Обманывает хозяйка, как быть?
Когда снимали квартиру, платили за первый и последний месяц, а также депозит. Прожили 6 лет. Сейчас хотим съехать, предупредили за месяц, и что месяц последний у нас оплачен, хозяйка уперлась и ни в какую, говорит, платите, видите ли она нам вдвое цену снижала в ковид почти на 8 месяцев, теперь никакого оплаченного последнего месяца и депозита. Но ведь по договору другое. Говорит, если не оплатите сегодня-завтра, то съезжайте. Как заставить ее выполнить договор?
Акта не было.
А что суд, если она завтра может прийти и поменять замки?
Если автор пойдет в суд, я желаю ее хозяйке получить с нее законные 160 000 с процентами и моральным вредом. Это будет хорошим уроком для подлой хабалки автора.
Они все тогда пошли навстречу друг другу. В условиях простоя автор с мужем могла бы найти более удобоваримый вариант, а вот хозяйке пришлось бы возвращать деньги за два месяца. И скорее всего, новых квартирантов она бы в этот период не нашла и сидела бы вообще без денег.
Договор вполне может содержать все признаки акта приема-передачи, если в нем содержатся все данные, предусмотренные для акта. Так же как к кассовому чеку совершенно необязательно оформлять накладную на товар, если вы тот товар хотите вернуть . Тем более, что деньги наверняка переводились безналично, так что факт передачи квартиры подтвердить - раз плюнуть.
Жить надо по совести и по закону, а не промышлять воровством, как это пропагандируете вы.
И вы обычно пишете уверенно, напористо, но совершенно ничего не понимая в том, о чем пишете. Это просто ваша отличительная черта.
Вы бухгалтер или максимум аудитор, а пытаетесь рассуждать с точки зрения юриста. Выходит у вас хреново, честно говоря)
И у вас сильно сбиты прицелы, раз вы считаете автора законопослушной честной ромашкой, а женщину, подарившую незнакомым пакостям 160 штук и спасшей их от жизни под мостом - воровкой. Ощущение, что вы не совсем в себе, когда пишете.
Эта ситуация - еще один пример из серии - не делай добра.
Квартирантов за 20 хозяйка бы нашла точно. 100000%, учитывая, что тогда все съезжали из крутых хором в поменьше и попроще, потому что доходы падали.
А вы хоть знаете, сколько в этот период народу посъезжало со своих съемных хат и свалило на родину пересиживать карантин? И сколько хат в этот период освободилось, которые готовы были сдать хотя бы за коммуналку?
Обычно 3 суммы это первый месяц оплаты, депозит и услуги риэлтора. Никаких последних месяцев это частая ошибка, когда депозит для покрытия коммуналки, ущерба в квартире и проч почему-то за последний месяц оплаты принимают.
Вы -наглая....
Ковид был форсмажорным событием. И не надо ставить в заслугу хозяйке то, что было ей выгодно. Ей было выгоднее потерять 160 тыр, но не потерять квартирантов. Автор не наглела, и как только карантин сняли - как я понимаю, стала платить в прежнем размере.
Ковидный карантин был форс-мажорным обстоятельством для каждой из сторон. Стороны пошли на взаимные уступки, т.к. и тем, и другим, это было выгоднее, чем разбегаться. Договоренности о компенсации этого периода у них не было, а сейчас хозяйка в одностороннем порядке выкатывает требования. Да еще три года спустя.
по договору , вы должны ей еще 80 .
почему вы не хотите выполнить договор ?
Хозяйку никто не заставлял менять условия договора на те 8 месяцев.
И сейчас она не должна менять условия в одностороннем порядке.
Также вы вправе получить в полиции справку по результатам опроса хозяйки. Там на 99% она расскажет все как было - от страха и неожиданности. Эта справка будет иметь силу в суде.
Нормальной жизни там уже не будет, автору уже сказали, что деньги не вернут и бесплатно жить не позволят. Ну и зачем свой гимор усугублять..
Нужно идти в суд и решать этот вопрос цивилизованно.
Если с хозяйкой была переписка в мессенджерах о снижении квартплаты - суд сочтет эту переписку как изменение к договору и укажет на то, что размер платы в этот период был согласован сторонами, и на размер депозита и последнего месяца влиять не должен
Мы так сделали в свое время, это практический опыт, тоже был абсолютно гражданский спор. Но человек обосрался и рассказал все в полиции как было, полиция дала нам справку. И дальше, хотя ответчик не явился в суд, на первом же заседании на основании справки было вынесено решение в нашу пользу.
Не лучше ли сразу идти в суд? При наличии договора и документального подтверждения переводов суд и без полиции вынесет решение.
А) хозяйка может банально обосраться и не связываться с конфликтным жильцом. Гражданского суда люди не боятся, а вот потенциальная перспектива дела о мошенничестве - это уже серьезнее.
б) быстрое решение суда. А то ведь могут и полгода валандаться.
По поводу боязни гражданского суда: вам напугать хозяйку нужно или деньги с нее получить? Я исхожу все-таки из второго пожелания. И тут неважно, боится хозяйка или нет. Важно, что у суда, а впоследствии - у приставов, есть возможность интересы заявителя отстоять.
б) Ну да, а обращение в полицию этот процесс ускорит :)
Я уже не говорю о том, что хозяйку по данной заяве вообще могут не обеспокоить - состава преступления нет изначально.
хоть бы в карму у нас верить начали
Подскажите, плз мне, незнайке, в каком законе, и главное - в какой его статье написано, что любое соглашение должно быть подтверждено договором (строго им, и никакой другой документ к нему приравнять нельзя), за подписью двух сторон?
Очень интересно просветиться насчет законов, которых я не знаю.
А то я-то, глупая, на статью 71 ГК РФ ориентируюсь, а вы видимо знаете какие-то другие законы. Внеземные, может? :)
ГК РФ Статья 71. Управление в полном товариществе
1. Управление деятельностью полного товарищества осуществляется по общему согласию всех участников. Учредительным договором товарищества могут быть предусмотрены случаи, когда решение принимается большинством голосов участников.
2. Каждый участник полного товарищества имеет один голос, если учредительным договором не предусмотрен иной порядок определения количества голосов его участников.
3. Каждый участник товарищества независимо от того, уполномочен ли он вести дела товарищества, вправе получать всю информацию о деятельности товарищества и знакомиться со всей документацией по ведению дел. Отказ от этого права или его ограничение, в том числе по соглашению участников товарищества, ничтожны.
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
И где же в ней или любой другой статье написано о том, что достаточно только слов одной стороны и, если она придет и скажет - я прав, я всегда прав, верьте мне - суд безоговорочно с этим согласится? Может быть в статье из ваших фантазий?
Если вы про ГПК, то в ней речь о письменных доказательствах, при этом, переписка должна быть заверена нотариально и из нее явно и однозначно должно следовать, что диалог велся именно с этим человеком, именно об этом предмете и договоренность была достигнута именно та, о которой говорит заявитель, то есть, должно прямо и однозначно следовать, что на конкретный период предоставляется постоянная скидка - не отсрочка, не рассрочка, а именно скидка и обе стороны подразумевают именно ее. Если вторая сторона приходит и говорит, что не было этого и с ней ничего не обсуждали или после этой переписки были другие обсуждения и в результате договорились об отсрочке, а не о подарке в виде скидки, то суд будет исходить из письменных документов, подписанных обеими сторонами.
Именно поэтому я вам и говорю, что вы ничего не смыслите в законах. Вы умеете просто читать, но применять не умеете вообще. Вы, видимо, или главбух, или аудитор. Ваш пафос вместе с неумением читать и, главное, применять, законы, навивает именно такие мысли.
И раз уж вы ее нашли - то читать ее желательно дальше первой строчки - там хорошо пояснено, что является письменным доказательством. А это в частности, "материалы, полученные посредством "электронной или другой связи, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет""
Так что кто из нас плохо законы знает - большой большой вопрос. Вы мало того, что не были в курсе данной статьи, пока я вам ее не показала, вы даже ее прочесть не удосужились нормально.
вот сейчас в Москве со всеми событиями вокруг больше нет у полиции дел, как с бабами справки записывать))))
2. Хозяйка должна не иметь доступа к юр.услугам и быть необразованной деревней
вот не так давно одна фотограф блогерша переехала по визе талантов в Америку и подробно освещала свои мытарства для аренды квартиры. Их рассматривали под лупой почти пол года, с помощью специального поверенного они собрали папку документов, заверенные выписки из банков, поручения, гарантии, страховки. Они были на собеседовании с управляющими кондоминимума или как там это называется) чтобы им за их же немалые деньги позволили снять квартиру)) Я уже даже не вспомню еще что от них потребовали для верификации, чуть не справки, анализы и прививки))) и все это время они припадали на лапки и молились, чтобы их одобрили. Как я понимаю, сумма за весь срок аренды депонируется на счету) вариантов о скидке в 50% на 8 месяцев - даже в страшном сне не будет.
Это что за документ такой? :-)
Я вам по секрету скажу...никто никого вызывать не будет. Такой материал передают участковому, он сделает звонок арендодателю и задаст определённые вопросы, после чего вынесет отказное решение. Это гражданско - правовые отношения и решаются они в суде.
Может и не дозвониться, что чаще всего.
Автор, а вы договор не хотите выполнить и выплатить недостачу?
Другое дело, если она вообще не хочет возвращать эту сумму под любым "соусом"...
Действовать надо по договору. Что у вас прописано.
что она творит?
Даже если нет доказательств договоренности в виде переписки в мессенджерах, в суде хозяйке придется давать объяснения, почему она 8 месяцев спокойно принимала сниженную оплату, и почему в течение трех лет не попыталась ее взыскать с жильцов. Кстати, срок давности по взысканию части сумм уже наверное прошел, разве нет?
вы так миленько выворачиваете договор в свою пользу ...
он кстати на сколько был заключен , на 11 мес ?
договор был на 40 тыр , значит оплатите неустойку за 8 мес своей экономии .
Если вы не готовы в суде доказывать что-то, то и не затевайте ничего. Но для суда нужны доказательства какие-то, что вы платили меньше.
Разговор вообще о другом в этой ветке.
я нет, не снижала.
У нас цена вполне адекватная, средняя по рынку, и даже как-то пару раз на неделю задерживать разрешала, но чтоб так вот урезать совсем оплату, такого не было. Мне жалко мужа своего например, который на эту квартиру зарабатывал, побыл бы лучше лишний раз дома ).
Ничто не мешало хозяйке тогда не снижать цену и остаться совсем без жильцов.
ИМХО, та ситуация никаким образом не оправдывает сегодняшнее поведение хозяйки.
https://realty.rbc.ru/news/5eb246fa9a794744626d43cc
А договоренности о невозврате депозита у них не было. Хозяйка в одностороннем порядке нарушает договор.
Ну и кое-что вывезла из той квартиры, чего не было указано в акте.
В ванной кран старый вернули на место, новый забрали, продала потом на авито.
На кухне подводку меняли, при отъезде заменили обратно на старую подтекающую.
Щётки со стиралки сняли, которые меняли за свои счёт.
В общем, по мелочи, но навредили.
Пока жили, выполняли всё условия догоаора - платили ВСЕГДА чётко в срок. Даже в пандемию. Никаких скидок не просили никогда. Всё расходники меняли сами.
Но вот те собственники, с которыми заключали договор, умерли в пандемию, а их ушлые детки-наследнички получили мелкие неприятности.
Но как только одна из сторон эти договорённости нарушает, все остальные стороны действуют на свое усмотрение.
Мы из той квартиры просто уехали, оставив ключи в коридоре и незапертую дверь.
итак, пАнеслась - налог с самозанятого 1600 руб в месяц бабулетти заплатит
дальше у нее по карте все платежи проведены и есть недостача в 160.000 руб
и еще фиксация всех повреждений.
Гражданский иск на хорошую сумму будет ждать обиженку.
Ну всё остальное... Зассыт она доплачивать и обелять договор.
Суд - долго и муторно. А так быстро.
А с вашим вариантом можно и встречный иск получить о возмещении затрат, связанных с умышленным нанесением вреда имуществу. А это, к слову, еще и уголовка.
Про налоговую смешно. Почему-то многие арендаторы этим грозят. Ну постучите хоть раз что ли, для опыта, увидите, что будет.
Ну и пригодилось в итоге.
Как много безумных сволочей, удивительно просто.
Сейчас сдаю 1 мес + депозит + комиссия, так выгоднее, комиссия тоже мне идет.
1. Перевела бы все общение в область переписки - ватсап, вконтакте и разные другие мессенджеры, чтобы все переговоры были зафиксированы. Если у нее нет мессенджеров - все телефонные разговор вести под диктофонную запись
2. Если нет таких же письменных подтверждений взаимной договоренности о снижении платы в период ковида - развела бы хозяйку на признание, что такие договоренности имели место, в нынешней переписке.
3. После выполнения п. 1 и 2 составила бы уведомление о предстоящем выселении, проживании в счет ранее переданного аванса и требование о возврате депозита. Это письмо отправила бы заказным с описью вложения.
4. Готовиться к взысканию денег через суд, а также требовать возмещения судебных издержек.
5. Чтоб неповадно было го.нять - подать в суд ходатайство о наложении ареста на квартиру с целью обеспечения иска. То есть, в период судебных действий хозяйка не сможет сдать хату другим лицам.
А реально, завтра автору или платить, или уматывать.
С чего вдруг выселение незаконное? Автор не оплатит. Неоплата = выселение. И договор наверняка был на 11 месяцев.
У нас все такие печальные юристы, как я понимаю? На бюджете учились? Бюджетные деньги проматывали?
Договор может быть и на 10 месяцев. Но если по его завершении ни одна из сторон не заявила о намерении его прекратить - он автоматически продляется на тот же срок, что подтверждается дальнейшими выплатами арендной платы.
Последняя строка с вопросами - явное желание устроить срач, что свидетельствует о том, что решать вопросы по закону вы не умеете - только хамством и наглостью.
Вот лично мне платят за первый месяц + залог. Все. Последний месяц жильцы оплачивают обязательно. Залог для другого.
Но залог часто засчитывают за последний месяц. Я как квартиросъемщик со стажем говорю. Хозяин предупреждает за месяц, что надо съезжать, и не берет плату за этот месяц. Или квартирант заранее предупреждает о съезде и обсуждает судьбу залога.
Поэтому я так никогда не делаю. И меня не раз это выручало. Потому что не раз и ломали и квартиру грязную оставляли. Я в таком случае удерживала за уборку. Причем полную. Не просто полы помыть.
Я в этом топе на стороне хозяйки, автора считаю нахалкой.
Или только в ВАШЕ положение надо всегда входить? Только у вас может не хватать денег, не платят вам только, скидку только вам надо?
Говорят "денег нет" и всё.
Хотя по сути - замена матраса + клининг генеральный двушки это и был бы весь залог. Но мы- лохи, карму не портим(
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325