Школа
99

Не возвращают депозит

Прожили в квартире почти 3 года, договор закончился в марте 2017, переподписать все времени не было, да и просто не заморачивались.
Платили без задержек, ничего в квартире не испортили, не сломали.
Но сложилось так, что накануне оплаты следующего месяца увольняют мужа с работы и мы понимаем, что аренду не потянем.
Сообщила хозяину, что съезжаем через неделю.
Да, я понимаю, что в договоре указано- предупреждать за месяц.
Я не стала поступать подленько- звонить и говорить, что ЗП задерживают и вот-вот мы оплатит, а самим просто съехать..
И что делать? 40т для нас сейчас просто громадная сумма :(

Свернуть
Ответить
Хозяин-то что говорит? не хочет отда...
Добрая волшебница D**
16.10 12:59
Хозяин-то что говорит? не хочет отдавать депозит?
Ответить
Не хочет.
Вы должны были предупредить меня за месяц.
В мои планы не входило заниматься арендой квартиры и я рассчитывал на деньги от аренды именно сейчас.
Ответить
и она права. У вас договор, в нем все прописано, вы его нарушили, почему она должна вам возвращать? за неделю ей надо сдать снова, что бы не было простоя, вы ее вгоняете в траты, поэтому вам залог и не возвращают.
Ответить
Я бы на вашем месте либо нашла сама ...
Добрая волшебница D**
16.10 13:51
Я бы на вашем месте либо нашла сама следующих жильцов, либо уже жила бы до конца месяца.
на месте арендодателя я бы честно - не стала так борзеть. Отдала бы депозит за вычетом дней реального простоя квартиры - сейчас рынок активный, квартиру можно довольно быстро сдать.
Ответить
Что значит прожить до конца месяца? Вообще-то залог - это залог, а арендная плата не внесена. Вы так уверенно считаете, что хозяин разрешит жить в счет залога? Это разные вещи все-таки.
Ответить
Я так поняла, что уплачено. А нет, н...
Добрая волшебница D**
16.10 20:11
Я так поняла, что уплачено. А нет, не оплачено. Тогда продолжать пытаться договориться.
Ответить
Вот и я о том, именно договариваться, другого не дано.
Автор нарушает условия договора, другая сторона несет убытки. Договор не переподписан, считается автоматически пролонгированным. Кстати, до форс-мажора автора устраивало отсутствие нового договора, а тут резко перестало и появились попытки переиграть условия в связи с этим. И не факт, что, как тут некоторые уже сроки посчитали, что квартира сдастся быстро. Мало ли какие нюансы и финансовые ожидания у хозяина.
Арендодатель ничего не должен, раз его предупредили за неделю, возврат залога или его части будет исключительно его доброй волей. Упрашивать, давить на жалость, а не крутиться как уж на сковородке, пытаясь или деньги отозвать, или в налоговую настучать.
Понятно, что ситуация стрессовая, но автор не знает какие обстоятельства у другой стороны. Может там дорогостоящее лечение, может сам без работы сидит, да мало ли что?! Почему-то только арендодатели должны входить в положение, арендаторы - никогда.
Ответить
А почему ваши финансовые трудности должны волновать арендодателя?
Ответить
Потому что, все мы люди. И каждый может оказаться в такой ситуации.
Свинство не отдавать залог.
Ответить
НЕ совсем с Вами можно согласиться!
Сдача квартир ( иного имущества ) - это в первую очередь бизнес! Какой никакой...но это коммерция. Главная и единственная цель - получение прибыли ( дохода )!

Все мы люди....свинство....войдите в положение...все можем оказаться в такой ситуации...тут это НЕ РАБОТАЕТ!!!

ЕСЛИ бы все предприниматели входили бы в положения других людей.....ничего бы вообще НЕ было бы! Не было бы магазинов...заводов...параходов и прочего_).
Ответить
Все конечно правильно. Мы сами сдаем квартиру и разные ситуации были: и мы просили освободить квартиру ( были задержки по оплате), и съезжали внезапно, прихватив часть наших вещей.
Депозит возвращала всегда, кроме сбежавшему квартиранту конечно.
Простои квартиры были, но очень незначительные. После простоя всегда находились очень хорошие квартиранты.. (последние снимают почти 8 лет).
Ответить
Ваше время так дешево?
Ответить
Тогда другой вопрос. Это легальный бизнес или нет? Вы понимаете о чем я. Если все в порядке с налоговой, то конечно это бизнес. И нужно всем следовать правилам!
Ответить
А вам какое дело до отношений арендодателя с налоговой?
Ответить
А вам какое дело до этой ситуации?
Ответить
Предупредить должны были за месяц!
За этот месяц (пока Вы бы жили в квартире) арендодатель нашла бы других жильцов. А если не нашла, то это ее проблемы были бы.

Единственное, если сейчас найдете арендодателю новых жильцов, то может удастся договориться о возврате залога, т.к. простоя квартиры не будет.
Все эти ссоры, угрозы налоговой и судами ни к чему хорошему не приведут.
Ответить
И правильно делает. А вы попробуйте поставить себя на его место - поможет понять и смириться. Ему за курсы ребенка плотить, за сиделку у бабушки, платеж по кредиту. Да мало ли еще что, ему платить вот-вот, а тут вы. Не просто же так просят за месяц предупреждать (а по закону вообще за три - ст. 687 ГК РФ). То, что у вас мужа уволили, это конечно не хорошо, но это ВАШИ проблемы, так почему он должен позволять вам решать их за свой счет?
Ответить
По договору Что?
Я бы не вернула 40 к
Ваши проблемы с вами, проблемы хозяина вас не волнуют. Ну вот и хозяина Ваши не волнуют.
Все честно.
А тянуть с оплатой при грамотном договоре и хозяине тоже не получилось бы.
Ответить
Деньги за аренду перечисляли на карту его жены.
Если заявление в Сбер написать об ошибочно перечисленной сумме, будет сумма возвращена на карту?
Или бесполезно?
Ответить
не будет, тк нужно будет согласие получателя
и самое главное, вы несколько месяце , вернее лет ,перечисляли деньги и тут поняли, что ошиблись?
Ответить
))) Вы сейчас можете подать на нее иск...О взыскании неосновательного обогащения! ОЧЕНЬ хорошая судебная перспектива.

Но Я бы поступила..на вашем месте ...так: Написала бы ей хорошую досудебную претензию....и посмотрела бы на ее и его реакцию. Есть вариант...о том, что вы мирно решите ( после претензии ) вопрос. они отдадут вам 40 т.р....вы откажитесь от планов по иску.
Ответить
Спасибо!
1
16.10 15:18
Спасибо!
Ответить
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности".

И какое обязательство связывало автора с женой арендодателя? Договор, насколько я понимаю, ранее был заключен с хозяином. А жена с какого бока?
Ответить
Вы скопировали норму права правильно! Но инстутут неосновательного обогащения гораздо более шире и сложнее....скажем так.
С какого бока жена ...говоря на юр.языке - какая позиция по иску может иметь место быть.....это вопрос к юристу или не юристу-человеку...который будет готовить претензию ( исковое )! Каждый конкретный юрист ( или не юрист )...конкретно под себя строит позицию по иску.
Ответить
Я весьма близко знакома с гражданским правом в целом и с институтом неосновательного обогащения в частности. Учитывая, что автор рядом с юриспруденцией не стояла (это совершенно очевидно), вы ей предлагаете заведомо проигрышный вариант.
А хотите, автор, я вам опишу перспективу судебного разбирательства? Вы заплатите юристу за консультацию, составление претензии, искового заявления, за представление ваших интересов в суде (вряд ли вы самостоятельно готовы отстаивать свою,мягко говоря, слабую, позицию). Заплатите 1400 руб. госпошлины, побредете к мировому судье и очень скоро совершите для себя удивительное открытие, поняв, что стоимость судебной тяжбы приблизилась к размеру депозита.
Ответить
Что конкретно Вы предлагаете автору?
Ответить
Я придерживаюсь позиции, что договоры заключаются для того, чтобы их исполнять. Но если исполнять не хочется или не можется, нужно искать и использовать варианты, не загоняющие себя в еще худшее положение.
Ответить
Договор аренды закончился в марте 2017, с апреля по октябрь проживали без договора.
Ответить
надо было продлить, ведь также без договора хозяин вас мог выгнать и ничего не вернуть
Ответить
На Вашем месте я бы только пыталась говорить/просить/убеждать. Можно, конечно, грозить нагадить через налоговую, но это и по-человечески гнусно, и если хозяин более-менее грамотный, его этим не напугаешь.
Ответить
а смысл "пугать" налоговой? тогда хозяин тем более не вернет депозит, скажет что деньги пойдут налоговой, тем более мы не знаем платит он или нет
Ответить
А налоговая точно не реагирует на такие заявления?
Ответить
Да дураку понятно, что никуда они не пойдут. Боюсь, не напугать другую сторону этой претензией. Для суда нужны деньги, которых у автора нет. Да даже претензию нужно писать грамотно, привлекать специалиста.
Ответить
Ну вот, поперло из автора.
Ответить
Прав конечно хозяин квартиры. Ну договоритесь как-нибудь, может пол суммы вернут хоть, а вторую половину вы заплатите за нарушение договора. Либо займите денег ,например, если у вас лично сейчас нет и живите ещё месяц
Ответить
К сожалению мне занимать не под что.
И практически упаковали все вещи, переезд в субботу.
Ответить
ну а вы пробовали поговорить с арендодателем? что мол так и так сложная ситуация, хотя бы чтобы частично вернул депозит, с удержанием за неделю, в принципе сейчас рынок активный, за неделю вполне реально сдать
Ответить
не съезжайте тогда, месяц у вас все равно оплачен.
Ответить
точно. или съехать самим, но посуточно квартиру пару раз туристам сдать :ups1 .
а лучше все эти аргументы озвучить арендодателю и предложить хотя бы поделить залог
Ответить
Фу, какая вы мерзкая! И это при том, что автор свои же обязательства нарушила.
Ответить
чегой-то мы мерзкая? мы между прочим, арендодатель :-P и залог всегда отдаём лично мы, даже когда раньше съезжают. а вы (да, все вы) шуток не понимаете, значит вы тупые
Ответить
Наймодатель только).
Фуга OH*
16.10 20:44
Наймодатель только).
Ответить
Менее мерзкой от этого не становитесь, даже наоборот.
Ответить
Не поняла, а зачем съезжать, если у вас оплачен еще месяц?
Ответить
Доживайте уже месяц, раз оплачено
Ответить
не оплачено, в этом все дело.
Ответить
с такими хозяевами можно считать что оплачено.
Ответить
Не судите других людей, тем более с позиции предварительных договоренностей они правы в этой ситуации.
Вы что-то знаете о хозяине квартиры? Может он тоже работу потерял и деньги от сдачи ему нужны для содержания семьи? Автор, кстати, тоже квартиру сдает, тут они в одной лодке.
Ответить
Договор продлен не был, значит так нужны были хозяину деньги, а если не отдает депозит, то это незаконное обогащение за счет арендаторов.
Ответить
Значит так не нужны были деньги жильцу, раз платил их просто так, без бумажки :) А если серьезно, вы не в теме аренды, вернее ее правовых аспектов. Поэтому разговора не выйдет.
Ответить
а вы в теме?
Чего ж тогда найм с арендой путаете?
Ответить
Блеснули :) Тут обыватели сидят, а среди обывателей привычный термин - аренда. За меня не волнуйтесь, я все прекрасно знаю и понятия не подменяю без необходимости.
Ответить
+1, у хозяина нету денег вам вернуть
Ответить
А он не имел права тратить депозит.
Ответить
А мне одной кажется, что если договор закончился в марте и обязательной пролонгации не подлежал, то залог вернуть должны были тогда же. Сейчас можно смело требовать возврат залога, ничего нарушено по договору не было, предупреждать не о чем он закончился, там дата стояла. Арендодатель сам себе злой буратино, надо было вовремя продлевать, тогда бы и пункты договора действовали, а без договора проживание не обязывает предупреждать о съезде.
Ответить
устные договоренности никто не отменял, и если придерживаться вашей версии, что никто никому не должен, раз договор не пролонгировали, значит арендодатель также не должен ничего
Ответить
Устные? а какие они были? Может мы еще чуть чуть поживем и съедем, раз договор не пролонгировали значит и намерений жить определенный срок не было.
И да, ни кто никому ничего не должен, в устных соглашениях все на доверии.
А вот по старому договору, залог вернуть арендодатель должен был еще в марте.
Ответить
значит и арендаторы должны были съехать в марте с депозитом, а не засиживаться до октября
Все мы люди и можно договориться, я считаю что если арендатор предупредил за неделю, то можно договориться о частичном возвращении депозита за причиненные неудобства, а арендодателю не стоит жмотиться и в позу вставать, а побыстрее сдать квартиру новым и забыть
Ответить
Исковой срок давности 3 года, вышло так что не забрали в марте депозит, ничего не мешает забрать его сейчас, кроме как упертости арендодателя, я просто написала для арендатора позицию и рычаг воздействия на арендодателя.
Я увидела что вы ее запрессовали, как виноватую, по полной программе, а это не так.
А вообще, я считаю что человек прожил достаточно долго, обязательств своих не нарушал, ничего не испортил, почему это он должен оставаться без своих денег? Что даст предупреждение за месяц, если в квартире этот месяц еще живут? Кто то за месяц будет пытаться сдать другим, каким образом? , квартира занята ее даже посмотреть нельзя, не обязан арендатор пускать посторонних, по тому же договору не обязан, да и не будет ни кто за месяц выставлять объявление без возможности показать квартиру. Все выставляют дня за 3 за неделю, самые звонки, когда свежая квартира появилась. Так что лукавство это про потерю арендодателем какой то там выгоды, простоя, все равно сдаваться по новой будет только после съезда.
Ответить
всегда можно договориться, если стороны этого хотят, мы же не знаем версию другой стороны, возможно они хотели прожить депозит, а хозяин отказал и все встали в позы и не хотят искать компромисс
Я абсолютно с вами согласна, что даже при отсутствии договора нужно оставаться людьми и вернуть депозит если нет неисправностей, т.к. люди ведь разные и могут реально испортить что-то из мести что им деньги не вернули, а поиск новых жильцов вообще отдельная тема, их все равно рано или поздно придется искать и будет простой и потеря в деньгах, но это всегда надо учитывать в этом бизнесе, а не наживаться за счет не возврата депозита
Ответить
я была в подобной ситуации, но как арендодатель, арендаторы сказали что уезжают, я говорю хорошо, деньги верну после осмотра квартиры, они начали давить, чтобы жить за депозит последний месяц, я говорю депозит это гарантия что ничего не будет испорчено, они начали угрожать, вопить что у вас и так все старое, мол нечего портить (хамить), я в ответ им тоже сказала что если пошел такой разговор, можете выметаться прямо завтра, я приму квартиру и верну им деньги, т.к. хамить я не позволю и если они и так собрались уезжать то какая им разница, поживут в гостинице с хорошей мебелью, а не с моей "старой", тут быстро страсти поутихли и договорились и расстались нормально
Ответить
Я так поняла, автор не просилась пожить в счет депозита, а хочет что бы вернули депозит, а ей отказывают на основании что не предупредила за месяц, а только за неделю, других претензий нет.
Ответить
я тоже поняла что автор дотянула до последнего и за неделю сообщила что денег нет и съезжают и еще и просят депозит вернуть, а хозяин рассчитывал получить деньги и поэтому сильно против, при этом поверю что и у автора нет денег по причине потери работы и у хозяина нет денег вернуть ей депозит
Ответить
Лучше бы было если автор просрочила платеж и прожила там еще месяц-два?
А депозит нельзя тратить, он на то и депозит, что должен лежать целый.
Ответить
кто бы ей дал прожить месяц-два бесплатно :)
Ответить
Вы какая-то странная. Во-первых, мы не знаем сломано что-то в квартире или нет, слова автора - это слова автора. Может именно из-за каких-то недочетов идет отказ в возврате.
Во-вторых, хозяин может не живет в городе, что вполне возможно раз деньги на карту переводят. Это поиск билетов по сходной цене. На ближайшие даты, как правило, цены выше, чем на полет через месяц.
Ну а про отсыл к окончанию договора это вообще аут. Надо было тогда съезжать в марте. А то и рыбку съесть, и костями не подавиться. Следуя вашим советам хозяину можно в ответ в милицию обратиться, что у него в квартире живут посторонние люди, с которыми нет договора :)
Тут вариантов и предположений может быть море.
Ответить
Я не странная, как автор написала из того я и исхожу, это вы додумываете. А на счет билетов вообще чушь, вовремя надо было пролонгировать договор, тогда было бы предварительное бронирование. Ссылаться на пункт, который действителен только в рамках договора, глупо.
Ответить
Автору тоже нужно было вовремя пролонгировать договор, или же съезжать, получив обратно депозит. Теперь глупо искать лазейки для возврата, порядочности это не прибавляет.
Единственный выход не потерять сове лицо - договариваться с хозяином о хотя бы частичном возврате залога и активно принимать участие в поиске новых клиентов.
Ответить
Думаете сгорели денежки если сразу не забрали? :) Нет не так, 3 года есть требовать.
Ответить
Вы под призмой денег рассматриваете ситуацию, а она, скорее, о морали.
А так, пусть в суд попробует, если совесть есть. Ну и деньги тоже на судебные расходы :)
Ответить
А с чем нанимателю в суд идти?

ГК РФ Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения

1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.
.......................................
Ответить
По закону надо за 3 мес. предупреждать о выезде. Письменно.
А не устно за неделю.
Ответить
Саш, так скажут что они там уже с марта месяца не живут, выехали по окончании договора, а депозит до сих пор не отдают и делов то. Тут такой срач можно поднять, что лучше полюбовно расходится.
Ответить
А деньги на карту жене хозяина зачем тогда вплоть до октября переводят? Забыли что жить перестали?
Ответить
:) Юриспруденция это гуманитарный профиль, люди творческие фантазия развита, я уже об этом написала ниже, признать как ошибочный платеж, и взыскать всю сумму с марта по ноябрь, я вот уверенна, что назначения платежа там не написано.
Ответить
Да ну, ваши фантазии уже совсем несерьезны. Вы в желании "помочь" автору готовы ее же закопать. Таких советчиков врагу не пожелаешь.
Ответить
Да не будет ни кто судится, и не советовала я автору судится, это просто аргументы для убеждения :)
Ответить
Так вроде хозяин не болван, раз расчет на это.
Ответить
Автор, дерзайте по этому плану, и деньги взыскать за "не прожитые" месяцы и депозит забрать :), жлобов надо учить :)
Ответить
Вот-вот, автрр себя же и научит!
Ответить
как то вы ретиво защищаете хозяина квартиры, то же любительница не отдавать депозит?
я помню в молодости снимала с мужем квартиру, несмотря на то, что оставили мы ее в идеальном состоянии, вылизанной до блеска, соблюли все условия договора, депозит нам не вернули, так что не верю никому, когда сама сдавала квартиру, депозит даже не брала, чтобы не создавать ненужного напряжения с жильцами.
Ответить
Как бы вам не хотелось этого, это не так :)
Ответить
Если ни одна из сторон не предложила расторгнуть договор, он считается продлянным на тех же условиях
Ответить
а о устном договоре вы что-нибудь слышали?
Ответить
Представляете, слышала, у меня даже диплом есть о юридическом образовании :)
Ответить
не похоже
Anonymous
17.10 12:02
не похоже
Ответить
Для договоров найма предусмотрена письменная форма договора.

ГК РФ Статья 674. Форма договора найма жилого помещения

1. Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.
2. Ограничение (обременение) права собственности на жилое помещение, возникающее на основании договора найма такого жилого помещения, заключенного на срок не менее года, подлежит государственной регистрации в порядке, установленном законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
(п. 2 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
Ответить
Предвосхищая ваш ответ.

ГК РФ Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
Ответить
А почему тогда вы советуете о чем-то там договариваться? Подавать в суд на арендодаелей и все!
Ответить
Потому Сван прав, судится это время нервы и деньги, проще договорится меньшими потерями. Но начинать требование надо с максимума, кто то да сдастся.
Если судится, можно вообще упрется рогом и отсудить назад все деньги уплаченные за проживание с марта, конечно если деньги безналом перечислялись , признать их ошибочными платежами.
Потому что доказать перечисление можно, а фактическое пользование квартирой нельзя и еще много говна придумать можно и с той и с другой стороны.
Ответить
но имущество не было возвращено, акт возврата не подписан, следовательно пользование продолжается...не?
Ответить
У вас ущербная логика. Две ссылки говорят о том, что для договоров найма предусмотрена письменная форма договра, несоблюдение которой лишает (как минимум) истца права ссылаться на показания свидетелей, а как максимум делает сделку недействительной. Из этого следует, что в суд нанимателю обращаться НЕ СТОИТ, позиция у него слабенькая.
Шанс же договориться полюбовно (досудебно) есть всегда, в суде же обе стороны будут топить друг друга в словесном дерьме, в котором выпачканными окажутся оба участника спора.
Ответить
У него будет сильная позиция если начать утверждать что договор завершен в марте.
Ответить
В данной ситуации попытался бы с хозяином квартиры договориться о промежуточном варианте, т.е. о возврате части депозита (например половины) в обмен на вашу максимальную лояльность (возможно даже помощь) в поиске новых арендаторов. Т.е. как минимум вы сейчас не препятствуете показам, а возможно даже предлагаете кого-то из знакомых взамен себя.
Как правило подобный подход в разрешении спорных вопросов приносит успех.
Ответить
+10000.
До субботы найти новых жильцов и всем полюбовно разойтись:).
И на показах рассказать о том, как счастливо жили в этой квартире, а сейчас съезжают, т.к. родственники предложили пожить в их квартире бесплатно:)
Ответить
а если хозяина квартиры не устроят н...
Семён Васильевич Сокол-Кружкин SD
18.10 00:48
а если хозяина квартиры не устроят новые жильцы?
Ответить
Так автор рекламу только даст и не будет мешать показам. А выбирать уже будут хозяева нужных жильцов.

З.Ы. А уж если автор сама показами будет заниматься, представляясь риэлтором, (ИМЕЯ предварительное согласие на это от хозяйки), то может еще и комиссию заработать и разделить ее с хозяйкой. В этом случае хозяйка будет рада вернуть депозит:).
Ответить
ключевое "ИМЕЯ предварительное согла...
Семён Васильевич Сокол-Кружкин SD
18.10 08:30
ключевое "ИМЕЯ предварительное согласие на это от хозяйки"
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)