В 1000й раз: ипотека или съем?

Снимать - это вообще деньги на ветер, а ипотека это всё-таки платить за свою квартиру.

Согласна с вами, спасибо. Это главный аргумент для меня в пользу ипотеки.

у вас экономическое образование?

И даже две диссертации про Карла Маркса.

это интересно. Расскажите, пожалуйста, вкратце, что Маркс писал про ипотечное кредитование

Вэлкам:
"С 17 по 19 мая 2018 г. в МГУ имени М. В. Ломоносова состоится Международный форум Маркс‑XXI, посвященный 200-летию со дня рождения Карла Маркса. Приглашаем Вас стать участниками Форума в качестве докладчиков и слушателей"

Спасибо, с вами все ясно. Какие экономисты, такая и экономика (с)

Зато анонимки на Еве как всегда в шоколаде, только прячут свои офигенные умищи за серостью.

Вы платите за чужое жилье до последнего платежа. Только тогда оно становится вашим. И вешаете шторы в чужом жилье. Это квартира банка , пока не погасите целиком кредит. Валютные ипотеки показали, как людей выгоняли из квартир при оплате 70%. Откуда такое неведение у русских? В Европе принято до пенсии снимать жилье. Работу ищут, а потом жилье рядом. Только к пенсии задумываются о своем. У нас наоборот, либо ездят по 2 часа в одну сторону. К тому моменту когда у русских ипотека почти погашена, оказывается что это жилье не нужно. Нужен другой район, развод- делёжка, ребенок вырос и т.д. А стоит жилье уже в разы меньше, чем заплачено за него. Жить годами, ограничивая себя во всем, самые лучшие молодые годы. И это при том что в Европе ипотека 3-5%. Вы считаете их идиотами? А себя умными?))

В Европе ты до старости ценный специалист. А в России после 45 выходишь в тираж как сотрудник, и найти работу огромная проблема. И жилье можно поменять, даже ипотечное, если район не подходит. В России как раз нужно покупать, пока молодой и котируешься на рынке труда.

Там берут кредиты богатые, а не нищие. У нас наоборот. Е своей пенсии у нее наследство будет уже)

А нищим что, на улице жить? Ваша логика удивляет.

В с'емной квартире.
Это не моя личная логика, а мировая экономика. Надо цифры понимать.

Ну хорошо, до пенсии в съемной квартире. А потом куда - на улицу?

Копить-то на свою кто мешает? Автор сама пишет, что готова досрочно выплачивать ипотеку по 100-120 тыр в месяц. Ну выньте из этой суммы 30 тыс за съем.Откладывая по 90 тыс в месяц она 5 млн накопит года за 4-5. Ей и сорока не будет, какая пенсия?
И даже нищим - копить всегда выгоднее, чем платить кредит. Ибо по кредиту вы проценты отдаете, а накапливая их получаете. Такая нехитрая математика за 5 класс.

Ну да...в нашем государстве только копить...Сколько таких копителей с фантиками за истории остались.
Как глупо сравнивать Европу и Россию. Социалка, пенсия всё другое. Копить, деньги обесценились и остался с голой задницей и пенсией в 8-10 тыров...
Ну и глупость пишете.
В нашем государстве: квартира, потом дети и их обучение, потом старость и лечение и всё на свои кровные.

А снимать то на что??? Ну ладно, пока работает, есть деньги на съем. А на пенсии как быть? А так хоть на пенсии в своей квартире жить будет. И практика показывает, что не очень то банки хотят заморачиваться с чужими квартирами, даже если просрочка платежей, проще "понять и простить", рефинансировать или убедить оплачивать и т.п. На моей памяти не было такого, чтоб из квартиры кого-то выселяли.

к ее пенсии родители могут взбрыкнуть, завещать квартиру сиделке, соседке, ушлому соцработнику. или отец похоронит жену, сопьется с горя и продаст квартиру за медные копейки, чтобы бутылку купить. так может не случится, а может случится всякое. и окажется автор на пенсии 13тыс. и со съемом 30тыс. ей повезет, если дочь на довольствие возьмет.

В Европе копить можно, а у нас с этим хуже. И права у арендатедей там другие совсем. И такой привязки к прописке нет вообще нигде в мире.

Нет, это увеличивать прибыль банка в первую и вторую очередь(причем сумму большую, чем за аренду), и лишь в последнюю - платить за свою квартиру. Которая таковой может и не стать.

Может не стать, а может стать. А вот чужая съёмная квартира это всегда выброшенные деньги. И жизнь в полуприсяде: даже обои хозяйские, не говоря уже о том, что отсутствие своего угла просто портит психику.

Это не выброшенные деньги. Это плата за собственный комфорт. В съеме огромная масса преимуществ.

Лучше платить за свой комфорт в потенциально своей квартире.

Чем лучше-то? Автор собирается купить полное г-овнище. И в нем жить. За те же и меньшие деньги можно снять чистую светлую свежеотремонтированную квартиру, которую еще и менять раз в пару лет на еще более свежую, возлагая бремя ремонтов на хозяев.

Судя по сумме платежа, не такое уж *внище она собирается купить. Вариант перекати-поле не для всех подходит.

Она пишет за 6,5- максимум 7 млн. Что там она купит за эти деньги? При том что снимать "такоэ" ей не совсем не хочется. Ибо "страшные диваны, унитазы и шторы". А купить, ага, в самый раз:) И жить в этом, купленном за 300% цены. Зато блин не перекати поле. Ох бабы, бабы...

За 6,5 очень даже приличную квартиру купит.

Да ладно! Какую же? Если она ТАКУЮ ЖЕ снимать не хочет - ей это фи. Снимать она готова ту что стоит 8-9 млн минимум.

Сделает там косметический ремонт, и будет нормальная квартира.

только платить придется НАМНОГО больше

Ниже уже с цифрами разложено, что в сухом остатке ни фига не "намного", а вполне сопоставимые деньги на ветер при ипотеке и при съёме. А жить таки в своей квартире гораздо приятнее все 10 лет при прочих сопоставимых условиях, чем болтаться по чужим углам..

Ниже как раз с цифрами разложено, что при первоначальном взносе менее 50% ипотека примерно в два раза проигрывает аренде.

Не в 2 раза, а на сущие копейки. Только копить будет 10 лет (это в нашем-то государстве (-10 лет= кризисы 2008 и 2014)), выбрасывая деньги на съём, а при ипотеке будет 10 лет жить в своей квартире, выбрасывая деньги на %% банку.

В 2 раза. Можете еще раз десять написать про "сущие копейки", игнорируя как несколько приведенных ниже расчетов, так и резкое падение цен на недвижимость последних лет.

Вы ещё попробуйте вычесть из цены авиабилета Москва-Берлин цену килограмма цветной капусты на Дорогомиловском рынке, ваши разы тогда будут куда информативнее. Достаточно того, что переплата банку за ипотечный кредит за 10 лет сопоставима с точностью до копеек с деньгами, выброшенными на ветер за съём за те же 10 лет. А болтаться по чужим квартирам десятилетиями, как вы это делали - извращение, оно на любителя.

Садитесь, два.

http://www.banki.ru/services/calculators/hypothec/?send=1&calc_type=&sum=6000000&currency=643&percent=10&period=120&type=2&finemonthly=&finemonthly_type=sum&fineonce=&fineonce_type=percent&start_month=5&start_year=2018#result

ПЕРЕПЛАТА за 10 лет = 3 519 000. Сколько за 10 лет автор заплатит за съём чужой квартиры?

САМИ ошибку найдете? Или не сможете?

Дубль три: сравните выброшенные деньги за 10 лет и разницу сопоставьте с удовольствием жить в своей квартире, а не таскаться по чужим.

Дубль три: Вы в расчетах ошибаетесь примерно в ДВА раза.

А чё не в ТРИ?

Посчитайте. И поймете.

Нечего и понимать, кроме выкинутых денег за 10 лет съёма вместо 10 лет жизни в своей квартире.

Видно, что ни понимать, ни считать Вам незачем. Один иррациональный страх.

У меня никакого страха нет, я, слава труду!, покупаю квартиры без всяких ипотек. И таскаться по чужим углам мне не пришлось в России. А за границей буду снимать только если буду работать не в городе проживания, а в соседнем (там и сниму).

А "за границей" гадить в чужой унитаз не стремно? :)))) Оюшки...

За границей я буду гадить в чужой унитаз только потому, что не хочу тратить три часа на дорогу из своего города до места работы. Покупать квартиру в чужом городе на пару лет и оправляться в ней свой унитаз эти пару лет - маразм.

Маразм - переплачивать за унитаз два конца только из желания гадить туда в одиночку.

При чём тут "в одиночку"? Вы у себя в квартире в индивидуальный унитаз гадите? Маразм выкидывать деньги на съём чужой квартиры вместо того, чтобы платить за свою, если покупка в перспективе всё равно состоится. 10 лет таскаться по чужим углам вместо своего - маразм. А "два конца" - это влажные фантазии, ничего общего не имеющие с реальностью.

Считать Вы не умеете. Думать тоже. Зато умеете биться в истерике от страха. Выхожу из дискуссии.

Повторяетесь и про считать, и про думать, и про страх. Слив вам незащитан, не расслабляйтесь, пишите дальше свою ересь про переплату в разы и про инфляцию 4% в год.

Если автор действительно способна выплатить 6 млн за 10 лет, то накопит она их вдвое быстрее. И вдвое быстрее будет с квартирой и без долгов. А если не способна, то не надо и ввязываться с такими вводными.

Сейчас копить нет смысла вообще, нет адекватных финансовых инструментов.

Ну да, а в долги влезать и переплачивать сотни процентов - очевидный смысл:)
Может быть математически докажете вашу точку зрения? Или тоже бабские сопли бегут впереди логики?

Ваша логика - выкинуть деньги на съём, она ничем не лучше логики выкинуть деньги на переплату за свою квартиру.

Лучше тем, что это ДЕШЕВЛЕ. Минимум в два раза. Минимум.

Конечно, лучше выкинуть 40 тыров за чужую квартиру, чем за свою.

Блин, вы одна что ли тут такая одаренная? Не за свою! А в прибыль банку. Чтобы банкир купил еще яхту или отвез жену в Сен-Тропе. К квартире эти деньги не будут иметь ни малейшего отношения. Из 50 тыс платежа в первые 5 лет в среднем 42 тысячи будут уходить на проценты. Просто вникуда. Даже не за комфорт хорошей просторной отремонтированной квартиры, коих за 40 тыс - достаточно большой выбор.
А за позорную халупу, коей 25-30 - красная цена, включая коммуналку. Вот за нее - больше 40 тыс в месяц ТОЛЬКО процентов. Не считая тела, коммунальных платежей, налогов и расходов на ремонт, мебель и технику (в 40 тыс на съеме, обращаю внимание, они уже включены и амортизируются за счет владельца).
Ну включайте иногда мозг прежде чем советовать.

Нет, блин, это вы только тут такая одарённая. Сотни тысяч людей, которые подают заявку на ипотеку, очень нуждаются в ваших консультациях. Научите их, как им жить в чужих квартирах, обогащая хозяев оных квартир, а не банки. Болтаться по чужим углам и находить в этом выгоду - талантище, которым надо торговать, а не анонимно трындеть на бабском сайте.

Для таких все давно в интернете разжевано и в рот положено. Кому надо- считают и думают, а не бегут за хвостом розового пони.

Сидят на чужом толчке и считают. И думают.

Именно так. Лучше сберечь свои деньги на чужом толчке, чем до пенсии оплачивать золотой толчок банкиру.

Автору 34 года, ей до пенсии ещё лет 30. Выплатит она, по её подсчётам, досрочно. И будет думать, сидя на своём толчке.

Накопит ту же сумму, откладывая точно те же деньги - в два раза быстрее. Это простейшая математика.
У автора и сейчас-то показания меняются - то за 7 лет, то за 10. Она реально даже не понимает, сколько нужно будет платить и сколько она готова. Учитывая, что алименты у нее кончатся через 5 лет и доход снизится. А дочь через те же 5 лет будет заканчивать школу и расходы возрастут. И обо всем этом автор "забыла" благополучно - дальше чем на месяц вперед автор ни считать, ни планировать не умеет. Не надо ей долгов.Ради собственной безопасности не надо.

Да не накопит она, вот же самое первое сообщение: "Этот год показал, что я не умею нормально копить. А если бы был кредит, то стимул был бы гораздо больше (еще в браке платила кредит, очень стимулировало считать деньги и экономить)". Я, кстати, тоже из тех, кто не умеет копить. Мне, слава труду, доходы позволяют жить без долгов, но я, как и автор, из той категории людей, которым проще отдавать долг, чем копить.

Если она не умеет копить, то и выплатить досрочно она не сможет. Всегда найдется, куда потратить деньги. Есть минимальный платеж - и ладно.
В итоге через 5 лет кончатся алименты, еще через 5 она выйдет в тираж на рынке труда. А ипотека будет еще на 10 лет вперед.

Ну то есть обоснования лозунга "за ипотеку" с приведением конкретных цифр не будет?

Да вы что. Тут арифметика-то простая не канает. За третий класс. А все туда же, рассуждать об инструментах накопления:)

Не вижу необходимости исполнять работу независимого кредитного консультанта.

Что и требовалось доказать:) Нет у вас обоснований. Потому что их нет и быть не может.

Обоснование для меня - это свой унитаз. А не чужой в съёмной квартире. Которая, как правило, даже не одна. Соответственно, и унитаз не один. Я готова за свою квартиру (не дай Бог, мне вдруг понадобится ещё одна квартира) переплачивать, а вы готовы на чужом унитазе сидеть, лишь бы три копейки сэкономить. Для меня вообще нет разницы, спонсировать ли арендодателя или банкира.

Ну давайте посчитаем:) На примере автора хотя бы. Она хочет взять в кредит 6 млн рублей и выплатить их за 10 лет.
Допустим, ей удастся взять под скромную ставку 9% годовых. Итого за 10 лет она заплатит 9 120 тыс рублей.
Плюс купит свой унитаз, а также сделает хотя бы простецкий ремонт - это еще минимум 500 тыс, это прям вот самый нищенский минимум. Не считая износа и амортизации за 10 лет, но опустим. Плюс коммунальные платежи, кроме счетчиков - примерно 3 тыс в месяц. Допустим, они не дорожают (хотя это не так, но для расчетов сойдет). Итак, за 10 лети мы имеем 9 120 000+500 000+ (3000Х120)=9 980 000 руб.

Ту же самую квартиру, только с примерно таким же дешевеньким, но чистеньким ремонтом, мебелью и техникой автор снимет за 35 тыс. в месяц примерно. Даже предположим, что она будет дорожать 2% в год (хотя нифига не дорожает последние годы, но допустим). Итого арендная плата за 10 лет составит примерно 4 700 тыс руб.
Из 9 980 000 руб.вычитаем расходы на съем, получаем 5 280 тыс. Без учета процентов по накопительным инструментам. Если для вас 5 млн копейки - ну я не знаю тогда... на каких же унитазах вы там сидите.

Только в первом варианте она через 10 лет уже будет в своей квартире, а во втором всё ещё будет греть чужой унитаз.

В первом варианте выброшены 3980 тыс, в сухом остатке квартира стоимостью 6млн+авторский млн, во втором варианте выброшены 4700 тыс, в сухом остатке авторский млн+5280 с набежавшими %% , на которые она через 10 лет купит примерно такую же квартиру.

Да, когда мы копили 8 с половиной лет, то отложили своих кровных денег ровно 5 млн. Еще 2 млн набежало процентов и тинькоффских бонусов за это время. А с ипотекой проценты работают против тебя, и тоже довольно-таки много, пусть и поменьше ставка, чем по вкладам.

В какие годы вы копили эти миллионы? 4 года назад кризис съел половину.

Половину не съел. И жилье подешевело...

Доллар с 34 за три дня взлетел до 77, и только год спустя откатился к 57
+ Хранить у пивовара большие суммы - это надо быть очень смелой или очень глупой...

Еще раз: деньги на вкладах лежали с хорошими процентами. Хранились до нужной суммы и времени.

Хорошими % стали только после 25 декабря 2014 года. До этого были копейки, 12% мах.

Не спорю. Но до этой даты у меня и цели особой не было)) )

Так автору надо сейчас решать))

Про сейчас я автору уже посоветовала раньше. Мое мнение:жить пока на съеме и копить, копить... Если будет 50%, то можно и ипотеку будет брать. Сейчас точно нет.

Строго в пределах страховой суммы хранили, на мам тоже были вклады. Ну и еще парочка банков, и ни одного страхового случая, повезло.

В марте 16-го закончили эпопею. Кризис 14-го года отразился снижением цен на квартиры, пусть и не сразу. А так же резким повышением ставок по вкладам, которые мы и зафиксировали на год с лишним вперед. Когда эти вклады закончились, тогда и купили квартиру, получилось без ипотеки. А что в долларах капитал просел в два раза, так этого мы предусмотреть никак не могли, а две квартиры купить даже мечтать не смели. То есть, это, скорее, недополученная прибыль, а не прямые потери.

В любом случае сейчас с 6% по вкладам ничего не накопишь.

Чойта? Как раз 4 года назад сбережения увеличились почти в 2 раза ))))

https://lifehacker.ru/ipoteka-vs-arenda/
И таких статей полно в инете. Нужно высчитывать каждый случай отдельно.
Мои друзья взяли квартиру за 3,1. 1,8 в ипотеку на 30 лет. Сейчас платят по 16, говорят... Я в шоке, а им хорошо. Другого варианта не было. Сейчас работает только папа, для них сумма не кажется огромной... Но переплату они даже не считают, потому что уверены, что выплатят ранее 30 лет. Сейчас им в районе 30 лет, мама в декрете...

Вот то, что я написала вчера: "По усреднённым подсчётам аренда выгоднее. Во всех случаях ежемесячная плата за наём меньше, чем платёж по ипотеке. Первоначальный взнос при этом не только не истрачен, но и приносит деньги.

Однако через 10 лет у выбравшего ипотеку в собственности будет квартира, а у арендатора — нет."

А вот то, что я написала сегодня: "Поэтому стоит брать во внимание ещё один ключевой показатель — время. Делать долгосрочные прогнозы тяжело даже специалистам. А стабильность в стране — показатель ближе к религиозному: вы либо верите в неё, либо нет. Поэтому, если копить на квартиру придётся более пяти лет, стоит привлечь к вычислениям не только логику, но и интуицию.

Учтите, что деньги за счёт инфляции обесцениваются, а недвижимость растёт в цене."

"Недвижимость растет в цене" - это смешно )))))

Вы ещё посмейтесь над инфляцией. Звонко смеётесь?

Коккая инфляция? 4% в год? По сравнению с двухкратным падением цен на квартиры в валюте за последние 4 года? Звонко смеюсь. Впокат )))

Ну вы, как всегда, "забыли" упомянуть про кризисы 2008 и 2014 года, когда накопления обесценились в разы (это если мы только говорим про "копить 10 лет", не принимая во внимание отзыв лицензий у банков, хотя лично я похоронила уже 5 банков и не в каждом случае мне АСВ сразу выдало мои мильёны, как я думал до похорон 4 банка. Но это действительно цирк, ага, посмейтесь.

А Вы забыли про 1917 год, когда ВСЁ имущество улетело в тартарары. Скажете, "такого больше не может быть"? :)))) ГЫГЫГЫ! ))))

В условиях задачи было про 10 лет https://eva.ru/topic/155/3531452.htm?messageId=96981672 , так что ржать вы можете все оставшиеся с 1917-го 90 лет за вычетом 10-ти.

Ржу в покате )))) Дрыгая ножками ))) В условиях задачи - этот мир. Который устроен так. А не иначе.

Могли бы не дрыгать, вам слив уже защитали. А после того, как вы неожиданно забыли про два системных разрушительных кризиса последнего десятилетия, вообще возникает вопрос, как такие считают деньги.

Я? Забыла? Я помню их прекрасно. А вот Вы наглухо игнорируете гораздо более системные и разрушительные вещи, бывшие в стране еще недавно. Вы считаете, Вас они минуют? :))) Ога-ога. Ваших родителей не миновали. Ваших дедов не миновали. Ваших прадедов, прапрадедов, прапрапрадедов не миновали.
Минуют именно ВАС ))))))

Мозгов вам не выдали, не за тем вы в очереди стояли. Лично меня миновало всё. По буквам понятно? А то могу жирно выделить. А вот вы бабок-дедок своих, которые в Сбере деньги копили, забыли. Копите, копите, без лоха, как говорится... Мои деды-бабы-родители покупали недвижимость при Советской власти (тоже некоторые такие инги голосили, нах вступать в кооператив и жить в кабале 25 лет, если "государство само даст задарма через 20 лет, а денежки можно копить"). Ваши копили, а мои вкладывали. Поэтому вы таскаетесь по съёмным хатам, а я свои не знаю, куда девать. Зато вы финансовый "консультант" на чужом унитазе, а я так, мимо шла.

Эк Вас переколбасило ))) И дальше колбасить будет )))) Кто и где Вас так испугал? :))) Не иначе благополучные родители и деды с бабками ))))) Как Вы уважительно их, а? :)))

Переколбасило тут только вас. Неужели после таскания по съёмным хатам в лучшие годы жизни, наконец, накопили на свою? То-то радости на старости лет.

Кисо, я офицерская внучка )) Женщинам нашего рода не привыкать создавать уют за три дня, меняя жилье по 5 раз в год ))) Более того, по крайней мере 4 поколения всех моих родственников переезжало по много раз в жизни из конца в конец страны ) Мы - живем полной жизнью. И смело смотрим в будущее, настоящее и прошлое.
А ты все обнимаешься с Собственным Унитазом. Он у тебя цель жизни )))

Кисо - это не я, а твой сожитель, с которым ты "уют создавала" на чужих матрасах, пока я квартиры покупала.
"Перекати-поле" - это на всю жизнь, без кола и без двора, по чужим углам.

Ой, у меня уже и сожитель появился? :))) "Все чудесатее и чудесатее" ))))) Иди, купи еще один унитаз. Тебе мало! ))))

А ты иди своему потомству съёмную хату подыщи, не успеешь глазом моргнуть, как очередной "офицер" в семье появится, и снова чемоданно-коробочная жизнь. Всё-таки гарнизонный сидндром - это навсегда, генетическая память. Надо бы это в анализ "на предков" внести.

Это твое "потомство" не в состоянии само о себе позаботиться и будет жить по твоей указке и с твоей помощью))) А моя дочь решит все сама. Как это делали много поколений ее предков.

И да, во много раз лучше "чемоданно-коробочная жизнь", чем унитазная )))))

Во-во, гарнизонный синдром буйным цветом. Моё потомство уже давно позаботилось о себе. Поскольку я по съёмным квартирам с чужими матрасами не таскалась, я размножилась вовремя.

Они тоже держатся за унитазы? :)))

Ну не за чужие же диваны на съёме, как ваша в перспективке.

О! Еще и чужой диван откуда-то взялся! )) Не иначе, как из Ваших фантазий ))) Кисо, мебель у снимающих долго - своя. И бытовая техника - своя.
А при большом желании - даже унитаз свой ))) Только за половину цены, а не за полную цену )))))

Кисо - это не я, а твой сожитель (с). Маразм крепчает. В съемные углы покупать свою мебель вместо того, чтобы платить за свою квартиру и обставлять её по своему вкусу могут только уо, но кто-то же должен всяких грузовичкофф и газелькиных содержать, пральна, возите свои диваны с одной чужой хаты на другую.

Кисо - это ты )))) Сожителя у меня нет. Обставить по своему вкусу можно и съемную квартиру. Но ты этого не умеешь! )))) А переезд стоит пару приличных обедов )))) А ты живи на своем унитазе, КИСО! ))))

До-до-до, расскажи ещё нам, как ты 16 лет снимала роскошнейшую квартиру за 3 750 000 и при этом обставляла её "по своему вкусу". Тут ведь считать никто не умеет, ага. Выкинула псу под хвост 16 лет жизни и несколько миллионов, и при этом мой унитаз ей покоя не даёт, чудная баба, чесслово.

О, роскошь откуда-то взялась ))) Фантазировать на мой счет не устала? :))) Ну, ты тогда посчитай, в каких условиях я бы жила, если бы решила потратить эту сумму на покупку квартиры в ипотеку.

Только ВСЁ считай.
- и коммуналку
- и накопление первого взноса
- и проценты
- и съем в то время, пока первый взнос копится.

Я жила ПРИСТОЙНО. А если бы захотела СВОЙ УНИТАЗ - жила бы в нищете.

Ты значение слова "пристойно" не знаешь, да и откуда бы с гарнизонным синдромом. 16 лет копила первый взнос? Ну в твоей ситуации с нулевым стартом 16 лет назад это даже неплохо.

Ага. Так расчета не будет? :))))

Я прочитала в параллельном топе, какая нищенская была у тебя жизнь все эти годы, как муж отчитывался за каждый съеденный пирожок, если он не вписывался в оговорённую сумму, а ты перед ним, и мне даже язвить расхотелось. Захотелось накормить и подарить пачку приличных прокладок. Вот и весь расчёт. Хотя в условиях такого глобального безденежья, когда в семье полный ноль, нет на первый взнос и на лишний пирожок, когда ни один банк не даст не то что ипотеку, а даже бесплатный совет, другого выхода и не было, как таскаться по съёмным квартирам. Но 16 (!!!) лет - это за гранью добра и зла.

Да мы вроде как и обсуждали не дворцы на Лазурном берегу. А дешевые квартиры в Москве )))
А про богатство - ты поосторожнее )) Боженька шутки шутить любит. Особенно с теми, кто зажрался )))

Мотаться 16 лет по дешевым квартирам в Москве - удовольствие ниже среднего. На твой счёт Бог уже нашутился? Не думаю, судя по пирожкам супруга. А если пошутит на мой счёт - так тому и быть. Он не Тимошка, он видит.

Воистину )))

Амен

Пусть автор наберет долгов- будет также жить. Причем до самой пенсии.

Вероятно, автор будет жить даже ещё хуже, потому что у Инги какой-никакой мужик имеется, а автор одна. Но автор через 10 лет будет жить в своей квартире, если ей хоть один банк одобрит ипотеку при её вводных. Или через 16. Но в своей. В этом и весь вопрос. Кто-то доедает последний хрен на съёме, а кто-то тот же хрен, но в своей квартире.

Если человек доедает последний хрен на съеме, то в ипотеке ему даже и того хрена не достанется. Только полхрена.
О том и спич.

В ипотеке ему достанется тот же хрен, но без соли, только и всего. Но взамен толстого пердака он обретет удовольствие жить в своей квартире, покупать шторы под свой размер окна, покупать мебель под свою планировку, стиральную машинку под размер своего санузла и т.д. и т.п. Для многих это важно. О том и спич (с).

Коккую "мебель", "шторы"... Вы совсем охренели? Бюджет прочли? :) Там будет та же убитая мебель 50-летней давности, собранная по людям. И те же старые шторы. НЕТУ в бюджете 6 млн денег на ремонт по желанию, мебель по желанию, штор по желанию и т.п.

Охренели это вы, но от мотания по чужим квартирам 16 лет ещё и не такое может приключиться. Ни один из ипотечников не живёт без штор и без мебели. Не ищите деньги на мебель в "бюджете 6 млн". Автор, слава труду!, зарабатывает не только на хрен. " За год скопила 900 тыр" и это при съёме. Будут у неё деньги и на погашение ипотеки, и на ремонт, и на мебель. Вам просто не понять, вы изначально были ниже минимума и все 16 лет жили "гарнизонной" жизнью.

900 тыр это много? :)))) Тюююю.... Считать Вы не умеете. 900 тыр - это только ремонт. БЕЗ мебели. И без штор. Без особых изысков.
А от того, что Вы в каждом посте пишете ересь из своих фантазий про мою жизнь - моя жизнь от этого не меняется.
Это ВАМ почему-то хочется самоутвердиться на моем фоне.

У вас проблемы с пониманием прочитанного? Автор накопила 900 тысяч ЗА ГОД. При том, что платила за съём. Она надеется, что её платеж по ипотеке будет немногим больше, чем платеж за съем. У неё впереди долгая ипотечная жизнь в своей квартире, ей хватит времени и на ремонт, и на шторы.
А про вашу жизнь я пишу по вашим же постам из параллельного топа, где вы на всю Еву хвалитесь, что муж вам отчитывается за каждый съеденный пирожок, бо сумма на пирожки у вас обговорена заранее. Мне даже самоутверждаться не хочется, а хочется вашему мужу купить пирожок, а вам цветочный горшок с автополивом. Меня это не разорит, я растения покупаю отростками по 10 рублей, а на горшки у меня деньги, слава труду!, всегда есть. Не представляю, как в такой нищете жить.

Вот ваша жизнь с нулевым стартом в немолодом уже возрасте:
https://eva.ru/topic/155/3531452.htm?messageId=97003751

"- жить негде, надо снимать.
- первоначального взноса нет."

Вы не умеете ни читать, ни понимать, ни считать ))))

Вы это уже третий раз пишете. Стало у вас слаще во рту? У вас не было ни копейки на первый взнос, поэтому вы были вынуждены скитаться по съёмным хатам. И судя по общей сумме, которая за 16 лет приближается всего к 4 млн, это были так себе хаты, хотя вы и утверждаете обратное. Но уж цена аренды ни для кого не секрет и считать тут нечего, чтобы понять, какого уровня были квартирки. Если бы вы вовремя ушли со съёма в свою квартиру и платили ипотеку, квартира уже давно была бы ваша.

Вы не умеете считать ) Я пишу это не третий раз. А гораздо больше. Вот, еще раз написала )))
Расчет Вы так и не дали. И не дадите ))) Потому что не умеете ни читать, ни считать, ни думать )))

Зачем вы со всех требуете расчет? Давным-давно всё уже рассчитано и просчитано , остается только подставить свои вводные. У вас вводных 0,0 - ни денег на первый взнос, ни своего угла в родительской квартире, где можно было бы ютиться пару лет. Такая безнадёга сделала вас неприхотливой и вы снимали убогие квартирки, выкинув на это почти 4 млн. Вот и все думы. Привыкнув жить с учётом каждого пирожка, вы прос**ли лучшие годы жизни.

Да что Вы говорите? :)) Неужели? :)))

Именно "ужели". Другое дело, что вы своей жизнью довольны (или делаете вид, что довольны, от безысходности и невозможности что-то изменить). Однако это отнюдь не означает, что мотаться 16 лет по съёмным квартирам среднего пошиба лучше, чем выплачивать ипотеку за свою квартиру.

Ну, расскажите же, за какую "свою" квартиру я могла бы выплатить ипотеку за 16 лет, потратив на это 3750 тыр? :)) Ась? :)

Да при чём тут вы??? Топ разве про вас??? У вас полная безнадёга, таких ещё поискать. Хотя судя по сумме, то, что вы снимали, даже хуже того, что могли бы купить.

Так что я могла бы купить, потратив 3750 за 16 лет? :)) В ипотеку?

Лично вы - ничего. Вы снимали дёшево непотребное для жизни жильё. Автор собирается снимать за 40 тысяч.

А 40 тысяч это потребное жилье? :)

В два раза лучше того, что снимали вы.

Почему же? :)

по цене

Я последние 4 года снимала квартиру за 43 тыр. Упс, да? :)))) Просто считать Вы не умеете. Читать тоже. И думать тоже.

Нанотрешка за 43 тысячи - та еще халупа, простите. Непонятно, чем вы гордитесь.

Карима сказала, что 40 - это круто! )))

Не врите. Карима (я) НЕ говорила про убогую "нанотрёшку" за сорокет.

А что достойно снимать за сорокет? :))))) Вы же ставили автора мне в пример? :))) Типа, вот онаааа собирается снимать за сооооорок, не то, что Выыыыы ))))))))))))))))

Моя коллега-француженка снимает двушку с подругой (у каждой по комнате) в пешей доступности от метро за 40 (в целом)

То есть, двушку за 40 в пешей доступности от метро снимать круто. А трешку той же площади в пешей доступности от метро снимать не круто? :)))

Именно так. Хотя у них даже двушка больше вашей трешки.

А зачем мне большая двушка? Если мне нужна маленькая трешка? :)))))

40 за большую двушку - хорошо, за маленькую трёшку - не айс, в такой квартире неудобно.

То есть, если бы мы втроем сняли такую же двушку за те же деньги - было бы айс? :)))
Вам самой не смешно? :)))))))))))))

Да, хорошую двушку - айс

Понятно. Неудобную нам квартиру - айс. Удобную - не айс ))) Все верно, ога.

В вашей ситуации вам удобно всё, что перепало дешево. Не до выбора.

Теть, ты куку? :) Мы говорим о квартирах за ОДНУ цену, ОДНОЙ площади, В ОДНОМ и том же месте )))) Только почему-то ты говоришь, что двушка это круто, а трешка это отстой )))))

Такое ощущение, что ты по вечерам выпиваешь. С какой стати ты со мной фамильярничаешь? Да ещё при том, что ты такая же тётя, да ещё и прикукукнутая на оба полушария... Твоя убогая трёшка уже навязла в зубах у всей Евы. Она прекрасна по сравнению с теми бараками, которые ты снимала до этого.

О! Теперь ты придумала, что я выпиваю.Теть! ))) Ты не умеешь ни думать, ни читать, ни считать.
Прикольно пытаешься выкрутится, как уж на сковородке )))

Мне не надо выкручиваться перед тёткой, прос*авшей 16,5 (!!!) лет жизни и больше 4 млн. Если муж отчитывается за каждый съеденный пирожок, то спиртное недопустимая часть расходов твоего семейного бюджета. Хотя такое количество неуместных смайлов показывает, что на бормотуху у вас в семье заработали таки. Больше 16 лет гарнизонной жизни - это, тётя, не то, чем надо бравировать. Спустить лучшие годы жизни по чужим углам 0 такой надо родиться, гарнизонной внучкой.

Так прикольно, когда Вы меня пытаетесь обидеть тем, что НИКАКОГО отношения к моей жизни не имеет ))))
Так прикольно, как Вы хаваете любую инфу, которую я Вам подсовываю и пытаетесь ее извратить и обесценить ))))
Так прикольно, что Вас раздражает, когда человек счастлив и весел )))) Так прикольно, что Вы теряете три дня своей жизни, чтобы объяснить старой лузерше всю глубину ее ничтожности )))))))))))))))))))))

Так прикольно, что Вы считаете, что хоть что-то знаете обо мне ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И еще, специально для Вас:

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не "не имеет", а это и есть ваша жизнь. Что вам ещё остаётся, кроме хорошей мины при прос**нной жизни? Вы не подсовываете информацию, вы её вываливаете. Разве я с вами дискутирую, чтобы вам что-то доказать? Окститесь Я пишу на форуме в интернете для других людей, которые это прочитают и сделают выводы. До счастливых и весёлых лузеров вроде вас мне вообще никакого дела нет. Я не теряю три дня своей жизни, это часть моей работы, за которую мне хорошо платят. Кто на что учился в МГУ, тот так и живёт.

Отдельно прикалывает, что ВЫ знаете мою жизнь, а я ее не знаю ))))
И еще - Вы будете три дня скакать, чтобы объяснить мне, как я Вам безразлична )))))))

Я, как и вся Ева, знаю о вашей жизни только то, что вы вываливаете на форум. Кто вам доктор, если у вас виртуальный эксгибиционизм? И скакать я за вами буду ровно столько, сколько мне будут за это платить. Работа есть работа.

Да-да! Вам платят исключительно за меня ))) И только )))
А я Вам сейчас еще расскажу, что я потомок Царя Морского и лето провожу на дне Ильмень-озера ))) Там у меня дворец. Отделанный жемчугом и изумрудами )))))))
Не забудьте это, пожалуйста! ))) Когда будете оценивать мою успешность и мое материальное положение.

Не "и только", а в том числе. Про вашу "успешность" не знают на Еве только те, кто сюда не заходит вообще. У меня на разных проектах работали больше 150 человек с Евы, они сейчас разошлись по другим проектам в компании, мне за 3 дня в офисной столовой на обеде человек 15 рассказали про вашу "успешность". Вы звезда, вам внемлют и запоминают

ВАу! Вы три дня своего обеда посвятили МНЕ? :)))) Причем, совершенно бесплатно? :)))) И при этом Вы врете, что доказываете мне мою ничтожность за деньги? Полноте, только по сравнению СО МНОЙ Вы САМИ СЕБЕ кажетесь успешной )))))

А еще Вы врете, что общаетесь со мной сейчас за деньги )) Ибо ни в одном другом диалоге Вас СТОЛЬКО нет )) Это легко проверить ))))))))))))))))

Не обольщайтесь, обед это время для трёпа, вот про вас и трепались все, кому не лень. И не бесплатно, у нас, слава труду!, обеденное время записано в трудовом соглашении. Я не доказываю вам вашу ничтожность, я демонстрирую форумчанам в этой теме, как ошибочный выбор стратегии приводит к вашему результату (хотя очевидно, что при ваших вводных старт у вас был только один возможный, а вот дальше вы заигрались в гарнизонную жизнь...) Я прямо сейчас есть на трёх других форумах и в 2 сообществах Вк, Ева для меня только площадка, одна из многих.

Да-да )) Три дня подряд - именно обо мне ))))) Ты, теть, либо брешешь как сивая кобыла ))) Либо я стала смыслом твоей жизни ))))))))))))))

Именно о вас, подтверждаю как присутствовавшая на одном из обедов.

Так я ж и говорю - я теперь властительница дум ))))) Эвона как ее разобрало )))))))))))))))

:) Ты меня опередила, я как раз Татьяне пишу, чтобы вы с ней отметились тут))))))

Может ещё кого из других отделов подтянуть, дабы обсудить мою сивость? Я тут деньги зарабатываю, в том числе и на тебе.

Конечно, подтягивай )))) Пусть бОльшее количество народу расскажет, насколько ты на мне зациклилась ))))))))))))))
Ой, уффф... Кисо, нельзя же так подставляться ))))

Ты и так уже про себя достаточно вывалила в этом топе. Имеющий глаза, как говорится... А я "подставляюсь" всегда намеренно, чтобы выудить нужную информацию.

Ни хрена ты обо мне не знаешь! )))) И все твои 15 коллег тоже! )))))) Причем, твое тупое упорство и самолюбование настолько заметно, что прям аж весело ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И еще тебе смайликов )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Твоя тупость и самолюбование тебе не жмут? Любой читающий этот топ уже знает о твоей жизни всё. А тот, кто прочитал про горшки и пирожки, уже и выводы может сделать. Так что - мели дальше.

Карим, я тут посмотрела на Вас. Почитала о Вас. И Вас. В разных открытых источниках.
Остановитесь. Пожалуйста. Мне бы не хотелось бить Вас ниже пояса.
Просто поверьте:
- у нас с Вами одинаковое материальное положение. Возможно, у Вас чуть хуже.
- у нас с Вами одинаковые жилищные условия. Возможно, у Вас чуть хуже.
- мы с Вами живем в одинаковых районах Москвы, вы чуть западнее, я чуть восточнее,
- у нас с Вами примерно одинаковое социальное положение )
- у нас с Вами одинаковый возраст. Возможно, Вы чуть старше.
- у нас с Вами одинаковая комплекция. Возможно, Вы чуть стройнее.
- у нас с Вами похожее семейное положение. Возможно, у Вас побольше детей, зато у меня семья вместе со мной.

У нас с Вами разная только жизненная стратегия. И всё. Моя в моих стартовых условиях сработала даже не на пять, а на шесть.

Поверьте, это так. И остановитесь сейчас.

Да какой там ниже пояса, у нас и пояса-то нет, мы с вами давно забыли, где талия. По весу я вас скоро догоню. Живу я на севере Москвы, у м. Войковская. Мне скоро 53. У меня двушка в кирпичной 5-этажке и я намеренно не переезжаю в одну из имеющихся бОльших современных квартир - это родительская квартира, где я живу всю сознательную жизнь (справедливости ради, в этой квартире уже 20 лет перепланировка и евроремонт, но это мало что меняет в качестве жилья) . Мне есть, где стареть за границей, недвига в России меня вообще не волнует, всё будет продано, когда я отсюда уеду. У меня одна дочь, которая давно выросла и живёт отдельно. Это вам для пополнения знаний обо мне. Это то, что я писала и пишу везде.
У нас действительно разница небольшая: у нас с вами был разный старт: я рано осиротела, получив хорошее наследство и квартиру. Я вышла замуж не в съёмную однуху, а в профессорскую квартиру. Все мои браки исключительно удачны с финансовой стороны (можно нагуглить мужей, на Еве много раз писала о них) и мои мужья мне не отчитывались за пирожки. Только в этом разница.
С чего бы мне останавливаться в этой теме? Разве я где-то писала, что ваше материальное положение хуже моего? Или что ваше социальное положение ниже моего? Я НЕ обсуждаю вашу стратегию построения жизни с нуля. Я обсуждаю в этой теме вашу стратегию снимать 16,5 лет чужие углы при наличии неплохого дохода (куда выше моего!) и возможности давно купить свою ж.п.

Живете Вы в Коптево.
И очень одинока.
Поэтому часто пишете о себе в третьем лице, называя милым прозвищем.
У Вас очень небольшой круг общения.

Ваши мужья Вам были достаточно безразличны, поэтому Вам было пофиг, что, как и где они едят. Впрочем, возможно и наборот - Вы были безразличны Вашим мужьям, и они не делились с Вами их жизнью.

Возможно, с кем-то из них именно это отсутствие близости и привело к разрыву. Возможно, с кем-то из них брак прервался по трагическим причинам.

В Земле обетованной бываете нечасто. Впрочем, вполне возможно, собираетесь именно там жить на пенсии - там очень неплохая медицина и пенсионное обеспечение. Даже в этом мы одинаковы, в возможности уехать туда.

Тут у нас с Вами разница только в одном. Вас ТУТ ничего не держит. А у меня тут много любимых и любящих людей.

А про габариты... при схожих габаритах и возрасте, я себя такую принимаю и ценю. А Вы никак не можете пережить себя ТАКУЮ. Поэтому везде выставляете фото на 20 лет моложе и на 30 кг стройнее. Возможно, отсюда желание от себя откреститься и написать о себе в третьем лице.

Возможно, именно потому, что Вы - ОДНА, Вам настолько важна Ваша недвига. А, возможно, все иначе - и именно Ваша фиксация на недвиге стала причиной того, что Вы сейчас - одна.

Ну и финал - Вы ничего не знаете о моей нынешней ситуацией с недвижимостью. По крайней мере, к описанной ВАМИ гипотетической моей ситуацией с недвижимостью реальность имеет то же самое отношение, что и дворец морского царя на дне Ильмень-озера.

Х*ровато ищете: живу я не в Коптево, а на улице Космодемьянских, напротив Академии МВД. Можно погуглить, где это - в 5 минутах пешком от м. Войковская. Можете спросить в теме моего проекта (я тут сотрудников набираю), там девушки с Евы вам расскажут, они ко мне домой приезжают. Про бывших мужей и обсуждать нечего, всё в Гугле, на Еве раз 5 уже обсуждали.. "В Земле обетованной" я не "бываю нечасто", я туда ездила всего пару раз за год в гости к подруге, а жить там в старости пока не планирую, мир большой, на старость у меня другие планы. За поиски вам незачёт: Вконтакте мои фотографии в моём аккаунте свежайшие с современным весом и возрастом. Я их выставляю пачками чуть не каждый день. И даже в этом весе и в этом возрасте я не одна, раз 10 на Еве написано про мужа, его тут знают лично человек 30, я его не прячу.

Вашу ситуацию с недвигой вы тут расписали пошагово, что тут знать-то? Всё написано.

Написано только то, что я 16 лет снимала )) И больше ничего не написано ))) Но на этом я диалог с Вами заканчиваю.
А в контакте с Вами общается 10 человек. Смотрит - 50. Всего.
И таки да, что бы Вы не написали в ответ - я Вам не отвечу.
И да - Вы опять про деньги. Пусть они Вас утешают.
Надо утешать Вас. Надо.

Написано, сколько вы снимали и сколько потратили на съём, в контексте данного топа этого достаточно. Сколько бы человек не смотрели на меня Вк, они видят мои сегодняшние фотографии, а мой год рождения написан у меня в нике на Еве с самого момента регистрации (это к вопросу меньшего веса и сокрытого возраста). Больше 150 человек на Еве видели меня лично за прошедшие 12 лет, спросите у них, надо ли меня утешать. Лучше у тех, что работают сейчас. "Про деньги" опять таки написано в контексте данного топа, вам не одна я уже написала про ваши деньги.
А что касается ваших психологических потуг, так я тоже в сорокет в МГУ второе образование не купила, а отучилась второй раз. Однако, заметьте, я про вас ничего подобного вашей писанине не написала, этот топ не для того. Хотя и я умею, я хорошо училась и в школе, и дважды в МГУ.

Это означает лишь, что до этого вы 12 лет жили в ещё более убогом скворечнике, чем я предположила изначально, поскольку общая сумма озвучена в 3750 т.р.

Вы не умеете считать. Вы не умеете читать. Вы не умеете думать. Потому что то, что в 2002 году стоило 7 тыр в аренду, в 2014 году стоило 35 тыр в аренду ))))

Вы бредите? Или считаете, что вокруг все в беспамятстве? Продолжайте рассказывать ваши сказки, как вы достойно прожили 16 лет в прекрасной квартире, всё равно вам никто не поверит.

разве что она жила не в Москве

Тогда да, но она ниже написала девушке, что квартира в замкадье - это отстой.

Я??? Брежу? :))) В 2001 я снимала однушку размером 40 кв.м. на Солдатской за 7500 рублей. Сейчас на Циане в этом доме такая же квартира - 35 000 в месяц.
Продолжать?: )))

Да, распишите нам тут правдоподобно, какие "достойные" квартиры вам повезло снять за 3750 т.р. в течение 16 лет.
При том, что " Спасибо, живите там сами )))) И "нормальная однушка в 40 кв.м.". - это я вас цитирую.

"Живите сами" - это про однушку в 40 км. от Москвы семьей из трех человек. Читать Вы не умеете. Впрочем, думать и считать - тоже.
Распишу. Их было всего три:
- Однушка в 40 кв.м. на Солдатской. Заметьте, не в 40 км. от Москвы ))) И я тогда была одна. Снимала 3 года за 7500.
- Однушка в 45 кв.м. на Щербаковской, там от метро метров 200 )) Начинала снимать одна, там же вышла замуж, родила ребенка. Переехали потому, что малышка подросла и ей понадобилась отдельная комната. Да и вообще, каждому была нужна отдельная комната. Снимали 9 лет. Начали с 7800, закончили 25 000.
- Трешка 49 кв.м. на Ухтомской ))) за 43 000. Снимали 4,5 года.

И кто из нас не умеет считать? Даже если бы вы все 9 лет снимали квартиру на Щербаковской за 7800, что само по себе невероятно, то вы бы потратили на аренду 3,5 млн (лень считать копейки, в уме примерно так получилось). Откуда у вас 3750 тогда, если часть срока вы платили по 25000? Сдаётся мне, трындите вы и про цены, и про общую сумму.

Вы меня пугаете ))) 7800 в месяц - это 93 600 в год, а за 9 лет это 842 400 рублей. Но я, как и говорила, за 9 лет арендный платеж вырос. Точно сейчас не воспроизведу. Но он года 2 крутился вокруг 8-9 тыр, потом года три был около 13 тыр, потом года 2 был 17 тыр, потом с годик - 25 тыр. Как-то так.

Не пугайтесь, я очень хорошо считаю, именно 842 400 брала, когда прикидывала 16,5 лет. По вашим уточнениям получается 4 млн + ещё немножко. Со съёмом однушки, если ваши цифры точны, вам повезло и при 13 тр и при 17 тр. Можно это записать в актив, если есть желание натянуть хоть что-то хорошее.

Скорее всего. это была такая однушка, что везением это назвать никак нельзя.

Я ж написала, какиЕ это были однушки ))) И площадь, и местоположение. Мебель там всегда была моя личная ))) Техника - тоже. Ремонт - обычный спокойный.

Да, я всегда снимала процентов на 20 дешевле рынка. И мне НЕ везло - я искала и находила.

да ладно вам дискутировать с этой хамкой, нашли оппонента называется.

тихо сам с собою (с)

:crazy

самокритично

Чтобы посчитать реально, нужно высчитать разницу между всей ипотечной выплатой за 10 лет и суммой аренды за эти 10 лет. Если разница будет больше, чем рыночная стоимость квартиры, то ипотека - это невыгодно)) Но она явно будет меньше. Через 10 лет автор останется с квартирой в случае ипотеки, а в случае аренды - ни с чем.

Она явно будет больше. Простые арифметические действия достаточно произвести.
И да, в случае аренды она останется с деньгами. На которые сможет купить такую же квартиру. Причем раньше, чем выплатила бы ипотеку. Если конечно будет откладывать и управлять деньгами, а не растрынькивать.

За 16 лет аренды мы потратили на съем не более чем 3 750 000 рублей.
Это даже не вшивая однушка в новостройке за МКАДом.

Ну почему же, 1-ку уж точно на эти деньги можно было купить.

Неа, нельзя. Потому что жить-то было негде. То есть, снимать все же было надо - пока не накопить на первый взнос. А дальше ипотека - помните проценты тех лет? Короче, эти 16 лет были бы адом.
А так... мы жили в нормальных районах, в удобных квартирах.

Можно. Было бы желание.

Естественно, можно. Положив на это жизнь ))) и поимев вместо этого маленькую однушку за МКАД. Неравноценный обмен.

Как странно - выкинуть деньги это не положить жизнь, а ими же заплатить за свою - сразу жизнь положить).

Вы, когда путешествуете - выкидываете деньги? Нет, Вы их платите за впечатления.
Вы, когда покупаете комфортную машину - выкидываете деньги? Нет, Вы их платите за собственное удобство.
Вы, когда едите в ресторанах - выкидываете деньги? Нет, Вы их платите за вкус, впечатления и комфорт.

Так вот и мы - мы прожили 16 лет в комфортных условиях и заплатили за это деньги. Мы не выкинули деньги, а заплатили их за собственный комфорт и собственное же удовольствие.

Ваше право. Но покупаете машину и арендуете - разные вещи. В 1 случае - вы на выходе с машиной, во 2 - ни с чем. Так же и с квартирой. Тем более, одно делать отдыхать в отеле люкс на UA, другое - жить в нанотрешке с 50-летней мебелью. Разница очевидна.

Так альтернатива нанотрешке на Яузе с 50-летней мебелью - нанооднушка за МКАДом с такой же мебелью. А? Просто посчитайте.
Цена, заплаченная за 16 лет комфортной жизни озвучена.

Теперь дайте расклад покупки квартиры за эти же деньги в тех же стартовых условиях. Повторю условия:

- жить негде, надо снимать.
- первоначального взноса нет.

Задача: потратить не более 3 750 000 (включая квартплату, счетчики и проценты).

Дайте расклад, Вы же профи - где жить сначала, где жить потом и что поиметь в итоге? :))) Естественно, с учетом изменения цен на квартиры с 2000 года.

С какой стати я вам должна что-то давать? Вам надо - вы и считайте.
Я высказала свое мнение.

Ну, например, чтобы Ваше мнение было бы мнением профи, а не пустым бабским трепом. Нет, так нет )))

А почему это нанооднушка за МКАДом??? Наша 1-ка за МКАДом 49м, и стоила без ремонта 3млн50тыр. В самом суперском месте нашего города. Я думаю, в таком доме и в таком месте вам даже и не снилось жить. Да, от Москвы 40 км, но нам туда не надо)) Хотя добраться до ближайшего метро на автобусе займет всего 45-50 мин. Я думаю, что ваша трешка в Москве по площади не намного больше нашей однушки. У нас, конечно, на ремонт ушло примерно 1,5 млн, это чисто на материалы, ибо делали сами. Но в целом получилось не так уж дорого. А если брать 1-ки в обычных многоэтажках, то они вообще в районе 2-2,5 млн. выходят. И нормальные 40 метров, никакие не "нано".

Однушка 49 кв.м. в 40 км от Москвы - доставило отдельно! )))) Спасибо, живите там сами )))) И "нормальная однушка в 40 кв.м.".

Я там и живу))) И вам вообще-то не предлагала переезжать, просто объяснила, что в области не только НАНОоднушки, в основном тут наоборот, более комфортное жилье. А в Москве у меня есть однушка чуть меньше в хорошей новостройке, и я ее очень выгодно сдаю. Но в Москву пока - ни за какие коврижки. А вы живите в @опе мира в своей хрущобе (знаю, знаю, в каком районе находитесь). Зато в Маааскве же))) Не, ну может, вам на работу оттуда близко добираться, оно понятно. Мне на работу вообще не надо, поэтому меня область более чем устраивает.

Прелестно, прелестно ))) Я живу в хрущобе )))) Что еще Вы мне про меня расскажете? :)))) Кстати, а в каком районе? :)

а вы уже переехали из Лефортово? если нет, то ж* мира к нему прямо оооочень отдаленно относится, странный аноним

Это Вы мне расскажете, переехала я из Лефортово или нет ))) Ведь анонимки всегда все знают лучше, чем персонажи.

без понятия, что у вас происходит, поэтому и спросила. Потому что помню, что жили в Лефортово, назвать его ж.мира это странно

Ну, странно-не странно, а называют ))) Я сейчас не в Лефортово. Но в аналогичном районе ))

И еще вопрос. Когда вы выйдете на пенсию, где предполагаете жить и как будете за это платить???

Слава Богу, выбор где жить у нас есть )))Бааааальшой ))))) Если решим уехать из Москвы - то уж не в однушку 49 кв.м. )))))

Это интересно: выбор реальный? У вас есть недвижимость в собственности, пригодная для нормальной, по вашим меркам, жизни, или вы копите/ рассчитываете на наследство?

А какая Вам разница? :))) На что это повлияет? :))))
ДОпустим, я скажу "да" - и что?
Допустим, я скажу "нет" - и что? :))

Вы отвечайте за себя: на мою жизнь это никак не повлияет, а вам, возможно, стоит задуматься, здоровье с возрастом не улучшается, и вы - не исключение.

И? :)

что "И"? В чем ваш вопрос? И к чему очередной неуместный смайл? В моем вопросе обозначена причина его задавания, вы не удосужились его понять до ответа. Ваш взгляд был интересен. Я, видимо ошибочно, полагала, что вы - человек рациональный, имеете четкие и достижимые цели и планы по их достижению. Скорее всего, я ошиблась: вы всего-лишь навсего живете сегодняшним днем. В самом буквальном его понимании. Не исключаю, что это а-ля философствование люди-смертны-я-человек-и-тоже-умру-зачем-вообще-что-то-разумное-делать единственное, чему вы научились в неплохом вузе, а жаль.

Сколько много букв. И все - только о Вас. Обо мне - ни слова )))

да вы совсем глупая

Зато Вы - умная ))) Продолжайте это демонстрировать ))))

Инга,3,750-это 2/3 стоимости таких нанотрешек,что вы снимаете.А вы по-прежнему без квартиры и продолжаете отдавать свои деньги в пустоту))

Да что Вы говорите! ))) А мне-то и невдомек! )))

Конечно невдомек! Иначе давно бы в своей квартире жили! Это ж надо, так просрать все лучшие годы и нифига не обзавестись своим жильем. Вам уже, поди за 50? Пенсия на горизонте. Как жить то собираетесь потом???

Мне еще и за 50? :)))) Ну, расскажите же мне еще чего-нибудь про меня, а? :))

а какие у вас вообще аргументы за съём, кроме разницы в 10 тыщ, несущественной при ваших доходах?

Переплата по кредиту. Хотя, если все будет нормально, я выплачу его лет за 10, и она не будет такой страшной.

ваши деньги за съем тоже выкинутые деньги в ситуации, как и переплата. сравните эти суммы в перспективе 10 лет. и надежность дохода, конечно, должна быть для вас абсолютно определенной. хуже нет остаться с без дохода с ипотекой году на 3-м после начала выплат.

Вам 34! Через год может замуж выйдете и родителей 2их. Нужно жить сегодняшним днём в плане чужих денег. Это если вы свои кровные потратили, все понятно. Надоело- продала. Купила больше, меньше, в др.районе. С ипотекой вы раб! В о всем причем.

Замуж я больше не собираюсь. Даже если и случится такое чудо, к покупке квартиры это никакого отношения не имеет.

Ну ну

Как вы собираетесь это сделать? Выплатить в смысле? Если сейчас вы тратите 30 тыс на съем и "нормально копить не умеете", то откуда у вас возьмутся ежемесячно дополнительные примерно 40-45 тысяч для досрочного погашения? Это ведь примерно то же самое, что копить - т.е. можно отложить, а можно поехать в отпуск/купить сапоги/вылечить зубы/пройти курс массажа (нужное подчеркнуть). Не умея откладывать сейчас, вы не будете этого делать и с ипотекой. Минимальный платеж - и все. Ипотека никого не научила откладывать - это миф.

Автор накопила за год почти миллион. Это значит, что она не умеет копить?

Я не знаю, что это значит. Автор пишет, что не умеет копить. Может это премия была разовая или доля в наследстве каком.

При таких данных ипотека однозначно.

Ипотека и гасить досрочно. При Вашем доходе грех не взять.

Калькулятор в руки и считайте оба варианта. Совершенно не факт, что ипотека выгодней.

Я и не писала, что она выгоднее) Если бы выгода была, то никаких сомнений не было бы.

А что выгодней? Платить за съем и через 10 лет так и продолжать жить без своей квартиры, да еще и отвалив чужому дяде кучу денег за 10-летнюю аренду? Уж лучше за свою платить, хоть и с переплатой. Тем более, сейчас не такие большие проценты.

Да, выгоднее платить за съем и копить, потому что через несколько лет она еще и к телу кредита не приступит с изначально много-многомиллионной ипотекой.

каждому свое http://glavred.today/%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0/

Статья 16г , ставка рефинансирования упала сильно,соот-но и процент по ипотеке падает. В аренде главная проблема - сейчас есть высокий доход, а завтра (не дай бог) проблемы со здоровьем, с работой и чем платить. Автор, покупайте свою квартиру, одна квартира должна быть для житья.

хм. Как раз с ипотекой главная проблема - сегодня есть доход, а завтра нет. На съемном можно в комнату допустим переехать, плюс у автора есть заначка, ее можно тратить. А вот с ипотекой такого не получится.

C доходом автора можно быстро погасить ипотеку и жить в своей квартире, сначала не большой,потом подкопить на бОльшую площадь или район получше.. Большинству морально легче выплачивать кредит ,чем копить. Копить редко кто умеет.

Вопрос в сумме ипотеки. Если 2-3 млн да, погасит быстро и можно решиться на ипотеку, если сумма 5-6 млн то нет, быстро не выплатит, доход не такой уж большой, а в нынешнее нестабильное время дохода можно лишиться очень легко.

200 тысяч небольшой доход?) Все-таки ева - это космос.

Структура дохода ненадежная - работа, подработки (!), алименты. Алименты автоматом кончатся через 5 лет или даже меньше. И могут в любой момент сильно уменьшиться или вообще прекратиться - от автора это никак независит. Рассчитывать на подработки в течение 7-10 лет - вообще смешно.

При Вашем раскладе, однозначно снимать и продолжать копить.
1) Очень маленький первоначальный взнос. Квартиру какую планируете? В любом случае, минимум 6 млн в ипотеку это много, прибавьте ещё квартплату и расходы на страхование
2) Представьте, что что то происходит с работой и у Вас ее больше нет ( не дай Бог, конечно, но всякое бывает), как будете оплачивать ипотеку?

Если потеряете работу, чем будете платить? Сейчас наблюдаю падение в ипотечную пропасть семьи знакомой, они взяли ипотеку, имея всего 500 тыс накоплений и мат.капитал.в 2014 году, все было отлично. живут в новой квартире, но в 2017 зп. мужа урезали до 50-70 вместо 150-200 прежних. Платить нечем, плюс еще потребительский брали на ремонт. Жена работу больше чем на 20 тыс. найти не может, муж начал болеть от постоянных нервяков. Выставили на продажу родительскую квартиру, мать забирают к себе. Продажа квартиры матери всю ипотеку не погасит, боюсь все кончится плохо.

не будет она платить, просто потеряет квартиру. Ей есть, где жить, если что

Кому есть где жить? Автору топа? Зачем тогда метания между ипотекой и съемом? Если так легко относиться к деньгам, в чем вопрос, подумаешь, переплатил проценты за несколько лет, а потом все бросил и остался и без денег, и без квартиры.

Снимать и копить, пока на покупку не будет хотя бы 60%. Иначе, правильно пишут, к телу кредита вы придете не скоро. И переплата будет намного больше, если брать ипотеку сейчас. Откладывать по максимуму сейчас, совсем по максимому!!!

В Вашем случае только снимать и копить на половину квартиры. Если очень-очень хотите свою квартиру, накопите достаточно быстро 50% на первоначальный взнос, а потом ещё раз всё взвесите.
Скоро ребёнку на образование уже надо будет начать откладывать, а не банк кормить.

Миллион на взнос -- тут вам на ремонт и шторы хватит нескоро, а судя по тому, что вы ухитрились в кукунях снять за 30, вы хотите жить в комфорте, а не как отчаянные ипотечники - трубы веревочкой подвязывать, мечтая о новом дизайне. Пройдитесь поглядите дизайны вашей ценовой категории. Ну да, и тезис "буду платить больше, чтобы отдать кредит досрочно" - он свидетельствует о тотальном непонимании механизма выплат. Рановато вам с такой финграмотностью влезать в ипотеку.

В интернете полно математических раскладов - выгоднее жить на съеме и копить.
Переплата за " свою " квартиру , которая станет своей через 25-30 лет - в два конца, т.е за квартиру ценой в 7 лямов отдадите 15...
Жизнь длинная - все может измениться за один день и платить станет нечем...

Автор, 1млн- это очень мало для первоначального взноса в Москве. Копите дальше. (естественно, на вкладах, чтобы деньги работали) Нужно хотя бы 30%. Чтобы переплата банку была меньше чем аренда. А лучше 50%. Сейчас цены стоят, так что можно не торопиться.

Думала о том, чтобы копить дальше. Но когда вижу фотографии съемных квартир с кошмарными диванами, страшными унитазами, шторами и т.п., готова переплатить, но чтобы жить в своем.

Ну я допустим 10 лет живу в съемных, последние 5 - в одной и то же. Сделала уже тут ремонт, купила мебель. Это нормально. И намного выгоднее чем покупать. Но! если есть воможность откладывать что-то еще, копить на жилье. Если все проедается - то действительно не понятно, на что жить в старости. Попробуйте найти пустую квартиру, снять на длительный срок, поставить свою мебель (которую можно будет потом перевезти в свою). Средняя ставка по аренде 5% годовых (от стоимости жилья). Ипотека 10% годовых. Из-за этого НЕ выгодно покупать с маленьким первоначальным взносом.

оставьте. У вас рациональный тип мышления, у автора эмоциональный. Плюс наследство в будущем: знает, что может позволить себе доплачивать за комфорт.

она только на бумажке ваша, пока все не выплатите

Так квартиры разные. Есть и убогие, а есть и очень приятные , светлые со свежей косметикой.

Ну и?: Купите-то вы ровно вот это - со страшным унитазом,протертым полом и облупившимся потолком. А денег на ремонт у вас нет. Не все ли равно, куда купить свои чистые шторы и новый диван - в съемную или ипотечную. Не пофиг ли, какую один раз отгенералить.

Насколько стабильны ваши 190 тысяч? Миллион - это очень мало. Вам выгоднее еще копить. Платеж за аренду меньше платежей по ипотеке, а с вашим огромным телом кредита вы первые годы будете только % выплачивать, а долг так и останется. Так что смысла нет, имхо. Советую поиграться с ипотечными калькуляторами - сравнить сумму 1-2-3х летнего съема и переплаты ипотеки за этот период

Свою бы покупала при вашем раскладе. Жить всю жизнь на съеме ожидаючи наследство после родителей...да ну, я бы свое покупала лучше. С вашими доходами можно вполне эффективно копить, при желании по сотне в месяц откладывать и за 3 года у вас сумма уже вполне годная для первого взноса (с учетом вашего миллиона уже имеющегося).
Вы молоды и вам еще кажется, что вся жизнь впереди...Мне вот 45, и я ооочень рада что в свое время приняла решение покупать свою квартиру (с ипотекой), чем жить на съемной пусть и с не плохим ремонтом и своей мебелью. Ипотеку выплатила за 6,5 лет (быстрее не получилось), и у меня своя большая трешка в которой живу уже не первый год, уже и ремонт хороший сделан и мебелью обставлена квартира, не жалею что так поступила!

Не понимаю Ваших расчетов. Если Вы собираетесь платить за ипотеку 50 тыр, значит, берете около 4,5 млн. Плюс Ваш миллион - это квартира ценой 5,5 млн. Даже меньше, ибо не забываем про риэлтерский процент, переезд, обзаведение, цену сделки... все вместе будет не менее 200 тыр.

Так вот, квартиру ценой 5,5 млн Вы снимете не за 40 тыр, а за 28 тыр. А за 40 тыр Вы снимете квартиру ценой около 8-9 млн. Но и платить в ипотеку за такую квартиру будете в Ваших раскладах не менее 70-80 тыр.

Может она новострой хочет взять? Такие можно и за 6-7 найти.

Новострой на стадии строительства? Ну да. Но тогда еще и снимать во время стоительства будет надо.
Или новострой без отделки? Ну, тогда надо будет еще тыщ 800 на ремонт.

Не, не бьет...

Криво выразилась. 50 тыр - это если лет на 25 брать. А платить буду по 100-120 в месяц, лет за 7 выплачу. При покупке риелтор не нужен, переезд и обзаведение - когда снимаешь, то же самое.

Плюс я психологически готова переплачивать за комфорт проживания в своей (пусть и не юридически) квартире. А не в съемной.

Поживите годок на съеме и определитесь с районом. Тут тоже не все так просто... Ребенку школа хорошая нужна еще.

В июле будет год, как я живу на съеме. С районом и школой уже определились, с этим проблем нет.

Так вы же за МКАДом сейчас живете? Ребенка взрослого уже будут принимать в хорошую школу по конкурсу...

Мы живем в 5 км от МКАД. Ребенок ездит в школу на автобусе, школа нормальная, входит в рейтинг 200 лучших школ Москвы (да, не топ-топ, но действительно нормальная). После переезда будет точно так же ездить в эту школу на автобусе, но уже в другую сторону.

Тогда проблем нет)
А вы новострой хотите готовый или вторичку ?

Вторичку, чтобы не ремонтироваться глобально и въехать сразу. За эту цену новострой не купишь в том районе, где я хочу.

какую сумму кредита планируете?