рассудите пожалуйста

если вещь вам не нужна - нужно было выписаться
ряды висят в топе, посмотрите, может вы еще на что-то записаны?

Зачем я буду выписываться, если 1.5 года от Вас ни слуху ни духу

топ есть, ряды висят, на вопросы в топе и на почту отвечаю, что значит ни слуху ни духу? вы пожалуйста прекращайте здесь ненужные дискуссии, вам уже ответили, и модераторы в том числе

Данные дискуссии очень даже нужные. Если они сподвигнут Вас спрашивать людей перед выкупом о необходимости этой вещи, уже хорошо.

не сподвигнут :) это не входит в мои обязанности как организатора

Боюсь, что тогда участники будут обходить Ваш топ стороной

боюсь что нет :) а вот вы пожалуйста обходите

можете даже не сомневаться

А что Вы считаете ненормальным? Вы записались - если платье Вам не нужно, надо было отказаться от заказа.

Когда я заказывала, вещь мне была нужна. Прошло столько времени... В топе автор должен писать, что вещь может прийти через 1.5 года, и тогда люди решают нужно им это или нет

Если Вам не нужен заказ - Вы должны выписаться. А организатор не может знать сколько времени будет собираться ряд!

А Вы не интересовались своим заказом все эти полтора года? То есть просто заказали и забыли что ли?

Я интересовалась вначале, а потом, когда прошло время мне это стало абсолютно не актуально. Я понимю ждать месяц-два, но не полтора же года.

Вот в момент, когда стало неактуально, надо было написать оргу, чтобы все прояснить. По-моему, нельзя вот просто забить на заказ за давностью. Орг,конечно, могла бы и отписаться участникам, что отправляет ряд на выкуп, но все же и Вы неправы, что просто забыли.

Когда я делала заказ, расчитывала на месяц - два. Полтора года это нереальный срок

Ну вот прошло два месяца. И что? Вы оргу написали, что больше ждать не хотите? Надо же было решить судьбу заказа. Орг же не будет Вас сама выписывать, она ж не может знать, что Вам уже неактуально это.

ОРГ должна предупредить о том, что собирается выкупать, и выяснить актуально это или нет

Не должна!

Ну, официально такой обязанности у орга нет. Если Вы свой заказ не отменили, то он считается действующим и выкупается. В Вашей ситуации просто очень много времени прошло, но тем не менее, вина Ваша есть определенно. Нельзя было забывать про свой заказ, надеясь, что он сам рассосется. Одно письмо оргу с отказом и проблем сейчас бы не возникло.

+100
не актуально-напишите письмо об отказе и все разойдутся с миром

По-моему тут вина участника/орга 70/30 примерно :)
Участник, делая заказы должен сам о них помнить (если не надеется на память, вести блокнотик, файлик в компе и т.д.) Если заказ стал не актуален, именно участник должен написать оргу письмо с отказом.

Но орг, учитывая ТАКОЙ срок, тоже мог бы сделать перед выкупом рассылку.
Все-таки как мы выяснили выше, СП это в первую очередь отношения участник-орг, а потом уже купи-продай.
Всякое бывает, может участник уже 100 раз уехал в другую страну жить, потолстел, похудел, или.. в конце концов...(ттт) всякое бывает. Очень опрометчиво выкупать вот так молча.
Я обычно делаю рассылку типа "ваш заказ в силе?" - даже если выкуп завис больше чем на пару недель. Не хочу оставаться с пристроем и морочиться с черными списками. Это же очень просто - сделал рассылку, не получил ответ - вычеркнул участника и все.

не очень просто - вычеркнул участника значит "подвел" троих остальных которые ждут сбора ряда
в правилах не указано что я ДОЛЖНА делать рассылку, также в условиях моей закупк нет ничего про то что заказы аннулируются за давностью, ряды висят в топе, каждый может отследить свой заказ
если участнице ненужна/неактуальна вещь - надо выписаться, а не вешать свою забывчивость на других участников, и уж тем более не такие топы заводить!

Я согласна на 100% если это собирается рядами и выкупается и все ждут. Неделю, две, месяц, ну предзаказ сезонной одежды за полгода - это все понятно.
Но прошло полтора года!!! И это не сезонная одежда, а платье.
Что было все это время? Собирался ряд? Заказ лежал на таможне? Вручную отшивался гномиками по стежку в день?
Была ли за это время хоть одна рассылка участникам? Какая-то информация поступала?
Интересуют подробности :)

когда участник присылает в заказ - я вношу его в ряды, ряды регулярно вывешиваются в топе
в рядах не видно кто когда записался, это можно только по переписке выяснить, вы серьезно думаете что я должна когда ряд закрылся искать в почте заказы всех 4 участников и проверять дату отправки а если она больше такой-то то - оповещать???
таможня тут вообще не при чем, флуд это, ряд отправляется в заказ только когда закрывается, до этого это просто висит ник у меня в экселе
а вот участнику - если у нее пол-года-год не выкупается вещь - ничего не стОит зайти посмотреть в ряды, или спросить меня - о судьбе своего заказа - и если худеешь/толстеешь/эмигрируешь/итд переписаться/выписаться?
собственно все адекватные участники так и делают - вообще странный топ, осенние обострения, тем более от модератора странно такое слышать...

Такс, нашла топ, почитала.
Кое-что интересное вычитала:

IriSka * 23.09.10 10:59
Очень-очень понравился джемпер именно такого цвета (ссылка на модель)
Но открыто и так 2 ряда. Наверное, ряд вряд ли соберётся?

Гюльчатай $-) V.I.P.
да, это старая модель, когда-то мы на ура несколько рядов подряд выкупили, и люди которые в этих рядах может уже и забыли что они записаны, даже если они соберутся надо будет все переподтверждать...

Так все-таки надо переспрашивать у участников или нет? Каков срок давности для запроса подтверждения?

если я помню что ряд очень старый, я могу и подтвердиться, а что такого? все ники и ряды помнить невозможно
срок давности не оговорен

еще момент

Ваша Светлость Ольга,куда делся из вашего паспорта пристрой моих льняных брюк? Напоминаю Вам, что была выкуплена не та модель и тем не менее я не стала ее возвращать.

Гюльчатай Вы пол=года не появлялись, я за давностью стерла, если еще актуально присылайте заново на почту что писать картинку и телефон

То есть полгода - уже давность для Вас.
угу.

в данном посте давность про пристрой, к рядам не относится
если вам охота искать под микроскопом какие-то "тонкости" свидетельсвующие о чем-то про 30% моей "вины" - пожалуйста :) только что это нам дает? вы считаете что участница права и не должна забирать свой заказ?
если нет то к чему все эти раскопки?
а я убегаю по делам

Да так, просто, флудю, так сказать :)
Просто обычно люди стараются быть последовательными. А то как-то сегодня одно, завтра другое, тут помню-тут не помню.
Вы же сами понимаете, что за давностью лет надо все-таки переспрашивать участников.
Свое мнение написала чуть ниже.

вот зря имхо флудите ;) некоторые участники и автор топа в т.ч. могут это неправильно интерпретировать ;)

Но и орги возьмут на заметку, что проще предупредить ситуацию, чем разбираться потом.

вряд ли такая ситуация в других закупках оч распространена, а знать бы где еще соломку подстелить...
а вот участники могут в большом кол-ве выводы сделать а мы и не узнаем пока они в закупку не придут
короче я бы потерла ветку, а топ бы блокнула, а вы уж решайте

Четно говоря, когда я писала предыдущий топ, я не видела Вашу закупку и ее подробности, поэтому и написала про таможню и сроки.
Сейчас почитала, кое что понятно. Судя по всему, участница Машенька записана даже на два платья :) И как я понимаю, народ сбора рядов ждет довольно долго иногда.
Мое мнение такое - в данном случае участница не права, платье обязана выкупить, так как видела специфику закупки и должна была сама отслеживать судьбу своих платьев.
Но, на Вашем месте, я бы все-таки как-то отслеживала давность записи и оповещала участников о выкупе. Тогда бы всем было спокойнее и кандидатов в ЧС было бы меньше. Но это Ваше дело, конечно...

Я не отказываюсь выкупать платье, которое мне нужно. Я говорю о том, что ОГР преджде, чем выкупать должна была поинтересоваться у меня об актуальности этой закупки

Нет. В первую очередь ВЫ должны были проинформировать орга о неактуальности заказа.
Ее рассылка - дело добровольное и не обязательное.

А не проще было Вам сообщить оргу о том, что заказ Вы отменяете?

4 человек не так сложно оповестить о том, что вы собираетесь выкупать ряд. Все нормальные орги так и делают

Орга уже в ненормальные записали.
Если вы считаете, что оргу не так сложно оповестить 4 человек, почему же вам было сложно оповестить ОДНОГО человека, что заказ не актуален?

Не было никаких рассылок. НИЧЕГО. Для меня было как снег на голову, сообщение спустя полтора года о том, что мой заказ выкупился.

Когда предзаказ, вопросов нет. Но в предзаказе всегда оговаривается ориентировочный срок получения заказа.

Вы не правы.
Вы заказали даже два платья, и об обоих забыли? Не верю, о такой красоте забыть нельзя. :)
Как только поняли, что Вам это не актуально, открыли почту, написали отказ и все. Никаких проблем.

согласна 100%

Полностью с Вами согласна. Если бы орг спросил меня перед выкупом актуально или нет, то я бы подтвердила или отказалась. Я даже не помню какой размер заказывала в прошлой году.

Вы обязаны помнить, ЧТО именно вы заказали, какой размер и т.д. Это ваша обязанность. И орг не должен спрашивать об актуальности. Если для участника не актуально, то он пишет на почту оргу и говорит, что для него не актуально, поэтому прошу отменить заказ.
Уже не первый раз за день мысленно благодарю своих участников.

Вот просто миллион ЗА!!! Согласна с каждым словом. У меня тоже если девочки пишутся на сумки, которых нет, и они вдруг пришли, я начала спрошу "есть ли еще необходимость"

у вас сумки без рядов? это другая ситуация

Ну разность ситуаций спорна... Она ведь только в том, что у вас ряд висит в топе (насколько я поняла из диалогов), а у меня по сумкам девочки могу отслеживать приход на сайте фирмы.

День не задался. Только от одной темы немного отошла, валерьяночки выпила, тут вторая подоспела )) Да, осень - жестокая пора в СП.
Есть же конкретные правила, где участник обязан забрать товар, который он заказал. Про сроки ничего не говорится. Если товар не нужен - напишите оргу про отмену. А то участник забыл про свой заказ, а орг должен об этом догадаться и напомнить нерадивому. СП превращается в детский сад.

Ну почему сразу нерадивому?
Ведь как раз в той теме мы обсудили, что орг тоже человек, у него болеют дети, мужья, работы и тыды.
А участник - не человек?
Почему бы всем не вести себя по-человечески и как-то учитывать различные человеческие факторы :)
Рассылки никто не обязывает делать, но чаще всего орги это делают. Так ведь удобней. Хотя наверное, кому-то проще поругаться, занести в ЧС и так далее.

Здесь написала об актуальности. Это обязанность заказчика, а не орга. http://eva.ru/topic/157/2474776.htm?messageId=61419836

А меня удивляет, что участник не поинтересовался своим заказом. Ну как можно так? Ведь если заказываешь вещь, то рассчитываешь ее получить, бюджет планируешь, время и т.п. А тут получается, что сбросила заказ, в начале поинтересовалась, а потом стало неактуально и она просто забыла об этом. Надо же как-то прояснить - или есть заказ или его нет. И орг тоже, конечно, могла бы хоть предупредить участников, что ряд выкупается. Хотя бы ради того, чтобы с пристроем самой не остаться.

Согласна-согласна с Вами!
Я поэтому сразу и написала, что вина есть у обеих, но большая конечно же у участника. Орг - просто самой себе создает сложности таким образом.

Получается, что суть СП (сотрудничество! обеих сторон) все чаще забывают и орги, и участники. И лавина топиков-жалоб тому подтверждение.

Вот я об этом и говорю. :(
Все больше становится похоже именно на купи-продай.
Как будто орги на этом зарабатывают кучу денег и их задача товар участнику впарить всеми способами. Теряется смысл того, что в первую очередь заказ нужен участнику, а орг просто помогает его достать. И орг% - это деньги на покрытие расходов сопутствующих+небольшое! вознаграждение за потраченное время и силы.

Но ведь примерно так и получается. Если бы орг написал участникам собравшегося ряда (сбор которого идет в течении полутора лет или сколько он там висел втопе)о планируемом выкупе, кто-нить однозначно выписался бы. Значит выкупа не было бы. Значит собирай снова, а кому охота.....

Увидела выше, что по актуальности мы сошлись во мнениях )) А это и есть предмет спора.

вот читаю это все и диву даюсь. мы порой во многих закупках учавствуем. долго ждем. но 1,5 года не все могут помнить про свой заказ. предложение - почему бы не ввести аналог системы в рамках сайта евару, чтобы каждый участник видел свой заказ, свободные позиции в рядах и прочее?

сделают, сделают, всё это в планах имеется...

ооооо :) хорошая новость стОит даже топа, подпортившего с утра настроение ;)

ОТЛИЧНАЯ новость!
все довольны будут - и заказы видны и денег сколько стоит, сколько сдали, сколько осталось. и рядочки.
очень ждем!

И я очень рада,спасибо за хорошую новость. :) Ура, так сказать...

Свои заказы надо сохранять в своем почтовом ящике в отдельной папке и периодически просматривать,вообщем это не сложно...Увидели,что долго нет выкупа-отпишитесь оргу что и как и если заказ не актуален-выпишитесь.Кто еще должен отслеживать ваши заказы кроме вас самой?
Из личного опыта орга-было как то выкупила велосипед через месяц,заказ отменен не был-отписалась участнику- а мне-нам уже это не надо...С тех пор выкупаю только по предоплате и вывешиваю списки перед выкупом,а если человек не отвечает частенько еще и звоню.

Автор, Вы не правы. Оля предупреждала, что некоторые модели собираются очень долго. У меня одно платье тоже около года прошло как выкупилось. Ну и что? Я примерно пол-года назад сделала ревизию в её топе, из нескольких моделей выписалась. Вам надо было сделать также.

Обязанность участника - отслеживать свой заказ самостоятельно и интересоваться его судьбой, в т.ч. в топе, по мейлу. Актуальность или нет своего заказа оценивает сам участник, неактуальность заказа подтверждает письмом Оргу на почту с просьбой аннулировать заказ до выкупа или стопа или др, оговоренное в данной СП.
Обязанность Орга - своевременно информировать участников о выкупе, местах встреч и т.д.
Остальное - лирика, как-то "а я думала", "мне казалось", "столько времени прошло" и т.д. Вы сделали заказ, Вы от него не отказались, написав об этом Оргу до выкупа и до сбора полного ряда, Ваш Ник был в рядах, в любой момент Вы могли себя там увидеть.
И да, наверное, Орг могла бы уточнить у Участников старого ряда, актуально или нет, НО ряд был полный и шел на выкуп, а из полного ряда не выписывают, в любом случае. Или Орг должна еще отслеживать ряды, где 1-2 размера свободные, чтобы всем записанным в нем отписаться "актуально ли Вам, а то, вдруг, сегодня-завтра ряд соберется и я не смогу уже Вас выписать?" Ну, бред же:)

Маргарит, с одной стороны можно согласиться, участник мог бы и помнить о своем заказе. НО, с другой стороны, когда срок давности касается орга , то для него пол года уже ДАВНО (читайте топ выше , диалог с Ромашкой) ) А потолора года собирается ряд - это нормально ))) И не уточнить перед выкупом, мне кажется это опасно для самого орга. А вдруг участник напишет - типа у вас не было написано, что ряды могут собираться по полтора года и что? Вешать пристрой на себя? Или требовать чтоб участник забирал? И опять разводить базар? У меня, к примеру, в осеннем выкупе есть ТРИ участника, которые (как я поняла) просто забыли про свои заказы. Или намеренно не забирают, и все их заказы остались у меня в пристрое. Хотя тут выкуп через полгода, о чем ВСЕ ПРЕКРАСНО знают, т.к. это предзаказ )) Вот так тоже бывает.

Когда презаказ и точно оговорены сроки, это совсем другое. Участники знают, когда заказывают, что получат свою вещь через столько-то месяцев.

В СП сроки ТОЧНО оговорены на 100% быть не могут,ту всегда есть возможность задержек поставки/производства итп. 1,5 года,конечно,это сильно:-(

Наташ, это все понятно, что могут забыть, что 1.5 года, но, участник мог и не ждать 1.5 года, она сама же пишет, что первое время интересовалась судьбой ряда и заказа, а когда стал заказ не актуальным(это не через 1.5 года, а месяца через 1,5-2 по словам участника), она просто "забила" на него, вместо того, чтобы написать Оргу отказ. И не было бы всего этого. К тому же, в ряду, как я поняла 4 участника и только один открыл этот топ, только один "забыл" про свой заказ, остальные всем довольны, насколько я поняла.
Я участвовала у Ольги в этой СП, да, действительно, некоторые модели собираются ооочень долго - это специфика этой закупки и все там очень внимательно следят за своими заказами, когда видят, что что-то не собирается, переписываются в другие ряды, отменяют предыдущие заказы. Ольге там невозможно еще и отслеживать дату создания того или иного ряда, т.к. ряды открывают и на старые модели, и на новые. Физически невозможно отследить. А Участник, не отслеживающий свой заказ - это уже, как минимум странно. И за все годы этой СП ни разу не было такого топа, как этот. Все все понимают по данной закупке:)
И Ольга пишет про полгода, но это касается фото пристроя, мне кажется, это из другой совсем оперы. Временные понятия по отдельным ситуациям не могут быть критерием оценки общего понятия о времени:)

Спорим,заказы не оплачены?(((

Столько претензий к оргам, как будто они на закупках миллионы делают. Позвонить-написать-опросить-привезти-пристроить-упаковать и еще по размеру подскажите и прочий сервис просим.

Чтобы поставить точку в этой дискуссии, скажу. что я выкупаю эту вещь. Тк я ее заказывала и от своих обязательств не отказываюсь, хотя вещь мне уже не нужна. НО большая просьба к ОРГам в таких ситуациях запрашивать о необходимости выкупа этой вещи, либо изначально в условиях закупки писать, что выкуп вещи может занять 1.5 года, чтобы люди были готовы к столь длительному ожиданию или не учавствовали в такой закупке.

А Вы, как заказчик, ведите список заказов и пишите ОТКАЗ на почту. Тогда все будет правильно и Вам спокойнее и проще.

Пардон, что вмешиваюсь, но очень хоце узнать, что же за чудо-платье такое, что его надо ждать 1,5 года. За это время, коллекций шесть как сменится. Или енто из разряда нетленки (типа "вечно модная классика")?

Зайдите и посмотрите. Это авторское, оно вне моды. И ждать полтора года не надо. Автор написала, что интересовалась им первые месяц-два. И кто ей мешал через 2 месяца написать отказ, чтобы больше не ждать???