реновация станет постоянной?

Вообще, у этому всё шло. Остановить стройкомплекс невозможно.....

В наших реалиях рассчитывать на что-то постоянное бессмысленно)) тут бы хоть вторую и третью волну выполнили, а то у меня есть пара знакомых, которые были в первой, а оказались во второй и третьей с неясными сроками переселения

О, а какой это район? Может, нас тоже подвинули, а я и не в курсе

Никто Вам точно не скажет сейчас. Точно могут знать только те, что были в первой волне (до 2024г) и до сих пор не получили ордер. Вот они знают, что очередь сдвинулась. А остальным только ждать...

Водный стадион

Хорошево-Мневники полный факап с реновацией.

Ой- ой- ой! Бедненькие! Это вы еще не в курсИ программы сноса аварийного и ветхого жилья, лужковской программы, которая походу еше не закончилась. Это снос пятиэтажек 60 - х годов. Нас переселяли спустя 35 лет, хотя соседний дом переселили в 90 г

а у нас наоборот, отнесенные аж к третьей волне дома расселили в 23 году (вао)

Да? А в связи с чем вам так повезло?

а у нас в 19, на Филевском парке. Очень неожиданно расселили, тоже были в 3 волне

У моей тети очередь указана в 32 и 34 году, на Севастопольской, хотя там почти весь район уже перестроили

Программа до 32 года, какой 34?

Это официальные данные 6-ти летней давности.
По факту много адресов первой волны так и не переселили ещё.
Тут и пандемия и СВО сыграли свою роль.
Уже точно есть волны до 36 года, просто их официально пока не публикуют

Первая очередь вся уже переселена, сейчас последние дома уже сносят (переселение было летом).
Вторая очередь строится во всю и без задержек.
Под третью очередь площадки уже все выделены и оформлены.

И на розовых лугах пасутся розовые пони..

Ой, да пусть пасутся. Главное, чтобы хреновация шла помедленнее.

Пришло время, массовая застройка была 60-80гг дома стареют.

Дома, понятно, стареют, но у вот у меня спальный район постройки середины 70-х годов. Ну кто же его весь сносить будет?

Придёт время снесут

Ну лет через 30, может, и да

Весь сразу не снесут. Разобьют на квадраты и будут обновлять постепенно.

Логично, дома стареют, сроки эксплуатации подходят к концу, да и не новость это.

я думаю пятиэтажки без лифта всяко должны кануть в лету

Обожаю свою пятиэтажку без лифта.

О, может я дождусь сноса башен девятиэтажек. А то они по качеству как хрущевки, а для застройки невыгодны, мало места занимают

Вы так и не поняли, зачем хреновация затеяна была? Даже после того, как они впихнули в хреновацию - наряду с действительно ветхими домами - вполне крепкие кирпичные хрущевки и сталинки, а некоторые реально аварийные дома (в которых жить страшно, и жители которых уже обписались в разные инстанции, что дома буквально разваливаются) так и остались не охвачены этими "благодетелями"?

В плане сноса панельных пятиэтажек, да и некоторых кирпичных, они реально благодетели, новые дома все же качественнее и площадь больше, а район тот же. Так что не все так плохо.

Ключевое слово - "некоторых". Если бы все это было действительно ради людей, они бы начали прежде всего с самых ветхих, аварийных домов. Где все, вот абсолютно все жильцы/собственники скажут спасибо. Но процесс пошел несколько иначе...

Скажем так, большинство даже кирпичных пятиэтажек как минимум морально устарели и имеют нерешаемые проблемы с коммунальными система. Думаю, их жители тоже спасибо скажут.
Им этот процесс тоже выгоден должен быть, вот и начали с самых малоэтажных домов. Они же не благотворители все же.

Нет там прям "нерешаемых" проблем именно с коммунальными системами. Заменили трубы (водопровод, канализация) - и проблема решена на 20 лет. Электрика только разве...но опять же, это все решаемо так или иначе; можно вообще все новое провести, и даже без капремонта (ну только провода будут в коробах по стенам, неэстетично). Я, кстати, спрашивала одного толкового электрика о том, какое состояние всего этого в сталинках, например, он сказал, что даже старая проводка там нагрузки выдерживает вполне.
Лифта только нет, это да. Но в некоторых старых домах лифты сбоку пристраивают.

Нету, конечно. Но заниматься - прибыль не та.

У нас пешеходный переход 2 раза переделали.
Вдруг новое счастье - нате вам бордюринг, содрали все дорожное полотно, масштабно. И в этой связи третий раз переход будут делать. Это про подход.

есть там все ПРЯМ ЕСТЬ (. У моих хрущей... а их выбирали... все таки ... они купленные. не все подряд брали. там все надо менять. там смеситель устанавливать не дыша. слив с посудомоек в одной в раковину... что б не трогать. все работает ... но все доживает.
Вас возмущает что деньги куются на этом деле ... но без маржинального интереса дело встанет ... как бы я сочувствую детям Германии, но реновацию прям хочу очень.. совпадает с моим интересом. Сталинка моя стоит на дорогой земле - никто ее не сносит .. и не надо. хрущи на дешёвенькой поэтом пока стоят.

Вот точно! Я в панельной девятиэтажке живу. В прошлом году прошел капремонт. Так половина квартир отказалась менять трубы водоснабжения и канализацию. И в итоге нам наменяли кусками! Вернее канализацию вообще не стали менять никому и те, у кого она текла переодически, так и остались с протечками. Это первые этажи в основном. А водопроводные трубы поменяли только в тех квартирах, кто соглашался, т.е. к старым 50-ти летним трубам приваривали новые) Я у себя поменяла, конечно. Поэтому могу нормально в своей квартире менять смесители и подключать технику. Но переодически сидим без воды, потому что у тех кто отказался менять, не перекрывают краны, они еще с вентилем-барашком. И вот когда у них какой-то прорыв воды или замена унитаза, перекрывают общий стояк! Ну и страшно, что рванут все эти места соединений старых труб с новыми… Я думаю, это просто вопрос времени…
Так что кап ремонт старых домов - это только красиво на бумаге. А в реальности - это полный пи&дец!
Интересно, этот зеленый ник Рина вообще в курсе как это все происходит на самом деле? А то че-то больно легко у нее все в домах меняется и решается, и лифты к домам приделываются))

Хрущевки хоть вон сколько простояли. А то новое, что строится, оно такого "качества", хорошо если 20 лет простоит.

Уже лет 25 это слышу точно. По-вашему, новое это каких годов?

Новое новому рознь. С тех годов, когда отменили "снипы-хрипы", полагаю, пошло всякое... с "подводными камнями".
Конечно, другие факторы тоже играют роль. Если даже при отмененных "снипах-хрипах" строят нечто действительно элитное в центре, то оно будет очень качественное, ибо застройщику не нужны большие проблемы; а эконом-класс... ну понимаете, да?

Вы излагайте яснее, и тогда Вас поймут.

Та, кому я это излагаю, вроде как риэлтор. Но почему-то изящно прикидывается эдаким валенком: мол, какие-такие некачественные новостройки; ну конечно, знать же ничего не знает про то, как "снипы-хрипы" отменили.

Так она и излагает: отменили СНиПы, теперь их можно не придерживаться при строительстве.

это вранье

в этих клетушках ужасно жить. 5,5 кухня, потолки 2,5. Теснота ужасная.
Если живут 1-2 человека, то еще терпимо. А вот больше - неудобно. Узкие лестницы, коляску сложно поднять, а колясочной, естественно, нет

панельные и некоторые кирпичные 9-этажки тоже такие же неудобные. И маленькие лифты, в которые ничего не помещается. Особенно радовало предложение завозить коляску в лифт, предварительно взяв ребенка на руки.

Так НЕ ЖИВИТЕ в таких домах. Других - предостаточно.

да ладно фигню-то говорить! вон народ студии крошечные скупает и живут радуются, а там вообще кухни нет, с комнатой соединена. Хрущ по сравнению со студией просто хоромы, отдельная кухня, отдельные комнаты, балкон, метраж больше 20м.

То-то эти жители на митинги таскались. Любят люди свои пятиэтажки, утопающие в зелени. Нравится им знать всех соседей и т.д.

Качественнее? Большой вопрос!

Ну по тому, что я вижу 200% качественнее. Красивая многоэтажка, молотит, отделанный кирпичом, с большими квартирами, с лоджиями, с большими холлами, с лифтом. Я бы из своей кирпичной пятиэтажки с удовольствием бы переехала.

Из кирпича в Москве ничего не строят. Присмотритесь. Что кажется вам кирпичом - панели.

В некоторых крупных городах до 2020 кирпич использовали. Сейчас тепм строительства взят другой, да и дорого это, трудоемко.

Поэтому про реновационные дома не заблуждайтесь.

Но смотрятся эти новостройки визуально очень прилично. 16 этажек немало встречалось. Не страшные, наоборот.

Дома не из кирпича, я же написала - мололит, кирпич только на отделке.

Выберите себе два любых дома и понаблюдайте ход реновационной стройки от котлована до "кирпича" на отделке.

Я именно это и сделала :-) Дома не далеко от меня.

Это хорошо!))))

Короче, на отделке облицовочные панели)
Чтобы окончательно убедиться, придется идти к этим домам вплотную, на расстояние вытянутой руки. Стучите, трогайте. Звука достаточно, чтобы перестать верить в невозможное.

Ну панели и панели. Что плохого то?? Как будто по реновации переселяют прям из элитного жилья. Переселяют то из бомжатников!
Да и вообще я не понимаю ценность кирпича… Живу в панельной девятиэтажке, в наследство досталась однушка в кирпичной девятиэтажке… И что? Вообще разницы не вижу! Телевизор от соседей слышу и там, и там… Посудомойку впихнуть не могу ни там, ни там. Грузового лифта нет ни там, ни там. Инвалидное кресло не влезает в лифт ни там, ни там… Всю технику поднимали на руках и там, и там. Что хорошего в кирпиче???

Я видела, как облицовывали, когда ваши 'панели' еще во дворе лежали. Я хожу периодически мимо этого дома.

Можно пример описанного вами? Какой монолит...там стены очень тонкие. И развалится это быстрее, чем хрущевки.

Если время найду - сфоткаю, дома в САО. Стены точно не бумажные, как в пятиэтажках, даже кирпичных.
У меня у мамы кирпичная пятиэтажка, слышно как соседи чихают, стены в трещинах, холодная, балконы наполовину сгнили, трубы тоже, в стояках постоянные засоры, все течет, в подвале постоянные наводнения, проводка без заземления. И не попала в программу реновации, блин.

Вы банально путаете внешнюю картинку (хотя там ужасного качества все) и качество всего остального.
И да, кирпича там нет.

Новые лома от ПИК ужасны,

Место - это главное. Сараюхи в ж..пе никому не интересны. Крепкие хрущевки на Арбате ( дада) нужны всем.

УЁЁЁ.... Лучшие дома Москвы, не считая Ылитных.... Нидайбох.

Тут так, если какой-нибудь ПИК глаз положит на участок под потенциальную застройку, то будет хреновация. Только от этого и зависит.

хватит пургу гнать

Желаю гореть ПИКу в аду
Реновация в Кунцево, или как снести "несносимое"
https://dzen.ru/a/YhPMiJQ2hU8gox-C?ysclid=m30kzudia8437771616

Я из Кунцева, правда с Молодежной, не с Ивана Франко. Нас выселили по программе аварийного и ветхого жилья, в 2019, дома новые поставили рядом с местом сноса, место лучше, чем старое, квартиры на 8 метров больше старых. Качество строительства херовое. Но наши пятиэтажки 64 года постройки, кстати, все кооперативные, хорошего качества строительства, с паркетом сдавалсь)), так вот они уже отработали свое.
А на Ивана Франко, Молодогвардейской - алкоголические места. Дома там - рассадники синяков были. Раздолбанные.

Я жила пару лет с БМ в одном из этих домов по ссылке, в 90-ее. Райское местечко было, представляю как было горько старожилам терять его, если даже мне его жаль. Насколько я поняла там не реновация даже была, а просто этим уродам приглянулось место:| Не помню кстати что бы там было сильно больше синяков чем в других местах.
Ну и дома снесли не вместе с ними же, они поехали в новое жилье засирать новые еще более просторные пространства:ups1

Какие же они лучшие, по сути эта та же хрущевка, просто вверх поставлена. Там крошечные комнатки. 9 и 12 этажки белые.

Там отличные толстые стены и прекрасная звукоизоляция.
Там живет мало народу.

... и нет несущих стен внутри квартир.

Зато много окон на ту же площадь.

Сделаешь ремонт, а тебя снесут

Меня не снесешь ))))

Это которые кирпичные?

Около мцк Коптево скоро начнется расселение 9-ти этажки, дом им уже построили. Так что их уже сносят.

Хорошо бы! Может и мою девятиэтажку снесут! А то прям обидно - пятиэтажки вокруг сносят, а девятиэтажки такое же убожество, но их не трогают(

Я с вами согласна. У меня была двушка в хруще, ее снесли 2 года назад. Выбрала квартиру в Митино, сейчас там сын живет. Небо и земля по сравнению с тем, что было. Мы с мужем в двушке в панельке 1967-го года. Сыплется все, несмотря на капитальный ремонт в 2005 году. Еще одна однушка у нас в такой же панельке, сейчас сдается, такая же халабуда. Но там есть небольшая надежда на снос. У нас метро Бульвар Карбышева строят, эта девятиэтажка прям видно, что там мешает. Если бы хоть это снесли, мы были бы очень рады.

Этот мыльный строительный пузырь рано или поздно лопнет! Квартиры не раскупают.
Строят дома говняного качества,думаю, лет через 15 они начнут разваливаться и реновация понадобится уже им ))

если бы не раскупали, не строили бы

Строят, видимо, по другим причинам. Много отраслей задействовано на строительство. Только вот сбыт хромает.
Уже переизбыток новых домов, столько покупателей нет и не будет.

Нет никакого переизбытка, не выдумывайте.

строят, потому что это единственная отрасль в РФ которая работает и кормит всех сопутствующих

А покупают квартиры исключительно нищие и не кормленные....ага

В Москве все раскупают.

Причем довольно быстро до недавних пор.

Ну вы-то хоть не врите!

Мне какой смысл врать? А вы знаете новостройки, которые никто не покупает? Адреса?

Угу. А цены выше крыши.

Это вы медитируете? Нет пустых домов и свободных квартир нет. ПОлно покупателей, были бы пониже % ставка, все бы выкупили давно

Ну как нет, полно, перечислять лень, цены только ломовые

Квартиры раскупаются моментально, не придумывайте. Качество может и не самое замечательное, но со старым панельным фондом не сравнить.

Моментально не раскупаются
У застройщиков висит огромное количество квартир в продаже

ничего уже не раскупается моментально

уже нет

Не раскупаются, сейчас большинство хочет старый фонд, а не этот ужас Пиковый.

Что может раскупаться с такой ставкой?? Разве что iT ипотека и что-то там еще, да только квоты кончаются очень быстро.

А может кто подсказать какой нибудь сайт, где более-менее в реальном времени инфа: а) вот тут мы сносим, б) тут начали деятельность, в) здесь стройка к концу.

У меня практический интерес к местности. Сайты с очередностью и перечнем домов знаю, неинформативны. На деле происходит каким то другим лотерейным образом.

ха!
тайна сия велика есть (с)

Благодарю! Ценно!

У меня вот вопрос: там в качестве утеплителя под панелями минеральная вата или как она по научному, но ведь она не вечная. И как через некоторое количество лет с ней быть, как ее менять в этих новостройках? Это не кирпич советский.

какая вата???

минеральная

Вентилируемые фасады легко демонтируются и крепятся на место.

с новой ватой?

С новой ватой как раз отремонтированные 9-ки.

Снимают фасад и меняют маты ваты

И опять можно вспоминать топы про мигрантов. Если продолжать или даже наращивать темпы строительства в столице, свои кадры всегда будут в дефиците. То есть наплыв иностранцев уменьшаться не будет. Там приподзакрыли, здесь приподоткрыли...

Пусть приезжают, только без жен и детей. Вахтовым методом отработали и домой

Это не вам решать

Почему не нам? Мы здесь всегда жили, почему должны терпеть их выходки? Такое ощущение что все приличные дома сидят, а к нам едут все кто дома тоже нагадил.

И что вы нарешали?)))

Мда уж, такого точно не будет или выльется в криминал.

А вот интересно, в оставшейся России будут реновировать хрущевки? Или будут ждать, когда они сами попадают?

По второй ссылке ТС интервью Собянина. И там есть один абзац, я и так его читаю, и эдак, пытаюсь понять, что он имеет в виду. Что в Москву приедет еще больше людей из регионов (из тех самых оставшихся хрущевок), и он это закладывает в планы на ближайшие 10 лет?

"Начало нынешней программы сопровождалось большим количеством жалоб из-за вынужденного строительства в условиях минимального количества стартовых площадок. Ситуация может повториться в 2031-2032 годах, когда будет еще большая плотность застройки, а проблема с ветхим жильем не закончится."

Увы...

А ведь они всего на 50 лет рссчитывались.

У нас на раене хрущи стоят как вкопанные, а вот соседний новый "элитный" дом (реально элитный, метражи огромные, патио, квартир достаточно мало, цены космос были) постоянный ремонт. Не помню этого дома ни дня без лесов. Уже и вент.фасад этот убогий снимали и утеплитель весь поменяли, потом цоколь (и до сих пор он стоит расхреначенный), крышу уже несколько раз перекладывали, а каждую весну у них топит подземный гараж, и они машины свои распихивают по соседним дворам.

У нас третий раз мораторий продлевают на реновацию. 2 года назад приняли закон, где расселение людей ограничивается не кварталом (или чем там у вас ограничивается), а границами всего города!:dash1
Народ был в обмороке, поскольку понимал, что все поедут из своих уютных райончиков прямиком в Мурино (это наше заКАДное гетто). Ну и побоялись чиновники, дали заднюю.
https://www.rbc.ru/spb_sz/30/10/2024/672250f69a79471df6665c20?ysclid=m31axku8ir858249468

Надолго ли...

Я против реновации приличных домов, специально уехала из новостроя в 3-9 этажный двор. ПИК ужасен, я мимо еду неприятно даже. Зачем нужно все высотками застраивать. Шанхай.

Вы сами в Москве родились?
Посмотрите вокруг сколько приезжих. И всем надо где-то жить.

Банально, но город не резиновый. Закончится это различными катастрофами.

В Москве, и папа, и бабушка, мама из МО, тоже очень зелёный хороший город … был.

+1. Смотреть противно на ПИКовское уродство. Я не люблю высотки, ненавижу человейники, но если с высотностью и огромностью домов еще как-то можно смириться, то этот безобразный, так сказать, "дизайн"... угнетающее что-то...

А что с ними не так, чем они лучше убогих пятиэтажек, тем более панельных девятиэтажек? Правда я обожаю высотки, и люблю дома, где много народу. Дизайн там обычный, есть лоджии, есть холлы, хорошие планировки. Так что прям уродства на вижу, по сравнению со старым фондом. Это конечно не сталинские высотки, но и не панельки. Даже тут гед проклинают ПИК https://dzen.ru/a/YhPMiJQ2hU8gox-C?ysclid=m30kzudia8437771616 видно, что то, что он строит выглядит с точки зрения дизайна лучше того, что сносят.

Вы ПРАВДА считаете, что планировка трешки в 58 кв.м. в ПИКе лучше, чем в 9-этажке?

Вы планировки приведите, а то может мы о разных вещах говорим. А так да, ПРАВДА.

Так это ВЫ приведите планировки трешек в 58 кв.м. в НОВЫХ домах )))

Только именно ТРЕШЕК, а не двушек с большой кухней ))))

Что? Ась? Их НЕТУ? Печаааааль.....

ВЫ просили сравнить планировки, значит ВЫ и должны привести планировки. Тем более каких-то трешек... в 58 кв.м. :-) В целом в ПИКа планировки отличные.

Вы перепутали. ЭТО ВЫ клеймите планировки в старых домах по сравнению с планировками в новых домах.

Стандартные трешки в 9-этажках массовой застройки - это 56 и 58 кв.м. Те же, что в и хрущевках. Так-то, других там и нет вовсе... ну, или редко есть. "Распашонка" и "линейка".

ВЫ СКАЗАЛИ, что в ПИКовских новостройках планировки лучше. Ну так ПОКАЖИТЕ эту "лучшую" планировку ОДИНАКОВОЙ по метражу квартиры.

Я ничего не перепутала, у меня у родителей квартира в пятиэтажке, я знаю, какие там планировки, в панельных 9ти-тажках, они плюс / минус такие же убогие, как и сами дома. Даже с ПИКом не сравнить. Метраж меня в данном случае не сильно волнует. 9-ти-этаженые панельки даже более убогие, чем кирпичные пятиэтажки, я бы их в первую очередь сносила бы.
Если ВЫ считаете по-другому, и пытаетесь со мной спорить - приведите аргументы. Иначе обсуждать нечего. Вы вообще эти трешки видели? Трешка 58 кв. м. - уже звучит смешно...

И правда, ПРИ ЧЕМ ТУТ МЕТРАЖ? :))) Ну плюс ДЕСЯТЬ ЛЯМОВ, мелочи же ж

))))))))))))

58 кв. м. - это не трешка, даже не двушка, это пародия на них, при реновации получают квартиру по количеству комнат, а не по метражу.

По мне, пародия - так есть на кухне и жить в человейнике. Но Вы так делаете.

А где надо есть?

в кровати, как Ингин муж

А где надо есть? В ванной? В туалете? В спальне? Только не рассказывайте, что в вашей пародии есть отдельная комната под столовую.
Даже если вам так жить нравится, почему ваши соседи должны страдать?

Не должны. Продать-купить удовлетворяющее запросам. Почему те кто живет и ему хорошо, должны страдать?:ups1

С какой стати, если по реновации им предлагают бесплатно качественную квартиру большей площади.

Давно ли предлагают? А так то они там прекрасно жили десятки лет и не рыпались, значит устраивало. Ну не всем нужна большАя и бОльшая площадь, просто примите это.

Это они все вам сказали, что прекрасно жили?
Задуймайтесь на минутку, сколько в процентном отношении людей живут в квартирах, доставшихся им в результате приватизацити и по наследству, и сколько в купленном жилье

Прекрасно не прекрасно, но их устраивало. Поменять двушку-клетушку в 5-этажке на Вернадского на хорошую трешку в ЖК Замкадышево-Выселки можно легко, но что-то повального переселения в последний не было. Значит людям важнее что-то кроме высоты потолков и наличия грузового лифта.

С кого перепоя москвичи долны переезжать в замкад?. Вы со стороны вещаете, вам по остальных все ясно и понятно. А мне понятно, что окажись вы на их месте, пели бы по другому

Вообще не должны, они и живут там где им нравится. Что не так то?:mda

Ну да, грабительство.

Почему страдать? пусть купят то, что считают нужным.

Обедать можно в гостиной. Да, у нас есть гостиная - комната, в которой никто не живет.

Это как раз бонус трешки на троих.

А мне просто смешно, когда люди, живущие НА КУХНЕ в человейниках - что-то там бормочут о "планировках".

не завидуйте так явно

ЧЕМУ "не завидовать"? Людям, десятилетиями живущим в ненавистных квартирах в мечтах о дяде, который когда-то им поможет? :))))))))))))

Если вы в свою кухню не помещаетесь, это совсем не значит, что в новых домах люди живут на кухнях.

Теть )) я ща живу в квартире с реальной большой кухней. В которую захожу по-прежнему - исключительно чтобы приготовить еду.

А сейчас сижу на "даче" -тоже с "большой" кухней. С тем же результатом.

Это ваши личные проблемы. Но еще раз: это не значит, что в новых домах люди живут на кухнях.

Конечно, живут.

а ваш муж живет в спальне -спит, ест, работает... кому что

Нет, конечно ))) Работает он у заказчиков, спит в спальне, ест в гостиной )))

А раньше вы писали, что едите каждый у своего компа.

Вы путаетесь в показаниях. Немудрено, столько написать о себе любимой на Еве, поди вспомни, где правда, а где сочиняла))) И про его рабочее место в спальне писали, и что он там ест, тоже

Бери ручку и записывай:
- Рабочее место в спальне, разумеется, есть )))
- Только он за ним НЕ работает ))))
- частенько выносит комп в гостиную.
И ЕСТ ))))

Записываю, выносит комп в гостиную и ест. Комп ест или на компе ест?))))))
Рабочее место, за которым не работает - это точно не рабочее место. Это место для приема борща)))

Ты прибегаешь варить моему мужу борщи, когда меня нет дома? :))))

Инга, ты бы так и жила на съёме до самой смерти, если бы наследство не перепало. Забыла, как житьё на съёме расхваливала? )))))

Я и сейчас "живу на съеме" ))) что не так-то? :)))

Почему они должны покупать если им положено рамках реновации получить БЕСПЛАТНО? Потому что вам нравится жить в разваливающейся халупе?
Гостиная - это обычная третья спальня, в которой никто не живет, как в ней можно есть?
'Человейник' - это современный, красивый и удобный дом, именно люди, который живут в таких домах и должны рассуждать а планировках, т.к. живут в квартирах с удобными планировками, а не живущие друг у друга на головах в разваливающихся 9-этажных панельных халупах, едящие в спальнях.

А почему нельзя есть в гостиной? У некоторых обеденной стол стоит в гостиной, да и разные варианты есть. Мы тоже семьей так любим делать, перед телевизором, дети часто у себя в комнатах перед компом.

Потому что в трешке 58 кв.м. - это не гостиная, которую можно к столовой приравнять, она никак не отделена от жилой зоны спален, в ней нет своего сан.узла и мокрой зона. А вот большая кухня на это вполне тянет.

КАК не отделена? :))) Зачем в гостиной МОКРАЯ ЗОНА? :)))) куда делся санузел? :)))

... рассуждения кухарки )))))

Конечно кухарки, НЕ кухарке даже в голову не пришло задавать такие глупые вопросы :-)

Конечно можно есть в гостиной! Я бы тоже с удовольствием ела бы в гостиной, если бы мне кто-то приносил тарелку с супом, хлеб, салат, второе и компот. И этот весь набор умножить на три! Еще бегал бы на кухню за солью и кетчупом. А потом бы все это уносил на кухню и подметал пол от крошек! Интересно, у вас кто в семье этим занимается каждый день три раза в день?

Каждый день три раза в день мы НЕ едим дома.

И даже в выходные - мы НЕ едим СУП, салат, второе и компот.

и хлеб мы не едим - поэтому как у нас могут образовываться крошки, я в душе не чаю.

Блин! А что же вы едите?? Ну ладно, не важно что, но вот то, что вы едите, кто приносит в комнату и относит обратно? Хм… Вы хоть в тарелках едите то?

Потому что реновация ОТНИМАЕТ У МЕНЯ, чтобы ОТДАТЬ ИМ.

Гостиная - это НЕ спальня ))) это - общая комната )) Но кухаркам этого не понять - в гостиную их не пущали никогда ))))

Она у вас НИЧЕГО не отнимает, она ВСЕМ дает. Не хотите квартиру, которую дают по реновации, заберите деньгами и купите то, что вам нравится. Но вам явно завидно, что получат ВСЕ, а не только вы или те, у кого есть деньги на то, чтобы сменить эту халупу на нормальную квартиру.
Гостиная в убогой старой трешке - это именно спальня, но кухаркам это реально не понять. Вы хоть посмотрите, чем должна отличаться гостиная от обычной спальни.

Жила в трешке 60м вместе с родителями и сестрой. По тем временам было прекрасно. Кухня 8м, кладовка и большая лоджия где мы с подружками летом тусили (там даже кровать помещалась). Посмотрела, похоже серия домов I-515/9Ш. Конечно внешне страшненькие, но вполне годные для житья и сейчас. А уж по тем временам хоромами казались.

Никто уже не будет строить такие убогие трешки, вы прекрасно знаете.

Так КАКИЕ НЕ УБОГИЕ трешки такой площади сейчас строят??? Ну?

Баранки гну, хами мую своему

То есть, НИКАКИХ ЛУЧШИХ ПЛАНИРОВОК сейчас не строят? :))))

Ну так и мы про то же самое.

Вот изучайте https://asya-design.ru/planirovka-trekhkomnatnoy-kvartiry-pik, 58 кв. м., это даже для двушки оч. мало, в такой трешки даже гномам жить неудобно, а людям вообще как в коробке, просто жесть. И это при том, что я в целом за небольшие квартиры.
При реновации дают квартиру с ТЕМ же количеством комнат, а не МЕТРОВ, т.е. обладатели ужаса в 58 кв. м. получат нормальную трешку с отличной планировкой, им молиться на реновацию надо.

но есть нюанс
три комнаты можно и в 40 метров впихнуть, и не подкопаешься, ведь 3 комнаты поменяют на 3 комнаты

Я таких планировок не видела, то, что построили в нашем районе похоже на то, что по ссылке, да критикуемое, но по метражу намного больше.

На хрена мне БОЛЬШЕ МЕТРАЖ в человейнике???

А вам кто-то предлагает?

В смысле? Мы продали 90 кв.м. и купили 58. Разница между этими двумя квартирами была в 10%.
Хотели бы многаметров в человейнике - остались бы там.

Где там?

вы когда квартиру то купили?

Какая разница, когда. Купили тогда же, когда и продали. Разница между проданной 4-кой в 90 кв.м. и купленной трешкой - была 10%.

Большая, человейники появились применительно к реновации и не так давно. Так что совершенно непонятно, от какого-такого градостроительного блага вы так дальновидно отказались

Для меня всё, что выше 12 этажей - УЖЕ человейники, как и все районы "массовой застройки" старше 70-х годов.
Это уже слабо совместимо с жизнью.

Да и 12 уже многовато.

Если честно, то и 9 - избыточно.

Ой, все. Вам уже где-то написали, что это ваши личные сексуальные пристрастия. У других людей иные.
Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик...

Именно так. Поэтому любители арбузов пусть покупают арбузы, а не пытаются перекопать свиные фермы под арбузные поля.

И все будут счастливы.

покупают то, что хотят:tongue2 и они ничего не перекапывают

Дык и пусть покупают. НЕ сносят наше. А покупают УЖЕ ПОСТРОЕННОЕ.

Пользоваться жильем в домах, которые выработали свой срок, опасно для жизни!

+ тыща мильонов

Потому, что БОЛЬШИЙ метраж и 'человейнике'-многоэтажке - это намного намного лучшее качество жизни, по сравнению с коробкой в халупе-9ти-этажке. Но возможно, вы мазохистка и хотите жить в как можно более хреновых условиях. Тогда спорить не о чем.

Нет

Качество жизни это же не только твоя личная конура, это еще инфраструктура

У меня нет конуры, вы что-то путаете :-) Это точечная застройка, инфраструктуру никто не сносит, наоборот только строят.

Да я ж не про вашу личную квартиру. Твоя, в данном случае, это такое выражение, ко всем относится.
Квартир больше, людей больше, для всех инфраструктуры не хватает.

Почему не хватит, ее тоже стоят. У нас уже построили 2 поликлиники и детский сад. В школах классов немного.

Никогда свою двушечку в старом зеленом районе, в 9-этажке с единственным подъездом, не поменяю на БОЛЬШИЙ метраж и 'человейнике'-многоэтажке, никогда. Ни в новом человейнике, построенном через дорогу, ни ТЕМ БОЛЕЕ в НМ. Мазохистка или нет, но для меня лучшее качество жизни это точно не метраж.

А низкие потолки, малюсенький санузел, такой же лифт, вонючие подъезды - это для вас качество жизни?

Без разницы, главное чтобы мне там душевно было спокойно и хорошо:ups1 И таких как я многие тысячи, иначе все бы ломанулись из таких квартир в собянинский новострои.

денег нет, поэтому все и не ломанутся

Ну как это нет? Эта же в старом фонде есть, хотели бы меняли.

Да ладно, была и есть возможность продать эту 2-ку и купить бААльшую треху в замкадье. Но нет, нет.

ну естетственно
а в своем районе нет

собянинский новострой не для вас, ваш дом попал под реновацию?

Это УЖАСНОЕ "качество жизни".

кому-то ваше качество жизни кажется ужасным, и что?

Ничего. Пока он мне не объясняет, что мою квартиру надо отнять и взамен дать мне то, что КТО-ТО ДРУГОЙ считает нужным.
И втирать про какие-то КЛАССНЫЕ ПЛАНИРОВКИ в массовой эконом-застройке.

Вы серьезно испугались, что у вас отнимут квартиру? Ничем иным ваш запал не объяснить)))

К тому дело и идет. Ну, лет через 20-30.

Потому что и то и другое резкой повышает качество жизни, если ВАМ оно не нужно, то другие хотят жить хорошо.

Хотят, пусть зарабатывают, не?

это ко всем относится

Если государство предоставляет бесплатно, зачем зарабатывать? Зависть?

Неа. Но это разжигание. Причём во всех категориях. И очень психологически продуманное. Заход с халявой для тех, кто сам не хочет заработать, без учета голосов тех, кто хотел и мог, создавая себе удобную для проживания среду. В итоге- заработают кто надо, а уровень жизни тех, кто готов сам за себя отвечать, а не вестись на халяву в виде нового унитаза, критически падает. У меня рядом общага, 5-этажка, планируют 30-этажку , еще и по площади "на земле" в 4 раза большей, они рады, как индейцы бусикам. У них унитазы ржавые, засранные, проблеванные, думаете на 30 этаже они не засрут всё?

ДЛЯ ВАС мало? Покупайте больше. Нам - хорошо, отлично, нормально, просторно.
Мы купили именно такую.
И хотим продолжать жить именно в такой.

В отличном кирпичном доме. С отличной тепло- и звукоизоляцией.
С массой зелени во дворах
С отличной транспортной доступностью
Со свободными поликлиниками и прочими госучреждениями...

Из того, что кто-то другой не может купить ту квартиру, что ему нравится - мне надо переезжать в идиотский бетонный человейник??? Да пошли все в жопу (((

Ну а ваши соседи, которым досталась в наследство квартира в этом доме, не хотят жить в старом доме и хотят есть на кухне, а не по углам. И им предоставляется бесплатно такая возможность! И им плевать, что хотите Вы! Но в данном случае, конечно, это мы с вами абстрактно рассуждаем, ведь именно ваш дом сносить точно не будут.

будут, но позже

Из-за халявщиков должны страдать те, кто сознательно покупал квартиру именно такую и именно там?

Не будут - и славно. Ваши бы слова да Богу в уши....

Жить в нормальном жилье для большинства все же счастье, а не страдание.

Конечно. Но считать человейники нормальным жильем - удел немногих.

ну хоть в этой теме проработаете чувство собственной исключительности)))

Я исключительна совершенно независимо от места моего проживания )))))))))))

именно своей квартирой вы всех тут достали уже

Терпи, терпила )))

Инга, а что там с вашим ремонтом? Стены комнат уже начали возводить? А как их установят, прям на паркет? Или в тех местах паркет уберут? А как решите вопрос с паркетом, в тех местах, где были старые стены?
Вообще, не хотите завести отдельную тему про свой ремонт?) Уж очень он у вас своеобразный, интересно понаблюдать за процессом)

Ремонт продвигается. Переварили радиаторы. Новые - чугунные ))), пока не крашеные

Забуксовали на моменте БТИ - нашли ошибку в изначальных планах, обсуждали, что с этим делать. Соответственно, не могли точно отрисовать стены, а поэтому - заказать материал.

Стены комнат вот сейчас начинают. Ну, начинают первый этап. Потом пойдет электрика, а потом будет второй этап стен, их будут закрывать.

Нет, под стенами паркета не будет, его уберут. Паркетчик обещал восстановить.

А батареи чугунные как выглядят? Как советская гармошка? Или что-то новенькое уже придумали? Выбрали чугун из-за самой лучшей теплоотдачи? Или они лучше вписываются в дизайн квартиры?

Да так и выглядят. Дизайн, да )))

Класс

А красить в какой цвет планируется? Неужели в белый?

Примерно в цвет евы, думаю ))))) В цвет стен, короче.

Вы так активно пиарите ПИКовские новостройки. С чего бы?

сейчас еще меньше трешки строят, тенденция на уменьшение площадей идет

Потому что когда его начали первые дома строить, мы думали что это корпус больницы Коммунарки)))) наблюдали из дачных окон и гадали что это будет кардиология или… а опа это просто дома.

Вот-вот, не похожее на дома жилые. Кстати, почти то же самое я подумала, когда увидела построенный ЖК Звезда на пр-те Буденного.. не уверена, что эту гадость тоже ПИК строил, но уродство то еще..

А чем 9 ти этажки то не угодили, у меня есть двушка, комнаты 20 и 11, кухня 6, коридор есть, не холл но шкаф и холодильник стоит. Единственно что не люблю ванна вдоль, а не поперек. А так на двоих вполне. Из окна черемуха и прочие деревья, все уж лучше чем ПИК. Двор огромный внутри школа и сад детский, еще есть какое то полезное здание. И этажей всего 9 а не 25

Для меня черемуха в окна намного хуже ПИКа, и 25 этаже лучше 9, это на даче хорошо, когда 2 этажа и сирень за окнами, (черемуху не выношу просто).
Кухня маленькая, не знаю, есть у гардеробная и раздельный ли сан.узел у вас, чтобы оценить.

Из моих друзей детства, и просто людей кто родился в Москве ПИК никто не выбрал. Все же это удел новых москвичей, им почему то это круто. Мне круто это малоэтажная застройка.

Значит я расширю ваше сознание, среди моих друзей-москвичей все оч. поддерживают реновацию и ПИК считают безусловно лучше старого фонда. Для справки в Москве родилась не только я, но и мама, и даже моя бабушка, прабабушка и т.д.

А район не скажете? Любопытно

Районы разные, я живу в САО, но не далеко от центра, мама в молодости жила в высотке на Котельнической набережной, бабушки-прабабушки в районе м. Бауманская.

Не представляю, кому эти жутьки "круто"....:mda

Сотрудник купил себе квартиру в жк на пересечении энтузиастов и ттк, бред архитектора его в архитектурных кругах зовут. Он в восторге)
Сам из калмыцких степей, говорит, что на природу уже насмотрелся, кайфует от урбанизации.

Эммм.... а если он разочаруется в урбанизации, ему ипотека (длиной во сколько там лет?) таки позволит перестать кайфовать от урбанизации, или придется - из уважения к ипотеке, только по этой причине - продолжать кайфовать от этого чудесатого ЖК?

если бы бабушка была дедушкой..., дальше сами?

Продаст и купит домик в деревне, хотя я в свои 50 лет так и не разочаровалась.

Я обожаю урбанизацию. Только вот то, что сейчас строят - ни разу не урбанизация. А издевательство.

Ну почему же? Самая что ни на есть урбанизация. Только не нормальная, а издевательская.

Я тоже. Ужас из Москвы делают. Муравейники-чудовищны. Сказочные чудесные районы, малонаселенные, с зелеными дворами, боярышником в окна, свободными парковками для жителей, превращают в чудовищные гетто, где лифта ждать по 15 минут. Не говоря уже про возможность пожара, и медицинские рекомендации для хомосапиенс жить не выше 8 этажа.

Медицинские рекомендации еще говорят, что не ниже 4го, это к вопросу о пятиэтажках.

Боярышник и зеленые дворы - это очень хорошо, конечно! Но вы сами живете в такой пятиэтажке с деревьями в окна? В такой, где на кухню вмещается или посудомойка, или холодильник? В такой, что семье из 4 человек невозможно поужинать за одним столом? В которой свет горит с утра до вечера даже летом, потому что деревья свет не пропускают. И с пожаром тоже вопрос… Вот у меня окна выходят на эти самые всеми любимые деревья… И в случае чего, пожарная машина с лестницей точно не сможет подъехать через них и достать меня из окна. Так как? Вы живете в таком доме? Или просто мимо на Бентли проезжаете в свой современный малоэтажный монолит и восхищаетесь нашими зелеными дворами?

Она сама живет вообще не в Москве! Но Баба Яга против.

И в Москве тоже

Переезжайте. Хоть на 28 этаж, хоть в малоэтажный монолит. Ваша проблема с посудомойкой слишком мала по сравнению с проблемой уродования города.

ВЫ ГДЕ ЖИВЕТЕ?

В квартире, которая соответствует моим запросам.

запросам автора не отвечает ее квартира, прикинтьте
не хотите поменяться? внесете свой вклад в решение проблемы уродования городов

Нет, не хочу. Я проблемы со своими запросами решаю самостоятельно, предлагаю автору заняться тем же.

Вот именно
А то за счёт уродства хотят в рай въехать

нет, вы свое желание гармоничного города хотите решить за счет тех, кто вынужден жить в хрущах

Никто не вынужден жить в хруще. Открываете циан и выбираете квартиру, в которую поместится посудомойка, их там много. Строить для этого новые дома нерационально.

Если бы в Москве все жили в тех квартирах, которые могли бы себе купить, то город превратился бы в Сан-Паулу с его безграничными фавелами

А зачем открывать циан? Если мне квартиру дадут бесплатно?

На халяву и уксус сладкий
Ненавижу такой менталитет

ваши богатства тоже с халявы начались
как вы со своим менталитетом тут живете-то, нувориши местного разлива?

Нувориши? Ну вот точно нет. Злит, что из-за этих "уксусных халявщиков" портятся условия жизни людей, которые сознательно относятся к своей жизни, к условиям своего проживания. Инга очень верно пишет:
"В отличном кирпичном доме. С отличной тепло- и звукоизоляцией.
С массой зелени во дворах
С отличной транспортной доступностью
Со свободными поликлиниками и прочими госучреждениями..."
А тут подвозят массовое уплотнение, приводящее к потере ВСЕХ плюшек выбранного сознательно района. Блин, ну кому так нравится жить в муравейниках до небес, почему не выбрать Некрасовку? Котельники? Зачем тащить это ужас в старые хорошие районы?

Еще раз, вы не хотите жить в подобных условиях. Другие не хотят тоже, при чем здесь халява?

Кто не хотел, те покупали
Именно, что халява стала тем фактором, что Москву уродуют.

вы всем денег раздали, чтобы они купили?

А я, например, считаю, что как раз облезлые пятиэтажки и девятиэтажки уродуют Москву! Почему ваше «считание» выше моего? У вас мания величия?

Почему вы ждете что вам улучшить должны? Улучшайте сами, и желательно где то в пределах новой Москвы, после этих улучшений в районной поликлинике не попасть даже у участковому, в школах переполнение, в садах тоже. Где стояло пять 3-х этажных дома теперь стоят дома населением целого района. Не надо желать себе холявы за счет ухудшения жизни соседа. Сосед себе сам квартиру купил, ну или вполне доволен тем что есть и ему новый огромный страшный дом во дворе не нужен.

А вам не надо думать, что живя в огромном мегаполисе, вы будете слушать птичек и нюхать цветочки. Жизнь движется вперед, в городе строятся современные дома. И не вам решать кому в них жить! Каждый человек в нашей стране имеет право свободного передвижения по стране. Вы можете уехать в село, там тихо и спокойно. А то вы почему то решили, что можете меня послать в новую Москву, непонятно почему только. Логично же, что уезжает тот, кого что-то не устраивает…

Шариковы неистребимы

Затем тащить, потому что я хочу жить в своем старом обжитом районе! И мне для этого строят новый дом. Давайте вашими словами скажу вам - ну не нравятся вам современные многоэтажные дома, переезжайте куда-нибудь в Альпы или в предместье Баварии, будете там наслаждаться сказочными старинными домиками!

Не понимаете, что не будет Вашего "старого обжитого района"? Будет та же Некрасовка, разве что ближе к Кремлю.

ради кого она должна маяться в в хрущевке?

Так претензии не к ней, а к Базилио с Алисой раздающим халяву.

вот и отцепитесь от людей, желающих переехать из хрущей, со своими птичками и зелеными дворами

Как же надоели эти всепропальщики со своими стонами! Построили несколько лет назад в моем районе целый квартал высоток. Все дома заселены уже. При этом открыли новую станцию метро, новую поликлинику и новую школу. Меня вообще никак не коснулось это строительство. А криков то было, пока строили!

Вынужден? Кто держит-то?

Не пойму, а кто же тогда, по-вашему, обязан жить в хрущовках? Вы кого приговорили?

такс, а из хрущовок предагаете сделать музеи?)

Вы все москвичи, кто рассуждает о хрущевках в контексте реновации??

Никто.

Я в данный момент коплю деньги, чтобы продать свое убожество в девятиэтажке, добавить и купить нормальную квартиру в человейнике! А город прекрасен! Современный, стильный и удобный лично для меня и моей семьи.
И да, присоединяюсь к вопросу ниже - вы где живете?

Ну так и славно. Копите и переезжайте. А нам дайте жить там, где мы КУПИЛИ, ВЫБИРАЯ.

Так для меня сейчас достроят человейник в моем районе, где я сейчас живу, я там и куплю. Я тоже выбираю, вообще то. Но тут тема то про реновацию, по которой дают квартиру бесплатно. Так что не понимаю, причем тут наш с вами выбор? То что вы выбрали дом, а его снесут скоро? Сочувствую.

Мне НЕ НУЖНО БЕСПЛАТНО. Мне нужна та, которую я купила. Нужна была бы другая - купила бы другую.

Нет, слава Богу, ПОКА не сносят.

Так купила, на что денег хватило.

На колу мочало, начинай сначала... НЕТ, это было не так.
Тех же денег хватало на 90 кв.м.

в кукуево

я-я-я...купили, устраивает - радуйтесь

Я живу в такой квартире. В окне - зелень и ПЛЕВАТЬ на свет.

на кухне вмещается ВСЯ бытовая техника, а принимать пищу я НА КУХНЕ не собираюсь.

это ваши сексуальные предпочтения

Конечно. Именно такую квартиру я выбирала и купила.
И я категорически против, чтобы ее кто-то трогал.

Но если в будущем Ваш дом войдет в в список возможного сноса, и 60 процентов, или сколько там, соседей решат, что они хотят жить в новом доме, Ваше "категорически против" разобьется об их "категорически за".

Дадада. У нас в стране Шариковы уже больше 100 лет отнимают и делят.

А мне и 6 м хватало для приема пищи, зачем больше то?

у многих семьи не из одного человек состоят

Верно! И многие семьи хотят ужинать вместе за одним столом, чтобы пообщаться. И реновация даст им эту возможность. А тут все дамы у нас богачки, квартир накупили себе, наверное, в пятиэтажках и нам советуют! Ведь наверняка же живут в относительно современных домах, просто ипотек набрали и теперь бесятся, что кому то бесплатно дадут квартиру;)

Здравствуйте, Сергей Семёныч!
Все это прекрасно, конечно
Но вот классы 40 чел+, где половина -оглы
пробки и отсутствие парковок
перегретые поликлиники и больницы, с невозможностью записаться
невозможность подняться к себе без лифта
невозможность базовой безопасности, в человейниках никто никого не знает
и еще масса всего
Вот лучше я с семьей на небольшой кухне буду есть)

Здрасте))
Вы давно вообще пробки видели в Москве? Вот такие длительное, многочасовые? В моем районе пробок нет! А человейники есть! Даже когда народ с работы возвращается в 6-7 вечера, на светофоре собирается пять-шесть машин. А раньше ползли в час по чайной ложке неперывным потоком с 5 до 9 вечера. Это я из окна наблюдала и наблюдаю. И автобусы ходят быстро, можно прям точно время рассчитать прибытия на место.
Про оглы не могу ничего сказать… У сына в классе пара армян только были, причем обрусевшие совсем.

Естественно, если город это теперь сплошные дороги, развязки, эстакады и пр. и пр. А, ну и метро у каждого подъезда. Другое дело что не потребовалось бы такого масштаба если бы не варварский строительный беспредел.

Т.е вы теперь выть предполагете до конца жизни? Не проще перебраться в тихий маленький зеленый городок, застроенный хрущевками?

Воете вы, вам по разнарядке положено