Школа
387
Ворона
Квартирный вопрос
19.09.24 17:19

Продолжение темы как выселить жильца

Пару недель назад заводила тему про жильца, заехавшего в квартиру и переставшего платить. Договора аренды нет. Просился въехать через моих друзей, когда меня не было в городе, от них же и получил ключ. Отягчающее обстоятельство - у него собака и, якобы, юрфак 😄 в прошлую попытку его выселить он мне что-то там объяснял, что я не смогу без суда его выселить, милиция не поможет, клялся заплатить, я стрессанула и очередной раз поверила 😩 но, естественно, подвижек практически нет. То есть заплатил какую-то часть и опять тишина. Долг относительно большой.

Пришел момент, я снова еду в квартиру. В этот раз настроена решительно. В той теме мне дали много советов. Всем большое спасибо, не успела ответить там, тему снесли 😄

В общем, план такой. Я захожу в квартиру, и остаюсь там жить. Квартира однушка. Меняю замок. Дожидаюсь, когда он покинет помещение, когда то же он должен его покинуть? и закрываю дверь. Я в своем праве?

Прошу помощи Ев, может, я еще что-то упустила 😄

Свернуть
Ответить
Ой! Я бы без мужиков не сунулась 😬
Ответить
А чего побоялись бы?
Ответить
ну а как вы в однушке останетесь жить с мужиком? он вас оприходует, а потом скажет что вы его гражданская жена и это совместная собственность... замахаетесь доказывать, что это не так - и откуда у вас этот кекс в постели
Ответить
это ваша эротическая фантазия? а мужик в вашей фантазии такой большой черный негр? или немецкий сантехник?
Ответить
ок, ваш какой вариант , что будет когда авторша въедет в однушку к мужику , у которого из активов только очевидно *уй и кеды....

Как вообще можно жить с левым мужиком??? опишите процесс. ОН что, должен согласиться ночевать на кухне?
Ответить
ой, не развивайте, а то кончите прямо сейчас
Ответить
Как вы себе это оприходует представляете?😳
Ответить
Даже в официальном браке приходовать жену без ее согласия чревато нехилым уголовным сроком
Ответить
Не видела той темы. А что за друзья вам его посоветовали?
Ответить
Он без договора? :) И говорит, что его не выселить? Забавный :) А на каком основании он планирует проживать? :)
Ответить
Достаточно, если он подготовился и записал их телефонные разговоры. Или они обсуждали разногласия по оплате в вотсапе. А там уж суд рассудит. Ему это и нужно, тянет время.
Самое худшее, что может случиться для него - присудят выплатить бабе арендную плату с процентами, ну и плюс какие-то копеечные расходы. Будет потом по чайной ложке выплачивать годами, инфляция все сожрет.
Ответить
А они кто? Если они не собственники, они вообще не имели права.
Я бы тут как раз вызвала полицию и сказала, что посторонний пробрался в дом во время моего отсутствия.
Ответить
Вот это и установит суд. До решения суда все насильственные действия будут самоуправством.
Ваш вариант в России прокатит, если квартирант трусливый мигрант-недоучка. А дядя в условиях задачи мнит себя юристом. То есть, даже если он не юрист, а начитанный наглец, он сможет отстоять свои интересы - вас все равно отправят в суд, а он выиграет время. И плюс ваши заведомо ложные утверждения "посторонний пробрался в дом", в зависимости от осторожности формулировки, будут зафиксированы и могут быть использованы против вас.
Ответить
Лучше выселить, а потом ответить за самоуправство :)
Ответить
Нет, там диапазон кар от административки до уголовки. Мотивированный сабж при должных усилиях подведет авторицу к уголовщине.
Ответить
И какие основания для уголовки?
Ответить
Он прав в том, что без суда вы не можете его выселить, даже если сделка была в устной форме.
Но мне нра ваш план.
Но наймите на авито или юду пару-тройку крепких молодчиков, чтоб сыграли роль ваших любовников. Так их и представьте ему - здрасти, Александр, вот и я, а вот и мои любимые - Добрыня, Муджафар и Жоромырза. Сейчас мы будем предаваться здесь любви.
Ответить
какие прекрасные имена :party2
Новенькая_Я SD**
19.09 17:49
какие прекрасные имена :party2
Ответить
И друзей позвать считаю надо что клю...
Anonymous добрый , но не очень
19.09 17:58
И друзей позвать считаю надо что ключи давали.
Ответить
То есть, я могу вскрыть вашу квартиру, пока вас нет, поменять замок, заселиться - и буду иметь право жить у вас, пока вы не выселите меня через суд?
Ответить
Получается примерно так 😄
Но, наверно нам нужно будет переброситься папой сообщений, что бы зафиксировать связь
Ответить
И все это в однокомнатной?

А ну как предадутся любви все четверо сразу? Бедный автор... ну может и не бедный, она же сказала "сейчас мы будем"
Ответить
Ндааа... с такими друзьями и врагов не надо. Я бы и "друзей" этих подключила. И как советуют выше с мужичком покрепче пошла его выселять.
Ответить
В случае с подготовленными людьми с крепкими нервами это сработает против вас.
Ответить
а вот еще можно вселить туда бригаду таджиков, которые будут типа-делать-ремонт.... скрутить унитаз и электричество

а по факту нанять их на 3 дня.
Ответить
Он ушел, а собака в квартире? Ваш план хороший, если бы не собака.
Ответить
Забрал с собой
Автор
19.09 23:16
Забрал с собой
Ответить
Это из ряда фантастики -получить ключи от друзей без вашего разрешения. Как там ваши отношения с "друзьями"?
Ответить
берите этих друзей, которые за вашей спиной все обстряпали, езжайте в эту квартиру и пусть друзья разбираются
Ответить
Оно им надо? И вряд ли это друзья. Шапошные знакомцы.
Ответить
У которых есть ключи от квартиры?
Ответить
Это били реально мои лучшие друзья 😩 у меня и мысли не было о такой подставе
Ответить
Были? Уже не друзья?
Ответить
Для вас нормальная ситуация? Ачетакова?😄
Ответить
Есессно. Вечная евская тема, кого считать друзьями, кого приятелями, кого знакомцами.
Ответить
вообще я так понимаю, можно устроить скандаль и подговорить соседей вызвать милицию, и чтоб те его забрали. Пока он в обезъяннике - вы замки поменяете....

но вообще вам бы конечно дождаться под подъездом, когда он уйдет на работу и сменить замки по-тихому...но он конечно работает на удаленке и из дома не выходит(((
Ответить
а вещи его куда девать? он потом скажет, что у него под матрасом сто тыщ мильонов лежало.
Лучше всего выживать - приехать НЕ одной, и поселиться там
Ответить
Этот точно скажет. Профи.
Ответить
почему вообще собственник должен думать как выжить кого-либо из своей квартиры???
Просто не родственник, не собственник - полиция должна выпроводить.

Можно ж наверное заявить, что произошел самозахват помещения, находится посторонный, как-то это должно называться - проникновение в жилое помещение... и это незаконно, если собственник против
Ответить
Не подбивайте автора на криминал!
Самозахват тоже решается в судебном порядке.
Ответить
можно, это все доказывается через суд
Ответить
Зачем? Вызвать мастера для вскрытия двери, прийти с приставом, чтобы пристав составил протокол о фактических обстоятелъствах (не знаю, как этот документ в России называется) и сделал опись имущества, чтобы потом не обвинили в краже. Снять место для хранения (на месяц, к примеру), перевезти туда имушество, сделать опись. Отправить жильцу координаты склада. Тоже сдаю квартиры, и я бы поступила так.
Ответить
Что же, получается, что любой человек, пробравшийся в квартиру, имеет право зависнуть в ней надолго?
Ответить
это не верно, я только никак не пому - неужели среди 100 ев, постоянно сдающих квартиры нет юристов и этот вопрос не имеет готового решения???

я думала еще на Теплякове евы оттопчутся и ювелирно выселят его в кратчайшие сроки своим гигантским опытом.
Ответить
Готовое решение - СУД.
Все остальное - игры в серой зоне на грани криминала. Они сработают, если вторая сторона - тупая деревенщина, психически нестабильная личность, нелегальный мигрант, трусоватая баба с ребенком в тяжелой жизненной ситуации... И сослужат очень плохую службу, если заселившийся упорен, коварен и знает, как обратить законы себе на пользу.
Хотя... если вы живете в станице Косожопинская, и ваш родной брат - большая шишка в полиции или местной банде, разговор другой.
Ответить
а что случилось с Тепляковым?
Ответить
Любой человек, который сможет доказать наличие договоренностей. И это совершенно не обязательно договор.
Ответить
У этого человека нет никаких договоренностей с владельцем квартиры.
Ответить
Суд принимает к рассмотрению переписку по электронке, сообщения в мессенджерах, смс, свидетельские показания, квитанции за предыдущие платежи арендодателю, оплату коммуналки, договор на проводной инет на имя проживающего, регулярные доставки из магазов на этот адрес на имя жильца и т.п. Скрины с авито тож подойдут. Плюс камеры, плюс вызовы служб типа скорой или полиции, "случайно записанные" телефонные разговоры на предмет проживания, список бесконечен.
Отрицать знакомство с жильцом, как ниже советуют, или наличие договоренностей о проживании, если они были - скользкий путь.
Ответить
покажите прошлую тему, плиззз
Boлшeбницa ♧* Clair
19.09 18:38
50
покажите прошлую тему, плиззз
Ответить
Вы ее снесли. Или Наташик
Ответить
куда ? В Квартирный вопрос? Как называлась то ?
Ответить
Совсем снесли
Автор
19.09 19:05
Совсем снесли
Ответить
что ж вы там такого понаписали ??? :scared2 :scared2 :scared2
Как называлась то ?
Ответить
Лс
Автор
19.09 19:15
Лс
Ответить
случайно снесли, я помню тему
ВишнЯ ♧** Noblesse
19.09 19:17
случайно снесли, я помню тему
Ответить
Я собак боюсь.
Anonymous
19.09 18:39
Я собак боюсь.
Ответить
Чо как в Испании теперь? Окупасы? заходи, не плати и живи? выселить только по суду?

а я то в шоке от испанских окупасов была, думала, как хорошо что в России частная собственность это частная собственность, а то в европке хороши государства свои проблемы решать за счет частников.
ну хочется государству приютить обездоленных - строй общаги и сели туда всех бомжей.
люди-то при чем
Ответить
Нет. Разница в том, что в РФ для заселения нужны договоренности, а в Испании нет.
А чем плохо судебное урегулирование? Времена дикого рынка прошли. Фиксируйте условия аренды, доказывайте убытки, взыскивайте задолженность по закону, все стороны защищены.
Ответить
Хахаха.... Наивная какая...
В Италии и Испании суд длится лет 5, а то и больше, ты в это воемя платишь комуналку окупасам, они громят квартиру и мебель, в конце концов когда нибудь суд решает только их выселить. Никакой тебе компенсации. Ты в слезах и соплях продаешь это жилье зарекшись когда нибудь иметь жилье под сдачу. "Защищены законом" ой блин насмешила....
Ответить
Ну покинет он квартиру, вы личинку поменяете, а вещи его куда?
Ответить
вещи выдавать в присутствии свидетелей
Ответить
где же их взять?
Вы пойдёте в свидетели?
Ответить
это уже забота автора, если ее этот момент волнует
договривается с "друзьями" и с ним о времени встречи и все отдает
Ответить
Друзьям, с легкой руки которых заселился постоялец
Ответить
Прямой эфир

Зашла в квартиру. Он с бабой. Друг с бабой 😄 уходить не собираются. Предлагает 100 тысяч отдать завтра после обеда 😄
Ответить
Желаю вам стойкости. Держите нас в курсе.
Ответить
Пытается уговорить 😄 а мне идти реально некуда
Ответить
Вы дома, в своей квартире. С куя ли уходить. Будьте настойчивей и уверенней.
Ответить
На данный момент уходят они 😂
Ответить
Молодец!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Пока ты там на месте, вручи ему под видеофиксацию уведомление о выселении. И завтра же отправь заказным письмом, на электронку и в мессенджер.
Ответить
Так у нас нет договора. Какое выселение? Он тут вообще ни о чем
Ответить
Тебе пятый раз говорят - отсутствие договора не делает сделку не заключенной. У вас сделка в устной форме. Которую вы наверняка прямо или косвенно подтверждали перепиской и созвонами по теме.
Ответить
Сдает он потихоньку. Нет у него ничего
Ответить
У него щас одна задача - чтобы вы ушли. Нассыт в уши любой елей.
Действовать он будет только после получения решения суда. Если он достаточно психологически крепок.
Ответить
Ему суд не нужен. Мне кажется, у него проблемы не только со мной. Мне кажется, он скрывается
Ответить
Когда долго не хватает денег на аренду, очевидно, что есть долги еще кому-то.
Хорошо, что удалось взять его на понт.
Хотя еще не вечер.
Ответить
Ну и отлично, до завтра после обеда вы пока тут поживете.
Ответить
А он уже согласен 😄 даже уйти сегодня на ночь согласен. И сумма уже выросла 😂
Ответить
Слава богу, что он такой немощный и не держит удар. :party2
Додавливайте этого прыща, только поаккуратней.
Ответить
Держусь 😂
Автор
19.09 19:26
Держусь 😂
Ответить
Давай, мы тут если чо.
Ответить
а если приехать к квартире, посмотреть горит ли свет и тп, т.е. убедиться что он дома и вызвать наряд полиции со словами ко мне в квартиру кто-то влез, спасите помогите, грабители? зайти в квартиру вместе с ментами и пусть этот "юрист" рассказывает кто он и как там оказался. без договора, без документов и т.д.
Ответить
А он говорит, соседи подтвердят, что я тут давно живу, поэтому имею право тут находиться 😂
Ответить
ОН ПРАВ тут. Показания соседей учитываются в суде.
Ответить
Ну скажите что были в отъезде, приехали домой, а тут такое…
Ответить
Вторая сторона легко докажет, что авторица в курсе проживания дядечки и даже имеет с ним спор по поводу арендной платы. Что делает предъявы автора о неизвестных взломщиках заведомо ложными. За что предусмотрена уголовная ответственность.
Ответить
Заведомо ложный донос.
Ответить
ст 306.УК РФ
Anonymous
19.09 19:50
90
ст 306.УК РФ
Ответить
Согласна. Останемся в правовом поле 😜
Ответить
Приезжаете когда его нет с коробками, собаку из квартиры выманиваете мясом, замки меняете, вещи на склад, отдадите когда заплатит долг и стоимость аренды склада. Договора у него нет, пусть прыгает
Ответить
Девочки, всем спасибо за поддержку и толковые советы, и здесь, и в первой теме!
Я в квартире одна. Договорились, часть долга закроет завтра до 15 часов, это примерно четверть. Но придет завтра в 12 за документами. А дальше посмотрим 😜
Ответить
За какими документами? Сначал деньги, потом документы
Ответить
За какими ещё документами?
Надеюсь вы не держите его паспорт.
Ответить
А нет 😜 предлагал мне свалить и права его в залог забрать. Мне чужого не нужно
Ответить
Час от часу не легче.
Но юноша блефовал, так что с большой вероятностью он и завтра останется столь же боязливым.
Ответить
Я дожму! 💪
Не будут завтра выполнены им предложенные условия - в квартиру он больше точно не попадет
Ответить
УК РФ Статья 325.
Anonymous
19.09 20:36
УК РФ Статья 325.
Ответить
Я ничего не похищала. Договорились ведь - завтра придет и свои рабочие документы заберет. Я обманывать не умею 🥴
Ответить
чем закончилось ?
Правильная
26.09 12:49
чем закончилось ?
Ответить
Автор осталась при технике, жилец -при своих деньгах
В принципе, затем и оплату берет на месяц вперед, чтоб таких ситуаций не было -выселять надо сразу если оплаты за след месяц нет
Ответить
просто для инфы для тех, кто выше пишет про только суд

это ст. 687 ГК, которая действовала четверть века - наниматель расторгает уведомительно, а наймодатель только через суд, если наниматель 2 и более раза клал на выплаты (при этом суд может присудить просто год на урегулирование вопросов задолженности)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/d4304eec31c7e1323ffb419ed41883da482d9488/
НО
два года назад КС дал комментарии, разрешив наймодателю уведомительную внесудебку при любой просрочке (если она прописана в договоре, потому что эта норма диспозитивная => о чём стороны договорились, то и верно), признав просрочку оплаты существенным условием, хоть однократную
единственно, это относится к первому краткому сроку аренды
https://www.garant.ru/news/1548565/
Ответить
Я бы поостереглась натягивать это разъяснение на наш случай.
Во-первых, оно относится только к краткосрочным договорам (а в нашем кейсе еще бабушка надвое сказала, на какой срок договаривались стороны), а во-вторых "Соответствующие основания расторжения договора должны быть сформулированы ясно, определенно и исключать возможность их неоднозначного истолкования" - и тут автор в пролете. Увы.
Ответить
у Автора по сабжу вообще "устный договор"
думаете, он явно и неоднозначно не включал в себя оплату как существенное условие?
тогда да, мимо
Ответить
Дык нет тела - нет дела. В смысле, нет письменного договора - неприменимо и разъяснение. Невозможно доказать наличие или отсутствие этой договоренности, если только они случайно не прописали именно это условие именно в этой формулировке хотя бы в смс. Или не зачитали при свидетелях торжественными голосами как клятву пионера.
Ответить
ага, смена замков и наниматель идёт в суд для подтверждения права на судебное расторжение с обоснованием того, что оплата не предусматривалась
Ответить
Наниматель своими белыми рученьками сносит старый замок и ставит новый. И снова здравствуйте.
Выиграет тот, кто готов больше заморочиться.
Ответить
А разве может наниматель без спроса замок поменять? Вот я не имею права, например, в арендуемой менять замок без уведомления хозяина
Ответить
Смотря что у вас в договоре. И если прописано, что нельзя, какие за это санкции.
Если вообще ничего не прописано, может и поменять. На период действия договора он жеж законный владелец (пусть и временный), а не хрен с горы.
Ответить
а доказывать наличие договора он будет через суд? одновременно с отсутствием договорённостей об оплате как существенном условии?

ещё раз
если договор есть, то КС наконец-таки предусмотрел оплату как существенное условие, при нарушении которого наймодатель получил право на внесудебное расторжение договора
а при отсутствии договора есть собственник, который поменял замки... и?
есть кто-то, кто по суду идёт доказывать, что он имеет отношение к этой квартире - какое?
и являлась ли оплата условием?)))
Ответить
Есессно. Сторона, которая считает, что ее права нарушили, обращается в суд.
Доказывать нужно будет не отсутствие договоренностей о своевременной оплате как существенном условии, а их наличие. И это в корне меняет дело.
Отсутствие полноценного письменного договора не означает, что договоренностей не существует. Если наниматель или арендатор выносит замки и упорствует, собственнику все равно придется париться с судом. Ну или как вариант - менять их каждый раз обратно, и так до тех пор, пока у одной из сторон не сдадут нервы.
Ответить
да почему собственнику-то?
при участковом, например, меняются замки - а дальше именно наниматель идёт в суд доказывать, что договор был (устный), что договор был долгосрочный и что он, наниматель, соблюдал условия по регулярной оплате, являющиеся априори существенными, либо что по соглашению сторон в данном устном договоре найма оплата не являлась существенным условием

просто до недавнего у наймодателя согласно ГК не было вариантов внесудебки, а нарушения оплаты регулировались всё тем же ГК без диспозитива договоренностей сторон
теперь внесудебка в принципе есть
а при устных договоренностях именно наниматель отправляется доказывать своё право на владение и пользование данным имуществом
тогда как у собственника всегда остаётся право распоряжения имуществом, которое подразумевает возможность определения юридической свободы, включающей в себя право определения пользователей имущества
Ответить
Не. В суд идет тот, кто считает себя пострадальцем.
Если в квартире засел арендатор, и его не выкурить - бежит собственник.
Если арендатора пытаются за шкирку выкинуть без суда и следствия, а он желает сопротивляться - тогда истцом будет он.
Замки можно поменять хоть при папе римском. Но если физически не воспрепятствовать злодею вновь сменить их, и он опять займет помещение, волынка начнется снова.
На время доказывания устных договоренностей наниматель будет преспокойно проживать в помещении (если физически будет там находиться). И хер ты его законно выставишь без решения суда. На этом и строится бизнес-план зловредов - затягивать процесс и проживать припеваючи.
Ответить
На каком основании арендатор сможет сменить новые замки автора? Какой псих ему без документов согласиться вскрывать дверь?
Ответить
Может, он сам рукастый. Придет и сменит, когда никого не будет.
Ответить
скатываемся в полную умозрительность)))
кто-то непонятный меняет в любой приглянувшейся квартире замки...
Ответить
Он сломает дверь? И это вы считате ок? Пишите свой адрес. у меня с вами договор
Ответить
Так он не сможет проникнуть в квартиру, замки то поменяны
Ответить
Имели бы вы дело с настоящим Мориарти от аренды, вскрыл бы ваши хлипкие замки при первой физической возможности. И еще бы с вас взыскал за труды. И моральный ущерб. За грусть, которую он испытал. :-9
Ответить
Нахер пусть идет, Мориарти, блин 😄
Ответить
В смысле менять их каждый раз обратно???
На каком основании жилец без договора сменит замки??
Ответить
Так он считает, что он имеет договор. И обратное можно доказать только в судебном порядке. Это чисто гражданские разборки, полиция никого насильно вытаскивать не будет, а отправит в суд.
Ответить
А если я считаю, что имею договор на вашу квартиру, мне можно прийти вскрыть ее?
Ответить
Можно, конечно. Если вы готовы присесть в случае, если суд сочтет ваши доказательства недостаточными.
Ответить
Я значит должна быть готова присесть, а "гость" автора имеет право по ее некому устному согласию на некое временное проживание жить в ее квартире вечно и присесть ему точно не грозит?
Ответить
Не точно, но если степень риска пациента устраивает, отчего бы не попробовать, коли есть потребность?
Ответить
А риски же только у меня и автора есть, риски мальчика здешние юристы считают нулевыми? поэтому ему можно все?
Ответить
Обычно в договоре прописано, что любые изменения в квартире только после согласия хозяина или вообще запрет на изменения.

Кстати, хороший пункт. Возьму на вооружение
Ответить
В нашем случае точно не прописано, автор не даст соврать. :-D
Ответить
У автора вообще договора нет
А в вашем это в каком?
Ответить
Чтобы заменить замок, сначала нужно открыть дверь
Ответить
Хороший ломик решает вопрос.
Ответить
в любой))) приглянувшейся квартире?
Ответить
В любой приглянувшейся квартире, права относительной которой сабж готов подтвердить.
Ответить
подтвердить либо сразу, либо идёт в суд
а так любой в любой приглянувшейся квартире ломиком... а на вызов полиции полицию в суд и отправляет, ага)))
Ответить
И вся история переходит в другой статус ))))
Ответить
На данный момент никакого договора нет. Это раз. Если он будет утверждать, что тут жил, и сосед сможет подтвердить ( выяснилось сейчас, что они с соседом скорефанились), то в квартире находятся… короче, тут тоже обнаружился особый момент 😜

Но Таня выше не только мне это скинула, а для всех, для информации. Спасибо
Ответить
А собака где?
Anonymous
19.09 21:28
А собака где?
Ответить
С собой забрали
Предлагали до завтра мне оставить 🥴
А я только сейчас подумала - это же с ней гулять надо идти. Хорошо, что забрали 😄
Ответить
Автор, не ведитесь на заплатит завтра! даже если он собрался заплатить завтра, то, что уже началось с конфликта, ничем хорошим не закончится!
Если у него нет договора и вы попали в квартиру - это победа. Ну слушайте здесь озлобленных арендаторов, быстро вызывайте слесаря и меняйте замки, выставляете вещи чела на лестницу если вы неконфликтная, а если вы с характером, то говорите челу, что он получит вещи в замен денег за прожитый период, я бы сделала именно так. Начнет вырубаться - вещи на помойку и пусть бегает что-то доказывает без договора по судам, я вас уверяю - его там пошлют. Ключи если что (которые у него) вы типа потеряли.
Автор, если вы занялись арендным бизнесом, надо иметь характер. Это ваша собственность! Боритесь за нее, не будьте тряпкой. У чела нет ничего! Никакие соседи не будут за него впрягаться в суде, себя поставьте на место соседей, вы бы пошли в суд за дебила соседа арендатора?
И имейте в виду, пока вы как девочка переживаете и топчетесь с ноги на ногу, он поменяет замки и вот это уже будет проблемой. Забудете о своей квартире, он будет там жить и кормить вас обещаниями годами.
За любые деньги по любому объявлению прямо сейчас вызывайте слесаря и меняйте хотя бы один замок! В квартиру естественно этого урода не пускать ни под каким предлогом!
Ответить
В том, что он завтра не заплатит, я тоже согласна.
А по поводу рекомендаций - все это самоуправство. Но для нашего случая рабочий вариант, т.к. мальчик оказался дешевым понторезом.
Ответить
В чем самоуправство? Вернуть свое, занятое незаконно? На каком основании оно стало не свое? Договора нет - нет сделки. Чел заселился без какого-либо законного основания в чужое жилище.
Завтра таджики вскроют ваши замки и заселятся в вашу квартиру аулом, вы будете заниматься самоуправством выселяя их?
Ответить
Вы правы. Не собираюсь отдавать ему вещи. Документы обещала - отдам. Якобы, без них он не сможет закрыть сделку и перечислить мне завтра деньги. Будем посмотреть 😄
Ответить
Ничего у вас не выйдет, сорри, но нет характера((. Считайте квартиру вы потеряли..
Куда вы собрались смотреть и зачем? Меняйте замки прямо сейчас, ночью! наберите на авито или юду "смена/вскрытие замков" и вызывайте прямо сейчас, заплатите тысяч 5, но квартиру сохраните.
Если замки поменяет он, а он их поменяет! то квартиру вы потеряете, годами будете бегать к нему и выпрашивать вернуть кварту, про оплату забудьте сразу.
Еще и договор ему отдайте, ага, чтобы он на законном основании замки поменял, и уж конечно не для того чтобы вам деньги заплатить, это пздц автор, сколько вам лет то?
Ответить
Замок меняется легко. Там не надо весь замок менять, меняется только личинка замка, вот эта штука:
https://cdn.vseinstrumenti.ru/images/goods/krepezh/metizy/1190298/1200x800/72375728.jpg
Нужно купить такую же, какая в текущем замке (по размерам). Она вынимается и вставляется новая легко, в принципе даже женщина может справиться, если опыт есть.
Ответить
Ну что то вас совсем понесло (

У меня есть с собой замок. Могу и сама поменять. Сейчас уже поздно. Завтра утром
Ответить
Не пугайте автора, там парнишка - перепуганный мышонок.
Вот если бы был мастодонт от юриспруденции, как автор намекала в тизере, было б интереснее. Зря тока завлекала нас, расходимся. :-7
Ответить
Мастодонт в юриспруденции не сидел бы без работы и не перебивался бы временными заработками водителем такси 😄
Ответить
Так вы бы сразу писали, что речь о едва живом доходяге. :-D Тока раздраконили зрителей почем зря.
Ну, будем надеяться, в следующих сериях нас ждет крутой поворот сюжета.
Слушьте, а вы не та дамочка, что полгода назад тут заводила аналогичную тему и волновалась в связи с налоговым вопросом? На сколько он в итоге задержал оплату?
Ответить
Так я в первом посте сразу и написала «якобы юрфак». Так и оказалось. Пытался меня и так и сяк уломать и НЛП 🤦‍♀️ и канплиментами 😄 и кичился своим юрфаком. А по итогу - пшик оказался. На данный момент. Но это же еще не окончание спектакли
Ответить
И смех, и грех, блин.
Пошел к мамке поди. Сколько годиков герою?
Ответить
Ничего себе, какие страсти кипят.
Кстати про устный договор (который не предусмотрен ГК для возмездных сделок размером блее 10 тыс. вообще, а для договоров найма предусмотрена только письменная форма) и суд.
Не так просто даже само заявление подать в суд будет, потому как пишется это заявление в письменной форме и к заявлению прикладываются письменные же доказательства нарушенных прав. С большой вероятностью суд просто откажет в приеме подобного заявления.

Автор, вы молодец!
Ответить
В чем она молодец? У мужика нет договора, он ее тупо посылает и кормит завтраками, живет бесплатно в ее квартире и собирается жить дальше, а она верит и ждет.
Она смогла попасть в свою квартиру и вместо того чтобы поменять замки и выставить вещи мужика, пишет посмотрим! На таких как раз ездят, т. к. они это позволяют.
Ответить
Блин, замок поменяю утром. Не хочу сейчас в подъезде шуметь. Дальше тут он жить не будет однозначно. Это даже не обсуждается
Ответить
10 тыр это про займ - остальное сильно за уши, потому что выбор между ППФ (подлежащим или нет регистрации) и нотариатом
а в договоре коммерческого найма вполне себе может быть даже прописано (либо оговорено), например, покрытие коммуналки
но по обсуждаемой теме письменного договора нет
Ответить
Нет, не про заем. Про все сделки.

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

Под п.2 попадает, например, договор безвозмездного пользования.
Про договор коммерческого найма есть статья в ГК, которая обязует заключать его в ППФ вне зависимости от суммы договора.

ГК РФ Статья 674. Форма договора найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.
2. Ограничение (обременение) права собственности на жилое помещение, возникающее на основании договора найма такого жилого помещения, заключенного на срок не менее года, подлежит государственной регистрации в порядке, установленном законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Ответить
Что в контексте ранее произведенных мальчишом платежей открывает простор для применения ст. 19.21.КоАП РФ, доначисления налогов и пр...
Ответить
Мне кажется, если автор вызовет милицию при попытках гостя к ней вломиться, полиция его заберет, у него же никаких документов нет, мало что он там говорит. Может он банальный грабитель с новыми отмазками. Ей надо пригрозить, что она выше позвонит (выясните, есть же номера типа 112, которых местная милиция не любит и ими их и его тоже можно пугать).
Ответить
Более того, он правонарушитель по двум административным статьям:
1. Нарушение сроков постановки на временный учет по месту пребывания.
2. Не постановка на учет.
От 5 до 7 тыс рублей штраф. Участковый вот прямо на месте может начинать писать протокол.
Ответить
А с чего ты взял, что он иногородний?
Ответить
По месту пребывания должен быть зарегистрирован любой человек, живущий не по месту постоянной регистрации. Если пребывает временно более 3-х месяцев. Безотносительно, иногородний он, или нет.
А то как же на спецоперацию мобилизовывать, если каждый с соседями местом пребывания поменяется?!
Ответить
Воооот! 😄
Но, тут есть и мой косяк. Его ж без собственника не зарегистрируют?
Ответить
Нет. Не зарегистрируют. И ссылки на устный договор в МВД будут восприняты с большим юмором.
Ответить
Москвич не должен. Сейчас не найду, но выясняли. Не регистрируют, эта была тема для регистрации около нужной школы.
Ответить
Да, вы правы. Почему-то считал, что это отменили после передачи функций регистрации в МВД.
Но это п.5 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", который действует.
Ответить
моего внука не зачисляли в школу, пока не будет временной регистрации в съемной квартире рядом со школой, где он живет (прописан тоже в Москве, но в другом месте). Сделали в мфц
Ответить
Автор,
а вы получали от него оплату за квартиру хотя бы раз?
Если да, получается что вы дали добро на то, чтобы он жил в этой квартире? То есть ключи дали ваши друзья, но видимо с вашего одобрения? Деньги-то за сдачу квартиры они не себе забирали, а вы?

Или он ни разу вам не платил?
Ответить
Друзья дали ключи, естественно, с моего одобрения. Но что-то пошло не так

Вот я не помню, платил ли он мне напрямую. Сколько помню, то бабы какие-то переводили, то мать его 🤔
Ответить
Тююю, забейте, дохлый номер, не сунется больше.
А чего вы вообще стремались-то?
Ответить
Да дура потому что 😄
Доверяю людям. А сейчас реально достал
Ответить
Узнаю в некоторых евах юристов с работы, у которых в любом договоре мы бесправны как средневековые девственницы, а клиент может творить любую дичь и ему за это ничего не будет. Причем все их угрозы совершенно оторваны от реальности, потому что в ней, если клиент нас кинет, то вовсе не потому что в пунктах 1.2.3. и т.д. написано что-то этакое, такого на моей практике не было ни разу. Он просто банально не заплатит и уже подготовленный красиво уйдет в закат (банкротство, нулевые активы и все такое).
Хотя успешных судов у нас тоже было достаточно, все с теми же договорами, которые юристы считали бесперспективными, денег, правда, много от этого не видели.
Ответить
Не кипятитесь. Добро всегда побеждает зло. Кто победит - тот и добрый.
Ответить
Замок я сменила.
Договорились, что документы свои для сделки заберет в конкретное время. Думаю, выставить его портфель перед дверью и не пускать в квартиру в принципе?
Ответить
Выйти самой с портфелем.
Ответить
Портфель из рук в руки только
Ответить
И зафиксирую фото
Автор
20.09 11:08
И зафиксирую фото
Ответить
Добавьте, что ваш участковый в курсе ситуации и при любой провокации дело сразу запахнет для вашего "юриста" говнецом.
Ответить
Будет ломиться - вызову полицию
Ответить
Я советую об этом его предупредить сразу. Что с полицией уже общались и они готовы по сигналу выехать.
Когда у меня были подобные траблы с квартирой, я в первую очередь пошла знакомиться к участковому и взяла его телефон.
Ответить
Да, вы правы. Надо и в тсж сходить и к участковому 😄
Ответить
И приготовиться отвечать за сдачу внаем без документов и без уплаты налогов
Ответить
Так она и не хотела сдавать. Так получилось и она теперь не может его выселить.
Денег он не платил, налоги ей платить не с чего
Ответить
По ходу чтения топика я придумала защитную схему. Она, правда, стоит денег. В квартиру под сдачу устанавливается охранная система с ГНР. Код нанимателю не сообщается. При разногласиях собственник активирует сигнализацию, она срабатывает при попытке войти, выйти. А если есть датчики движения, то и при движении по квартире. Приезжает ГНР и у нанимателя проблемы независимо от того, собирался он судиться или нет.
Установка охраны стоит в районе 50. абонентская плата 1-2 тысячи в месяц.
Как вам?
Ответить
нет, проблемы у вас. Наниматель показывает договор и все
Ответить
По условиям задачи договора нет. А еще у вас нет опыта использования какой-либо охранной системы. Иначе бы вы знали, что договор не помогает
Ответить
а при чем тут я? а автор пишет про будущих жильцов, думаете, автор договоры вообще не собирается ни с кем составлять? У вас понимания нет, иначе вы бы знали, что по договору человек имеет право проживания и проникновения в квартиру, и никто ему не запретит, ни одна ваша сигнализация
Ответить
Вы здесь при том, что написали ерунду и настаиваете на ней, демонстрируя отсутствие опыта взаимодействия с охранными системами )))
Я понимаю, что договор найма дает право проживания. Но при выезде ГНР это не поможет
Ответить
при выезде гнр это не поможет только гнр. Вы упорствуете в своей глупости
Ответить
Еще раз. При выезде ГНР не будет иметь значение наличие договора.
Ответить
Наверно, рабочий вариант 🤔 но только в моем случае. Если же есть действующий договор аренды - тут, я думаю, такое не проканает ((
Ответить
У вас нет действующего договора аренды, потому что и договор аренды, и договор коммерческого найма по закону заключаются в письменной форме. Нет подписанного сторонами документа - нет договора. Никакой устной формы не предусмотрено
Ответить
Чинение препятствий в пользовании жилым помещением.
Ответить
Пришел он к назначенному времени, в квартиру я его не пустила, он и не ломился. Документы забирать отказался. Постоянно спрашивал, удерживаю ли я его вещи? Возможно, записывал? Я отвечала нет, не удерживаю, они мне не нужны, можешь забрать в любое время по договоренности, выполнив свои обязательства. Он говорил, что всех денег до конца сентября не будет, я отвечала, что, значит, и вещей всех не будет. Готова вот прямо сейчас отдать документы и личные носильные вещи. Отказался. Я запись не вела, а надо было 😩 опять стормозила
Подозреваю, попытается проникнуть в квартиру, когда меня не будет и вывезти вещи. Вот думаю, оставил на двери записку, что взлом без согласия собственника и проникновение это такие то статьи и преследуются. В подъезде есть камеры и взломщика (слесаря) можно будет найти. Кстати, эту квартиру уже взламывали без моего согласия, на что, по сути, так же не имели право, но, там обстоятельства другие были.

Если кто-то поделиться статьями о взломе и проникновении буду благодарна

Правильно я нашла?

УК РФ Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
Пункты 1 и 2

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/50d5e657645fa5ca39c5569d6ed240778c0e40b1/#:~:text=наказывается%20штрафом%20в%20размере%20до,на%20срок%20до%20трех%20месяцев.


Ответить
Мда... вещи не удерживаю, но не отдам. (с)
Ответить
Он оставил записку? Или вы
Ответить
скорее всего "оставить"
Ответить
В смысле на двери про проникновение? Нет. Это я думала оставить, что б слесаря, ну, или кто там вскрывать будет, предупредить
Ответить
слесарь не будет чужую квартиру без собственника вскрывать
Ответить
Я писала, ее уже взламывали без моего согласия. Так что могут ((
При трагических обстоятельных, правда. Но, никто точно не знал. То есть по факту - без уведомления меня и моего согласия
Ответить
залив, пожар - тогда да, возможно. Только не по воле жильца, а в присутствии ответственных лиц и последующем опечатывании
Ответить
Ну вот, кстати, когда у меня заклинило дверь в мою квартиру и никаких документов у меня с собой не было - вызвала и вскрыли. И потом не проверили....уехали и все)
Ответить
Вот об этом я и говорю. Дядя с Авито вряд ли будет проверять документы.
Но я этого мудозвона предупредила о взломе. Сразу полицию вызову
Ответить
Я вызывала первых попавшихся из рекламки в подъезде.
Ответить
Что скажете полиции про его личные вещи?
Ответить
Препятствий не чиню и противозаконных методов предпринимать не намерена
Ответить
Какие личные вещи? Чьи?
У них нет договора. Завтра к вам придет Тимофей Крюков с участковым и скажет, что вы сдавали ему квартиру и сейчас удерживаете его личные вещи. Ваши действия??? Вот те же действия и у автора будут.
Арендаторы, придите уже в себя. Все права на стороне хозяина. Хотите прав - езжайте по месту прописки и там качайте свои права до опупения.
Ответить
Эта статья применима только в том случае, если он не сможет доказать права временного владения.
Ответить
Разве вы удерживаете вещи? Вы же их храните на основании устного договора ответственного хранения. )))
И за каждый день хранения капает денежка.
Кстати, а у него есть документы, подтвержающие, что это его вещи?! Чеки например.
Ответить
Александр, браво! 👏👏👏
Не хочу шариться в чужих вещах, но, посмотрю
Ответить
Он вам не про это говорил...
Ответить
А о чем?
Автор
20.09 14:29
А о чем?
Ответить
О том, что доказать, что вещи в вашей квартире именно его можно только чеками - а как иначе?
Ответить
Я про это и написала. Что бы мне найти чеки, мне нужно пошариться в чужих вещах. На виду я чеков не вижу
Ответить
Это у него чеки должны быть, а не в вещах. Попадутся - смело выкидывайте)))
Ответить
Что это за вещи такие личные, которые их владелец носит вместе с чеками? Труселя с чеками?
Ответить
Не. Чеки на технику. Квартира без техники была 😄
Ответить
какой взлом? он вам взломать ничего не может, тут можно быть спокойной, у него ни одной бумажки на эту квартиру нет.
Ответить
Может, но это сразу уголовка.
Ответить
так это и любую квартиру можно взломать, если уголовка...
Ответить
Ну да, за взлом любой квартиры - уголовка. Логично же 😄
Ответить
не любой, свою вы можете взламывать несколько раз на дню)
ps случайно закрыли ребенка в квартире, человек вышел покурить, а малыш дверь запер. Соседи вызвали знакомого фсбшника, тот чуть ли не ногтем вскрыл. Не помню, почему слесаря не стали ждать - то ли долго, то ли без документов отказался...
Ответить
Свою то понятно, это не обсуждается. Мы про чужие же здесь 😄
И с ребенком понятно. Правда, потом же процедура доказательств должна быть
Ответить
доказательств чего? все нелегально сделали. И дверь как новенькая, если б вот так вошел и вышел этот товарищ - никто бы не заметил даже...
Ответить
Доказать, что право на взлом двери было. Типа собственность. Или договор аренды
Ответить
кому доказать?
Anonymous
21.09 12:33
кому доказать?
Ответить
Представителю правопорядка? Не знаю, как проходит эта процедура
Ответить
вы вообще о чем? я ни о каких представителях правопорядка не писала
Ответить
У меня зимой двухлетка был в квартире закрыт - милиция и мчс требовали у меня паспорт или доки на квартиру предъявить, чтобы дверь вскрыть. А я стою в домашних тапках и с мусорным ведром.
Ответить
в описанной мной ситуации не было ни милиции, ни мчс
Ответить
Вы до сих пор не поменяли личинку?
Ответить
Всю первую ночь мне мерещилось, что вставляют ключ в замок 😂 поэтому с утра я первым делом его поменяла. Про взлом - это если он решит новый замок ломать
Ответить
Вот проблема. Попросите сильного мужика спустить его с лестницы.
Ответить
Вы понимаете, что советуете криминал? 🤦‍♀️
Ответить
обычная бытовуха
Anonymous
21.09 12:33
обычная бытовуха
Ответить
А бытовуха это не криминал?
Ответить
нет, конечно! административка Статья 6.1.1
Ответить
Ну и зачем это мужику?
Не. Не мой вариант. Свали ведь он. Денег, конечно, я не увижу, ну, да, спасибо, что взял деньгами 😄
Ответить
а при чем тут мужик? я вам просто написала, что это не уголовка
Ответить
Надо в суд. Брать ордер на выселение. Наберите в поисковике. После этого в полицию. Приедут выселят.
Ответить
Что такое ордер?
Anonymous
22.09 04:19
Что такое ордер?
Ответить
Заечем?? Вы такое делать тоже будете если кто-то посторонний решит что он имеет право жить в ваше квартире???
Ответить
А вариант ремонта никто не предлагал? Приходит бригада, снимает унитаз, сан тезнику, мойку и т п, обдирает квартиру до бетона. Пусть «живет»
Ответить
Предлагали в прошлой теме 😄 или перерыть воду. Или электричество. Мне еще понравился вариант снять входную дверь или окна 😄 но, это я бы использовала, если б он категорически отказался покинуть квартиру 😄
Ответить
Дамы, продолжение.
Пишет - еду за личными вещами и документами. Я спрашиваю - с деньгами? Ответ - нет 😄
Документов я не нашла в квартире. То есть паспорт/права его здесь отсутствуют. Только рабочие схемы/проекты какие-то.
Слать за деньгами?
Склоняюсь вообще сказать, что меня нет дома
Ответить
По закону кредитор имеет право удерживать у себя вещи должника до разрешения финансовых споров. Так что в краже вас он не обвинит, только вещи не выкидывайте
Ответить
у автора есть доказательства, что он должник?
Ответить
Ну так и у него нет доказательств, что вещи его. Вроде бы. Пусть милицию вызывают и обыск делают
Ответить
глупая вы
Anonymous
23.09 15:34
глупая вы
Ответить
Обоснуйте
Автор
23.09 15:36
250
Обоснуйте
Ответить
зачем? я уже все написала, свою голову не приставишь, продолжайте не отдавать ему его вещи
Ответить
Спасибо за ваше разрешение 😄 может, мне ему еще приплатить за весь этот увлекательный аттракцион?
Ответить
Аноним вам ничего не может обосновать, разве вы не поняли еще? Он весь топ пишет-пишет, не может привести ни одного аргумента
Ответить
Да пусть пишет 😄 на меня это имеет положительный антиэффект 😄 заставляет мозг в другом, ранее не рассматриваемом, направлении работать 😜
Ответить
Это кем-то обиженный арендатор))
Ответить
который машет после драки кулаками
Ответить
А у него есть доказательства, что он квартиру арендует? Или что его обокрали? Вот пусть идет в суд - в суде и разберутся, кто кому что должен. Удерживала ли автор его имущество незаконно или воспользовалась нормами ГК.
Если он докажет факт аренды - факт долга образуется автоматически следом. Ведь ни одной оплаты он не внес
Ответить
ну какая аренда, договора нет. Попросился пожить, пустили, а потом вещи своровали
Ответить
Ну, пусть подает в суд
Ответить
Его вещи своровали? Или он пытается украсть авторские?
Где доказательства, что вещи - его?
Ответить
Спасибо за обоснованный ответ.
Единственным доказательством, что он какое то отношение имеет к квартире - это могут быть какие-нибудь бумажки с его ФИО. Не документы. Типа какой то временный медицинский полис нашла 😂 на ссп пробила - Долгов под миллион 😂 все. Остальное все обезличенное
Пусть в суд идет!
Кстати, теперь и пишет - вы удерживаете мои личные вещи и документы? Отвечаю - нет. Когда могу забрать? В любое время, через полчаса после поступления средств. - денег нет. Я написала, что у меня тоже нет 😏 я так понимаю, он хочет моего признания, что я его вещи удерживаю
Ответить
не связываетесь, не получите от него ничего, у него долгов под миллион, вы в последнюю очередь важны, только нервотрепка будет и негатив на вашей квартиру. Отдайте ему вещи и забудьте как страшный сон, скорее пересдадите квартиру нормальным, скорее пойдет все на лад.
Ответить
вы не имеете права удерживать его вещи. Лучше распрощайтесь с деньгами и с этим подлецом. Вы со знакомыми своими связались? что они говорят?
Ответить
Да где ж они его?
С деньгами я уже давно попрощалась.
Отморозились 😄
Ответить
Если с деньгами попрощались, почему вещи не отдаете?
Ответить
Схерали. Может, его еще и пожалеть, покормить и денег на переезд и на первое время дать? Мне ж больше не о ком позаботиться 🤦‍♀️
Ответить
А че хотите то? Сидеть в этой квартире до нового года? Ну можете продать его барахло, хоть какие-то деньги вернете
Ответить
Не. Продавать я точно ничего не буду. Ну, разве что штангу с блинами. За самовывоз. Потому что мне их просто физически не вынести на помойку
Ответить
А чего хотите? Если с деньгами попрощались, отдавать не хотите, продавать не хотите.....
Ответить
По максимуму выжму
Скоро зима. А он ушел гордый с одной собакой, даже зубную щетку не взял 😄
Ответить
Что выжмите-то???? Непонятно абсолютно.
Деньга то получается ждете все-таки?
Ответить
Ну конечно жду! Так то я морально уже готова платить, но, верю в лучшее 😄
Ответить
Так чего хотите то? С деньгами попрощались, барахло его не отдаете. Квартиру какие сутки сторожите. Мало смысла вижу в ваших действиях
Ответить
У меня отпуск. Пока я тут - у него есть шанс 😄
Ответить
Имеет. КРедитор имеет право удерживать вещи должника. А у должника еще и доказательств нет, что вещи - его.
Ответить
А как кредитор докажет то что он кредитор? Теоретики
Ответить
Я бы не открыла дверь. Нет денег - нет вещей.
Ответить
К этому и склоняюсь
Только не могу же я тут вечно сидеть его вещи хранить. Никакие склады я арендовать и перевозить туда вещи точно не буду. Написала вывезти до среды, потом утилизация. Иниипёт 😄
Ответить
вы пьяная что ли?
Anonymous
23.09 15:55
вы пьяная что ли?
Ответить
Вы мне наливали что ли?
Ответить
так личинку замка меняйте и идите по делам. так долго можно сидеть.
Ответить
Вы ж мне весь мозг в первый вечер исковыряли 😄 я утром первым делом сменила замок, он у меня припасен уже был. Поэтому выше и писала - попробует взломать - заявлю без раздумий
Ответить
Дав вам совет поменять замок, вам сделали большое доброе дело. Сейчас, благодаря этому, вы рулите ситуаций. И вместо того, чтобы поблагодарить, вы пишете - весь мозг в первый вечер исковыряли. Кто после такого вам будет что-то дельное советовать?
Неблагодарность - черное дело, ничего хорошего вам светить не будет.
Похоже вы с вашим арендатором нашли друг друга. Нормальных арендаторов вам не светит.
Ответить
Вы плохо читаете между строк не считываете тон ответа
Ответить
А какие там вещи и какая сумма долга?
Ответить
Автор вроде говорит, что техника, но нет доказательств, что это его вещи никаких.
Трусы-носки связать в узелок и выставить к лифту. Написать, что вещи может забрать в любое время в прилифтовом холле и фото - что и будет вроде как подтверждать благие намерения автора. А техника - ну пусть докажет сначала что за техника и чья, автор может считает что это техника - подарок ее друзей, которые этого чувака туда вселили, и считает ее своей)))).
Ответить
Пусть напишет ему- а какие вещи вы считаете своими и на каком основании. Пусть даст подробный ответ. Например я Вася Пупкин приобрел ноутбук с таким то серийным номером и имею чек об оплате. Потом пусть попросит сбросить фото чека.
Ответить
Его носильные, техника и порядка 250 тысяч 😄 Документов я не нашла
Ответить
сколько он должен ?
техника в залоге до погашения долга , пусть скажет где лежат документы , вы ему отдадите их на нейтральной территории
это техничное кидалово .
Ответить
оставил деньги и ушел??? отдал бы из них....
Ответить
Не, должен 😄
Автор
24.09 12:48
Не, должен 😄
Ответить
А почему он вам вообще что то должен? Вы что обеспечительный платеж не брали? Вам вообще не надо квартиру сдавать, вы не умеете.
Ответить
Это основание кидать участника сделки?
Ответить
Пришел сегодня, звонил в дверь , пытался попасть своим ключом в квартиру. Я в ванне была, не открыла. Пишет, что удерживаю его личные вещи, паспорт, СНИЛС, инн 😂 я предложила сказать, где они лежат и отдать. Молчит 😄 спрашиваю, на каком основании он пытался незаконно проникнуть в квартиру. Отвечает - вы удерживаете мои документы 😄
Ответить
Вы же утверждали, что паспорт не брали.
Ответить
Я его паспорт не брала. Он мне предлагал взять в залог права и свалить из квартиры, я категорически отказалась. Зачем мне чужие документы?
Ответить
Какой то сюр просто. Автор, а у вас ...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
24.09 11:18
Какой то сюр просто.
Автор, а у вас другая квартира есть, вы где живёте?
Господи, уже бы пересдали бы эту квартиру. Вещи отдайте, нафига вам эта нервотрепка, я просто завидую вашей энергии и обилию свободного времени
Ответить
Эта квартира в другом городе 😄 я приехала в отпуск. Пересдать сложно. Ремонт нужно делать. Надеюсь, сегодня встречусь с агентом. Он мне подскажет, что делать дальше. Через него сдавать буду
Ответить
Да любую квартиру можно сдать. Прост...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
24.09 11:29
Да любую квартиру можно сдать.
Просто столько сил и нервов тратите. Нафига вам это надо. Не отдаст он вам деньги
Ответить
А где тут нервы? Автор просто занимается подготовкой жилья к последующей сдаче. Жилец просто ноет и чего-то просит. Она может, моральное удовлетворение испытывает от того, что хоть чем-то может отплатить этому паршивцу.
Ответить
Ну да, мы все разные. Каждый развлек...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
24.09 11:51
Ну да, мы все разные. Каждый развлекается как хочет. Я просто не представляю себе удовольствие - потратить отпуск на охрану квартиру и переговоры с неадекватом.
Ответить
Автор может и домой к себе уехать. Думаете, он звонить от этого перестанет?
Автор здесь не ради неадеквата, а ради подготовки хаты к последующей сдаче. Так что отпуск у нее по любому мимо
Ответить
Ессно, я бы предпочла вот без этого всего, но …
У меня тут еще очень важные дела, поэтому я рассматриваю этот трэш как разминку для нервной системы и мозга 😂
Ответить
Позвонили с неизвестного номера. Представился участковым. Говорит, тут на вас заявление пишут на самоуправство и неотдачу личных вещей и документов. Приглашают подойти в участок 😂
Ответить
Судя по смайлику, это очень забавно и увеселительно.
Ответить
Приглашайте в ответ к себе
Ответить
А вот это жопно. Я бы тоже так сделала, кстати - в заявлении указать, что пустили по знакомству переночевать, а теперь не отдают мои документы и вещи.
Что в ответку напишете?)))) Без доказательств?
Ответить
Если пустили нашару погреть кости, почему удерживаете скарб, вопросит околотошный.
Ответить
Хулиганство, как минимум
Ответить
Именно. А я не автор, я как раз для разработки ситуации заняла "другой окоп", так как сама сдаю квартиру и тожесука могу оказаться в такой ситуации)))

Потому что полиция именно это и спросит и я не знаю как объяснить
Ответить
А как он докажет, что это его вещи?
Как в этой квартире будет определяться, какие вещи его, а какие нет? Покажет на телевизор хозяев и скажет "мой" - ему отдавать?
Документов, по словам автора, в доме нет.
И автор честно спросила, где они. У нее переписка есть.
Ответить
Не вещи, документы, там имя указано
Как доказать?
А как доказать про вещи, когда арендатор покидает квартиру и что-то оттуда сопрет? ))) как докажет Арендодатель что это его телевизор , к примеру, если его оставили предыдущие жильцы? (У меня в арендной квартире уже 1/3 техники "оставлено"))) , и ещё гладилка, журнальный стол, шторы и табуретки - все от прежних)))
Ответить
Арендодатель прописывает в договоре.
А в данном случае договора нет, все что в квартире по умолчанию хозяйское.
Местоположение документов жилец не указал, автор спрашивала. Так что видимо их нет.
Ответить
Про паспорт СНИЛС инн я раз 10 спросила - где лежит, отдам сейчас же. Молчит. Сейчас участковый придет, буду выяснять, что я там удерживаю
Ответить
Так автор не против документы отдать. Она против постороннего в дом пускать.
Ответить
Эта тактика защиты - тоже тупиковый путь.
Если автор начнет утверждать, что это точно не его вещи, могут всплыть фотки мальчика в удерживаемых ею трусах с удерживаемыми документами в ладошах, свидетели, чеки, мамочкины показания и пр.
Если автор начнет утверждать, что не знает, чьи это вещи - аналогично, плюс вопрос, почему она их удерживает, если не знает, чьи они, и объявился претендующий на них господин.
Оба этих варианта не убедят полицая и только разозлят жильца и сподвигнут его на дальнейший креатив.
И глупо было до этого доводить, если была надежда по-тихому получить бабки и закрыть вопрос. Целью обращения мальца было не только забрать шмотье, но и зафиксировать факт аренды. Сейчас авторица либо будет врать полицаю в лицо, что юноша жил бесплатно (или она его впервые видит), что приводит к отказу от надежды взыскать долг. Либо признает факт возмездного проживания и наличие задолженности, что создает для нее не только надежду на взыскание, но и обязанности. Плюс опять всплывает вопрос налогов, о котором автор пеклась еще несколько месяцев назад.
Ответить
Каких налогов, если он ничего не платил?

Факт аренды отрицать глупо, потому что его подтвердят соседи. Трусы ему тоже вполне можно отдать.
Технику нет.
Ответить
Платил, есть квитки от мамаши и еще кого-то.
А что предлагаете петь насчет техники?
(1) моя, не отдам
(2) не знаю чья, не отдам
(3) известного мне третьего лица, не отдам
Врать из-за техники бессмысленно, т.к. ее покупку доказать проще всего, а посадят не как за рваные трусы.
Ответить
Так это правовые отношения с мамашей и еще кем-то. Но никак не с бывшим жильцом. Платили за пользование квартирой
Ответить
Какой мамаши? я что-то пропустила?
Если платила мама этого жильца, так может с ней и обсуждать вопрос?
Ответить
Авторица писала, что есть зафиксированные платежи от матери и еще от каких-то персонажей.
Он же до какого-то момента платил регулярно. Если бы был достаточно упертый противник и дошел до суда, это все легко можно доказать. Глупее всего врать в суде, что эти платежи за продажи стиральной машинки на авито, если контрагенты утверждают обратное. То есть, можно попробовать, но каким боком это выйдет, непредсказуемо, даже если вы гуру судебных разбирательств.
Прикиньте, там, например, 14 платежей от 3 лиц, все как один на сумму 52 500 руб и 24 числа каждого месяца.
Зачем такие риски, если на кону сумма всего лишь пара арендных плат, а не миллионный особняк и дедушкино наследство?
Ответить
Согласна
Я пропустила, что платежи были.
И тогда возникает вопрос налогов.
Поэтому я решила, что мне проще платить налог за сдаваемую квартиру, чтобы в случае чего не переживать, чтобы меня не брали на понт "а то донесем в налоговую". Тем более сейчас сдачу квартиры можно оформить как самозанятого
Ответить
Я придерживаюсь той идеи, что нужно выбрать какую-то одну линию и ее придерживаться.
А когда начинаешь комбинировать куски схем из разных видов спорта, остаешься как автор у разбитого корыта. Налоги заплати, долг забудь, с участковым разберись, в суде потуси. А потом еще и оттирай гавно на дверных ручках (или до чего он еще додумается).
Ответить
Автор вы куда пропали? Неужто ушли в участок?!
Ответить
В этой ситуации разумней пойти, чем не пойти. Участковый не может оставить заяву без рассмотрения.
Ответить
Э!!Э!!! Э!!!!


где гарантия, что звонил околотошный? может сам клиент и звонил, чтоб авторицу из дома выманить, вскрыть дом и увезти трусы!!!!!!!!!!!
Ответить
Телефоны околотошных есть на сайтах городских подразделений МВД. Можно пробить его номер в инете, можно найти на сайте и спросить, звонил он или нет.
Ответить
Тут я. Позвонила на 102, дала данные этого якобы участкового. Обещали перезвонить. Пока не перезванивали. Этот написал, что написал заявление. Я позвонила сама участковому, тот сказал, сейчас подойдет. Сижу жду 😄
Накидайте, что ли, как держаться, что говорить?))
Ответить
Напомните, договор официальный заключали?
Ответить
Нет. Он утверждает, у него есть свидетели, что он тут проживал длительное время
Ответить
Соседи, вероятно.
Anonymous
24.09 17:12
Соседи, вероятно.
Ответить
Тогда сказала бы ,что вот так - пустила из жалости. приехала заключать договор, чтобы все официально и налог платить. а тут - вот такая фигня.
Ответить
Или еще лучше: оставила ключи на хранение знакомым, а они его без моего разрешения запустили
Ответить
Так я поняла, что пустила даже не автор, пустили ее друзья, которые типа смотрели за квартирой...

так и сказать - друзьям доверила, они вселили чувака, я приехала - заселилась сама. Все.

какие вещи чувак завозил не знаю, в квартире ничего лишнего не вижу)))
Ответить
ну и проживал. и ладно. благотворительность никто не отменял .
Ответить
Благотворительность творится по доброй воле, а не путем вымогательства
Ответить
Ну так автору же для беседы с представителем власти, так сказать.
Она в своем правое и праве на свое жилье. А жилец может доказывать все, что угодно.
Ответить
Так щас участковый с ее слов зафиксирует, что мальчик там проживал бесплатно.
Вы советуете ей одному представителю государства говорить одно, а другому другое?
Ответить
Я ничего автору не предлагаю. я накидываю идеи, так сказать. Она по месту уже сама решит .что говорить, а что -нет.
Ответить
Вы когда накидываете, хотя бы на шаг вперед думайте.
Ответить
Зачем? Автор сама решит, что ей нужно, а что нет.
Ответить
Ну мы ж не рецепт пирога обсуждаем. Автор и так малахольная, щас еще и делов натворит нам на потеху.
Ответить
Тогда как авторице взыскивать долг. :-D
Нужно выбрать что-то одно. Или арендовал и должен. Или не арендовал и не должен.
Не арендовал, но должен никак не вытанцовывается.
Ответить
Не взыщет автор долг. Здесь - без шансов.
Ответить
А смысл тогда вцепляться в это проссанное шмотье и наживать себе проблемы?
Автору нужно выбрать что-то одно - или взыскивать, или все отрицать и списать в убытки, или мстить. Третий вариант наиболее глупый, т.к. никакого профита он не несет, только создает почву для вляпывания в криминал и массу рисков ответной мести от врага с пограничным психическим состоянием.
Ответить
Никакого.
Здесь же понятно, что человек уже! пожил) он уже! как бы ничего автору не должен. (это я про жильца). Взыскать официально она не сможет. Совести у жильца нет.
НА месте автора закрыла бы эту историю, списала недоплату на убытки и все.
Ответить
О том и речь. Но вместо того, чтобы помочь автору принять одно разумное решение из 2 рабочих вариантов, евы подзуживают ее делать откровенные глупости, которые сулят только проблемы и профита не принесут.
Зачем щас раздрачивать участкового? Кто-то вон советовал прятаться, врать или зажимать шмотье... Смысл?
Ответить
все. умолкаю.
Автор! Удачи! и пусть все решится с минимальными потерями!
Ответить
Спасибо. Буду тогрговаться с ним сейчас 🤦‍♀️ носильное пусть забирает. Техника моя
Ответить
еще раз - удачи!
Natashik♥ ⚜**
24.09 18:12
350
еще раз - удачи!
Ответить
Почему? Жил бесплатно, но должен коммуналку + возместить ущерб квартире, как вариант
Ответить
Что жил бесплатно, автор уже насвистела участковому.
Насчет коммуналки невозможно доказать договоренности.
А чтоб возместить ущерб, надо его сначала нанести. А вдруг нанесешь, а не взыщешь.
Жизнь есть боль. :chr5
Ответить
Зачем доп наносить? Я так поняла уже есть ущерб.
Ответить
Свидетели по закону не могут подтверждать или опровергать наличие договора. Гражданский кодекс
Ответить
Сидит, пишет протокол. Знакомые пустили переночевать, он позадержался, ботинок 12 пар я должна 😄
Ответить
Так а жилец-то вообще к нему обращался или просто постращать решил?
Ответить
Написал заявление, что удерживаю личные вещи. Паспорт чудесным образом нашелся 😂
Ответить
Что с вещами в итоге?
Ответить
В итоге он, возможно, заявил, что тут у него 12 пар Балдинини было, как минимум. Я еще и на них, получается, встряла 😄
Ответить
А участковый не показал что в заявлении?
Ответить
Не просила показать
Но вымогаю у него 400.000 😄
Ответить
кто сидит?
у вас участковый?
или жилец в милиции??
Ответить
Участковый
Автор
24.09 18:00
Участковый
Ответить
Зато вы теперь можете тешить себя воспоминаньями, как ловко вы покарали поганца. Аж двое суток владели его ношеными штиблетами. Очень тонко.
Ответить
К вам пришел? И?
Anonymous
24.09 20:19
К вам пришел?
И?
Ответить
И ботиночки отобрал. :(
Ответить
Не. Он обалдел от наглости товарища 😄
Написал от моего имени объяснительную, что вещи не удерживаю, противозаконных намерений не имею
Ответить
На этом все? Техника ваша?
Ответить
Снизу написала. Технику оставил.
Схожу к участковому лично еще, отдам копию расписки, что бы отказали в возбуждении уголовного дела
Ответить
А техники на какой % от долга?
Ответить
Грубо говоря в половину. Сложно оценить сильно подержанное 😄
Ответить
Участковый в суд скорее всего отправит. Это дело долгое. Автор не сможет заселить новых жильцов и уехать, потому что этот чел может приходить и их кошмарить в свою очередь, что там его вещи. А кому это надо?
Точнее сможет - но жильцов уже жалко.
Ответить
Не отправит, не стращайте совсем уж. Стороны щас договорятся, бабка все отдаст, и вопрос закрыт. Но закрытым окажется также вопрос взыскания задолженности.
Вон она даже пытается уломать его отдать ей какие-то магнитолы импортные и куртки кожаные в счет оплаты.
Близок конец этой трагикомедии.
Жаль, что мальчик не пришел на еву, мы б его подковали, был бы знатный тысячник.
Ответить
Я очень надеюсь на этот самый скорый конец 😄
Ответить
Ну так за что упирались несколько дней? Давно бы уже выдали парню его говнецо и был бы вам конец. Или надеетесь что он вам денюжку в клювике принесет?
Ответить
План был в том, что мальчик будет плакать и бить себя по щекам, подносить ей деньги, а она по одной вещичке будет выдавать.
Или не выдавать.
Ответить
А я, наоборот, надеюсь на продолжение. Напишите, какую технику удалось затрофеить.
Ответить
Автор как раз упирается....
Ответить
Да каких новых жильцов? Тут глобальный ремонт надо делать
Ответить
Он еще и квартиру "убил"?
Ответить
А-ха-ха.... Часовню тоже я развалил? (с)
Ответить
Ну а как без этого? 😂

Нет, серьезно, есть косяки
Есть старые, есть точно его
Но, тут я, конечно, не докажу
Ответить
чем визит участкового закончился ?
и вообще , история закончена?
Ответить
Ниже напишу
Автор
25.09 08:45
Ниже напишу
Ответить
Не следует ли вопрос долга обсуждать с мамой жильца? От нее же были переводы денег.
Ответить
Автор, нафига на пустом месте наживать себе недоброжелателей? Вы же выше писали - что морально уже попрощались с деньгами. Зачем Вам нужны эти проблемы? Как бы не закончилось, уже ясно, что это гнилой человек и он скорее всего захочет мстить в будущем. Ваши данные он знает, или узнает. А остальное дело техники. Вариантов много.
Ответить
Такой же вопрос. Но автор художник, она так видит. :-D
Ответить
Ну и история(( Автор, держитесь!
Ответить
Пришел утром, предупредив за 10 минут. Забрал личные вещи. Вернее перетащил в соседнюю квартиру к парнишечке, живущему в папиной квартире 😂 написал расписку, что претензий ко мне не имеет. Пообещал отдать долг в течение двух месяцев 🤣 на крупную технику оставмл, видимо, не может доказать, что его
Участковому расписку скинула. Он отписался - по факту проверки (наличие расписки) в уголовном деле откажем. Это не настоящий участковый, а стажер. Вот думаю зайти самой к самому участковому, показать расписку.
Пока так
Ответить
Автор, Вы так развлекаетесь, скажите честно? Вам движа не хватает в жизни? Давно бы уже забыли: как зовут. Нет, Вы сами эту агонию продлеваете и продлеваете)
Ответить
А как надо было? вы такая умная и знаете??
вот не платит, живет - что по шагам надо было сделать?
Ответить
Ну вот меня бесит несправедливость, халявничесвто и иже с этими качествами. Автору очень сочувствую и поддерживаю. "Зло должно быть и будет наказано" (с). Искренне хочу, чтобы парень за наглость свою ответил.
Ответить
?? а в чем развлекаловска? Хозяйка хочет получить все деньги, которые ей полагаются.
Ответить
то есть вы его технику у себя оставили в результате? что значит "не смог доказать"?
Ответить
Получается, пока да, техника у меня. Я так поняла, доказать, что она его он не может. Чеков нет у него. Да и везти ее ему некуда. Барахло то свое к соседу перетащил 😂
Мне на мозг капать начал - если б я его сейчас не выселила, ему не пришлось бы срочно другую квартиру снимать и он бы мне уже отдал деньги 😂 умора
Ответить
я не поняла, вы действительно украли его технику?
Ответить
Что значит украла?
Автор
25.09 15:35
Что значит украла?
Ответить
незаконно присвоили
Ответить
А ты ему отвечай, что история не знает сослагательного наклонения :-)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)