Кто может купить?

да любой, кому банк одобрит кредит на ипотеку

Ипотека в 11 млн минимум? И какие доходы должны быть у семьи, если по условиям не рассматриваются доходы около миллиона?

С доходом 200-300 можно спокойно взять ипотеку, накопив на первый взнос.

Ограничивая себя во всем годами - это "спокойно"?

И в чем себя надо ограничивать ? В ресторанах, салонах красоты, в покупке омаров ? Не всем это надо

Во всём.
Имея 300 и живя на 200, нужно на треть ушить желудок
Омаров в России не едят. Но в хорошем мясе и фруктах вдоволь, в приличной одежде и обуви, не говоря уже об отдыхе - во всём понемногу себя придётся ограничивать

Мы имеет 300 и живем на 150. Все, что нам нужно, мы имеем и не ограничиваем себя. Но омары мне не нужны, как и многое другое

А в чем проблема жить на 200?

Она не может без семги, руколлы, авокадо, без еженедельного маникюра в салоне, без сумочки от furla :party4

Да, от этого сложно отказаться, когда есть деньги именно на это.
Уймитесь уже! Ничего дорогого в руколе и авокадо нет.
Сёмгу я почти не ем - слишком жирная. Люблю котлеты из филе трески или даже минтая.

Рукола и авокадо, как и сёмга и треска это дорого. Есть китайская капуста и минтай :party4

Мне невкусна пекинская капуста.
А котлеток из минтая не напасешься - улетают вмиг.
В ином виде эта рыба в пищу не пригодна

Пригодна. Но вам нужна обязательно дорогая :party4

Нет.
Мне нужна вкусная. И полезная.
Печень трески полезная.
Из минтая вкусны олько котлеты. Их полтора часа готовить - а съедают за два дня.

ну так запеките в духовке и подайте с вкусным соусом. пожарьте во вкусном кляре.
купите другую полезную недорогую рыбу. варианты есть.
кто хочет - ищет возможности.

Я не ем жареное, тем более в кляре
Разве что раз в неделю где-нибудь вне дома
Посоветуйте вкусную недорогую рыбу для запекания.
И простой в приготовлении вкусный соус.
Мне гуакамоле нравится - вкусный и простой в приготовлении

С ума сойти! Вся жизнь еда!

Красный окунь вкусен запечённый в духовке.
А минтай лично я люблю просто отверной в специях.
Про соус: мацони с чесноком.

Гарбуша запеченная в фольге с овощами) Цена одной рыбы 260р)

Горбушу можно, да

Как выбрать горбушу для запекания?
Она же раздрющивается после разморозки

Свежая нужна. Я недавно в Деликатеску отличную заказала. И с головой, и без головой. Плюс они готовят свой полуфабрикат, горбуша для запекания, неплоха весьма.

свежая? о как.
свежая рыба в москве - это миф. рыба хранится 2 дня. ДВА. следовательно, невозможно купить в супермаркете в огромном городе свежую рыбу. ну либо она будет стоить, как чугунный мост. потому что нужно бегом нести ее от места вылова в магазин, по пути почистив. потому что непотрошеная она хранится еще меньше.
в москве вся рыба размороженная.
еще свежая есть у рыбаков и их знакомых.

Не размороженная, нет, охлажденная сильно на льду. Дядя работал в Метро, там ночные завозы форелевых, все ящики на 1/2 засыпаны льдом, рыбы не мороженые но и не мягкие. Срок реализации 4-5 дней с даты на ящике.
А вот куда отправляли списанное- это интересно, да)))

не посоветую. вкусы у всех разные. пробуйте.
любой соус прост в приготовлении. это не крокембуш.
надо говорить "пожалуйста".

Минтай тоже вкусная. Но вам нужна дорогая

Нет же!
Мне нужна вкусная. Из минтая только котлеты можно вкусные приготовить.
Но это долго. А улетают они быстро.
Подскажите мне вкусную недорогую рыбу для запекания.
Терпуг, может?
В копченом виде она мне очень нравится.
Но мы коптим только летом.
300 рублей за кило - так же, как филе минтая, недорого

Из минтая можно много всего вкусно приготовить. Вам нужна дорогая

И какая же мне нужна?
Мы рыбы летом много едим. Копчёной. Покупаем горбушу, терпуга, скумбрию.
На суп я покупаю голову и хвостовую часть форели.
Икра 1-3 раза в месяц, в том числе щучья, по баночке.
Креветки раз в месяц.
Изредка форель для запекания. Не чаще раза в месяц.
Раз в год рыба под маринадом, из филе трески.
Котлеты из филе минтая или фарша нерки.
Изредка малосольная форель или горячего копчения рыба - недорогая, типа скумбрии.
Стейки сёмги мы не едим. Дорого и жирно. И запах. В ресторане иногда заказываем.

Расскажите про вкусную рыбу дешевле той дешёвой, что ем я.

Вы определитесь: Вам шашечки или ехать? Ну всегда в жизни приходится выбирать, что вам первично, что вторично. Имея 300, жить на 200 не такая уж и трагичная потеря.

Главное, чтобы и в последующие годы было минимум 300. А то можно попасть. Особенно кто зарабатывает 400-500 уверены в своей незаменимости, как мой брат, купивший при зп 400+, а после пары лет кризис и зп вполовину меньше, ему еще повезло, но платить было тяжко.

Минтай- это рыба, которую японцы вводят в прикорм младенцам первой))) ) Вторая- камбала.
Минтай более полезен, чем треска и считается более диетической. Печень минтая ещё полезнее, чем печень трески. Выбирать надо консервы правильные, изготовленные в районе промысла, а не в Москве и Питере. Лучше- дальневосточный. Хотя минтай и треска относятся к одному виду рыб.
Минтай обитает в более глубоких слоях моря, поэтому и считается полезней, менее жирной. Это я вам как специалист ихтиолог пишу))))

Минтай в советское время была еда кошек. Люди стали плохо есть, как кошки питались в СССР.

+1
Рукола и семга это уже барские замашки. Надо жить по средствам и быть проще.

в фурле тоже нет ничего дорогого, это недорогой бренд

С тех пор, как этот бренд полюбили русские, он вдруг стал дорогим, Ну вернее, стал даже в Италии стоить дороже, чем "одноклассники".

Но вообще смешно, когда фурлу называют признаком достатка и престижа.

Любите котлеты из трески или даже минтая, если они из мишленовского ресторана?
Или сами крутите? Тогда неясно, на что идут 200 тысяч.

Сама готовлю.
В ресторанах бываем, но нечасто. В основном в поездках.
Близкий человек, который еженедельно ресторанит, в том числе и со звёздочками, получает около 250. При этом семьи и кредитов нет.
200 на семью - это изредка паб или Шоколадница

На перечисленное 200 вполне хватит) если сумочки не ежемесячно покупать, конечно

Правильно кому сумочки, кому квартира ..

Так в том и дело. Кому сумочка и маникюр с семгой, а кому квартира 🤷‍♀️

Я к тому, что квартира не находится в притиворечии с семгой и эпизодическими сумочками

При таких доходах находится

Обычно кто с сумочками и маникюром, они и остаются с маникюром, больше ничего не наживают. Кроме как маникюр, который постоянно надо делать. И на маникюр никого поймать свой тоже не могут, кто бы хоть студию купил. Даже чтобы аренду мужик оплачивал и то найти не могут, даже пол аренды :). Маникюр и сумочка самые бесполезные и пустые вложения, которые только существуют.

Имея 300 и живя на 300 квартиру купить сложновато, да

Если у вас до сих пор нет хоть какой нибудь квартиры, то хорошее мясо и фрукты вдоволь вы и не ели. О чем тут говорить то? Те, кто жил до этого хорошо, купили себе квартиру

А Вы думаете те, кто купил 10-15 лет назад, себя не ограничивали?
Ещё как...

По разному. Сильно себя ограничивали те, кто хотел быстрее выплатить ипотеку или кто взял лучше, чем реально мог позволить.

Не согласна, ипотека это и есть "взять лучше, чем можешь себе позволить".
И в нашей стране только безумный не хочет выплатить её быстрее.
Потому что нет стабильности и уверенности что через 5 лет сможешь платить

Я имела в виду, что брали ипотеку больше, чем могли себе позволить относительно безболезненный платеж. Например, семья может спокойно выплачивать 50+, а покупает квартиру с платежом 80+ и всем становится не очень комфортно.

Нет безболезненного платежа.
Берёшь чужие, возвращаешь свои.
Очень комфортно с ипотекой не бывает.
Кажется, что вы её не брали.
Я дважды жила с ипотекой. Комфортно не бывает.

Безболезненный платеж - это платеж, который незначительно влияет на уровень жизни. И не говорите за всех. У всех разное отношение к кредитам.

Я как раз за себя и пишу, это вы за всех ипотечников формулируете что такое и какой безболезненный платёж и какая ипотека обременительна. Прямо свою фразу прочитайте и попытайтесь понять, ведь правильно же написали. Но применительно только к оппоненту, а не к себе)))

Ваша фраза, что нет безболезненного платежа - как раз обо всех. Ну о чем мы спорим. У всех по разному и ладно.

Моя фраза была ответом на вашу, что существует безболезненный платёж.
Вам бы вовремя остановиться и понять, что у всех по разному бывает. Самой это понять, а не другим доказывать.
А получилось как получилось: сначала за всех написали, а потом сами и возмутились, что у других по другому бывает.
Странная)))

Возьмите ипотечный калькулятор и посмотрите какие платежи и на сколько лет при ипотеке в 11 лимонов! Доход в 200-300 тыс вам тоже гарантирован 50 лет?

На 15 лет кредит 100 тыс выплаты примерно

Надо брать на 20, чтобы обязательный платеж был меньше и платить досрочки.

В стартовом посте речь идет о скромной двушке за 11 миллионов и условной семье, у которой есть родители и какое-никакое жилье в Москве. С зп за двоих в 300тыс вполне копится первоначальный взнос, допустим, 20%, для квартиры в 11миллионов это будет 2,2млн, вполне можно набрать заипару лет, проживая с родителями и немного себя ограничивая. Покупается двушки в 5-9 этажке или новострой, который 1-2 года придется подождать. И не надо брезговать окраинными районами, метро дотянулось за мкад, полно замкадовских районов, где жизнь комфортнее, чем внутри мкад и вполне приличный контингент (но там и цена квартиры будет как и внутри мкад, и 5-9-этажек нет). Так что было бы желание, но многим интереснее сидеть, ныть, жаловаться на жизнь, прогуливать все деньги. Это их выбор.

А какой процент имеет у нас доход в 200-300 тысяч? И что остальные делают?

Начинать не с двушки, а со студии, не хватает на студию в Москве-с Подмосковья. Ровно также, как и 10-15 лет назад

Сейчас не тот рынок. И нет большой разницы в цене между котлованом и вторичкой. Сейчас ничего не вырастет.

Потому что оно за пару лет уже скакнуло просто. Подождите 2-3 года, все устаканится и придет в соответствие с зарплатами, как и раньше было

А разницы такой большой между новостроем и вторичкой теперь нет, т.к. теперь страховками обложены застройщики, 214фз, эскроу-счета и тд. Но все-таки между котлованом и построенным новым домом разница имеется, посмотрите у застройщиков, которые в несколько очередей строят, убедитесь.

Как это нет, если есть? В той же Новой Москве студии по 5300 сейчас, а готовые такие же на 2 млн выше

Чтобы купить квартиру за 11 млн из стартового поста вполне посильно обсуждаемой семье, живя пару лет с родителями, накопить на первый взнос 2-3 млн рублей. Для этого вполне достаточно откладывать по 100-150 тысяч в месяц, накопят так года за 2-3 (смотря каково их желание и насколько стремятся к цели). С доходом 200тыс на двоих вполне реально. Итого через 2-3 года жизни с родителями будет первый взнос 2-3 млн, 8 млн в ипотеку, для совокупного дохода в 200тыр дадут, например, на 20 лет с ежемесячным платежом тысяч 60(сейчас ставки подросли, надо считать). На новострой есть программы без первого взноса, но там полтора-два года подождать придется. Короче, ничего непреодолимого нет.

Ну, по вашим прикидкам вроде очевидно, что купить квартиру могут те 10% наслеления, которые вы не хотите рассматривать. Т.е. если речь о Москве, около полутора миллионов москвичей.
Остальные купить не могут. Се ля ви.

Ответ очевиден, по-моему: тот, кто хорошо зарабатывает.

Точнее, очень хорошо - больше 500000 на семью из 3-4 человек
И привык к самоограничениям.
Доход может быть и ниже в два раза - ипотеку одобрят.
Но жить долго в тех самых ограничениях.
Те, кто "купил не одну квартиру на старость" - обычно люди, живущие в этих самоограничениях всю жизнь.

Самоограничения вещь очень индивидуальная. Одни себя прекрасно чувствуют с рюкзаком за спиной, минимумом еды и без тюнинга, но с тройкой квартир. А другие на одежду, косметологов, рестораны и красивую жизнь тратят сотни тысяч в месяц, а иначе не жизнь, а существование. Есть знакомые из обоих миров. Причем первые не считают, что себя ограничивают.

Конечно, аутотренинг такой аутотренинг
Тройка квартир - зачем?
Самоограниченным хватит пенсии на минимум еды и стрижку за 250 р

Ничего подобного, эти люди с определенной философией, часто зацикленные на здоровом образе жизни. Надутые губы и сложная прическа их не интересует.

ЗОЖ недёшев

Гречка, рис, курица, капуста, свекла, морковь дорого?:scared2

То, что вы называете курицей, не имеет отношения к зож

Имеет. Это и есть зож

Курица, имеющая отношение к ЗОЖ, стоит от 400 р за кг (тушка)

О. Да вы жертва маркетинга :party4
Как же вас разводят :party2

И моды:sad2
Ну не все могут есть напичканную гормонами и антибиотиками курятину и одеваться в синтетику, ПРИ ЭТОМ заявляя, что ни в чем себя не ограничивают

Ууу. Совсем все плохо у вас. На вас , таких лохов, и рассчитан этот маркетинг :party4

убеждайте себя, убеждайте))

И как часто такую курмцу будет есть семья и на сколько им хватит это кг? Разница в 120 не в зож-ной курицей. Копейки. Я покупаю обычную, не тушку, а отдельные части на около килограмма примерно дважды в мес. Мы не едим тоннами, и кроме курицы есть другие продукты. Кто поивык обжираться и есть ведрами, им никогда не хватит.

Обжираются как раз капустой. Те, кому котлет из минтая выделили по полторы штуки на рыло. Вот они и догоняются капустой. А ещё печеньками и шарлотками из халявных яблок.
Потом пердят и жиреют.
А руколой и гуакамоле на зерновых тостах не обожрешься

Надо меньше есть, здоровее будете.

Это точно вранье. Кто так говорит, никогда не пробовал ЗОЖ. Важно не только качество, но и количество еды. Многие очень мало едят по сравнению со среднестатистическим человеком. Я не приверженец ЗОЖ, но когда я питаюсь более правильно, относительно себя обычной, на продукты тратится в 2-3 раза меньше денег.

Это не аутотрениг-это просто разные потребности и отношение к жизни, разные миры, если вам так проще. У меня , например, есть квартиры 2 квартиры в двух разных странах, ну кроме той, где живу постоянно. Да, они небольшие, кругом, но я провожу там время, мне они нравятся. Мне не нужны статусные сумки, море одежды и подтяжки-ну не мое это. Мне комфортно в свободное время сорваться и улететь домои в другую страну. У приятельницы-коллеги большой дом, косметологи по расписанию, полные шкафы одежды, которую надевает максимум раз в год. Это ее мир и ей так комфортно, а мне так. Работаем вместе, получаем одинаково, хорошо общаемся, но отношение к жизни у нас разное и потребности разные.

Почти никто. Продаваться в рабство на 30 лет ради собачьей будки ( есть « квартиры» метров по 10) в гетто на месте бывших промзон - так себе перспектива. И это реальная проблема ...

Это только Ваша "реальная проблема". Вы можете жить не в Москве и работать удаленно в московской фирме. Купить квартиру или дом в деревне в 300 км от Москвы с учетом маткапитала вполне реально. Но Вы же хотите только Москву, причем не окраину и не старый дом, где цены в 2 раза ниже. Хотелки не по доходам.

Проблемы тут только у тебя, троллятина. А люди задают адекватные вопросы по тёкущей ситуации в Москве. Цены раздуты и неадекватны. Хотя бы по отношению к средней зп

Это Вы троллятина. Когда и где на среднюю зарплату люди жили припеваючи и могли спокойно купить квартиру в столице?

Скучно, девочки.... я родилась, живу и буду жить в Москве. И я, работая наёмным сотрудником и имея только зарплату купила квартиру в Москве . Хорошую. В ипотеку. Но!в 2005 году. И ипотеку я выплатила, не питаясь воздухам и Росой. А сейчас- не могу. Хотя по прежнему получаю зп намного выше средней. Не говоря уже про одиозные 17 тысяч среднего класса

Вы помните свою зп в 2005 году? И какая у Вас сейчас?

Просто соотношение скажите, во сколько раз выросла, не суммы конкретные

1500 тысячи долларов в среднем моя зп... всегда . В рублях- по курсу. Ипотека у меня, кстати, долларовая была . Закрыла досрочно

таким образом, у вас была средняя зп около 42тр в 2005г (при средней по москве в 17тр в том же году.
А сейчас у вас 109тр против средней около 90 в мск. Т

Вы просто заблуждаетесь в оценке своей зп тогда и сейчас по отношению к средней, вот и все

Я не заблуждаюсь в том, что на я купила трёхкомнатную квартиру в Москве площадью 80 кВ в новом ( 10 лет) доме за 105 тысяч долларов в 2005 году. С абсолютно комфортными условиями ипотеки, которые не вынуждали меня экономить во всем . Сейчас 105 тысяч долларов- это стоимость убитой однушки в старом доме в спальном районе . И при текущем неадекватном росте цен на недвижимость даже накопить на первоначальный взнос достаточно рисковое занятие. При средней зп - особенно. Это же условие по вопросу Топа

Еще раз: у вас в 2005г зп была намного выше средней, а сейчас совсем чуть-чуть выше.
В долларах считать смысла никакого нет, мы в России живем и работаем.
Кстати, цены на недвижимость во всем мире сильно выросли, если уж на то пошло. Инфляция

Речь о том, кто может СЕЙЧАС купить с нуля. Мой ответ- почти никто. Но это не значит, что я должна уезжать из родного города. Наша дискуссия же с этого началась . Сейчас Максимум что я могу сделать- помочь накопить дочери на первоначальный взнос. Дай Бог не в в скворечнике пиковского гетто... и в этом вопросе мне совершенно плевать на « другой мир»

Вы смогли купить, когда ваша зп была в 2.5 раза выше средней по москве, вот и сейчас могут те же, т.е. имеющие зп от 250т.р. в месяц и относительно молодые при этом, имеющие перспективу.

И тогда, и сейчас, это были "почти никто", таких всего процентов 20 от общего количества работоспособного населения в лучшем случае

Я о них и говорю, да. это- совсем не большинство и даже не половина. Ps. Перед разводом я купила ещё одну квартиру в дальнем Подмосковье . За 1,5 . В 12 году- реально с нуля. Только даже это подорожало в разы. Не растёт зп так. Только инфляция

чё то при забыли, в 2005 году зарплаты средние были около 1000 долларов, какие в 2,5 раза?

Средняя по Москве в 90000 это с учетом зп Грефа?

Средняя по Москве в 90000 это с учетом зп Грефа?

Те у кого зарплата от 350тр, в семье не более трёх человек, и нет никаких кредитов, и у кого накоплен первый взнос 20%.

на окраине в 9-этажке можно подубитую мини-трешку купить за 9,5 млн. и двушку за 8+. значит, люди копят несколько лет на первый взнос и берут ипотеку на 25 лет.

Сейчас уже нельзя, нет таких цен.

Вот сходу несколько мини-трешек в 9-этажках до 10 млн. и даже не первые этажи, причем в пределах МКАД:
https://www.cian.ru/sale/flat/234193497/
https://www.cian.ru/sale/flat/264694881/
https://www.cian.ru/sale/flat/265185067/
Если выбрать замкадные районы типа Бутово или Новую Москву, или в пределах МКАД повысить планку до 11-11,5 млн., то квартир будет множество.
Для молодой семьи с одним ребенком - отлично для старта. Пусть площадь квартиры 49,3-49,5 м без учета балкона, зато у всех есть свой уголок. У ребенка отдельная комната 11,5 м + балкон 4,5 м, у родителей маленькая спальня 9 м и общая комната 14 м, санузел раздельный.

Не, точно современная двушка лучше такой трёшки

И дороже.

Тогда уж лучше Новая Москва или сталинка в Капотне

В Капотне нет метро и жуткая экология, а НМ - на большого любителя. И если лично Вам что-то не подходит, не берите, но зачем считать только свое мнение единственно правильным? Большинство как раз предпочитает маленькую площадь, но в Москве.

Кстати, почти рядом с первой в ссылке квартирой в другом доме трешка 63,3 м, 12 этаж цена 10,8 млн. https://www.cian.ru/sale/flat/263505714/
Тоже не нравится? Нужен только новый дом и только рядом с центром? Тогда зарабатывайте больше.

Личный выбор каждого.

По второй ссылке реальный бомжатник с падающими кусками стен:scared2
Там в ремонт нужно 2 млн и три месяца потратить, чтобы не блевотно было порог переступить

Найдите не бомжатник, циан перед Вами, новые предложения появляются постоянно.

Трёшка с ж/п 34 метра???:scared2
У меня двушка в панели 1969 года 31 метр, и то я считаю её микро

Вы можете считать что угодно. Во всех 5-ти и 9-ти этажках советской постройки есть такие трешки. В 5-этажках 10 таких квартир в каждом доме, в 9-этажках - 18. Эти дома стоят по всему бывшему союзу. В Москве их больше, чем новостроек.

Я всю жизнь прожила именно в двушках, в домах 1960, 1969 и 1971 годов постройки.
Самая маленькая двушка была с ж/п 29 кв.м.
Правда, подруга жила в двушке с ж/п 24 квадрата. Зато в кирпичной доме и рядом с СК.
Но это был ад, если честно. Три женщины: мама 45 лет и две дочери - девушка 20 лет и ребёнок 5 лет. Адище.
Кухня 4,5 метра

в трешках кухни 6 м.
жить в аду в крохотной квартирке рядом с СК - выбор этих женщин. они в любой момент (даже в СССР) могли поменять квартиру на гораздо бОльшую, но на окраине. без доплат.

Не могли. До этой квартиры они жили в коммуналке, но на Остоженке.
И - да, они из тех, кому "жизни за Садовым нет"

ну ребенок в 40 все-таки не самое умное действие

Нет таких цен в Бутово. Я ВАО ( вешняковская) на Бутово с доплатой в 2 млн. поменять не могу. Мне надо 2-ку на 2-ку.

В моей конторе топы покупают недвигу по 40-50 миллионов без всяких кредитов, недвижимость нежилая в центре Москвы, инвестируют))

Вы так возмущаетесь, будто Вам кто-то должен предоставить квартиру, причем только в Москве, но этого из общей вредности не делает.
Есть в Москве люди с высокими зарплатами (от 300 тыс.) и небольшими тратами, чтобы купить квартиру.
Про 10% в Москве с доходами в миллион в месяц Вы сильно фантазируете, таких и 1% не наберется.
Ну, и для сравнения, в какой стране мира любая семья может легко купить квартиру в столице с нуля, даже в ипотеку? Нет таких.

Почти все, кого знаю из купивших самостоятельно, начинали с минимальной по площади квартиры на выселках, и потом постепенно меняли-переезжали.

Мы с мужем так же - сначала купили однушку в долг в области, расплатились, далее поменяли ее на большую евротрешку, а потом еще две квартиры в москве купили, одну из них полностью самостоятельно, а на покупку второй использовали небольшое наследство

Вот именно! Вы действовали подобно, в несколько этапов. Но сейчас так не пройдет. Раньше покупали новострой, потом его продавали и покупали лучше-ближе. Сейчас новострой дороже вторички, 5 лет вместо 3 владения для продажи без налогов.

да не критично. Соотношение зарплат и стоимости метров сопоставимо что тогда, что сейчас. Как и стоимость аренды

первую квартиру мы купили в 2004, въехали в 2006-2007, поменяли ее на большую в 2011, почти 5 лет и получается.

А то, что стоимость вторички сейчас ниже, так это плюс большой, можно сразу въехать, не снимая. Тогда просто цена на котловане + стоимость аренды во время съема как раз равнялась цене вторички похожей площади. А теперь вторичку можно дешевле купить, жить там сразу, расплатиться и копить спокойно уже взнос на обмен

Я не вижу похожего соотношения, цены на квартиры ушли далеко вперед от зарплат. Вторичку в старых домах не имеет смысла покупать, новостройка построится и будет стоить дороже. В нашем районе стоимость двушек похожей площади различается в 4 млн, дороже пиковские, чем в 16-этажках 20+ летней давности.

Зп

кв.м.

Зп

Если рассматривать соотношение зарплат к цене за квадратный метр, и не смотреть на инфляцию, то Москва еще не приблизилась ко многим общеизвестным дорогим столицам мира. Хотя растет, наверное, стремительнее.

новострой также покупают и продают. возможностей заработать на купи-продай куча. только это нужно знать рынок, застройщиков, кто когда и с чем выходит плюс выходы на хороших манагеров, кто вам сможет предложить в первый день открытия продаж редкий формат. и даже заплатив налог можно ооочень хорошо и быстро заработать.

Быстро и очень хорошо?) Не смешите, новострой 2-3 года - это быстро? При лучшем варианте доходность не превышает 10% - это "ооочень хорошо"?
Очень хорошо было, когда был риск, лет 10-15 назад, покупали за х, продавали на ключах на 2х. И хорошо было тем, у кого были деньги на 20-30 квартир. Это были топы. Мой знакомый покупал по 6-7 квартир в МО, больше не осиливал, я еще меньше, это так, мелочь. Состояние делали те, у кого оно изначально было.

про уступки слышали что-ниб, нет?)) Ни один инвестор не сидит в новострое дольше 3-12 мес. Понятно, что вы поверхностно владеете информацией) Прекрасно сделки проходи из под ипотеки с мин взносом от 1 млн можно вытащить за 5-6 мес спокойно 100%... посчитайте годовые))

3-12 мес. - кто у вас купит, когда застройщик свои не продал, наверное можно значительно дешевле его продавать, но тогда какие 100%
рада за вас, что умеете 100% за полгода, мы так не умеем, ни я , ни мои знакомые, недостаточно умные наверное.

100% с Вашего несчастного миллиона? У Вас денег на полную стоимость нет, явно берете ипотеку не в 3 банках для 3 квартир. Пардон, но такие проценты в абсолютном отношении никого не интересуют.

Раньше не было такой массовой скупки новостроя, ипотеку под него начали давать гораздо позже вторички, ставки на новостроц долгое время были выше, чем на вторичку. Мы все свои квартиры покупали на вторичке, кроме последней.

Это кошмар.
Это разлом и раздрай.
Неукладность. Неприкаянность.

У нас выбора не было. И я не считаю это чем-то ужасным, мы каждому событию радовались:) Обустраивали все под свой вкус и свои нужды.
Дочка в одной и той же отличной школе с 1 класса учится, кстати, например, никакой неприкаянности. Вопрос со школой решался одновременно с первым обменом

Что значит с нуля? Копите на начальный взнос, берете ипотеку и покупаете, какие проблемы?

Чевой-то сразу 20 лям за двуху?
Взяли дочке в прошлом году за 11 на краю парка 50-ти летия, до метро 500 метров, 53 квадрата
Ну сейчас, пусть 17 лям такая стоит, но не 20, уж точно.

Могут ли молодые с нуля?
Во-первых, нафига в Москве - при нынешней удаленке лучше там, где теплее.
Во-вторых, например, дочка с мужем 25 и 28 лет, доход 500+. Если припрет, то могут в ипотеку.

Ну да - сильно не все могут себе позволить, а когда в Москве легко было ЖП получить? Раньше только пол лимиту или браком :)

Как обычно. Кому надо, тот и может.
Сейчас сложно, но все реально. Просто не надо начинать с двушек за 11 млн.
Но, собственно, когда мы покупали, народ то же самое говорил: "Раньше можно было купить, сейчас нельзя".

Чего вы тут рассматриваете?Люди умные продают и уезжают из страны,а идиоты покупают и становятся рабами.

Каким образом можно уехать? Какие основания для въезда, что любой может получить визу? Есть недвига ценой 20млн рублей, какие действия? Продали, дальше что?

Только очень богатые, миллионеры.

Помню ровно такое же обсуждение на Еве в 2007 году) что хорошо тем кто купил в 90-е, а сейчас никто не может. Но вот копят люди на 10% первый взнос и берут ипотеку, и покупают. Кто то больше себе в чем-то другом отказывает, кто-то меньше… кто начинает с Подмосковья, я в начале 2000х тоже начинала оттуда

Ну мы сейчас можем. Вернее, собираемся купить. Чтобы на пенсии сдавать и была подушка.
И что?

Если не секрет, сколько ежемесячный доход семьи?

Вы не попадаете в условия в первом посте. У вас или доход соответствующий, или продана недвижимость, или не Москва, или студия и пр.

"Или стадия" в новом современном доме, когда построится, будет стоить дороже однокомнатного бабушатника в 9-этажке, так что вполне себе вариант "на перспективу".

Тот, кто возьмет ипотеку, будет жить с большими ограничениями, влачить жалкое существование, и до старости быть в долгу, выплачивать. Оч удобно и работодателям иметь таких сотрудников, которые будут все терпеть, и платить. Это касается опять же людей со среднестатистической зарплатой, а не высокооплачиваемых граждан и начальников с высоким доходом.

Они могут снимать жилье в столице, где работа. И купить квартиру в условном Противно.

Так, как Вы, может рассуждать только человек, имеющий тылы в виде недвижимости родетельской, например. То есть в случае форсмажора Вы не под мост ночевать пойдете. У нас с мужем такой роскоши не было, поэтому пришлось считать.

Ипотека выгоднее, чем съем. Пример: мы купили квартиру чуть менее 3 лет назад за 5.8млн, ежемесячный платеж 57тр. Съем аналогичной был три года назад 35тр, сейчас 50.
У нас таких тылов не было, пришлось все самим нарабатывать. Плюс стоимость самой квартиры теперь 11.5млн.

Самую первую квартиру мы покупали за миллион с небольшим при зарплатах около 30тр (тогда ипотек еще не было, ссуду дали на работе мне), продали за 4млн через несколько лет, купили квартиру побольше. Цены растут, и на покупку, и на аренду, но и зарплаты тоже.

Кстати, обделенной себя не чувствую, на любую еду хватало почти всегда, экономила жестко я только в годовом отпуске по уходу за ребенком, мы тогда за первую однушку расплачивались форсированно, при этом еще и снимали жилье, ждали, пока достроят. Дальше все пошло легче, и путешествовать начали, и все остальное, и дальше недвижимость уже в плановом порядке покупали, не ограничивая особо себя. Старались влезать, как только муж или я очередное повышение получали, чтобы не успеть привыкнуть к новым зарплатам, т.к. копить не умеем, тратим все, что зарабатываем всегда.

я имею в виду среднестатистического жителя Москвы. А у Вас зарплата явно не среднестатистическая, еще и ссуда перепала на старте. А чтоб жить в Протвино и ездить в Москву на работу, надо еще 2 машины купить или здоровье лошадиное чудесатое, чтоб в Москву ездить.
По поводу роста зарплат расстрою, не растут. Пара процентов не в счет от 56 тр (средней по Москве).

Из Протвино не ездят на работу в Москву.
Из Чехова - ездят. Из Серпухова уже нет

И не надо.
" Протвино" - это когда на пенсию уже выйдете.
Недорогая недвига в лоне природы

Кстати, ездят. Даже из Волоколамска ездят ((

Вы хотите купить недвижимость в самом дорогом городе России. Почему Вы решили, что она должна быть дешевой и доступной любому со среднестатистической зарплатой? К кому или чему Вы предъявляете претензии? К закону спроса и предложения?

я обсуждаю положение жителей среднестатистических и их возможности или невозможности, поскольку если еще детей родить, вообще наверно тяжко.

Как говорится, добро пожаловать в реальность, в которой живет большинство в штатах. Подавляющее большинство покупает жилье, заняв деньги, и расплачивается 20-40лет. Вот как вы описали, слово в млово.

Не надо сравнивать. Я не знаю как в США. В РФ зп могут меняться в разы, сегодня ты 300, через год безработица, не выплат ничего, полгода без работы потом выхолишь на 120. В Штатах такое возможно? Когда зарплата может упасть в 2-3 раза, когда при форс-мажоре нет гарантий и поддержки государства и твоя якобы квартира тю-тю.

Мы недавно купили за 18 млн. Работаем мы с мужем.

С нуля? Или продали предыдущую?
Каков ваш доход?

Накопили на первый взнос 4 млн (за 3 года примерно) Доход 300 тыс

За 3 года квартиры в 2 раза поднялись. Лучше б вы не копили..

А ещё что лучше мне не делать? :scared2:crazy

Уже ничего. Поезд ушел.:ups1

:crazy

Так первоначальный взнос тоже нужен, чтобы одобрили кредит по хорошей ставке. Без первоначального тооько новострой можно купить, и то ставка и выбор будет ниже.

Не правда, что в 2 раза. Наша последние лет6-7 стоила 15-16. Щас примерно 21.

Т.е.вы 100 тысяч с 300 откладывали?
Каков состав семьи?
До покупки на съёме жили?

Мы даже 150 откладываем и на 150 живем. Я, муж, сын, дочь

Вам ответили: 300 тыр дохода -> подкопить-> взять ипотеку

Взять ипотеку 14млн??? На сто лет?

Мы на 20 взяли

А надо брать сразу 14 млн, меньше религия не позволит?

Позволит, но мы говорим об относительно хорошем жилье, а не абы каком.

Ну тогда надо мечтать и гнуть пальцы дальше.

Я купила квартиру в начале этого года дочери. Без кредитов, ничего не продавала. Деньги копила без напряга. Сначала думала машину поменять, потом поняла что машину пока менять не надо, потом решила пусть лежат, а потом ввели налог на вклады и я решила послать всех нафик, сняла все деньги в рублях и долларах, доллары поменяла и купила квартиру. Квартира в Москве, вторичка, рядом с моим районом, в пределах МКАД.

Что это за машина по цене квартиры? :scared2 Копила на машину, но купила квартиру....

читать умеете? Она закрыла вклады

Ок. Значит я не так написала. Я вообще ничего не копила, у меня оставались деньги и они копились сами. Так как мне ничего не надо было покупать, то я их перекладывала на депозиты, покупала доллары и прочие манипуляции, которые меня тоже напрягали, так как инфляция и нестабильность. Когда было примерно 2 млн я подумала, а может мне нужна новая машина? Но нет, мне и эта особенно не нужна, не то что новая. Ок. Дальше всё это копилось. Когда ввели налог на вклады, я решила что с меня хватит. И купила квартиру дочери, так как мне больше не нужно квартир, на сдачу квартиры я купила себе раньше, когда была моложе и активней. Сейчас я уже мало интересуюсь деньгами и доходами. Мои хотелки с возрастом не растут, дети отделяются. У меня на счету +- 400-500 т болтается, и мне этого хватает.

Каа это "оставались деньги и копились сами, а вы при этом не копили"?

А что непонятного? Деньги оставались на счетах, так как мне их не надо было тратить. Так бывает, когда доход выше чем расходы. Деньги копились сами, я периодически закрывала и открывала депозиты, чтобы условия были выгодными . Всё.

др аноним
очень просто, расходы значительно ниже доходов, остаются деньги, они копятся
человеку на самом деле очень мало нужно, если не увлекаться потреблядством

А нормальные квартиры, к примеру 100кв.м 4 комнаты, сколько стоят?

Смотря где) есть Щелковская, а есть Раменки и т д…)))

В общем цены,как у нас. Ясно.

У вас это где?

Западная Германия. И это даже не Франкфурт, а средний городок.

Так Москва огромная, и разница в цене может быть колоссальная. И от района зависит, от расположения в этом районе, от дома, ремонта….+- от 25мил и до бесконечности)

Одна и та же квартира в одинаковом доме 70-х годов постройки в пределах Садового кольца стоит в 2 раза дороже, чем на Щелковской, Перово, Выхино и т.д. И это естественно. Главное - местоположение. Квартира в современном доме будет значительно дороже.

От 30

Хренасе. У нас 93 кв.м. на Ю-з. Я не предполагала, что такие цены уже😳

Юго-запад разный и категории домов тоже. Но цены очень выросли и 93м в любом случае прилично стоят, но ведь и купили не за гроши.

У нас 100 м2, 4-комнатная.
Покупали в 2013 за 14,5 млн
Сейчас в нашем же доме такая же выставлена за 24,2, в соседнем за 25.

Хм, меньше, чем в два раза увеличилась?
Какой у вас район, если не секрет?
Наша куплена 10 лет назад за 5,5 сейчас - около 11, но это эконом.
Другие не показательны, т.к. новострои были.

Наша 100м у метро у конечной станции 13 лет назад стоила 12,5млн, сейчас аналогичные, но в более худших местах района выставлены за 21-23млн. В нашем миурорайоне в 5 минутах от метро ничего нет в продаже. Вообще заметно, что рядом с метро народ мпло продает квартир, в основном от 15-20 минут пешком или на транспорте. Рядом с метро, наверное, предпочитают сдавать

Большие и маленькие метражи растут в цене по-разному+много факторов. Если в районе старой застройки начинают массово возводить новое жилье, то темпы роста старого значительно замедляются. Не всегда все решает место, локация и т. п.

Знаете, в чем вы ОЧЕНЬ ошибаетесь?
Квартиру одинаково! сложно купить и сейчас, и было 5-10 лет назад, и было 14 лет назад. Вообще одинаково!
14 лет назад 1 тр баксов это было 26000 рублей, а 40000 было очень хорошей зарплатой для it-ишника с оптытом. Квартира стоила от 3 млн. Сейчас квартира такая же стоит 12 млн. И тот доход соответствует 160 тр, и его платят такому же it-шнику. Не хотите it-шника - смотрите другие зп. Там то же самое увидите.

И тогда, и сейчас единственный способ купить квартиру с небольшим стартовым взносом и средним доходом было взять ипотеку на треть/пол дохода семьи. Тк зп растут, то через 10 лет это будет 1/6-1/8 дохода, и можно быстро выплатить.

Сейчас средняя зп в Москве около 100, на двоих 200. Любая средняя семья может взять ипотеку на такую же однушку и с такими же выплатами от дохода :/. Года 3 надо потерпеть, потом станет сильно легче, лет за 7-10 за счет индексации зп выплатите.

Средняя заработная плата в Москве — 56 732 рубля. Медианная заработная плата в Москве — 44 329 рублей, 6,4% россиян имеют доход от 75 тысяч рублей в месяц, тогда как 80,1% зарабатывают меньше 45 тысяч

https://www.google.com/amp/s/regnum.ru/amp/3259092

Вы смотрите очень старые данные.

Несколько иначе ситуация выглядит в разрезе не номинальных, а реальных заработных плат. В абсолютных величинах этот показатель в докладе столичного управления Росстата не приведен.


Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3259092.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Это значит, что премии меньше стали.
Это 100 тыс никуда не девает.

https://www.hr-director.ru/images/letter/2019/89.png

Вы в каком году живете?

Индексация не везде и всем есть. Наши бухи в течение 7 лет работают за зп, которая повысилась за 7 лет на 6 процентов!!!
Я не согласна с вами, что средняя в Москве 100, и не согласна, что одинаково трудно было. Раньше межлу зп и квартирой была меньше разница через сейчас. И айтишников с зп в 40 тыс 14 лет назад я не знаю ни одного, у всех были существенно выше, а сейчас - 100-140 полно.

Те же наблюдения
И тогда от 100 до 300, и сейчас так же
У айтишников

Мы этот путь прошли, поэтому расклад очень хорошо помню.

Мы как раз айтишники. Первую квартиру покупали в 2004 году перед очередным подорожанием. 1.2-1.3млн однушка в ближнем подмосковье на этапе котлована стоила, сейчас такие от 6млн.
Зарплаты у нас были по 30тр тогда, сейчас у спецов того уровня, что мы с мужем тогда были, зарплаты около 200

Вот и считайте

У моего мужа в 2007 году была зарплата 120000, сейчас 200000

Значит ваш муж сдал.
Зп крепкого it прогера была около 40, никаких 120. Тогда 120 было очень очень высокой зп.

Не очень.
Высокая тогда была от 200+

И что? А у кого-то муж сейчас зарабатывает 😂.
Ваш муж входил в 0,2% работников. Сейчас не входит.
Мой бм зарабатывал в 2008 40 тр, а сейчас 400 тр. По какому сравнивать будем?

Они за 2 года сильно выросли, пусть поднимет резюме, у моего приятеля такая же история, за 2 недели получил несколько предложений 300-350

А у меня не такие наблюдения. Муж был сеньор инженеров после мех-мата и зп 40 тр была весьма неплохой!

Чушь пишете. Я выходила на работу в 2008, имея красный диплом мех-мата и 2 года опыта работы в интеле. Зп моя была 25000! в первый год. У бм зп была 40000, и это сразу после повышения, те же исходные данные, но опыт работы 5 лет.

Что значит чушь?! Если у вас не так, не значит, что у всех. У наших айтишников после мфти за были 60 без опыта и 80+ с опытом

У наших после мех-мата с опытом было 40-50.

И еще раз напишу. Посмотрите среднюю зп по Москве. Она выросла в разы.

Может смотря в какой области? Не знаю таких з/п. Работала среди программистов. 60-80 тыс где-то

К слову, я вышла на зп 85 тыс на специалиста по проектам в хорошую компанию, из декрета, с простым синим инженерным дипломом. Просто повезло, стечение обстоятельств.
Это к тому,'что диплом это второстепенно

14 лет назад у айтишников хорошие зарплаты начинались от 100000
Какие 40, вы чё??
В какой сфере индексируют зарплаты?
Уж точно не айтишникам

Нет. Под индексацией имела ввиду естественный рост дохода и средней зп.

"лет за 7-10 за счет индексации зп выплатите." - это где ж так индексируют гарантировано зарплаты?

Нигде конечно. Чтобы получать нормальную зп надо было и тогда и сейчас вертеться. Индексируют - это я имела ввиду в среднем по рынку.

Бред какой-то. Я обычным секретарем столько получала в 2006 году. Почем были айтишники, даже и не знаю ) если вы не про эникейщика, конечно... самый распоследний менятель картриджей имел зп около 30.

Нет, вы неправы. Я в 2007-2008 искала работу с хорошим ВО и небольшим опытом. Реальная моя цена на рынке 25-40 была.
Обычные помощники руководителя и сейчас многие получают 120.

И еще раз, если вы начинаете придираться к конкретному случаю - просто посмотрите среднюю зп по Москве тогда и сейчас. Цены не ваша зп формирует, а средняя.

Ну вот те 40 и были. Да наш курьер получал 28! ваще ни о чем, без машины. А вы об айтишнике.

Согласна. У нас было 2 ипотеки. Первая с нуля. Во все времена было сложно. Много работали, жестко экономили. Меня всегда удивляет, когда говорят, что только сейчас это трудно. При любой возможности выплачивали досрочно.
Страшно было, всегда существует вероятность остаться без работы или заболеть.

И говорили все то же самое. Когда мы первую ипотеку брали в 2003г 90% и слова-то такого не знали, крутили пальцем у виска и считали, что мы алезаем в аферу. А мы все правильно сделали. Получение ипотеки в 2003г не сравниться с получением ипотеки сейчас, как и %%. Квартиру купить, тем более в Москве, никогда не было легким и ненапряжным делом, всегда надо учиться расставлять приоритеты.

Очень странная арифметика. Я ща сижу в квартире-трешке ценой в 14 млн. И считаю ее ОТЛИЧНЫМ вариантом в приличном районе )))

Короче, людям с зп 60 тыр ОЧЕНЬ странно считать "худо-бедно-нормальной" квартиру за 20 лямов.

Подъезд у вас чистый? Или сейчас уже нет ужасных подъездов из 90- ых?

Обычный. Со страшноватой плиткой на полу ) НО со свежекрашенными стенами, без граффити и вони.

Комфортность жилья оцениваем не от возможностей, а по факту.
берем любой район рядом с метро не далее 3-4 остановок от кольцевой. Не ЮВАО. Дом не старше 10 лет, площадь не менее 55 и тд и получаем стоимость.
если рубль упадет и такая квартира будет стоить 50 милл, то это не сделает старье у мкада в 30 м комфортным жильем.

А чойта "дом не старше 10 лет"??? Вот откуда это взялось? И, главное, ЗАЧЕМ оно надо? Чё, РЕАЛЬНО ПИКовская панель комфортнее старого кирпича???

И чем плохо, скажем, Лефортово или Кузьминки?

смотря какой кирпич. Взялось это оттуда что нормальные кухни, санузлы и пр..

"нормальные кухни, санузлы и т.п." ЗАБИРАЮТ жилую площадь.

В нормальных современных домах не забирают)

Это КАК, простите? :)))) откуда они берутся? Из пятого измерения? )))

от верблюда. площадь больше.

Да. Каждый квадратный метр стоит дохрена денег ))

Я с вами часто согласна, но не сейчас. Жила в Кузьминках 3 года на съеме, ни за какую не поеду опять. Там дышать нечем. Очень грязный воздух.
Снимаю в другом районе. Подкоплю еще 5 млн и поменяю квартиру на квартиру в нормальном месте. Может, ипотеку небольшую возьму.

Чистый воздух и Москва - несовместимые понятия.

Забирают, конечно, но иногда лучше пусть будет комната поменьше, а кухня не 7, а 9, где сможет вся семья ужинать и разговаривать, а хозяйка - готовить.и санузел, куда стиралка встанет и головой в дверь туалета не упираться. Но это уж кому что лучше.

А по мне, так лучше хозяйке особо не готовить, ужинать и разговаривать - в гостиной ))) а стиралка пусть стоит на кухне, которая станет целиком и полностью техническим помещением )))

На пятиметровой?

Вам мало 5 кв.м. в качестве места для приготовления пищи? :)))

конечно мало

Вангую, что на Вашей кухне рабочих поверхностей меньше ))))

Меньше чем у вас? Вы не вангуете, а бредите.

Неа )) если на 5 кв.м. НЕТ мест для приема пищи - там ДОХРЕНА места для ее приготовления ))))

Новостройки с условно свободной или приличной планировкой существуют уже 20+ лет точно. Так что ограничиваться десяткой смысла нет.
Сталинки? Однозначно лучше какого-нибудь "Кроста", построенного из г-вна и палочек.

Инга совсем не о таких домах)))

Там можно все переделать как надо, а в панели вашей хрен че снесешь

Ювао плох экологией, часто контингентом и отсутствием хороших школ. Старые качественные дома стоят космических денег, поэтому лучше пик, чем старый некачественный дом. Пик по крайней мере после выплаты ипотеки еще продать будет возможно. Кстати, ипотека далеко не на все старые дома распространяется.

Дык я задала вопрос про Лефортово и Кузьминки. Экология? Контингент? Школы? Обычные среднемосковские. Люди с доходом 60 тыр должны иметь возможность купить что-то круче среднемосковских?

Вот тут не согласна с вами.
Я снимала в Кузьминках 3 года. И да, экология там ужасная, я иногда не ходила там гулять с ребенком, тк от смога была тяжело дышать.
А еще давки жуткие в метро по утрам, а все дороги в пробке стоят, тк так они там устроены.
Готова переплачивать за съем, район и тп, но не жить там.

ЮВАО плох там, где парк рядом с НПЗ. Там да, запах присутствует

Инга, ну комфортнее новостройки, чем старый фонд (отдельные исключения в виде сталинок, и то не всех, не берём).
Это и размер кухни, и размер и количество санузлов, и наличие входной зоны (меня бесит, когда из кухни в спальну надо идти мимо входной двери, то есть "домашними" ногами тамже, где сапогами), и потолки не 2.20

Все вышеперечисленное ЗАБИРАЕТ жилую площадь. Мы говорим о площади в 55 метров.

Так и нет современных 3-к в 55 метров.

Понятно, что нет. Именно потому, что, увеличив коридор, кухню и санузел - съедаешь еще одну комнату.

Нет, потому что это прошлый век, некомфортабельное жилье.

Ага! А СОВРЕМЕННАЯ студия в 13 кв.м. - КОМФОРТАБЕЛЬНОЕ жилье! )))
Ну не смешите мои тапки! ))))

При чем тут студия в 13 метров? Они, кстати, и раньше были. Речь вроде о 3-ках.

При том, что Ваше утверждение "не строят, так как это некомфортно" - совершенно мимо. Строят КУЧУ некомфортного жилья.

Вангую, что как только массово уберут 5-этажки, в новостройках появится формат "маленькая трешка с крошечной кухонкой".

Патамушта он очень востребован. Просто сейчас он массово представлен 5-ти и 9-ти-этажками. Как только эти варианты уберут - начнут строить.

Как начали строить наностудии.

И? От этого ваша 3-ка в 55 метров стала комфортней?

Безусловно, она для нашей семьи СИЛЬНО комфортнее двушки равной площади.
И, безусловно, среди новостроек я купить квартиру с такими же ТТХ просто не смогла бы.

Как это нет? А евротоешки пика по цене трешек?

Вот что вы домотались до пика? Где сейчас на вторичке можно купить трешку около 80 м и около метро (не евро, а обычную) за 13-14 млн? Помяните мое слово, эти пиковские трешки, которые сейчас до 14 мл стОят, через 2-3 года будут стоить 20 и более (когда построятся и там проведут метро), а бабушатники в 9-этпжках, которые сейчас продаются за 12, через 2-3 года будут стоить те же 12, ну может на миллион больше. Ничего так медленно не растет в цене, как старая панель (9-12 этажные дома и аналогичные)

А чего панель-то? Кирпич! )

А я и не про Вашу квартиру, а, в целом, про рынок старого панельного жилья, которое не идет под снос и дорожает постольку-поскольку (если сравнить покупку пиковсконо новостроя и панельной 9-этажки за 12 млн, то пик будет и более востребован спустя 2-5 лет и будет быстрее расти в цене,контингент там будет лучше-и моложе, и платежеспособней, и энергичней). Хотя сама жила в панельной 9-этажке-не жалуюсь, квартира была теплая и тихая, соседей и лифт не слышали. Но понятно, что это морально устаревшее жилье: с зелеными или темно-синими под'ездами, вонючими мусоропроводами, соседями-маргиналами и алкашами в массе (не считая отдельных, купивших квартиры). Такого контингента, какой был в 5-9-этажках не было нигде((

Тоже не пойму этой фишки. Сейчас строят, экономя буквально на всем, и многие советские панельки, пусть и со страшными подъездами, именно по качеству намного лучше новостроек, не пойми из чего слепленных. У нас дом 87 года, панелька, вообще не считаю это недостатком. Тогда хоть какие-то стандарты строительства соблюдались, и главной целью не была застройка каждого свободного сантиметра.

Вы прям так сразу отбросили тучу панелек, построенных в 96-98 годах. Они не плОхи.... Мне дома КОПЭ нравятся, жила в таком.

П-44, П-44Т (с эркерами), КОПЭ - отличные типовые дома с комфортными планировками. Строились с конца 80х годов прошлого века. Мне такие квартиры больше нравятся, чем типовые новостройки ПИК без балконов и их дурацкими планировками "евро-двушка" и прочий изврат

Согласна, но панель 30-ти лет в ипотеку, так себе покупка.

ну у кого на что хватает. Зато прописка сразу мск

Прописка актуальна только для не москвичей. У москвичей и так она есть в родительской квартире.

Так себе-не так себе, но когда я покупала 25-летнее еопэ-тожп говорили, что не очень, а вмцене выросла ровно в 2 раза за 12 лет. Но когда покупали, выбор новостроя в наш бюджет был невелик. Зато район хороший и место в районе "козырное", смотрю в нашем доме квартиры не задерживаются в продаже-раскупают быстро. С тех пор, как мы тут поселились-контингент меняется, в лучшую сторону, уже много квартир купили, хотя изначально был муниципальный дом для силовиков (военные, фсб, мвд, пожарные получали квартиры).

Пиковская евродвушка-это аналогичная копэшным однушкам квартира, только у пика кухня больше, а комната меньше.

Моему дому 7 лет. Монолит. Но мечтаю поменять на сталинку. По мне так сейчас хуже нет ничего, чем новострой

А, отвечу на вопрос. Квартиру "с нуля" может купить много кто. НО! При условии, что этим людям не надо платить за аренду.
И да, семейный доход должен быть от 200, из которых 100 пойдет на ипотеку.

Мы купили ровно 3 года назад.
Не продавая старую.
Правда не в Москве, в МО сразу за мкад.

Не сейчас, а 3 года назад
в МО
доходы близко к миллиону?
по условиям в первом посте не подходите. И сравните цену покупки и сколько стоит сейчас.

Просто у моего мужа стрижка всю жизнь за 120 рублей :party2

А вы за сколько стрижётесь? :mda
Я за 400 руб

Последние разы в том же Цирюльнике, но женская стрижка подороже - 250 рублей что ли

В салоне, где стригут за 120, можно и гнид подцепить:sad3

Блин. 20 лет не подцепляю. Расскажите, где вы подцепили? :mda

Вам не блевотно, что в таких местах накидка одна на всех и никогда не стирается. Инструмент не дезинфицируется.

И в салонах подороже (где стрижка 800-1500-2500) тоже одна накидка и она не стирается и инструменты не дезинфекцируются:party4 если речь, конечно, не про супер элитные, где простая стрижка стоит от 7-10 тыс и выше

Стригусь за 2т. Всё чисто, надевают кимоно, инструменты чистые.

хосспаде, что 2000 что 800 одинаковые правила.
подметают волосы со всех мест куда упали от предыдущего клиента.
накидки-кимоно многоразовые. И ВСЕГДА ВСЕМ моют голову перед стрижкой, так они заменяют дезинфекцию :dash1 инструментам, если вы прям уверены что она там необходима? :ups1
ну реально как у косты 120 и 250..таких цен не видела. Дитя стригли при мне 1800 в обычном олд барбере.

"И ВСЕГДА ВСЕМ моют голову перед стрижкой, так они заменяют дезинфекцию инструментам, если вы прям уверены что она там необходима?"

Голову могут и не мыть, если волосы чистые.
Дезинфекция необходима, конечно, для вас это новость?

даже в провинции, где была проездом, мне мыли голову перед стрижкой, и ни разу не видела чтоб стригли так, типа чистая голова? ахха! тогда мыть не будем :dash1 а ты можешь мечтать о дезинфекции в салонах инструментария цирюльника. Мозги включай, поборница хлорок и фейрей :tongue1

в каком же лесу вы выросли...

в сосновом, экологически чистом, в шаговой от озера с песчанным пляжем:tongue2
а у тебя нет ссылки и ты уже не знаешь чего накропать и как извернуться хотя уже в дураках многажды?)

В МО и цены другие

Любой, кому хватит мозгов сразу не размножаться и вкалывать.

+1. Именно так. Мы ещё и по выходным с мужем пахали. И только потом уж родили

Если ты чиновник и при каком-то освоении бюджетных средств, то можешь купить легко. Или если ты фрик инстаграмный, таких тоже сейчас любят. Остальным сложнее.

если ты понаеха без всего и без зарплаты, то Москва не для тебя - вывод очевиден. Если местный, то тебе есть, где пожить, пока на первоначальный накопишь. Ну и начинать надо не с двушки. Мы начали с котлована за мкадом, сейчас трешка в спальнике.
Сейчас, вот именно последние месяцы, цены дико подскочили, это да. Но зато и банки предлалают всякие условия для новостроек, молодых семей и т.д. Когда мы брали, 10% считался хорошим %

Народ мрёт как мухи, особенно старшее поколение. Уже полно освободилось квартир в старом фонде, наследники не знают что с ними делать, налог платить никто не хочет при продаже.

Отучайтесь говорить за всех).

Продать старьё и купить новое, это самое разумное решение. Но здесь продавцы попадают на налог.

Не забывайте об инфляции , те миллионы , что вы взяли в ипотеку сегодня никак не равны той же цифре лет через 10. Покупательная способность - гораздо ниже.

Прошу вас искренне, разжуйте по полкам то, что вы написали. Что вы имеете в виду? Что деньги обесцениваются? Труд обесценивается или наоборот всё хорошо и дальше только лучше будет?

Деньги обесцениваются , покупательная способность денег снижается , то , что стоило 200 рублей через 5 лет может стоить , например , 250. Деньги , которые кажутся огромными - сейчас , лет через 10 уже не будут такими казаться. Если сумма фиксирована и выплаты не растут - вы взяли ипотеку на 8 миллионов например , но деньги платите ведь не все сейчас , а платите каждый месяц , правда ? Допустим , ипотека на 15 лет. Через 5 лет вам осталось выплатить допустим 6 миллионов. Реальная Стоимость этих 6 миллионов через 5 лет будет ниже чем сейчас , чтобы посчитать точно - сколько вам надо включить в Формулу инфляцию.

https://www.investopedia.com/terms/p/presentvalue.asp
Тут все подробно. Простите , на английском. Хотите - забейте в переводчик.

Расчет верен только в том случае, если доходы растут вместе с инфляцией. А если зарплата стоит на месте, то... дело дрянь.

Расчёт - все равно верен , потому как цены на жилье растут вместе с инфляцией. Через 10 лет ипотека на то же жильё будет не 8 , а 16 миллионов к примеру.

Спасибо за ответы по ветке

Нет, не верен. Если зп не растет, а растут только цены вокруг вас, то в какой-то момент те условные 20 тыс, которые вы платили за ипотеку, могут стать для вас неподъемными.
А уж какая будет ипотека на другое жилье вас не сильно будет волновать, если и эту с трудом платите.

Есть такая вещь как рефинансиерование. Если уж совсем клин.

Так 40 тысяч на ипотеку - будут ещё более неподъёмными . И цены на рент будут расти. Этот расчет - не для того , чтобы заставить кого- то брать ипотеку , кому- то может и не имеет смысла , появится наследное жильё со временем или ещё что-то . Этот расчет - исключительно , чтобы определить реальную стоимость денег , их покупательную способность со временем , потом уже можно принимать взвешенное решение.

Не надо пытаться рассказать о стоимости денег во времени людям которые не понимают даже элементарного объяснения "на пальцах". Все равно они не поймут

Да все ж наглядно. В моём детстве - пломбир стоил 20 копеек , пломбир в шоколаде - 22 или 28 копеек , сейчас пломбир - больше 100 рублей . Зарплата в СССР в 80х была 200 рублей , и это была приличная зарплата , получали и 100 , и жили на эти деньги. Сейчас - что ? Зарплата 100 тыс , 200 тыс :)

Это точно! Когда в конце 2008 года покупали в нашем доме 4-х комнатную за 12500 с кредитом около 6 млн (остальное от продажи своей предыдущей) тоже жаба душила, что и кредит большой, и квартира дорогая, можно было бы поменьше. А сейчас в нашем доме однушки почти столько стоят, и ничего, разлетаются, как только выставляют