Объявление о продаже квартиры с обременением.

Он там проживает, как его можно не заметить? Конечно указывать, что с прописанным и проживающим отказником от приватизации продается квартира. А какой будет дисконт это зависит от самой квартиры, если однокомнатная, то она и по цене комнаты никому будет не нужна.

+1 писать как есть

О каком обременении в Домовой вы говорите?)

Низкая вы душа, получите копейки,а человеку жизнь сломаете. фу на вас

Скажите, а почему я должна свою долю (посчитаем половину) подарить? Вот честно?
Там три комнаты, хорошая квартира посередине на 3м этаже.
Я всю жизнь на 2х работах, купила себе свою двушку, живу с ребенком одна.
Он с 2004 года не работает, свое жилье продал, переехал к маме и уже 2,5 года не соглашается на продажу и раздел.
Я понимаю, если бы пилили однокомнатную.
Вот с какого я должна отдать человеку, который занимался долгие годы домашним насилием (ниже пишу) по отношению ко мне родительский (совмсетный) бонус в жизни? А теперь говорит, что задушит. Подарить все же, да? Теперь от страха?
Почему я должна подарить, скажите? Даже если бы не было плохих отношений.
Мне интересно подобное мнение.

Не оправдывайтесь. Вы правы. Все эти фу- разговоры для бедных- вода в луже.

А брат просто мега благородный - сел на шею сестре и кровь пьет. Вы из таких же?
Автор, не знаю, что вам посоветовать, но держитесь! Желаю удачи!

Так и писать, что квартира с обременением - живет человек, отказавшийся от приватизации и имеющий право пожизненного проживания.
Ничего пугающего, это же так и есть. Причем, я бы посоветовала с этой фразы начать описание. Для того, чтобы она была заметной. И обязательно спрашивать, заметили ли фразу про обременение те, кто позвонил.

Цену сразу снижайте вдвое по сравнению с аналогами. А там дальше как обычно - проверяйте реакцию рынка. Большое количество звонков у вас и не предвидится, никто из тех, кто покупает для себя, не станет покупать вашу квартиру. Ваша аудитория - профессионалы, любители, лохи.

Нет у него пожизненного права, не путайте пожизненное с бессрочным, бессрочное это без определенного срока.

Да.
В моих документах дословно " члены семьи сохраняют право пользования помещением".

Может, стоит сдать аулу? Пусть поживет и согласится на компенсацию? Так гуманнее.

сдать без его согласия нельзя по закону.

Можно. Он не долевой собственник.

Да, но уточнять, что бессрочное право проживания имеет в объявлении?
Просто я то выписать не могу, т.к родственные отношения, а вот новый собственник может попробовать. Или предложить ему компенсацию денежную, гораздо меньшую, чем я сейчас предлагаю, но это нужно будет сделать обязательно. Просто не все это понимают. Что это - отказник.
Квартира -трешка. Живет там один.

Писать. Можете не писать, но будет много лишних показов и переговоров, зачем.

Да, лишних звонков и показов не хочу. Если уж риэлторам приходится объяснять..

Это жы вы про брата тему заводили?

Да. 2,5 года уже не продать.

Вам же вроде советовали сдать комнату каким-нибудь гастерам, или нашим хачам, официально, пусть за копейки. У него должно быть максимум неудобств от этой квартир. А вы их себе продолжаете обеспечивать

вы до юриста по жил. вопросам хоть раз дошли?

До всех дошла. Ничего мне нового не сказали. "Договаривайтесь по-хорошему", "подарите", "оставьте все как есть"., "продавайте за 3 копейки"
Сдавать ничего не хочу, в квартиру не зайти после того, как мне угражали "задушить". Заяву написала. Не была с апреля, частично оплачиваю брату проживание - электрическтво, газ, страховку, т.к все это я оплачивала маме ранее. Копить не хочу, долг на мне будет. По закону я обязана часть оплачивать как собственник.
Тут такое дело, что скупщики, которые покупают с дисконтом, отказываются писать в договоре об отказнике и праве проживания. Не все, но парочку я обзвонила сама. Мотивируют тем, что так им легче будет разобраться)). Ага, нашли наивную
Буду сама ставить объявление и честно писать об обременении. Пусть звонят и предлагают цену.
Даже мой риэлтор предложил написать "прописанный человек-, который считает, что имеет там право жить". Даже не отказник! Я не понимаю, они на что расчитывают?

а почему платежи не разделили за всё это время?

как делить, если он не собственник?

тогда что такое "частично оплачиваю брату проживание"? остальную часть кто. может он уже давно собственник?

все, что автор перечислила, оплачивает она полностью, остальное он сам

Я не планировала ее держать вообще на себе. Мама оплачивала остальное до своей смерти. Она умерла, бумажный счет теперь оплачивает брат, я остальное , %20 получается. У него нет интернета и вначале он мне раз в пару месяцев деньги отдавал.
Но еще раз, о том, что квартиру продавать и делить деньги нужно, я знала сразу после смерти мамы. Мы не общались 25 лет с братом, чувств никаких родственных нет и не было, более того, неприязь обоюдная.
Ну и он сразу после похорон спросил - тебе квартира нужна? Я ответила - нужно продать, поделить деньги и разойтись

Дамы, я одна. У меня даже мужиков-друзей, которых если что пригласить можно было бы, чтобы "квартиру проверить или заселить квартирантов" нет. Мне реально страшно жить.
Я знаю, что если и продам с дисконтом, то меня и поджидать могут у подъезда вечерком. Но, блин, надоело трястить. И груз такой иметь страшно, и продавать так сташно и тяжело как продать, оказывается(( Но и жить так нельзя больше.

он не вступал в наследство после смерти вашей общей мамы, а вы да? ничего не понятно

не было наследства. Я собственник квартиры, мама и брат отказались от приватизации,. Мама тоже имела право только проживать в этой квартире. Это было ее желание, приватизировать на детей. Но брат не мог год или больше приехать, прислал отказ нотариальный.

А почему он на размен-то не согласен? Трешка вполне на две однушки меняется...

А сейчас существует размен?

Одновременная продажа и покупка существует.

нет, две однушки из той трешки в е енях не получится. Ну или с частичными удобствами.
А вообще, не знаю, удобно, наверное, жить одному в трешечке, да еще и оплачивают часть.
Он одинокий, а так у меня "под присмотром". Если что, я и за всю квартиру буду платить. Ну мало ли, сляжет, как он сам говорит.
Я думаю, он считает, что я должна подарить ему квартиру. Может,думает я сдамся и отдам.

Так однушки в тех е-нях. Собственно говоря, вам даже проще: достаточно одной однушки, а вам разницу с продажи. Даже если та однушка будет стоить чуть больше половины суммы, то вы все равно будете в плюсе по сравнению с такой продажей.

Я всю весну ему объявления присылала о квартирах. Он даже не смог позвонить.Ему "ничего не подошло". А как подойдет, если у человека даже интернета нет и он не может видеть о чем я пишу.
Но эти все этапы пройдены. После того, как он внезапно сказал , что задушит меня и стал закрывать двери в комнату, я больше встречаться с ним не могу.
ПРедложила риэлтора для продажи и переговоров, не выходит на контакт. 2 риэлтора отказались продавать "по-хорошему", объяснив, что нет смысла вести переговоры, водить покупателей, планировать продажу,т.к перед подписанием брат может передумать выписываться, не согласиться с ценой продажи, еще какие палки в колеса ставить.
ДВа риэлтора уже не захотели "возиться", понимаете? И не бесплатно.

"ДВа риэлтора уже не захотели "возиться", понимаете? И не бесплатно."
так дохлый номер , вы просто не понимаете , пока .
брат не будет открывать двери и ничего подписывать тоже не будет
надо понимать , что
такое купят только цыгане , брата вывезут, сделают немым , потом на них будет милостыньку собирать
я вижу ток 1 вариант : покупать ему комнату или студию рядом и с вещами перевозить . в идеале в этом же доме или рядом .

И как она его перевозить будет? Силой?
Вот продаст квартиру, новые хозяева и будут заниматься его перевозкой. У них это лучше получится. Скорее всего, это будет вполне себе солидная компания.

а какую компенсацию вы предлагаете брату? по хорошему это 50% рыночной стоимости квартиры. т.е. продали за 50млн, значит 25 - брату. вы так предлагали?

Я предлагала совместно продать и разделить пополам. РОвно пополам. Ниже пишупример. Он не согласен.
ПРедлагала выплатить ему ТРЕТЬЮ часть от стоимости, но прямо сегодня. В замен на выписку. Да, не половину, половину предлагаю с продажей.
Третью часть могу занять у друзей и отдать ему сразу. от третьей части он отказался в свое время. ЕЕ и могу отдать прямо сразу.
Я не буду штаны с себя снимать. А уж после угроз. Слав те не в однушке сидит один, а в трешке.
Ну и дело в том, что ему нужна эта квартира. Переезжать, двигать он не хочет.
Представьте, юристы и риэлторы вообще говорят, что я ему ничего не должна. И я в их глазах странная. " Тогда уж подарите, чО там".

А чем брат мотивирует свое упорство? Ну реально, это странно.
Вы ему предлагаете хорошие деньги. Даже если 12 у.е. Он может купить себе квартирку попроще за 7-8 у.е. А на оставшиеся деньги еще вполне себе безбедно жить лет 5. Почему он не хочет?
Нет, у меня у самой ровно такая же ситуация с БМ: он тоже отказался делить совместную кв-ру. Вот вообще никак. Даже с предложением взять себе бОльшую часть от продажи. Нет, и все. Обратиться к скупщикам я не смогла. Все-таки не чужой человек, и зла я ему не желаю. Но вот заговнился так, да. Но это БМ. Ему есть, за что на меня обижаться. А брату-то вы чем так не угодили, что он так говнится?

Я думаю, он хочет всю прибрать.
У меня есть свое жилье (он свое продал 8 лет назад и переехал к маме), он одинокий, постоянной работы нет лет 20 - просто не хочет работать. Не пьет.
Ну и когда переехал к матери, требовал, чтобы "я продавала квартиру, поделим на 4 части (отцу "его"" часть отдать хотел, который ушел из семьи с концами за 10 лет до приватизации и ни на что не претендовал). Мама в панике мне рассказывала, волновалась, что делать будем. Потому как она на "свою1/4" ничего бы себе не купила. Сын ей сказал - "сарай себе купишь". Представьте, какие там отношения были.
Я тогда у юристов консультировалась, и успокоила маму, что он ни метра продать не сможет.
Поэтому третью часть ему предлагаю деньгами. Половину - только от продажи совместной. О дарении речи не может и быть. ПРинципиально. Я фонду подарю или скупщикам за 3 копейки.
Кровушки он попил всем. А я так все детство и юность в домашнем насилии прожила. Страшно вспоминать.
Поэтому и столкнулись только из-за квартиры, 25 лет не виделись и не общались.

Мужики чудные. Был случай у родственников в советские времена. Жена работала за квартиру на стройке, квартира в хорошем районе, сами жили в коммуналке. И когда дом был построен, муж говорит - я никуда не поеду, ну она развелась с ним, и получила однушку в другом районе. Я так поняла для неё это был шок, его отказ. Мотивы отказа никому не были понятны.

автор, не связывайтесь, пусть будет на совести брата

В смысле? Подарить?
А может, все же, мне и моему сыну? Хоть что-то.

Не знаю я, получится ли у вас это. Сложно как-то всё очень. Я бы забила, максимум - сдавала бы комнаты. Почему нет?

Да нет у вас обременения, и правильно "отказываются писать в договоре об отказнике и праве проживания." вы что хотите из бессрочного право пожизненное сделать наложив обременение на собственность? В договоре писать что зарегистрированы следующие лица... и согласие о снятии с рег учета не получено.

Спасибо, утчу

Вот разъяснение
https://www.youtube.com/watch?v=u5qkM8i1CuY

А кто-нибудь может мне пример реального объявления продажи квартиры с обременением показать? Все равно какое - прописанный, ипотека, еще что-то.
Завожу в поисковике и ничего не могу найти.

Сейчас не подскажу ссылками. Но зимой искали себе квартиру в Москве и видела несколько таких объявлений на циане. Там прям так и было написано "продаётся с прописанным, который отказался от приватизации". Цены были существенно ниже, чем такие же квартиры, но без проблем.

В чем ваша проблема? Так и пишете: проживает прописанный отказник от приватизации. С пожизненным правом проживания.

Попробую. Но будут ли звонки...
И какую цену ставить? какой% сразу скидывать? Половину?

На циане много таких. Пишите простыми словами как есть. Кому надо - сами знают, что к чему. Риэлторы странные.

Так в тексте объявления и напишите. Простыми словами. Правоустановка - договор приватизации, в квартире зарегистрирован и фактически проживает родственник, который официально отказался от участия в приватизации.

Вполне возможно, что новый собственник найдет с ним общий язык и купит ему в другое жилье, или вместе продадут квартиру. Так бывает. Вас он ненавидит и нервы трепет. А там пойдет на уступки. Не обязательно будет криминальное выселение его.

Выделите брату комнату, а остальные сдавайте.

Это не долевой собственник, выделить ему ничего нельзя.

Можно. У него пожизненное право проживания. Поэтому выделить ее физически более чем реально. Можно даже договором скрепить, что именно эта комната - в его пользовании.

А кто вообще заинтересован в покупке квартиры с жильцом? Его куда девать новым собственникам, в общем зачем такое имущество? 😨

Перекупы,которые надеются выжить жильца. Люди, которые имеют небольшие деньги, но желают вложить в будущее. Отказник рано или поздно того-сь, а квартира, купленная за копейки останется.

Ну понятно, что не нежным ромашкам). Тем, кто переселят его куда-нибудь, если не захочет по-хорошему...

Скупщики. Они так зарабатывают.
Например, моя квартира стоит 35 уе. Я брату предлагаю продать и поделить по 17.5 уе. Нет. Не сейчас, потом. В итоге 2,5 года.
Предлагаю выплатить мне 17.5 - нет денег.
Предлагаю со своей стороны выплатить ему третью часть (от которой он отказался при приватизации) - почти 12 уе. Нет.
Почему не половину, спросите вы? Потому что ровно столько я могу занять и отдать брату буквально завтра. Больше никак. Но отдать могу даже сегодня эти деньги.

Так о скупщиках. Цифры все реальные, вот только сегодня предложение было.
Скупщик, например, выплачивает мне 10, максимум 15 уе за квартиру с обременением.
Если далее по суду им брата не выписать (скорее всего), ему нужно компенсировать финансово частью в виде доли, от которой он отказался. От 15 уе это 5 уе. От 10 сами понимаете. Компенсация за добровольную выписку.

Значит, мои 15 уе + 5 брата = 20 уе. 15 заработали, вычитая расходы на суды.
Вначале мне предлагали 20 уе, но не соглашались прописывать отказника с правом проживания в договоре.
Я разъяснила, привела законы и чем мне может это грозить.
Сегодня прислали сообщение, что согласны на мои условия по договору, но 10-15 уе.

Торгуйтесь, если они заинтересовались. Хотя бы половину стоимости отбейте, как изначально планировали с братом делить

цыгане такое любят
сделают брата безножкой немым и будет милостыньку для них собирать
2 в 1
и квартирка за гроши + пассивный доход как от сдачи трешки ( как мин)

Такое тоже покупают. Это уже не ваше дело будет. Вам надо свои проблемы решать.

Автор, выше вам все верно написали, у меня такая ситуация с квартирой сына, там БМ отказник от приватизации. Обращалась к юристам, выкупают квартиру за 60 % от стоимости, и им еще 3 %, те остается 57 % от стоимости на руки. Но деньги они отдают просто сразу после переоформления квартиры. Пока эту квартиру сдали, БМ и сын делят деньги от сдачи пополам

Выше это про скупщиков? Так это я , автор, и пишу. Я все знаю.

Т.е хотите продать все же? Но у вас там отношения нормальные.
А я просто хочу, чтобы ни квартиры, ни брата в моей жизни не было. Я как в заложниках.

Вы уверены, что после продажи квартиры, брат с вами ничего не сделает? Он знает где вы живите? Вы в этом уверены?

Нет, не уверена, беспокоюсь. А что вы предложите мне?
Подарить не могу( Ну не могу(
Квартирантов тоже не с кем организовывать, нет поддержки.

Первое, что пугает это жизнь ваша и вашего ребёнка. Он не даст вам жить после продажи однозначно. И если вы беспокойтесь, значит надо понимать, с кем может остаться жить ваш ребёнок?!
Возможен ли вариант продажи и этой квартиры и в будущем своей квартиры? Вам надо изменить место проживания, город. Мы не знаем, как быстро и на какие деньги вы сможете найти работу. Как ребёнок ( и его возраст, поступление в институт или ещё младший возраст) быстро адаптируется. НО, я бы не рискнула оставаться в небольшом городе с братом и проданной квартирой.

Есть, вроде, запрет на приближение.

Я бы на это не рассчитывала. А если ребёнка испугает?! И сильно?

Студент у меня.

Никто не купит, кроме откровенного криминала за копейки. Ни один суд его не выпишет.

Ну а чем плох откровенный криминал?
Автор свою долю получит, а брат пусть сам разбирается со СВОЕЙ жизнью.

Автор трех копеек за это не выручит.

Три копейки больше, чем ноль. Выручит хоть сколько. Я считаю, что она правильно делает.

Вообще вы правы. Это постоянно ноющая рана. Развязаться - лучше.

Выручит даже больше.

57 процентов от стоимости, выше написали, вполне нормально она выручит. Я бы принципиально хоть за сколько продала.

+
такой грех на душу из-за копеек
добрейшая сестренка

Несколько миллионов -копейки?

Никаких миллионов там не будет. Были бы, если бы можно было снять с регучета. А так нет.

а тебя не спрашивали горериэлтор. ты за копейку удавишься.

С чего вы это взяли, Жучка?)

Не в курсе всех твоих кличек, галя-мошенница!

Какой грех?
Брат уже свёл в могилу собственную мать. Теперь ещё и сестре угрожает, которая оплачивает его проживание В СВОЕЙ квартире.

не прикидывайтесь , вы же понимаете , что светит брату в такой ситуации.
мать сама воспитала такого сына
и умерла своей смертью

Что ему светит?
Что его заставят сняться с учета. Скорее всего, ему даже что-то купят, чтобы он перепрописался (комнату в пгт за Уралом, да).
Убивать сразу не будут, это не рентабельно.
Т.е. с ним поступят примерно так же, как он поступил с автором.

Что в этом плохого?

каким образом его заставят ?
как он поступил с автором ?
он сопротивляется только потому , что не вполне адекватен , ему просто страшно , что он останется без жилья .
"Что в этом плохого?" - это вы так шутите ?
тс не вкладывала в эту квартиру , так же как и брат , за исключением платежей за квартиру .

"каким образом его заставят" - полно способов.

"как он поступил с автором" - очевидно. Брат лишает автора возможности пользоваться ее недвижимостью, при этом отвечает и оплачивает жилье по прежнему автор. Т.е. брат создает автору условия, при которых она просто оставит все ему, используя доступные ему методы. До угроз уже дошел, кстати. С ним поступят точно так же.

"не вполне адекватен , ему просто страшно" - это его проблемы. С чего вы взяли, что он не адекватен? Автор вроде не пишет, что у него какие-то проблемы с психикой. Никто ему не мешает заняться вопросом. Автор делала вполне справедливые предложения, думаю, она и сейчас легко на них переиграет.

"Что в этом плохого?" - это вы так шутите" - нет. Я не вижу, что плохого в справедливости. А, по моему мнению, как раз так и справедливо. Пытаешься выдавить другого с того, что ему принадлежит - попробуй то же и на своей шкуре.

"С чего вы взяли, что он не адекватен? Автор вроде не пишет, что у него какие-то проблемы с психикой. Никто ему не мешает заняться вопросом"
у человека нет интернета - так не бывает , у адекватных .

Бывает. Ему не нужно, вот и нет. Он хорошо пристроился.

Так это же его выбор. Он сам решил, что ему удобнее будет "договариваться" с чужими людьми, а не с сестрой

Сестра честно предлагает брату несколько безопасных вариантов, он не согласен. Кто ему злобный буратино? Почему она вообще должна содержать его?

Какая Вы жалостливая, однако. Может, приютите брата Автора? Он сам себе всё устроил, стопроцентно рассуждает так же, как и Вы, все сволочи вокруг, один он в бЭлом.

о каком грехе речь?

ну какой такой?
Что мешало жить в своей квартире? Что мешало ее сдавать, если даже переехал жить к маме?
Что мешает в жизни вообще работать и расчитывать на себя?
Ответьте.
Я ведь тоже могу продать свое жилье и переехать туда.

Хваткие приезжие вполне себе покупают. Не обязательно криминал.

ну а как же доли продают?
Я спросила, а если бы я продавала долю? Ответ был - сумма была бы еще ниже.

Понимаете, если, у меня была "команда", мы бы, действительно, устроили законно ему жизнь-рай - ремонт со сносом дверей и труб, соседей-цыган ипр. Но я одна этим не буду заниматься, я после смерти мамы была там 3 раза - мамину одежду и белье разобрала по его просьбе, книги забрала себе и в апреле, предварительно договорившись, приехала сфотографировать квартиру, где меня и припугнули удушением.
Поэтому специалисты по таким покупкам церемониться не будут.

Специалисты и связываться не будут. Им его с регучета судом никак не снять.

Маловероятно что кто то свяжется. А если брат не старый еще, то тем более, он там жить будет еще лет 40 минимум. Кому надо это? Это гимор даже за маленькие деньги. Выселить его будет нельзя, деньги заморожены в квартиру на много десятилетий вперед. Если и купит кто, то совсем за копье.

дайте ему дожить там спокойно
потом это будет совсем другая сумма

Он лет 50 еще там может доживать.

А автору нормально жить не надо?
Платить за квартиру, в которой живёт брат, кто будет?

она живет нормально
договориться платить за квартиру брату проще , чем продать кв-ру за копейки черным риэлторам и сжить человека .
впоследствии вся квартира достанется автору , а это совершенно другие деньги

вам проще? договоритесь

Спорный вопрос, что достанется. Автор тоже не юная дева и он не дряхлый старик. А может ведь еще и поджениться, и детей прописать. ;)

Вы же видите, что с ним невозможно договориться. Он не будет платить сам, уже привык на всем готовом.

Слезайте с розовых облаков, с такими развлечениями та квартира достанется разве что наследникам автора, и далеко не факт, что не будет выгоднее вообще в наследство не вступать..
Проблемные активы с длинной перспективой одиночке-частнику не под силу. Тем более, женщине. Так что лучшее, что можно с таким активом сделать - избавиться от него и выручить хоть что-то - это автор и делает.

А если автор умрёт раньше? (Прошу прощение, если грубо).

Автор, а брат как-то от вас зависит? Он работает? Может быть, есть какие-то рычаги, чтобы на него надавить. Сочувствую вам, неприятная ситуация.

Собственно цена продажи здесь - жизнь брата, за которую именно он несет ответственность. Не сестра. Сестра отвечает за свою. Спасти должна себя.

Брось, Галя, никто его убивать не будет, так, подвинут малёк, тебе ли не знать.

подвинут - это выпишут в барак
а каким образом это вам известно

ну если вам неизвестно, то чего скачете по топу?

а почему тебя это крючит ?

это тебя крючит)))

Самое главное, чтобы он после этого к сестре не заявился и не начал ее терроризировать

Не выпишут. Никто кроме него самого не выпишет его.

Автор,я вас поддержу. Вы всё правильно делаете. Выставляйте с дисконтом сначала процентов 30. Посмотрите на спрос. Если нет, опускайте до 50 постепенно.
Возможно, вам пойдут сразу предложения скинуть. Раз уж анонимно, какова рыночная стоимость квартиры?
Брат сам сделал выбор, так что, нечего его жалеть.

Полгода назад продавалась такая трешка у м. Коломенская.
Цена была 10млн, при том что такая квартира стоит 18-20млн.
Прямо так и было написано, что продается с жильцом "имеющим право на пожизненное проживание".
Продавалась долго... около года. Сейчас объявления нет

А может и не продали

Может. Но автор спрашивает "что писать в объявлении? ", а не " точно ли продастся? "

тогда зачем ваш опус висит обьява или сняли

Ваш коммент тоже ни о чем...
Я поэтому и написала, что объявление "сняли", потому что у меня нет инфы продали квартиру или передумали продавать.

Продавайте, специалисты в этом деле купят, хоть что то получите, чем без дела стоять будет

Автор, делайте что считаете нужным. При этом обязательно поставьте в известность брата о том, что планируете делать.
Пусть думает, может, наконец-то поймет, что отдельная квартира, которую он может получить значительно лучше сараюхи в какой-нибудь заброшенной деревне, и это в лучшем случае

ему уже все сказано. чесаться он не хочет. его проблемы

Мне кажется, что у него с головой не все в порядке. Просто живет в своем мире и все. Не понимает и не осознает до конца что будет, когда его вместе с квартирой продадут

Тогда у половины ныне живущих с головой не в порядке. Дядька просто считает, что у сестры кишка тонка. Подергается, да и успокоится. А те варианты, которые ему не нравятся, вообще не рассматривает. Но это не психическое отклонение, а обычная тупость.

Угу, живет в своем мире и угрожает придушить. Как мило, как мило...

Принудительной психиатрии, к сожалению, больше нет. Сейчас бы автору она очень пригодилась.

Хочу поддержать вас, продавайте, конечно. Ставьте за половину стоимости. Надо же, гад какой((. Продаются такие квартиры. Он еще вам проблемы может устроить, пожар или соседей залить, а повесят на вас, т.к. вы - собственник. Вы и так долго терпели, я бы раз поговорила и написала объявление. С идиотами не общаюсь.

https://www.cian.ru/sale/flat/305159766/
https://www.cian.ru/sale/flat/292000282/
У Вас типа
Продается 3хкомнатная квартира такая-то. В квартире зарегистрирован и проживает отказник от приватизации. Можно определить порядок пользования через суд. Без показов.

тут значительно проще ситуация, продается доля

Проще для кого?

для продавца и для покупателя, очевидно

Здравствуйт! Спасибо за ответы.
Похоже, надобность в объявлении отпадает. Я нашла покупателя, и не одного. Маклер тоже вчера предложил.
Цена вопроса 10-15 уе, но ближе к 10. Полная стоимость примерно 35000 уе. В договоре пропишут об отказнике. Покупает юридическое лицо. Пока уверенности нет, буду обязательно брать сопровождение сделки. Заплачу.
Я согласна на 10 уе.

Хочу ответить на некоторые вопросы и темы выше.
Комнаты сдать я не рассматривала никогда. Если сдавать комнаты, нужно обеспечить беспрепятственное пользование площадью, тишину и покой людям, даже если это цыгане. Я не уверена, что квартиранты бы "устроили" братке веселую жизнь. Скорее наоборот, а тогда разруливать каждый конфликт пришлось бы владельцу. Да и как я этих цыган должна была искать? Как водить на просмотр?Я брата больше видеть не хочу и видела только по необходимости. И зачем мне это? Ниже -

Дожить дать брату, как предлагают выше, я не могу и не хочу. Ему 51 год, следит за питанием (по словам мамы), спортивен, трудом не замучен. Он еще женится!
ПО закону я обязана вообще оплачивать собственность. Да, наверное можно разделить счета, но мне это абсолютно не нужно. Из жалости? Ну, нет..
Если бы я знала, что путем удерживания квартиры и препятствием к продаже, я еще и оплачивать часть должна буду - я бы не ждала 2,5 года, а начала бы всю эту процедуру раньше.

"Мне кажется, что у него с головой не все в порядке. Просто живет в своем мире и все. Не понимает и не осознает до конца что будет, когда его вместе с квартирой продадут"
Хочу на этот комментарий ответить.
Абсолютно верно. Он в своем мире, но мне кажется, у него с психикой не в порядке. Он 20 лет назад внезапно от всех отделился - ушел с работы, порвал связи с друзьями, с родителями, жил дикарем в своей квартире. Потом продал ту квартиру и переехал к маме, терроризировал ее. Он абъюзер.
У него нет интернета - "он брезгует им". Информация только из радио, тв нет. ЧИтает книги, какие-то цитаты в мою сторону бросает о нехороших, продажных мразях.
Все время вспоминает какие-то ситуации из далекого прошлого - как мать отца довела до ухода, как она мешала ему после ночной отдыхать, как еще что-то 100 лет назад происходило в семье родителей. ПРичем, истории, которые меня и его вообще не касаются, но он в своей голове все это пережевывает, крутит. Зачем это нужно? Родители развелись в 1992 в его 19 лет, отца он не видел примерно столько же...Может у него психика сдвинулась?

На вопрос, почему не работает и не зарабатывает себе деньги, чтобы доложить на свое жилье сейчас - "ты работаешь, чтобы пузо набить, пожрать, а я духовный". С головой что-то да?
Я не хочу, не хочу чтобы он в моей жизни присутствовал, я ему прямо об этом сказала. А он понимает, что держит меня в заложниках квартирой и ему то нравится ("если я слягу от инсульта от твоего террора - будешь за мной дохаживать и вообще все оплачивать").
Я знаю, что мама взяла удар на себя, живя с ним последние годы, но свое детство и юность я не хочу вспоминать, я прожила его в домашнем насилии, что сказалось на всю мою последующую жизнь. А родителям было пофиг - не ходи рядом с ним, не отсвечивай, не трогай его вещи и пр.

ПОсле смерти мамы он настаивал, что квартиру нужно продавать, только сделав ремонт в ней - замена радиаторов, окон, пола, сантехники. Он "планировал" прибавить к продаже 20%.
Я не соглашалась (максимум подчистить -подкрасить, она чистая, можно сразу жить), т.к это затягивание времени, вклады и самое главное - когда он уже жил с мамой, он что-то там по своей воле клеил, сносил встроенные шкафы, мебель убирал (квартира в итоге вся покрашена в белый цвет и практически без мебели, нет штанг для занавесок, на окнах пленки) и потом маме выставлял счета - за материалы и за работу. Она оплачивала. ПРи том, за квартиру он вообще не платил.
И еще, когда он переехал к маме 7 лет назад, он стал требовать какой-то долг денежный, мол он присылал маме какие-то деньги, она то ли должна была копить, то ли не поняла - может это на квартиру или ей.. В итоге, она сообщила мне (я не знала о деньгах присланных) что через месяц должа отдать брату такую-то сумму. Я была в шоке. Во-первых, она не говорила мне раньше, во-вторых, затянула до последнего. Как мы эти деньги собирали...((

Поэтому речи о каком-то родственном отношении идти не может. Я уверена, что даже продав и поделив пополам, он бы с меня не слез. И не слезет((
У мамы в банке какие-то деньги остались, немного , но точно есть - 50 тысяч примерно.
Так вот он "требует" забрать эти деньги - "ты что, государству это оставишь?". Я узнала, что по нотариальной доверенности мне в банке выдадут ровно половину. Но я даже не буду этим заниматься пока. А уверена, что условием продажи квартиры были бы еще и эти деньги)). У него же интернета нет, он не знает, как их забрать.

Т.е человек думает не как заработать в жизни, а как кого-то обобрать, прижать, надавить.

И последнее. Прошу совета.
У нас есть тетя, мамина сводная сестра. Мы не общались с ней долгие годы, встретились на похоронах.
И тут недавно она мне написала и попросила телефон брата,тк не могла дозвониться " т.к у нее к нему вопрос". Значит, он сам на нее вышел. О квартире я с ней не раговаривала, иногда на кладбище вместе ездили.

КАк вы думаете, мне нужно в самый-самый последний раз через тетю предупреждать брата, что я нашла покупателя за 3 копейки, что он останется ни с чем, на улице и покупка бует совершена без просмотра? Он просто не представляет, как такие сделки совершаются.
Или не стоит, потому как если я снова предложу ему 3ю часть деньгами взамен на выписку (что важно - нужно нотариально выписаться и прописаться обязательно! куда-то. А это поски жилья и переезд. Все опять может затянуться)

или выплаты от него УЖЕ 3й части денег мне, но вот прям сразу (речь уже о совместной продаже и разделе пополам не стоит, он снова будет тянуть время и маклеры не хотят работать, когда неизвестно,что от него ожидать).

Делать последнее китайское предупреждение перед продажей через тетю?
Но " поищу деньги и поищу куда выписаться", а это еще на месяцы или годы, мне больше не подойдет.

И меня, конечно, сильно волнует моя безопасность после продажи. Вдруг у него психический кризис на фоне стресса разовьется. Он мне уже угрожал удушением, причем, показывал, что собирается это сделать.- начал в комнату двери закрывать. Я поздно, но написала заяву в полицию.
Ну и его "самоубъюсь и это будет на твоей совести". Не сделает ли он что-то со мной сначала?

Маклер говорит, что не нужно, что все уговоры и предложения бесполезны. " продать и забыть".
Мук совести у меня нет абсолютно, наоборот, не думала, что я когда-нибудь стану его "гонителем". У нас роли поменялись кардинально.
Я боюсь.
Спасибо всем.

Маклер прав. Автор, на давайте слабину, вы же видите, какой он изворотливый, тётю пытается привлечь. Желаю вам душевных сил.

Сочувствую вам! Держитесь! Продавайте и забудьте о его существовании. Постарайтесь забыть.

Брат знает где вы живете или может узнать от других знакомых? Он не попытается позже внаглую свалиться на вас?

Дом и подъезд знает, номер квартиры - не уверена, но може видел где-то у мамы мой адрес.
Да, я вчера подруге говорила, что может с вещами во двор приехать и сидеть
НЕт, ну полицию вызову, конечно. Но это беда будет

Зачем он к вам во двор приедет?
Будет жить в своей квартире, право на проживание же у него останется...
Новые хозяева сделают ему предложение от которого он отказать не сможет, может комнату в коммуналке где-нибудь в Подольске ему купят.

Была похожая ситуация у моей сестры в 90-е... ее бывшему мужу такие новые хозяева купили комнату где-то и даже помогли туда переехать с несколькими старыми шкафами/стульями

У вас скоро появятся дополнительные деньги. Поменяйте квартиру и желательно в другой районе

город небольшой, найти человека (выследить) можно

Меняйте город.

Ладно, будете решать проблемы по мере поступления. уедете куда-нибудь на время в конце концов

Какой кошмар! У него точно психическое расстройство (( Какое именно это ему бы врач сказал. Если бы таблетки принимал, то, как минимум, ушла бы агрессия.
Все предупреждения, к сожалению, бесполезны, как мне кажется. Он просто в очередной раз будет упиваться своей властью и иметь ложное ощущение всесильности над вами. Он же как садист. Удовольствие получает от того, что кого-то мучает.

Если решили продавать - продавайте. Лучше точно не будет. Во всяком случае пока он признан дееспособным.
Но надо как-то продумать ситуацию когда он заявится к вам.

Вы раскрутите ситуацию дальше. Он придет к вам под дверь.
Хорошо, пусть вы вызовет милицию. Они ничего не сделают! Вы вместо этого, чтобы избавиться от него, на эти деньги купите комнату для брата, лишь бы его не видеть! И какой выхлоп от всех этих телодвижений?

Так он не согласен на комнату. Он согласен жить в этой трешке, причём коммуналку должна оплачивать автор. А если автор не согласна, то её задушат. Ваши предложения?

Он согласен продать « когда-нибудь, за его цену, с его условиями показа, без маклера и пр»
Я ему всю весну присылала варианты квартир, но ему ничего не подходит.
Я предлагала доложить к его какой-то сумме свои деньги и купить, прежде чем нашу продавать.
Он сказал, что он потом такое не продаст.
Я подключала двух маклеров, медиатора, брату сказала, что нам нужен третий независимый человек. Так он даже в а связь с ними не вышел, хотя бы пообщаться, вопросы задать. Ушел на дно.
А маклера не видят смысла искать покупателей, работать, если мы даже в квартиру не войдем. Да и кому нужна такая проблемная сделка?

Он оплачивает большую часть. Я свет, газ, страховку.

Это понятно. Но когда его выселят и он свалится на голову автору, то единственное на что у нее хватит, чтобы избавиться от него - это на комнату.

Автор, даже если он возьмёт деньги то может оспорить сделку, тк недееспособен.
По-хорошему вместо денег предложить комнату и если согласится выселить уже в купленную комнату.

Нет, не может. Он не долевой собственник.
Недееспособности у него нет.

Автор, Вы что, какие предупреждения, продать и забыть! У брата Вашего, похоже, штр или шиза, или ещё что-то. А может просто домашний тиран недоделанный.
Будет угрожать - скажите, что и на него управа найдется, без конкретики. Ещё лучше - не контактируйте вообще, совсем.

Тете ничего говорить. Вы только еще больше разозлите брата. Продавать юр. лицу.
Свою квартиру тоже продавать, если брат знает адрес местожительства, для безопасности.
На вырученные деньги купить новое жилье.

Скажите, а почему юридическому лицу предпочтительнее?
Скрываться, меняя квартиру свою - это совсем край((
Я же ничего не украла, законно действую, хочу пользоваться своей частью сейчас, это половина квартиры. Половину продать не могу, продаю всю за 1/3 денег от полной стоимости. Т.е мамина и брата части уходят покупателю..

Потому что продажа юр. лицу - гарантированное получение денег.
Что плохого поменять квартиру на бОльшую и район получше? Зато не придется постоянно оглядываться.

Автор не в Москве, насколько помню.

Брат неадекват. Вы модете быть миллион раз правой, но при этом ходить и оглядываться, и вздрагивать от каждого подозрительного звука. Вам надо сначала обезопасить себя и ребенка.

А потом продавать?

Автор, ситуация развернется в худшую сторону после продажи. Вы сами ее раскрутите дальше. Брат придет к вам. Вы отдадите любые деньги, чтоб он не притаскивался к вам под дверь каждый день. Милиция вам не поможет, мужиков, кто может вас защитить, нет. Какой выхлоп от это ситуации? Нервы и стресс.
А если его грохнут вам с этим жить дальше. Вы думаете мне вашего брата жалко? Конечно же нет. Мне жаль только вас и ваших терзаний дальше, от них точно никуда не деться. Знать, что он, к примеру, где то убит. И вы не виноваты, но и жить с этим ужасно, при всем том, какая он мразь.

Вы слишком драматизируете. У меня две подруги были в подобной ситуации, у одной брат от инфаркта помер, у второй донаркоманился. Никаких сожалений и страданий, только облегчение

Так вы почитайте внимательно, этот ведёт здоровый образ жизни. Может он и сам помрет, конечно, но автор не собирается этого дождаться.

Заселить ему толпу кавказцев, чтобы согласился на нужные условия. Я другого, более благотворного варианта для автора не вижу.

Это предлагали в предыдущей теме. Для автора это нереально. Разобраться с братом некому. А брат как минимум склонен к насилию. И обещал ее придушить.

Вот и придушит. ((( И в психушку засадят.
Против такого только сила, только так поймёт и согласится.

Но эту силу должен кто то применить, и на данном этапе это точно не автор.

Я отвечала исключительно на это:
"Мне жаль только вас и ваших терзаний дальше, от них точно никуда не деться. Знать, что он, к примеру, где то убит. И вы не виноваты, но и жить с этим ужасно, при всем том, какая он мразь."
Жить будет не ужасно, а прекрасно, без всяких терзаний. И, кстати, в случае первой моей подруги, брат тоже был ЗОЖник, не пил, не курил, варил себе бульончики и кашки, не работал, жил на военную пенсию. А потом раз - и все, редкий случай, когда мироздание восстановило справедливость

А сестра, значит, пожизненно должна на себе неадеквата тащить?
На полученные от продажи деньги уедет на время куда-нибудь. Или новые владельцы квартиры обеспечат его жильем так далеко, что ему оттуда будет лень выбираться.
Автор будет думать о проблемах по мере их поступления.

Уедет - вернётся. И проблема опять не решена.
Новые владельцы вряд ли ему что то купят. Даже не смешно. Им не интересно покупать квартиру по итогу за полную стоимость. Не ради этого они затеваются.
Об этой проблеме надо подумать заранее, а не прятать голову в песок. Станет только хуже. А вырученные деньги уйдут за комнату, куда он заселится. И это при лучшем раскладе.

чем дальше в лес, тем толще партизаны.... Вы второе образование получили? психоаналитиком теперь будете?

Где тут психоанализ? В каком месте? Почитайте описание брата, и это более чем логичное развитие событий.

на самом деле это всё гораздо проще. кабы надо было автору. но автору пока это и не надо

Представляете, я буду жить спокойно, если его грохнут. Я вздохну с облегчением. Представляете, что у меня к нему?
А вы откупиться...
Да, я его ненавижу. И это десятилетя назад началось, не в эти 2 года.
Я ненавижу его!
Безнаказанность на воле уже 6й десяток лет. Давайте продолжим. Значит, буду тем, кто ее прервет.

Дай бог. И я вас не осужу. А если нет? В порыве злости и ненависти мы многое можем сказать. Но впереди, возможно, десятки лет жизни.
И судя по сообщениям автора она склонна к терзаниям.

Пойду к психологу.
Я 2,5 года была в терапии и то, что я сейчас сопротивляюсь, не "откупаюсь", не сдаюсь - результат терапии.
И много других результатов, потому что я другая. И брат точно этого не ожидал. Ведь 25 лет назад, когда он уехал из дома, я ходила по стенке в его присутствии.

Но ничего же не изменилось. Насилие осталось, но вы не хотите или не можете его прекратить.
Если б я и работала с психологом, то скорее про забыть, а не про сопротивляться.

Насилие моральное 2 года, тк я заложник по квартире. Я не видела и не общалась с братом 25 лет и сейчас продажей законной после всех предложений и уговоров хочу оборвать это.
Вы как тогда - Уступи, ты же взрослее. Уступи, ты же умнее, богаче, успешнее.

Так это же не уступка! Это то, что вы можете сделать для себя и своего спокойствия. Это же бесценно! Вы не можете сделать так,как будто не было вашего брата и вашего детства. Но вы можете абстрагироваться от этой квартиры, и от брата, удалить все телефоны и представить, что они не имеют к вам отношения, ни квартира, ни брат
Вы не заложник по квартире. И не делайте себя таковой.

Т.е он удалил из квартиры мать и теперь мне удалиться самой, да?
Потому что он хочет жить в квартире один.
Мы с вами разные. Вы бы вздохнули и зажили спокойно. Я нет. Такого просто не может произойти.
Я поменяю страну, если не успеют задушить, но квартиру ему не оставлю.
Более того, у меня еще 2 своих, заработанных кровью и потом.
представляете, какая сволочь несчастного обирает?

Вы не сволочь, вы поломанная жизнью и своей семьёй.
Вам нужно бороться только за своё спокойствие. Вся остальная борьба вам вредит.
Квартира остаётся вашей, и никуда не денется. Просто нужно на время о ней забыть.

Мне не нужна квартира, в том то и дело.

А что вам нужно?

деньги, половина от стоимости. И чтобы на мне собственность не висела.

Понятно. А деньги зачем? Что вы планируете успеть сделать на них? Я серьезно, без стеба.

Если бы получила половину, отложила бы несомненно. Позже купила бы еще одну квартиру. Или бы продала 2 нынешних средненьких и купила бы одну дорогую.
ПРичина? - я работать не хочу. Как брат)). Сдавала бы жилье и жила где-нибудь в Азии.
30 лет пахоты на физической работе истощили, достаточно.

Успеть сделать - это уже сарказм?))

А на что он живет, если не работает и не на пенсии?

Мне кажется, есть подработки. Типа обои переклеить, пошпаклевать..

Успеть сделать - необдуманная формулировка.
Тогда при ваших планах и продумывать защиту не нужно. За две недели до сделки пишете заявление на увольнение.
В день сделки покупаете билет и улетаете... Куда там хватит на год жизни и чтоб с визой не слишком сложно?
И всё, мечты сбылись. Вы не работаете и в Азии. И целый год вам не угрожает брат.
Пока там живёте, дистанционно сдаете свои квартиры с доверенным риэлтором и остаётесь в азии.

Я на себя работаю и планы улететь были до всего этого, на месяц, я с билетами с прошлого года.
НЕт, пока прятаться не буду. Пока возможно, буду жить здесь. У меня же особо нечего сдавать еще. Половины-то не будет.

Почему вы ненавидите его, а не мать? От него вас должна была она оградить! А он - больной, его, может, судить то не будут, случись что

Да почитайте выше, автор жила в насилии все детство, и продолжает так жить сейчас, просто немного в другой форме.

Потому что мать была 20 лет под террором отца (он сидел до женитьбы, маме сказал условно, а там очень серьезно было, 10 лет)
Подозреваю, что кто-то рядом с мамой должен был страдать тоже.

Не поняла. Вы оправдываете мать, а вините брата. Он, видно, унаследовал от папаши заболевание.

Я ее не оправдываю, конечно, она виновата. Но она из семьи, где ее травили и унижали. Для нее это норма. И мужа такого выбрала.

И на вас наплевала. Извините, но тут вы не правы. Оправдания нет. И на брата всю вину нельзя сваливать, он больной. Поэтому, не доводите себя! до греха. (

Для того, чтобы брат не притащился к автору, вы предлагаете ей остаться и без денег, и без квартиры, и с рисками, и еще с братом на шее?
Ей нужно продавать прямо срочно.
А если притащится под дверь - переезжать. Уж сама определит, на постоянку, или же снять на несколько месяцев.
И все, вопрос решен. Интересно, кстати, брат хоть адрес-то ее знает?
И, если такие вот сочувствующие не будут ей по нервам ездить, то спокойно она будет жить. Даже если и прибьют его.

Я тоже в ужасе от предложения, особенно долгов набрать и не оплачивать квартиру.
Если бы я как брат-птичка жила, тоже, наверное, в родительской квартире ютилась с ребенком.
Я очень много боролась за место под солнцем, много работала - для меня, человека из нищебродов и затравленных - имею много.. А в детстве боролась буквально за выживание в той семье.
Какой подарить и освободиться?

Так что же мне делать?
Он маму уже «ликвидировал», считаю ее инсульт частично на его совести.
Он там командовал как хотел, мама даже на кухне поесть не могла, уходила к себе в комнату- убрал все стулья из кухни. Это садист.

И вам надо исходить только из того, что он садист. Поэтому не вздумайте продавать, вы себя загоните в угол. А если он вас придушит, то ни одна форумчанка из тех, кто советовал делать что хотите, об этом не узнает.
Я очень эмоционально вам сочувствую, но лично я реальных выхода вижу два.
1. Подарить ему эту квартиру. И забыть как страшный сон. С вас свалится тяжёлое бремя в виде брата и с чистой совестью можете его не видеть и не слышать. Просто представьте насколько вам будет легче.
2. Забыть про квартиру и брата. Не платить за неё, забыть, что она ваша. Раз в 10 лет, не чаще, тыкать палочкой, может сдох.
С долгами ничего не делать, вообще. Но ежемесячно откладывать сумму в размере коммуналки на накопительный счёт. Если коммунальщики подают в суд, то отсуживают они обычно не больше половины долга. Если вдруг спишут, у вас есть запас денег на этот случай, плюс нынешние приличные проценты опять же капают. Но продолжайте не платить. Ну и плюс можно попробовать чтобы электросети вас отключили от снабжения, за долг, или просто так.

Другого не вижу.
Понимаю, что вы терзаете себя из-за маминых страданий. Но вы в этом не виноваты. Это только их отношения. Вы ничего не могли сделать.

Сдайте квартиру мужчинам с повышенным уровнем тестостерона, они научат его родственников любить, над ними не поиздеваешься!

Слушайте, но по закону я не могу без него даже в квартиру заходить.
А как квартирантов привести? Как показать? Как разделить там площадь?
Мне нужно будет одной со всем разбираться. Сосед- неадекват, кто туда пойдет?
Они же уделают там квартиру(

Плюс там уже нет мебели, все выкинуто. Только его диван.
Это покупать квартирантам все?
Да я туда не зайду больше.

Некоторым наоборот без мебели лучше. Больше матрасов поместится, когда пространство свободно.

Надо познакомиться с дагестанцами, чеченцами. Описать ситуацию, предложить сделку и тд Товарищей с матрасами не надо ))

Ой, эти вообще вообще все отнимут, потому что поймут, что "заказчик" совсем слабый. С братом-то они, конечно, справились бы на ура.

Вот и сдать таким, сделать регистрацию и ждать.

1. Вы не пойдёте, отдаете ключи и бравые молодцы все делают сами.
2. Они ваши знакомые знакомых, попросились пожить, живут бесплатно.
3. Даже если уделают, продать удельную легче и дороже, ну и совесть ваша будет чиста.

По какому закону собственнику запрещено заходить в квартиру?
Вообще в вашей ситуации я бы сделала временную прописку на полгода двум крепким среднеазиатским индивидуумам и подплачивала им ежемесячно, на основании регистрации они имеют право находиться в квартире сколько угодно, да еще и гостей приводить могут

Вот я ниже примерно это же советую. Сделать регистрацию проживающим.

Это не выход. Автор будет должницей. Налоговая подаст в суд - не выезд заграницу будет и арест счетов.
Как-то надо на него собственность переводить тогда.

Налоги копейки, их стоит платить. У пенсов налогов нет.
Коммуналку платить не надо. Ее потом спишут по суду, но гораздо в меньшем объеме. К этому нужно подготовиться.

Ну я плачу 20 тыс, не считаю это копейками. не автор

В регионе так платит многоквартирный дом весь, целиком.

Вам нужно подготовиться к тому, что он к вам придет. Что вы будете делать? Вы должны иметь план.
Мы не знаем насколько он опасен, возможно, что все это ерунда - вам виднее. Просто чувствуется, что вы его боитесь. Но это может быть ваша детская травма, он вас давно подчинил и это просто перешло уже и в вашу взрослую жизнь, а на деле это "Тараканище" из Чуковского.
Он же может быть просто моральным садистом. Говорить не равно делать.

Там выше есть семейный анамнез. Вероятность есть.

Так мне риэлтор говорит.
Да, это детская травма, я работала с психологом 2,5 года лет 10 назад. Пошла совсем по другим причинам , а как начали раскручивать клубок..
Мне очень помогло!
Правда, когда стала думать о себе и слушать себя, внезапно стала плохой, эгоисткой. Вот и для брата "не думал, что ты такая мразь.."

ПОка план газовый балончик, какая-нибудь сирена ручная, - это на вход в подъезд.Если по темноте пойду - встречать попрошу.

Баллончиком ещё надо успеть воспользоваться.

Вы знаете, я так многому в жизни научилась!
Я потренируюсь, посмотрю ютюб, поконсультируюсь с клиентом моим из службы охраны.
Мне только для подъезда. Я особо нигде не хожу.

Мне нечего вам сказать. Могу только пожелать удачи.

Спасибо.
И еще я фаталист.
И человек, который склонен к ситуациям, которые опасны для жизни, лезет в них намеренно. В психологии даже термин есть, не вспомню сейчас.
Спасибо за поддержку, Ваши советы ценны, но подойдут для другого человека. Может, не такого травмированного.

Вы меня пожалуйста извините, но мне кажется у вас не все в порядке с головой. Либо в настолько серьезном стрессе, что не ведаете, что говорите.

Ничего страшного))
Но вы почитайте, интересно же. Зачем люди прыгают с парашютом, почему катаются на крыше поезда, пересекают океан в одиночку?
Как я думаю, насколько изучала - привычка жить в стрессе, гормон зашкаливает и без этого уже никак на бессознательном уровне.
Разве плохо быть фаталистом?

Вы просто хотите доказать себе, что больше его не боитесь и победили. Зачем-то это вам надо.

НЕт, боюсь, не победила.
Но сдаться не готова.

Может и не плохо. В этом даже что-то есть. Наверное, и страхов должно быть гораздо меньше.

Продавать!

1. Нет, мне не будет легче. Это будет означать, что он меня добил, «ликвидировал» морально, растоптал.
2. Нет, такое я на себя не возьму, долги еще более тяжелое бремя. А если он сляжет там, гнить будет?
Если притон сделает? Тоже накопления собирать для полной реновации потом?
Я и снять эту квартиру с себя хочу 2,5 года, потому что боюсь действительно недееспособного, овоща. У него никого нет больше. Но я его не считаю родным человеком. Больным - да.
И как же мне сейчас идти на поклон после всего, что было в последний год? Да я себя только из-за этого съем потом,.
Пусть душит.
Но за маму и за меня ответит.

1. Это будет означать, что вы откупились от проблем и можете о нем забыть.
2. Долги по коммуналке вообще не бремя и проблема, об этом в принципе можно не вспоминать. Пусть делает что угодно, не думать и не вспоминать. Представить что ее нет. И брата нет.
На поклон идти не надо. Просто не вспоминать о его существовании. Все номера его заблокировать, от родственников отмораживаться. Только прям искренне отпустите.
И какая разница, сейчас вы ее ща бесценок продадите с шансом, что он вас может придушить, или потом за бесценок, если он там сгинет или будет притон. Никакой разницы.

Ничего не делайте из желания отомстить или навредить. Это навредит только вам. По моему мнению, самый реальный вариант забыть о существовании что квартиры, что брата.

Я уверена, что маму он вот так же морально давил и запугивал. Теперь со мной работает. С мамой получилось

Конечно, запугивал. Он же психопат и чудовище

После всего, что вы, автор, написали, согласна с june bug - не надо продавать квартиру сейчас. Риэлторам только комиссию свою срубить. Выставите в рекламу в аренду две комнаты. Под рабочих или типа того, можно любым боевым мужикам сдать. Предупредив их о неадеквате, который НЕ собственник, но зарегистрирован там. Для законности их проживания, временную регистрацию сделать им. На полгода. И посмотрите на ситуацию. Вы собственник. С какого вы не можете заходить в квартиру без него??? Еще как можете.

Слушайте, меня даже в полиции инспектор убедил, что нужно идти до конца и продавать. Я 4 часа у нее была после того, как написала заявление. 4 ! часа.

Продавать! Вас гнут и вы гнетесь. Если что, я была примерно в вашей ситуации после развода с общей недвигой. Но мне удалось договориться. У вас иного выхода нет. Можно трястись, вешать на себя чужую вину. Дело ваше, конечно.

Как вам удалось договориться? Вы долевыми собственниками были или муж-отказник?

У меня еще вот какая мысль с утра.
Я там выше пишу, что хотела бы купить в будущем квартиру на сдачу.
На данный момент у меня есть на руках третья часть от стоимости этой проблемной трешки, 12 уе.
Плюс 3-4 я могла бы занять. Это не половина от 35000, а чуть меньше. Т.е могу предложить брату 40% прямо завтра, но в замен на молниеносную выписку, прописку в другом месте и переезд.
Та квартира приносит мне негативные эмоции с детства, конечно, жить бы я там не смогла, но на сдачу и "пенсию" мне бы подошла (мне почти 50), даже если ее просто закрыть на 2 года, оплачивать, а потом разбираться.

Плохая идея, да? Не сработает?
Учитывая, что брат очень медленный, у него нет интернета, он не может себе даже съем найти - я искала варианты съема, покупки и даже контейнеров для хранения вещей в интернете всю весну.
Он же не съедет за неделю и не откажется нотариально? А важно, чтобы прописался куда-то. Как вообще происходит процедура с отказниками? Не может ли он потом опять прописаться, подав в суд? Понятно, что суд отклонит, если был добровольный отказ и денежная компенсация, но все равно...
Раньше брату предложить такой вариант не могла, я работаю очень много и откладывала как не в себя последний год, понимая, что что-то грядет.
35000 уе это на весну стоимость, я выставляла объявление и не было ни одного звонка. Ни одного. Т.е я бы продала ее дешевле, может и значительно, но брат не соглашался снижать цену изначально, он вообще за 40 хотел ее продавать, сделав ремонт. Т.е потянуть время. За 2 года квартира и так упала в цене. 40 уе была ее цена 2,5 года назад.
Но несогласие с ценой, ремонты - это просто затягивание времени.

Понимаю, что брат всего боится, боится, что я обману его. Ну или делает вид, а сам гнет свою линию, морально давит, запугивает. Я предлагала ему обратиться к юристу, пообщаться с риэлторами, позадавать вопросы, узнать свои права и понять, на что он может расчитывать. Нет.
Если бы у него хотя бы был интернет, он мог бы найти кучу информации. Если бы я не копала в сети эти 2,5 года, меня бы, наверное, все юристы и риэлторы, которым я за все время задавала вопросы по продаже, подтолкнули бы своими "знаниями" к явному провалу из-за отсутствия глубинной информации по этому вопросу. А когда я выкладывала подобные дела, ссылки, раскапывала законы - немая сцена, в общем...
Т.е ему, видимо, сказали, что право бессрочное имеет, но он не понимает последствий, которые могут быть при продаже с несобственником, а отказником.

Что скажете?
Вот это точно не откупиться и вздохнуть. Это откупиться и разрулить ситуацию максимально в свою пользу.
Не в пользу брата, конечно, если ему деньги не нужны и он просто хочет жить в подаренной под давлением и запугиванием квартире.

Автор, а согласно законодательству, брат может сделать такой финт: взять деньги, выписаться, а потом вернуться и снова прописаться, ведь правопроживпния бессрочное. Или если выписался, то всё, финита ля комедия?

финита ля. бессрочное не подразумевает пожизненное (многие путают)

Автор, продавайте, ждать Вам дольше нечего!

Так с этим вообще никто не спорит. Конечно идеально продать и закончить эту историю.
Вопрос с тем, кто купит. Инвесторы не скупают недвижимость дешево просто так. Они покупают ее для перепродажи. Часто на кредитные деньги.
Вот купили. У них там пожизненное обременение. Каким образом они смогут вернуть свои вложения с прибылью?
Куда они так же как и вы должны деть это обременение?

Это не забота автора. Тот, кто купит, решит вопрос. А кто в соплях и слезах живёт, тот не купит.

Согласна. Надеюсь автор потом изложит здесь анонимно портрет покупателя, озвученные им намерения и стоимость в % от рынка.

Выше пишу, юридичнское лицо, черные скупщики.

Они же еще не купили. Вы после сделки напишите.

А что не так может быть? Изменят условия перед продажей? Автору ведь уже озвучили, что за 10 млн согласны купить.

Автор странно считает в у.е. Не 10 млн, а 1 млн, вся цена квартиры 3,5 млн. Еще и подешевела за 2 года....

Такое вполне может быть в малых провинциальных городах. В Воркуте, говорят, вообще "продавец" приплачивает, лишь бы с себя коммуналку спихнуть.

Могли пообещать неразобравшись. Знаю такую квартиру - ее с 2018 продают. Дарение новой жене отца, проживает дочь и ни в какую ни на что не соглашается. Выписать ее нельзя(там кооператив). Так и ходят от риэлтора к риэлтору.

Кстати, почему они черные? Ведь речи о нарушении чьих-то прав не идет?

Я их так про себя называю.
Риэлтор сказал, что ему ничего не выплатят.
Выдавят из квартиры наверное.
Я не знаю.
Ему ведь долю выплачивать не нужно.

Так у него и нет никаких имущественных прав. Выдавить… Ну, сомнительно сейчас.

Какая разница куда они его денут? В квартире упырь живет, который мать до инсульта довел, а теперь сестрой занимается вплотную. И я так понимаю, что все детство он над ней издевался в изощренной форме. Там нет родственных чувств. Посторонний мужик, который по недоразумению брат.
Совесть автора чиста - она неоднократно предлагала ему разделить квартиру пополам.

Да, это посторонний мужик мне.
Дамы, я чуть выше мысли свои на сегодняшнее утро пишу. Дайте совет, пожалуйста.

Потому и покупают, что есть возможность решения такого вопроса. В Испании тоже продают квартиры с захватившими их, не законным образом, как выселять или договариваться остаётся на покупателе. Многие судятся, подкупают, силой выселяют, ждут иного решения. Иначе нет смысла делать такую скидку на стоимость.

А трейд ин на такое существует? Продать за треть агентству и дальше вас не касается.

Я работаю с 2мя агенствами и с адвокатом. Они не хотят заниматься квартирой с таким отказником.
Как с ним работать. если он на контакт не выходит?
Я звоню, говорю - тебе сейчас будет звонить риэлтор, т.к продажа квартиры возможна только с третьим лицом. Говорю, позадавай вопросы, поинтересуйся правами и пр.
Он даже не отвечает на звонки.
Об угрозах, заявлении в полицию я тоже сказала. Никто не хочет связываться, кроме скупщиков за копейки

Конечно не хотят - там денег нет. Пока продажа - это иллюзия.

У меня еще вот какая мысль с утра.
Я там выше пишу, что хотела бы купить в будущем квартиру на сдачу.
На данный момент у меня есть на руках третья часть от стоимости этой проблемной трешки, 12 уе.
Плюс 3-4 я могла бы занять. Это не половина от 35000, а чуть меньше. Т.е могу предложить брату 40% прямо завтра, но в замен на молниеносную выписку, прописку в другом месте и переезд.
Та квартира приносит мне негативные эмоции с детства, конечно, жить бы я там не смогла, но на сдачу и "пенсию" мне бы подошла (мне почти 50), даже если ее просто закрыть на 2 года, оплачивать, а потом разбираться.

Плохая идея, да? Не сработает?
Учитывая, что брат очень медленный, у него нет интернета, он не может себе даже съем найти - я искала варианты съема, покупки и даже контейнеров для хранения вещей в интернете всю весну.
Он же не съедет за неделю и не откажется нотариально? А важно, чтобы прописался куда-то. Как вообще происходит процедура с отказниками? Не может ли он потом опять прописаться, подав в суд? Понятно, что суд отклонит, если был добровольный отказ и денежная компенсация, но все равно...
Раньше брату предложить такой вариант не могла, я работаю очень много и откладывала как не в себя последний год, понимая, что что-то грядет.
35000 уе это на весну стоимость, я выставляла объявление и не было ни одного звонка. Ни одного. Т.е я бы продала ее дешевле, может и значительно, но брат не соглашался снижать цену изначально, он вообще за 40 хотел ее продавать, сделав ремонт. Т.е потянуть время. За 2 года квартира и так упала в цене. 40 уе была ее цена 2,5 года назад.
Но несогласие с ценой, ремонты - это просто затягивание времени.

Понимаю, что брат всего боится, боится, что я обману его. Ну или делает вид, а сам гнет свою линию, морально давит, запугивает. Я предлагала ему обратиться к юристу, пообщаться с риэлторами, позадавать вопросы, узнать свои права и понять, на что он может расчитывать. Нет.
Если бы у него хотя бы был интернет, он мог бы найти кучу информации. Если бы я не копала в сети эти 2,5 года, меня бы, наверное, все юристы и риэлторы, которым я за все время задавала вопросы по продаже, подтолкнули бы своими "знаниями" к явному провалу из-за отсутствия глубинной информации по этому вопросу. А когда я выкладывала подобные дела, ссылки, раскапывала законы - немая сцена, в общем...
Т.е ему, видимо, сказали, что право бессрочное имеет, но он не понимает последствий, которые могут быть при продаже с несобственником, а отказником.

Что скажете?
Вот это точно не откупиться и вздохнуть. Это откупиться и разрулить ситуацию максимально в свою пользу.
Не в пользу брата, конечно, если ему деньги не нужны и он просто хочет жить в подаренной под давлением и запугиванием квартире.

на сдачу купить ещё квартиру? ))) если вы с этой не можете разобраться, то не надо. там вообще чужие люди вас всё время доставать будут, не то, что знакомые.

Вы о том, что я плохой переговорщик и с родным братом не договорюсь, куда мне с чужими?

нет конечно, я совсем о другом

Да заселите к нему товарищей, поживут они и сразу захочет разменяться.
Потом переселяете. То, что вы предлагаете хватить ему на маааахонькую студию и тп?

Я думаю, что так и надо сделать.
Выберите несколько квартир на свой вкус, покажите ему именно эти пару вариантов. И скажите, что или покупаете ему эту квартиру с его выпиской из вашей трешки… или продаёте за полцены существующую с ним вместе.
Дать на раздумье совсем немного времени.
Думаю, что лучше оформить новую квартиру сначала на себя, потом прописать его туда и уже затем оформить дарственную на него

Автор! Я вам отлично понимаю.
Могу сказать, что я бы на вашем месте с этой квартирой развязалась. Продав её.
Не надо вам её себе оставлять.
Тк, 1х негативные воспоминания и эмоции.
Во 2х, подумайте, что брат, даже выписанный и переселенных в другое место может устроить вам проблем, ну или неприятностей жильцам арендаторам вашим.
Закончатся деньги или снова прос .ет жилье и приедет по известному ему адресу, сядет на лестнице или жить там станет ТК будет знать что квартира ваша.
Ну, то есть, он будет знать как вас зацепить.
Вам оно надо? Нужно развязаться с этим,обрубить концы и больше не видеть и не слышать его, раз вам это неприятно. А так, эта квартира останется ниточкой, вас связывающей.

Нет, конечно.
На однушку с частичными удобствами.

Продать и забыть.
Какое-то время он наверняка там поживёт, потом "нужные товарищи" его выдавят, выселят - он будет тратить свою энергию на борьбу с ними, а не с автором.
На полученные деньги купить новое жильё, чтобы адрес не знал.
Никак он её не найдёт. Что вообще может найти человек, который интернета не имеет.
Все эти сдачи кавказским молодчикам - только резать хвост по частям.

Я нашла покупателя за 13 уе. Берут без просмотра, физическое лицо, но оформлять будут на фирму.
Вчера в самый-самый последний раз решила позвонить, разговаривали на повышенных тонах 2 часа.
Я предложила снова компенсацию или покупку им у меня квартиры. Сказал, что завтра позвонит кому-то и спросит в долг. Говорила о 12-15 уе в каждую сторону. Тогда я сказала, что если не договоримся, я буду вынуждена продать с обременением.
На что он сказал - "ты не жилец тогда".
Я спросила, - это снова угрозы?
- Нет, но после такой продажы ты сойдешь с ума.
"Ты не жилец" и "Сойдешь с ума" было сказано таким тоном, что...

Напомню, что в апреле, когда я по договоренности зашла сфоткать квартиру, он в один момент встал и сказал - а если я тебя сейчас задушу? И начал закрывать 2 двери в комнату. Я выскочила в коридор.
Заявление написала поздно, через месяц, когда прозвучало - за это (что рассказала сыну об угрозе) ты отдельно ответишь.
Боялась, что заявление помешает продаже.

В общем, сегодня со мной случилась истерика вечером. Я вышла с работы и начала рыдать.
Ночью и с утра меня трясло, я пошла в аптеку, купила успокоительное. Но когда вышла из дома, день, светло, я сильно испугалась мужчину, который шел сзади. Прямо отпрыгнула.
Работать не смогла, все сделала плохо и ушла. В автобусе еле сдержалась, а выйдя рыдала. Боялась заходить в подъезд.
Вечером сегодня я позвонила брату, деньги он не нашел, предложил 6 уе или мою компенсацию с моей стороны. 6 мне мало. Нет. С обременением предлагают 13.
Я сказала, что вопрос со вчерашним предложением моей компенсацией снимается из-за очередного запугивания и морального насилия. Переиграл все в противоположную сторону - мол, я эмоционально его насилую. Вчера, конечно, что я не жилец такого не говорил. Орал, что квартира общая и я не смею ее продавать. Что только по документам я собственник.

Я завтра напишу заявление в полицию. В таком страхе я жить не могу. Я позвонила предложить еще раз попытаться решить вопрос и мы даже не ругались, но абьюзер не смог сдержать свой рот и снова начал свое.
Завтра встречаюсь с маклером и говорю о продаже.
Все, с меня хватит. Будь как будет

А он что, знает где вы живёте???

телефонные разговоры записываете?
разговор с ним на диктофон записали?
вам нужны доказательства

Записала только сегодняшний, там отрицал сказанное
Но я даже представить не могла вчера , что этот человек вновь будет угрожать. Для меня это однозначно угроза после запугивания удушить.
Он отрицает, что говорил, сказал, что я больная на голову и мне нужно лечение. Это я его морально давлю продажей.

ставьте себе приложение на телефон https://vocalremover.org/ru/voice-recorder или любое другое и записывайте все разговоры с ним
звонки на всякий случай в облако сохраняйте, ссылки сыну отправляйте, доступ ему откройте
в полицию заявление обязательно, чтобы история ваших обращений была
вам надо досье на него собрать

ну и себя берегите

Дом и подъезд, код, квартиру нет

Автор, я бы еще посоветовала сдать свою квартиру и уехать на съем, хотя-бы на время, чтоб он вас не нашел. Он знает, где вы работаете, может проследить?

Это на всю жизнь нужно уезжать.
Он мне вспоминал как мать отцу спать мешала 30 лет назад.,.
Работу я сменила год назад. Не знает место.
Знает только местожительство. Адрес точный видеть где-то у мамы.

Там похоже ,что брат,что сестра..Ку-ку..
Автор как ёжик с кактусом,все продолжает колоться, уж ясно ,что никаких переговоров там нет и не будет,нет,сама все настойчиво себе нервы трепет ,о выкупе каком то мечтает,да ещё почти за половину..
ТС надо определиться,или забивает и он пользуется пока живёт или продаёт на сторону долю,ну и можно попутно сказать,что она все его угрозы записывала

Вообще и выше писали, что справедливый раздел 50/50.
Но так как я собственник (так получилось не по моему желанию, а он мог все бросить и прилететь на подпись, не на Луне был), сразу после сметри мамы, после его вопрса -нужна ли мне квартира?, стала настаивать на продаже и разделе пополам
И ничего, что он там живет. там 3 комнаты. 2,5 года было достаточно, чтобы организовать себе переезд или средства для выкупа.
Я его боюсь, поэтому колюсь об кактус(. Вы наверное все посты мои не читали.

Так как он поступают(кто отказываются от приватизации) те,кто не хочет делить квартиру (зная,что такое в будущем возможно),все он продуманно делает.
Поэтому,либо бояться и не продавать на сторону,либо продавать.Вы все его уговариваете,он все больше припугивает..так бы,увидел какого кавказцы жильцам,глядишь и хвост бы поджал,такие только со слабыми беззащитными смелые такие
Сдайте за копейки свои комнаты на полгодика..

"Так как он поступают(кто отказываются от приватизации) те,кто не хочет делить квартиру (зная,что такое в будущем возможно),все он продуманно делает."

Да Вы что! Вы мне глаза открыли. Не может такого быть!
Он просто не мог приехать в 2001м, он в Англии хотел остаться, поэтому там рассмотрение шло и документы на выезд были недоступны. ТАкое мне известно.
Он очень темный человек, изворотливый, хитрый,садистический, но темный. У него нет и не было интернета, он ни с кем не общается, ему "денег жалко на юриста", он сейчас кричал "квартира общая" это только по документам твоя, не смеешь ее продавать"
я не думаю, что ему в 2001м году было понятно все о будущем этой квартиры.
Нет.. не может быть.

А что он такой темный делал в Англии?

Дада,такой тёмный,но а такие уже года в Англии был..наверно благодаря своей изворотливости))
И какое такое рассмотрение документов могло быть,он что ,подданный Англии ?))..или визу просрочил и продолжал жить?))
Сказки какие то пошли..

В дополнении к Англии,сам не приехал,но прислал типа некий нотариальный отказ что-ли? Это в 2001?..сейчас автор ещё небылиц напридумает

не хочу оправдываться. И отказ есть нотариальный, и перевод.
Про "не мог выехать из-за документов" от мамы слышала. Может наврал.

Так он ведь мог и доверенность на приватизацию прислать, а не отказ.

Прислан нотариальный отказ.
Я приватизацией не занималась, жила отдельно от мамы.

помидоры собирал в Англии, думаю

Автор, а это ваша история что он снимался уже с учета после приватизации, а потом приехал из за границы и обратно прописался?

У автора похоже много историй,сейчас опять что нибудь сочинит и озвучит

Вчера получила выписку - не снимался, оказывается, прописан с самого въезда в квартиру.
Просто указано у меня в электронном виде - регистрация такого-то с 2016 по этому адресу. Поэтому я подумала, что снимался, чтобы зарегистрироваться в свою квартиру, которая продавалась.
Не знаю, почему 2016 й указан. Может там какое-то обновление было.

Считаете, что я все сочинила?
Спасибо.