Сдавать без договора, пообсуждаем?

сдаю без договора 5 квартир, всегда беру депозит. Никогда проблем со сдачей не было, сдаю сама.
проблема была одна с выселением, в полицию обращалась, они и помогли выставить.
имхо договор это оправдание агента за его "работу".
ps сдаю НЕ бабушатники. Так же удерживаю, если что-то не так (один раз стиралку сломали, сами полезли чинить )

Благодарю вас за ответ! Вижу, что вы практик, не теоретик.
Можно еще уточняющих вопросов задам?
1. Как решается вопрос выезда досрочного? Те вы договорились на прлгода- год, а лни оппа, и адье через 1-2-3 месяца? Удерживаете депозит, частично/весь?
2. Как решается вопрос с непредупреждением о выезде? Например, вы в отпуске или просто не планировали выезд их, а они вам за 5-15-20 дней говорят, что все, мы уезжаем? Просто отдаете депозит или нет? Как оговоривается предупреждение о выезде, за сколько дней это необсделать?
3. Уборка и ущерб. Если у вас не бабушатники, то сдаете их чистыми? Исправная техника и мебель?
А при выезде - обнаружили ущерб. И грязь. Действия?
4. Дети, животные? Пускаете?
5. Деньги налом? Проверка квартиры ежемесячно?
6. Данные арендаторов? Фото паспортов делаете? Не возражают?
7. Расписок о суммах, график оплат под ваши подписи - какие.то документы даете им? Или чисто устно и только нал???

1. При заселении предупреждаю, что возврат депозит только в том случае, если прожили не менее 6 мес и предупредили за 2 недели о съезде
2. таких случаев было 2 : один уехали в ночи, украв холодильник. должны были оплатите следующий месяц, но решили вот так ( к слову, снимали 12 лет, он них такого не ожидала), второй раз парень прожил месяц, бросил ключи в ящик, депозит , естественно, остался у меня.
3. сдаю в чистом виде и с исправной техникой, так же и сдают.
4. без детей и животных
5. когда как , первые 2-3 только нал
6. фото их паспорта делаю, свои доки не даю фоткать, показываю
7. никаких расписок, все на доверии

Ох, блин, кошмар..холодильник...
А если, теоретически, квартиранты вывезут ВСЕ из квартиры, нарочно испортят еще прл, стены...
То как быть в этом случае, не думали?
Вот, у вас депозит 50.000
А увезли всю обстановку, мебель, технику..это тыщ 200 минимум.
Стиралка, хол.к, пмм. Кровать, стол, стулья, шкаф, матрас...ну и по мелочи тоже + набежит.

кража, проникновение в чужое жилище, камеры на подъезде в помощь...тут договор и не нужен
а если испортят -главное, стены есть, все остальное дело поправимое ...вот тот, который с полицией выселялся, он громил двери, ранил себя и опал, что спидозный ..дверь заменила, клининг все убрал.. к слову, и депозит я ему не вернула...
и опять таким к слову, я этого чела по базам суда не смотрела, на вид приличный мужик с женой, а когда вот так себя повел, полезла смотреть, а он сидел, как раз обнес однушку, которую снял, вынес почти все...и сел за это

Ну это такие риски, которые иногда не предусмотришь, да..
Я другой аноним, но очень похоже на вас сдаю )) )не хочу налоги тратить на сами знаете что...
У нас однажды так жилец галопом выехал, и забрал (ну да украл) телевизор (плоский, рабочий, но старый, лет 10 ему), зато оставил очень хорошие и дорогие утюг и гладильную доску :) спустя 3 года я ему только благодарна)))

А где вы смотрите базы судов, про прошлое человека, научите пожалуйста?

А что за базы суда?

в том случае, суд его города смотрела, фио ж известно и нашла

а документы о собственности на квартиру у вас смотрят?

показываю, фоткать не даю

Еще 1 вопрос. Цена.
Ваша цена, рыночная? Или ниже?
Рассуждаем: они экономят комиссию, но отдают вам депозит,без расписок(?)и договора...и рискуют им. Или исходим из того, что депозит ~~~равен комиссии и поэтому ваш вприант сдачи без договора не влияет на цену аренды? Или вы сдаете ниже рынка, типа "за риск"?)

рыночная, я не благотворительный фонд
с такого ракурса даже не смотрела " Или исходим из того, что депозит ~~~равен комиссии и поэтому ваш вприант сдачи без договора не влияет на цену аренды? Или вы сдаете ниже рынка, типа "за риск"?)" - хорошая позиция:)

Еще спрошу про ВЫСЕЛЕНИЕ.
интересует, как общаться с полицией хозяину при выселении, если нет договора.
Ну, то есть все пишут, что выселить без договора как ....легко, короче.
А как это реально сделать?
Ну, вот живут и не поатят. Ок, приходит хозяин и высывает полицию.
Прлиция приезжает и ...?
Гоаорить, что первый раз видишь их? Тогда почему они в квартире находятся?
Или что говорить?

вы как-то так все прокручивает., в реале все иначе - чужой человек в моей квартире без оснований, ниже подробнее написала

знакомая недавно выселяла девку с договором, приехала, когда ее нет и сменила замки. Вернее она предупредила, что если та не съедет, то она заменит замки . та че-то ей отхамила в ответ ...в итоге приехала к закрытым дверям и до утра ждала приезда хозяйки

Это как раз проще чем с Договором, если козлить начали, не платить. Вызываете полицию и говорите что в квартире чужие люди. Пустили на недельку, заплатили, но съезжать не хотят. Полиция не будет интересоваться переводами на карту, сколько перевели и когда и за что. Может долг вам оплачивали, вы сердобольная, еще и в долг им давали. На это есть суд. А в суд без Договора они не подадут, так что двойная выгода. Суд без договора просто не возьмет иск.

В суд нет, а в полицию, намашенничество вполне могут

сдаю без договора, но у меня письменная бумага типа расписки о деньгах, указан адрес, деньги и ФИО и строчка: обстановка в квартире соответствует фото, еще копия паспортных данных арендатора

А что за бумага, не поняла..можете рыбу бумаги показать, пожалуйста?
Там написано, что опоата за аренду?!

Я, ФИО передаю ФИО квартиру по адресу цена 70тр/мес +оплата по счетчикам, взят страховой депозит 30тр, расторжение предупреждается заранее за14дней, обстановка в квартире соответствует фото

Этой бумажкой можно только подтереться, увы...
Вы уж простите за грубость, но в гражданско правовых основах нет понятия вашей бумажки, это лишь "памятка."

меня как арендодателя все устраивает и арендаторов видно тоже, ни в какие правовые организации я не обращаюсь все решаю на месте

Спасибо большое вам! Возьму на заметку. Тк ничего в принципе писать не хотелось бы. Но как компромисс можно осиавить в запасе

Это и есть договор. Все существенные условия перечислены, стороны, цена. Без договора- значит безо всяких бумажек, паспорт сфотографировали , деньги получили из рук в руки и все. А вы непонятно зачем множите сущности :)

Действительно, все существенные условия есть, адрес, цена, все остальное в ГК, любой суд признает это договором.

Я сдаю без всякого Договора. В качестве страховки беру просто залог. Ничего нового в плане бытовой техники, ничего ценного, ничего свеже купленного в квартире не держу. Ремонт тоже самый бюджетный, просто покраска потолков и обои, опять же самые бюджетные и поклеенные любительски, думаю понимаете о чем я. Конечно если изгадят даже ту мебель что в квартире, убьют стиралку, разрисуют стены или порвут обои тоже залог не покроет издержки, но риски. Причем эти риски куда меньше, чем сдавать с договором, потом выселять через суд и сидеть без денег. Но и приезжаю раз в месяц за наличными, в принципе осматриваю квартиру. Сразу предупреждаю что оплата только наличными, никаких переводов и раз в месяц я буду все проверять. Отбираю еще жильцов, сдаю по рынку.

Про ВЫСЕЛЕНИЕ при неуплате и 122 вызов...опытные, подскажите.
Еще спрошу про ВЫСЕЛЕНИЕ.
интересует, как общаться с полицией хозяину при выселении, если нет договора.
Ну, то есть все пишут, что выселить без договора как ....легко, короче.
А как это реально сделать?
Ну, вот живут и не поатят. Ок, приходит хозяин и высывает полицию.
Прлиция приезжает и ...?
Гоаорить, что первый раз видишь их? Тогда почему они в квартире находятся?
Или что говорить?

не поняла арендаторы сидят в квартире и не платят?, приезжаю с мужем с братом и сыном, открываю и выселяю, даю 2ч на сбор, а если арендатора нет в квартире то приезжаю вместе с мужем, открываю и меняем личинку замка, вещи собираю, делаю уборку, закрываю и жду до завтра после завтра, хотя такого в моей практике не было, теоретически вещи отвезти на дачу, после можно выбросить

Да, сидят. Не платят. Вы вошли а они там. Лежат на диване. Как технически их выселять?
Вызвали полицию. Она приехала. Арендаторы говорят, что оплатили проживание и живут тут. А вы что говорите, как чужие люди вошли в впшу квартиру?
Это не все так просто. Полиция и с вас пояснения попросит. Письменно.

полиция спрашивает основание - договор есть? нет...регистрация есть-нет..они не могут просто развернуться и уехать в такой ситуации...
а вот если они договор достают и говорят вот -полиция машет ручкой и желает удачи, тк это уже гражданско-пропавые отношения

Вот вот, они спрашивают документы на квартиру, договор. Я выше описала ситуацию, которую лично видала. Если его нет, то полиция не уезжает, так как по факту да, они вроде должны помочь выселить посторонних. Но! У этих якобы посторонних - все следы длительного проживания в квартире, личные вещи и прочее. Причём меня спрашивали как свидетеля - живут ли тут эти "посторонние"? И ещё припугнули, что если я буду врать, то это будет моя уголовная ответственность. Жильцы моей соседки в принципе нормальные люди были, помогали с сумками часто, аккуратные были, и они конечно кричали, что я обязана сказать правду, что они там больше года живут. А соседку я знаю лет 17, и она на меня смотрит и делает страшные глаза((( я тупо молчала, но выглядела мерзко, конечно. Хорошо что менты уехали.

это же сколько у вас народа в квартире живет?, у меня в квартирах более 2чел никогда не живет, проблемы были когда 1чел жил, а приходили мы вчетвером, полицию мы никогда не вызывали

То есть Ваши жильцы вообще никак не защищены от вашего самоуправства?! Обалдеть...

а в чем мое мое самоуправство?

Что вы приходите и можете выселить когда хотите, причём силой, так как документов нет, а договорённости могут измениться и с вашей стороны.

я прихожу ни когда хочу, а когда не заплатили и прожили залог, так аренда в РФ всякая бывает)) мои договоренности не меняются, а много ли прецедентов в РФ а аренде жилья от собственника когда все решали через суд и все были довольны?

Чота вы теоретик или непуганная (ну потому что муж брат сын вы такая смелая)
У моей соседки ситуация была - вот как раз, задержали оплату на 5 или сколько то дней. Так, приехала соседка, захотели их выпроводить, но те ни в какую, говорят, оплатим скоро. Соседка вызвала полицию - а те, натурально спросили её, зачем и на каком основании они там находятся? Где договор аренды? Нет? Тогда что вы с них требуете деньги? И зачем ключи дали?
Тут жильцы начинают показывать регулярные переводы соседке на карту, 3 го числа каждого месяца сумму около 40 тыс с коммуналкой. Прямо при полиции перевели ей 10 рублей чтобы доказать что это она и есть.
Полиция заинтересовалась: сдача в аренду без договора это интересно!
Соседка: это они мне долг отдают!
Полиция: а почему суммы такие похожие и в один день?
Соседка: а мы так договаривались
Жильцы: она обманывает, мы арендует, мы платили, вот доказательства. Мы хотим написать заявление на мошенничество!
Полиция: а вы же сами ей переводили, она же не заставляла? Ну да, типа..
Полиция: ну и чем мы вам поможем? И снова начинают интересоваться соседкой, потому что тут реально маячит сдача без договора и неуплата налогов, скорее всего.
Полиция соседке: вы от нас полиции - что хотите? Подождать пока они уедут? Ну у нас времени нет, давайте вы нам позвоните позже через пару часов. Договаривайтесь с ними, чтобы они не писали на вас заяву на мошенничество. Уехали.
Соседка долго с жильцам препиралась, в итоге они остались, под обещание не катать заявление на вымогательство. Пожили ещё 2 дня, порвали обои съехали, слава богу, так как в скандале уже жить неохота будет.
Я присутствовала при всем этом, и потом она у меня сидела и ревела(((

я не вызываю полицию, все быстро решают мои мужчины, но из за 5дней я проблему не делаю)) если только залог прожили

Ну то есть теоретик и непуганая, понятно. Зачем тогда пишете в этой теме в ветке на заданные вопросы?

я вам сообщаю как у меня происходит, у вас своя история, все по разному бывает, люди делятся происходящими ситуациями

Ну вы тугая))) спросили конкретные вопросы- вы со своими легкими историями и мужиками)))
Вы же не общались с полицией, ну зачем тогда пылить?)))

Про полицию только на Еве читаю, в жизни все проще, жильцы- неплательщики все сами прекрасно понимают и сьезжают при лёгком давлении. Ну изначально не надо сдавать определённым категориям, типа малочисленной цыганской семьи.

ппсов никак не интересуют налоги и тд ..то. что вы рассказываете -полный бред...

А почему сдача без договора так страшно описана? Для налогоплательщика не обязателен договор, чтобы заплатить налоги, закончится год, подаст декларацию и заплатит 13 % от полученных сумм. Во всяком случае можно сказать об этом и не трястись.

агенты свой хлеб оправдывают

Только вот ГК требует заключать договор найма в простой письменной форме. Как, впрочем, и любой другой возмездныей договор, сумма платежа по которому более 10тыс.
А вот для договора безвозмездного пользования обязательная ППФ не предусмотрена.

Александр, а можете написать ваше мнение и опыт практических случаев по сдаче без договора?
Насколько нормальные люди согласятся на этот вариант и рабочая ли эта схема: без договора, но с депозитом?!
Или может, совет дадите как хозяевам безопаснее сдавать?

вы реально думаете, что без договора какие=то иные люди снимают, чем с договором? как в том, так и в другом случае, можно встреть не нормальных.
Для меня в больше степени, если чел без договора готов, то у него как раз намерения адекватные ...

А для меня нет.

У меня в таком случае возникнет вопрос об адекватности арендодателя, а арендатор просто неграмотен, первый раз снимет без договора, а в следующий - с договором и изучит его до запятой.
Съем без договора, как раз ничего не гарантирует и это не показатель адекватности арендатора. Арендатор, подписывающий договор понимает, что несет ответственность и более отвественно относится к имуществу.

Мой опыт сильно расходится с опытом здешних анонимов.
Есть у меня один клиент, лет десять назад сильно обиженный армянской мамой с великовозрастным сыном, когда они перестали платить, а он их выселить не смог до окончания договора. И с тех пор сдает без договора с моей помощью, три раза так уже сдавали.
В общем большая часть нормальных претендентов отказывается от квартиры, подозревая хозяина в том, что у него не все в порядке с головой.
Два раза согласившиеся съемщики сами оказывались "обмороженными", которым на все в этой жизни наплевать, в том числе и на договор, и на хозяина, и на его пожелания, и на свои обещания.
Сейчас третьи живут, пока не звонит, надеюсь, что все там нормально.

Абсолютно правильные вопросы вы задаёте! Я вот ниже пишу, в какую ситуацию попали (((

Полиция поможет только в том случае, если жилец не даст никаких доказательств, что он заселен по доброй воле хозяина, и если платил налом. Полиции не интересно такое.
Будет куча бумажек, кстати. Сначала докажите что вы хозяин. Потом вы как хозяйка будете писать заявление, но на что? Если у человека есть ключи, его вещи, нет повреждений замка, а у вас нет договора аренды - то вопросы будут к Вам, если что. Общаться будут только с собственником жилья, кстати, все мужья и прочие могут только мешать.
Карточку в полиции заведут на "нехорошую квартиру".

Не сдавайте, это не ваше. Если всего бояться, заранее накручивать, обязательно вляпаетесь.

ничего не писала...документы на квартиру показывала , в обязанности ППС не входит разбирательств кто как платил и какие вещи в квартире. У них сигнал, в квартире чужой, они его отрабатывают, а дальше уже жилец может куда угодно топать
вы, видимо, кино насмотрелись или евы начитались. Если че, я в теме очень, тк работают плотно с полицией, как общественник
Мы выводили из квартиры мужчину, находящегося там незаконно, тк не было регистрации, регистрация была у его жены, которой в квартире, на момент не было и согласия собственника на нахождение мужчины тоже не было. С женой до 23.00 -пожалуйста, а без жены ни минутки.

Автор, вы хоть проверяйте (редактируйте) текст перед тем, как опубликовать. Куда торопитесь?! Ощущение нервозности от вас.

Мне странно, что вы это воспринимаете так. Реально - я вижу плохо. Нужно очки мне посильнее заказать, но я все тяну с этим.
Вам спокойствия и здоровья!

Платите вы или не платите налог за сдачу, это не должно волновать полицию когда нарушаются ваши права. Пишите заявление о незаконном завладении вашей собственности и требуйте от полиции пресечение неправомерных действий. Пусть их заставят покинуть помещение (без вещей). За первую неуплату налога в тюрьму не посадят )))

Какую же чушь вы сейчас советуете. Каким способом они завладели имуществом?!
На что только не готовы идти арендодатели, чтобы прогнуть арендатора. Понятно теперь почему происходят конфликты между арендодателем и арендатором, от нежелания первого оформить все по закону. Был бы договор с прописанными условиями и оби стороны придерживались его, минимум проблем. Но нет, арендодателю нужно попытаться обойти закон и вот он результат.

Как раз с тз заеона арендатов при подписанном договоре защищен! А вот хозяин нет. Тк можно жить, не выезжать и не поатитькак выяснилосьи это щаконно! Махать договором и советовать идти в суд.
Ага...то есть малотого, чтотне поатят, еще и юриста нанять чтобы их выселить!
Вот именно потому, что арендаторы наглые и относятся к чужлму имуществу не бережно, поэтому хозяева и думают как взаимодействовать безопаснее.
Налог - это ерунда, а вот проблемы с выселением - это да, гораздо серьёзнее

Вы на каком языке ответили оппоненту?! Думаю, он и читать его не стал.

Ни одного аргумента одни эмоции. Прогибают как раз арендатора и он ищет способ это прекратить. Полиция ОБЯЗАНА вывести (не выселить) незаконно пребывающих в квартире.

У вас неправильная посылка. Договор защищает не арендаторов, а вас, если вы правильно его составите. Представьте ситуацию, что жильцы сожгли вашу квартиру и еще несколько соседних. Или залили 10 квартир под вами. Все убытки возмещаете вы, как собственник, а дальше взыскиваете с них. А они вам: тетя, мы вас впервые в жизни видим! :)

Я страхую всегда и все. Можно страховать и сдаваемую квартиру.
То, что может не покрыть страховка убыток, эт да....вы правы, об этом стоит задуматься.

Как только страховая узнает, что квартира сдавалась, так тут же вам будет отказано в выплате.

Для сдаваемых квартир у них повышенные тарифы, дорогая страховка получается.

А как они узнают? И еще...не уверена про повышенный тариф.

квартиру страховать надо

А разве отсутствие договора снимает ответственность с виновника? А как быть с поджогом и прочими противоправными действиями без договора?

Собственник несёт риск, он отвечает перед всеми, а потом взыскивает с виновников. В идеальном мире, а в настоящей реальности с виновников-арендаторов взыскать нечего.

Да. Речь идёт о пользе договора собственнику, при таком раскладе и договор не поможет.