " и подписи от его имени на экземплярах договора дарения признаки исполнения в необычных условиях либо необычном состоянии исполнителя?
- если имеются признаки исполнения в необычных условиях или необычном состоянии исполнителя, то какова природа " сбивающих " факторов, повлекших необычность письма и не вызвало ли это пониженной зрительной функцией исполнителя...ФИО?
- различал ли ФИО в процессе письма линии бланковых строк, а также мог ли прочесть машинописный текст договора, в том числе в строках, прилегающих к рукописным записям и росписям?
- были у исполнителя ФИО..проблемы с физическим и эмоциональным здоровьем в процессе исполнения надписей на договоре дарения......, если были, то какие?
С ходатайством об экспертизе...СРАЗУ..ходатайство об истребовании доказательств!!! Образцов почерка и подписи для проведения экспертизы. Обычно это ОРИГИНАЛ договора дарения из ФРС ....из ПАО Сбербанк оригиналы договоров-заявлений-доверенностей и прочего......из Отдела МВД ( по месту регистрации ) форму 2 ...заявления о выдачи паспорта и так далее.
Это в общем. А так вам все нужно предметно смотреть и понимать тактику...желательно с адвокатом.
Перед экспертом поставить вопросы:
- имеются ли в почерке, которым выполнены рукописные записи: " Иванов Иван Иванович " и подписи от его имени на экземплярах договора дарения признаки исполнения в необычных условиях либо необычном состоянии исполнителя?
- если имеются признаки исполнения в необычных условиях или необычном состоянии исполнителя, то какова природа " сбивающих " факторов, повлекших необычность письма и не вызвало ли это пониженной зрительной функцией исполнителя...ФИО?
- различал ли ФИО в процессе письма линии бланковых строк, а также мог ли прочесть машинописный текст договора, в том числе в строках, прилегающих к рукописным записям и росписям?
- были у исполнителя ФИО..проблемы с физическим и эмоциональным здоровьем в процессе исполнения надписей на договоре дарения......, если были, то какие?
С ходатайством об экспертизе...СРАЗУ..ходатайство об истребовании доказательств!!! Образцов почерка и подписи для проведения экспертизы. Обычно это ОРИГИНАЛ договора дарения из ФРС ....из ПАО Сбербанк оригиналы договоров-заявлений-доверенностей и прочего......из Отдела МВД ( по месту регистрации ) форму 2 ...заявления о выдачи паспорта и так далее.
Это в общем. А так вам все нужно предметно смотреть и понимать тактику...желательно с адвокатом.
Ответить
Как правило....нотариусы не указывают в договорах...что текст зачитан в слух и это никем не удостоверено! В вашей истории это может быть очень важно!
В качестве 3-х лиц привлекайте ФРС и нотариуса. От ФРС никто не придет))...зато нотариус прибежит на полусогнутых ногах.
В качестве 3-х лиц привлекайте ФРС и нотариуса. От ФРС никто не придет))...зато нотариус прибежит на полусогнутых ногах.
Ответить
имхо столько сталкиваюсь, так московские все почти пишут- зачитано вслух и т.д, а сейчас еще и видео сделки частое явление
Ответить
Видео...это когда страхуются....приглашают психиатра на сделки. Тогда психиатр видео делает.
Но ...я считаю..что для моральной уверенности это все.
Если вдруг суд...все это будет конечно играть некую роль...но второстепенную.
Суд назначит судебные экспертизы...и вот что там ответят....это и будет действительно важно.
Сколько историй...видео..психиатр на сделке..вроде все хорошо. Потом бацццц....читайте выводы судебной экспертиз.... и распишитесь за получение решения суда)).
Но ...я считаю..что для моральной уверенности это все.
Если вдруг суд...все это будет конечно играть некую роль...но второстепенную.
Суд назначит судебные экспертизы...и вот что там ответят....это и будет действительно важно.
Сколько историй...видео..психиатр на сделке..вроде все хорошо. Потом бацццц....читайте выводы судебной экспертиз.... и распишитесь за получение решения суда)).
Ответить
какой психиатр?
у нас уже во всех конторах запись у нотариуса-им с того года что ли разрешили
и даже в самих завещаниях и тд появился пункт, не дословно , но типа- велась видеосистема . хранится в архиве ( если принципиальна формулировка, найду документ и сфоткаю эту строчку)
и нотариусы сразу предупреждают и табличек понавешали - МОсква, ЗАО
считаю, что ПРАВИЛЬНО сделали, что все пишут и хранят, вот от таких вот дочек
у нас уже во всех конторах запись у нотариуса-им с того года что ли разрешили
и даже в самих завещаниях и тд появился пункт, не дословно , но типа- велась видеосистема . хранится в архиве ( если принципиальна формулировка, найду документ и сфоткаю эту строчку)
и нотариусы сразу предупреждают и табличек понавешали - МОсква, ЗАО
считаю, что ПРАВИЛЬНО сделали, что все пишут и хранят, вот от таких вот дочек
Ответить
Так они ( нотариусы ) что хотят видео этим сказать...для чего они это делают? В продуктовых магазинах тоже везде камеры и что?
Мне лично не совсем понятен этот момент. Нотариусы бояться..что кто-то поставит под сомнение факт совершения-удостоверения сделки или что именно этот человек действительно был в определенное время...в определенном месте или что?
Если для этого...то они ( нотариусы )..что-то не в ту степь пошли...придумали себе занятие).
Мне лично не совсем понятен этот момент. Нотариусы бояться..что кто-то поставит под сомнение факт совершения-удостоверения сделки или что именно этот человек действительно был в определенное время...в определенном месте или что?
Если для этого...то они ( нотариусы )..что-то не в ту степь пошли...придумали себе занятие).
Ответить
во всяком случае - что человек сам подписал, что был не под действием -это тоже видно, что ему зачитали и тд...
Ответить
Понимаете.....вы мыслите как простой обыватель.
Суд не волнует что там в кино ему покажут)).
Есть установленные законом способы и методы доказывания тех или иных фактов и прочее.
Подпись...не видео доказывается. Это всегда почерковедческая экспертиза!!!
Помните историю про ГЕНпрокурора Скуратова)))? Это не я на видео...это человек внешне похожий на меня и все).
Суд не волнует что там в кино ему покажут)).
Есть установленные законом способы и методы доказывания тех или иных фактов и прочее.
Подпись...не видео доказывается. Это всегда почерковедческая экспертиза!!!
Помните историю про ГЕНпрокурора Скуратова)))? Это не я на видео...это человек внешне похожий на меня и все).
Ответить
Скуратова знаю лично , так что...
имхо это вас сейчас не туда понесло...так можно сказать на видео из бани или магазина
имхо это вас сейчас не туда понесло...так можно сказать на видео из бани или магазина
Ответить
10
Вы знаете ..как те две..которые на том видео были или в каком качестве вы его знаете?
Он мне тоже...в свое время....медальку вешал и грамоту подписал)). С этой точки зрения и я его знаю.
Он мне тоже...в свое время....медальку вешал и грамоту подписал)). С этой точки зрения и я его знаю.
Ответить
с дочкой его знакома, с сестрой его родной , его племянника знаю и тд..уже много-много лет
Ответить
И конечно они все считают своего отца героем...жертвой политической расправы....великим юристом..ученым и все прочее. Так?)
Ответить
даже обсуждать не буду-он отличный отец и дед, у него хорошая семья, всего этого мне достаточно, а что кто про него думает -это его трудности и не мешает им жить в достатке и тд:)
Ответить
Вопрос не в этом.
Понимаете...если ты на таком посту...ты хоть квартиру сними не на напротив здания генеральной...подальше где-нибудь. И шифруй свои мужские похождения....должен понимать...что у тебя масса врагов...сам себе компромат нарисовал...голой задницей своей..."Меня Юра зовут....тьфу".
Я вам тоже не просто так говорю.....некое отношение имела к материалам по нему.
Ладно....это не та тема.
Спасибо за беседу.
Удачи.
Понимаете...если ты на таком посту...ты хоть квартиру сними не на напротив здания генеральной...подальше где-нибудь. И шифруй свои мужские похождения....должен понимать...что у тебя масса врагов...сам себе компромат нарисовал...голой задницей своей..."Меня Юра зовут....тьфу".
Я вам тоже не просто так говорю.....некое отношение имела к материалам по нему.
Ладно....это не та тема.
Спасибо за беседу.
Удачи.
Ответить
вопрос в другом- че лесть в чужую жизнь? и кому какое дело, кто чем занимается в свое личное время, мне вот пофиг с кем наши депутаты спять, например, лишь бы народу меньше гадили
Ответить
Вот тогда не нужно на госуд.службе находится.
Нужно понимать..где и кто ты...понимать все ограничения. НЕ можешь...иди в науку ( как его дети..молодцы )...или за муж выйди хорошо.
В достатке ...конечно не мешает им жить.
Нужно понимать..где и кто ты...понимать все ограничения. НЕ можешь...иди в науку ( как его дети..молодцы )...или за муж выйди хорошо.
В достатке ...конечно не мешает им жить.
Ответить
ну фраза про детей говорит о том, что вы ну как бы делаете вид, что знаете...особенно старший в такой науке...или наличие степени уже говорит о науке:)
Ответить
Послушайте....я знаю кто они и где сейчас ( больше сын конечно ).
Я хорошо знаю..как они двигались...как защищались....понимаете меня))?
Я знаю....как они обоссаные на коленях стояли и просили...чтобы кое-кого ..кого вы знаете..не привлекали..в камеру не забили. Вот это я хорошо знаю.
Нашлись тогда добрые люди...у меня такой власти тогда не было...я забила бы за решетку.....
Я хорошо знаю..как они двигались...как защищались....понимаете меня))?
Я знаю....как они обоссаные на коленях стояли и просили...чтобы кое-кого ..кого вы знаете..не привлекали..в камеру не забили. Вот это я хорошо знаю.
Нашлись тогда добрые люди...у меня такой власти тогда не было...я забила бы за решетку.....
Ответить
я давно знаю что вы из себя пытаетесь "надуть":)
Ответить
20
Ты не думай...задай про меня вопрос своим знакомым ...спроси кто такая Романовская и все что с этой фамилией связанно...про "моего однофамильца" спроси. Они быстро вспомнят.
А вот потом ты тявкай анонимно!
А вот потом ты тявкай анонимно!
Ответить
А сейчас у вас есть власть ? Почему остальные воры от власти не за решеткой ?Или у вас личное к ходокам по проституткам ,а к взяточникам лояльное отношение ?
Ответить
Сын Скуратова попал в поле зрения следствия
20 ноября 2012 г. 18:8Владислав Бурундуков
Бывший генеральный прокурор Юрий Скуратов подтвердил, что его сын Дмитрий был вызван на допрос по делу о хищении 200 миллионов долларов у банка ВТБ.
Сегодня утром в рамках настоящего уголовного дела прошли обыски в коттеджах президента «Ростелекома» Александра Провоторова и акционера компании Константина Малофеева. По данным «Коммерсанта», Малофеев уже взят под стражу, Провоторов может быть задержан вечером.
В деле фигурирует сын Юрия Скуратова, с 1995 по 1999 годы занимавшего должность генерального прокурора. Дмитрий Скуратов возглавлял юридический отдел в одной из фирм, имеющей отношение к скандалу. «Дмитрия сразу повезли на допрос. Я узнал о том, что оперативно-следственная группа приехала по адресу, где сын зарегистрирован», – сообщил Скуратов-старший.
Еще в 2007 году «Руссагропром» получил 200-миллионный банковский кредит на приобретение молочных заводов у Nutritek International Corp., ранее контролировавшейся структурами Малофеева. В качестве обеспечения по кредиту ВТБ получил в залог «молочные акции», стоимость которых, как оказалось, была завышена в 5 раз.
20 ноября 2012 г. 18:8Владислав Бурундуков
Бывший генеральный прокурор Юрий Скуратов подтвердил, что его сын Дмитрий был вызван на допрос по делу о хищении 200 миллионов долларов у банка ВТБ.
Сегодня утром в рамках настоящего уголовного дела прошли обыски в коттеджах президента «Ростелекома» Александра Провоторова и акционера компании Константина Малофеева. По данным «Коммерсанта», Малофеев уже взят под стражу, Провоторов может быть задержан вечером.
В деле фигурирует сын Юрия Скуратова, с 1995 по 1999 годы занимавшего должность генерального прокурора. Дмитрий Скуратов возглавлял юридический отдел в одной из фирм, имеющей отношение к скандалу. «Дмитрия сразу повезли на допрос. Я узнал о том, что оперативно-следственная группа приехала по адресу, где сын зарегистрирован», – сообщил Скуратов-старший.
Еще в 2007 году «Руссагропром» получил 200-миллионный банковский кредит на приобретение молочных заводов у Nutritek International Corp., ранее контролировавшейся структурами Малофеева. В качестве обеспечения по кредиту ВТБ получил в залог «молочные акции», стоимость которых, как оказалось, была завышена в 5 раз.
Ответить
У него все хорошо, собственно, как у них всех..чего и вам желаю
Ответить
Это поклеп был?
Ответить
Особенно как его доставляли на допрос!).
Актер млин..то ему плохо..мол скорую ( старый прием..чтобы не на допрос ехать..затем в камеру...а на больничку и решать вопросы с койки). Дрожал там..чуть не плакал.
Актер млин..то ему плохо..мол скорую ( старый прием..чтобы не на допрос ехать..затем в камеру...а на больничку и решать вопросы с койки). Дрожал там..чуть не плакал.
Ответить
и вы лично были и видели, вы же у нас такая...ха-ха
про вас давно все известно и вас и вашего друга, с которым вы людей на деньги разводили:) и бегите, трите это сообщение, правду же нельзя показывать
спорить не буду, главное, что знаю кто, вернее что скрывается под ником фуга:)
про вас давно все известно и вас и вашего друга, с которым вы людей на деньги разводили:) и бегите, трите это сообщение, правду же нельзя показывать
спорить не буду, главное, что знаю кто, вернее что скрывается под ником фуга:)
Ответить
Я маленькая была. Лично не видела.
Молодец. Главное что я не знаю кто под вашим анонимом скрывается.
ОТВЕТ Ф.
Молодец. Главное что я не знаю кто под вашим анонимом скрывается.
ОТВЕТ Ф.
Ответить
Все на госслужбах что хотят ,то и творят ,в том числе и превышения полномочий за мзду в особо крупных размерах ,это первопричина беспорядка в стране и это уголовщина И все с рук сходит.
Похождение к проституткам на госслужбе ,хоть напротив прокуратуры ,хоть рядом с ней- не уголовщина и порядку в стране никаким боком не угрожает ,вообще отношения не имеет.
Если эти базисные понятия не разложены по полкам не только у народа ,а и у образованных товарщей,то понятно ,что до жизни в стране как до Луны раком .А выживание следствие запудренных и неразвитых мозгов.
Похождение к проституткам на госслужбе ,хоть напротив прокуратуры ,хоть рядом с ней- не уголовщина и порядку в стране никаким боком не угрожает ,вообще отношения не имеет.
Если эти базисные понятия не разложены по полкам не только у народа ,а и у образованных товарщей,то понятно ,что до жизни в стране как до Луны раком .А выживание следствие запудренных и неразвитых мозгов.
Ответить
30
Молодцы.
Но если будет заключение экспертизы...не он подписал...а по видео он.....видео идет в мусорное ведро.
Но если будет заключение экспертизы...не он подписал...а по видео он.....видео идет в мусорное ведро.
Ответить
не думаю, что такое будет возможно или в таких случаях будет нотариус, который не воспользовался своим правом, тк как мне сказала наша нотариус- это не обязаловка , а возможность, можно воспользоваться, а можно нет
я бы, если бы что-то заключала - обратилась бы туда, где будет запись
я бы, если бы что-то заключала - обратилась бы туда, где будет запись
Ответить
скажу больше, при мне у нотариуса на мичуринском проспекте приходил опер и изымал видео
Ответить
видать какая-то бабуля\дедуля забыли, что делали у нотариуса, им напомнят
Ответить
да и больше чем уверена, что "ушлые" это соседи, которые помогают этому старику, а дочка ждет, когда его ногами вперед
у нас такая бабка под 100 лет ползает по дому, ищет кто бы ей купил продуктов, все радостно бегут помогать в надежде.а она хитрая старуха, у нее завещание на внука, который уже 3 ходку за наркотики имеет и на все вопросы отвечает- ой, ну у меня завещание на внука, а там еще и внучка, которая тоже бабушке не помогает, но, скорее всего, если та квартиру подарит\завещает- все прибегут и будут судиться, как помогали и как бабушку заставили подписать
у нас такая бабка под 100 лет ползает по дому, ищет кто бы ей купил продуктов, все радостно бегут помогать в надежде.а она хитрая старуха, у нее завещание на внука, который уже 3 ходку за наркотики имеет и на все вопросы отвечает- ой, ну у меня завещание на внука, а там еще и внучка, которая тоже бабушке не помогает, но, скорее всего, если та квартиру подарит\завещает- все прибегут и будут судиться, как помогали и как бабушку заставили подписать
Ответить
Бабки есть очень продуманные.
Я лично видела или принимала участие в таких историях.
Помню...бабушка одна...ренту перепродали уже третьим людям....все думали она быстро ноги протянет....по виду ее..так я подумала что она в суд из могилы приехала))). Видимо все на это купились...а она живее всех...всех переживет. Исправно требует исполнение....ремонт в квартире))...окна поменять и прочее.
Я лично видела или принимала участие в таких историях.
Помню...бабушка одна...ренту перепродали уже третьим людям....все думали она быстро ноги протянет....по виду ее..так я подумала что она в суд из могилы приехала))). Видимо все на это купились...а она живее всех...всех переживет. Исправно требует исполнение....ремонт в квартире))...окна поменять и прочее.
Ответить
ну вот эта такая же , скоро 100. а она ходит и зарядку делает каждое утро, списки пишет, вплоть до в каком магазине купить и какая цена была..но все внуку, которого лет 6 не видела и сейчас он опять сел
Ответить
40
когда не нужно обязательно? думаю всегда нужно.
Ответить
Сами..это понятно. Но в этой..казалось бы простейшей категории спора...люди сами делают массу ошибок и иной раз сами у себя отнимают деньги!
Например....1 марта подала на приказ. 2 апреля приказ отменен..по возражению должника.
11 мая уже подается исковое о взыскании алиментов. Но по незнанию и правовой безграмотности....в иске просит взыскать алименты с 11 мая...а можно с 1 марта!!! Вот и все....сами у себя украли два с лишним месяца задолженности и т.д.
И куча других ошибок.
Например....1 марта подала на приказ. 2 апреля приказ отменен..по возражению должника.
11 мая уже подается исковое о взыскании алиментов. Но по незнанию и правовой безграмотности....в иске просит взыскать алименты с 11 мая...а можно с 1 марта!!! Вот и все....сами у себя украли два с лишним месяца задолженности и т.д.
И куча других ошибок.
Ответить