Как жеж они власть любят!

Саид размечтался! :-)

На зависть Маринкам:)

Зря ёрничаете. Вот здесь написано русским по белому:
http://system-social.ru/posobij/na_detej/tretego.html

Установлено, что пособие будут получать малоимущие семьи в таких регионах: Москва и область, Санкт-Петербург и область, а так же в Белгородской, Нижегородской, Архангельской, Пензенской, Брянской, Вологодской, Самарской, Владимирской, Калининградской, Саратовской, Ростовской, Смоленской, Тамбовской, Тверской, Тульской, Мурманской, Омской, Томской, Кемеровской, Магаданской, Кировской, Сахалинской, Воронежской, Ульяновской, Ивановской, Ярославской, Калужской, Новгородской, Костромской, Псковской, Курской, Липецкой, Орловской, Волгоградской, Рязанской областях. Также в данный перечень регионов вошло несколько краев, а именно Алтайский, Красноярский, Краснодарский, Приморский, Хабаровский, Камчатский, Ставропольский. Данное пособие будут получать так же малоимущие семьи ряда республик, а именно в республике Коми, Кабардино-Балкарии, Марий Эл, Карелии, Чувашии, Мордовии и в Еврейской АО.





МАЛОИМУЩИЕ. Валькур ниже правильно написала

В данном случае бабло-это зло.Если их поощрять трудоместами,созданием занятости для матерей,землей (без права продажи),льготными местами в вузах-это было бы гут.А деньги...ну пропьют-прожрут,никакого толку.

Зачем многодетным матерям трудовая занятость, когда они без этого заняты детьми, хозяйством и самообразованием? Сейчас планируют им платить заработную плату, наравне с трудящимися малодетными и бездетными. И ещё будут брать большой налог с тех, кто не хочет иметь детей, а может.

"Без того" они заняты бесплатно,а так у них будет возможность зарабатывать.Если просто давать деньги,то эти деньги -зло.Надо давать удочку,а не рыбу.

Если они будут заняты вне дома, то семья будет брошена на произвол и самовоспитание. Если в домашних условиях, то вполне может быть. Главное, чтобы матери не отвлекались от самого главного в жизни, от воспитания детей полноценными гражданами.

Самое главное в жизни-у каждого свое.Понятие полноценный гражданин может быть только в полноценном государстве.Если Россия нынче -полноценное государство-то я Джао Да,китайский летчик :)

Т.е. вы одним махом записали всё население России в неполноценные? Пусть вам на новой родине будет так же отлично и пусть ЮЮ блюдёт построже. Когда начнут забирать детей, в российское консульство не обращайтесь, не так поймут!

тю :) я люблю свою Родину,как страну,и никуда отсель не собираюсь (хотя возможности к тому имею),но полноценного гос-ва здесь щас нет.

Значит, пусть дома занимаются. Пусть им сделают - для желающих - возможность надомной работы и платят з/п за это.
А вообще, кто полноценно воспитывает, тот и так воспитывает, хоть отвлекается, хоть нет. А есть клушни, которые 3-4-5 нарожают, дома сидят, ни на что не отвлекаются, а толку с их "воспитания" - не ноль, а даже минус.

Вы оценщица чужого воспитания по своим мерилам?

Зайдите куда-нибудь..на сайт с криминальной ХРОНИКОЙ, сделайте выборку по пропажам детей, преступлениям против детей, детям, покалечившимся из-за ЯВНОЙ халатности родителей, - и увидите, чуть не каждый такой ребенок будет из т.н. "многодетной" семьи.

У вас явно предвзятое отношение. Такой статистики нет. Есть по уроженцам Кавказа и Средней Азии в пропорции к коренному населению. Есть общая по преступлениям против детей. А чтобы соотносить против кого больше преступлений, это уже сложно. Можете дать ссылку на таковую статистику?

Посмотрите ссылки за последние месяц-два в разделе "Происшествия"..оно, конечно, туда не про все пишут. Но таки тенденция ЯВНО прослеживается. И вообще, включите лучше голову, и подумайте: вот есть малоимущая семья, еле-еле тянут двоих..НАФИГА рожать еще? Вы на Valcure тут набрасываетесь, а она пашет, чтобы детей прокормить, и муж ее пашет..а эти "малоимущие", как правило, либо сидят на одном месте ровно, либо водку/наркоту жрут, зато рожают-рожают и плачутся-плачутся.
А! еще одна есть категория: попрошайки. В "Поможем вместе" паслась, а может, и сейчас пасется, тетенька такая "милая", Люба Мрекина (или Марекина?), 8 детей нарожала, профессиональная побирушка. Старшенькая дочка у нее тоже уже разродилась, и тоже бегает по разным форумам и фондам: дай-дай-дай..

Слабая у вас аргументация. Кроме малоимущих, есть молодые семьи, которые уже родив двоих, запросто решатся на третьего при подобной мотивировке. Четверть миллиона за три года, это четверть миллиона! Очень весомое подспорье для молодой семьи, в которой работает только папа. Многое от чего бы они отказались, теперь будет доступно. Что до беспутных семей алкашей и нариков, то у них теперь будут реально забирать детей. Закон-то про ЮЮ подписан.

Так это.. пока они еще "будут забирать", алкаши-нарики уже новых родят. Заберут этих - алкаши с нариками еще разродятся. Они ж, алкаши и нарики, того-с, тупые, они услышат волшЭбное слово "зарплата многодетной матери" - и все. Поэтому надо бы сначала с алкашами и нариками разобраться по-нормальному, не находите? Либо прописать в законе четко, чтоб дошло: деньги - нормальным родителям, а алкашам - не деньги, а хрен, и вообще стерилизация, если лишен родительских прав на двоих детей.

Какие-то фашистские у вас замашки. Насильно стерилизовать. Это же не банки для компота. ЭТО ЛЮДИ! Пусть алкаши, пусть нарики, но у них же дети, и эти дети хотят есть и спать в тёплых кроватках. Так что задача к опекам и службам ЮЮ, обеспечить этим детям приличную жизнь с теми родителями, которых им бог или чёрт послал. Но пока, по вашей логике, будут разбираться с падшими родителями, пострадают все остальные семьи, которые добросовестно хотят растить граждан для своей страны. Иначе этих граждан будут продолжать массово завозить с гор и из пустынь.

Вы это..тролль или как? Вы этих "людей" вживую-то давно видели? Вы видели, какие у них рожи? А глаза? Там мыслей нет никаких, кроме: где взять деньги на дрянь разную.
Да, у них дети пить-есть и спать в кроватках хотят..а алкашня вместо кроватки водку покупает. Госсподи..я иногда смотрю "ЧП", это ж ужас, показывают тех, у кого детей отбирают: сидит тетка, ТРОЕ детей, а дома грязищща и пустые бутылки по углам. И, как правило, та тетка уже ЕЩЕ ОДНИМ беременна. Т.е. этим она ничего обеспечить не хочет, но вот-вот еще расплодится..

И ответьте, сделайте милость, что с "людьми" делать, если:
- Они уже нарожали двоих-троих, не воспитывали, не заботились, жрали водку или наркоту, детей отобрали, прав родительских лишили, а "люди" снова беременны?
- То же самое, только детей еще не отобрали, процесс идет, и ясно, что "людям" дети нафиг не сдались..но "люди", чтоб им пусто было, опять с пузом ходят и вот-вот разродятся.
- Про контрацЭпцию люди не ведают.
- "Люди" весьма плодовиты", кажНый год могут рожать.
- Плюс многие "люди" болеют сифилисом, СПИДом и прочей бякой, и не лечатся ("людям" некогда, надо жрать водку/наркоту).

Чего с "людьми" делать будем? Уговаривать: маня, так нельзя, дети - не игрушка, о них заботиться надо?

Это их личное дело, а где уже закончится оно, там начнётся дело специализированных служб. Они за это зарплату получают. Но ни разу, это не ваше дело. Если так жалко детей, то возьмите подобного уже из ДД.

А может, не надо таких сложностей? Чтоб одни рожали и в ДД сдавали, а другие расхлебывали? Может, освободить тех, кто сдает своих детей в ДД или не хочет заботиться о своих детях, т.е. для кого дети неудобство, от такого неудобства?

И кого вы определите на роль "освободителей"?

А что, их нету? Минздрав, наркологические диспансеры, полиция, ЮЮ (которую внедряют)..мало? Схема простая: ежели кто страдает алкогольной или наркозависимостью, состоит на учете (а ежели не состоит - то всех подобных туда на учет ставить, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке), неоднократно замечен в разных безобразиях, плюс лишен родительских прав НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ на двоих детей (если на одного, еще ладно, всяко бывает, оступился человек; а вот если 2-3 нарожал и не заботится - все, кранты, горбатого могила исправит), пущай идет и стерилизуется. Добровольно, совершенно добровольно..потому как ежели он не захочет, то драть с его з/п алименты на детей, которых он нарожал, а содержать и заботиться не хочет..а если з/п не получает и тунеядствует - на принудительные работы, она же тюрьма. И все. Сами "люди" стерилизуются..им проще будет.

Так нечто подобное уже начинает внедрятся. Там только нет принудительной стерилизации. А алименты на конфискованных детей есть, и на них будут забирать квартиры у нерадивых родителей.

Слава Богу, если начинает внедряться..

С такими родителями спать в теплых кроватках им не светит. И от таких родителей-родственников их можно только изолировать, чтобы обеспечить им жизнь. Любую, но жизнь.

Заработную плату??? Офигели совсем, сейчас алкашки и наркоманки из кожи вылезут, чтоб расплодиться еще больше. Блин! Что им приставили вместо мозгов, когда они додумывались до такого????

Вам бы к Пол Поту на воспитание, или в подручные.

Знаете..когда у нас алкашня и наркошня размножится в нереальных количествах благодаря таким "добреньким" законам, Вы первая пожелаете, чтоб Пол Пота воскресили - ту алкашню с наркошней, производителей, так сказать, куда-нибудь деть..да только как бы поздно уже не было.

Значит, следует вывод, что лично вы против поощрения рождаемости в России?

КАКОЙ, блин, рождаемости? Я против поощрения рождаемости у определенной категории: у алкашни и наркошни. Я больше Вам скажу..я даже НЕ против, в принципе, такого закона..но при одном условии: пусть они СНАЧАЛА принудительно стерилизуют алкашей, наркошей и УЖЕ лишенных родительских прав. А да, еще плюс зэчкам в тюрягах пусть спирали понаставят..а то, знаете ли, у нас в тюрягах тетки тоже "рождаемость повышают": неизвестно от кого, неизвестно, с какими болячками сами, отдохнут, получат льготы и поблажки, как матери, а дети..дети в дом ребенка потом.

Не зарекайтесь от зоны. Туда очень многие респектабельные дамочки теперь косяками идут. Одни давят всех подряд своими гламурными тачками. Другие воруют по стольку, что бюджетам небольших городов хватило бы лет на 100. Третьи некультурные песни орут по культовым местам. Им тоже спиралей напихаете, чтобы не плодились?

Ага. Чтоб ТАМ онЕ не плодились. Выйдут - и пусть плодятся. А ТАМ не то место, чтоб плодиться. Неподходящее-с.
"Давят гламурными тачками" - Вы это про Заул, что ли? Ну так она как раз контингЭнт для этого замЭчательного закона: алкашка (а то не алкашка бы так нажралась?), по документам малоимущая, т.е. они с пьянью-мужем безработные. Так сказать, дома сидит, деток "воспитывает". Вам нравится?

Поощрять рождаемость ни в какой стране не надо, хоть в благополучной хоть в не очень, потому что плодиться начинают совершенно не те кому надо это делать.

Гейдрих не ваш старший родственник?

А у Вас с родственниками как, слабоумных в роду много? Не? А отчего ж Вы не понимаете элементарнейших вещей?

Почему вы везде влезаете, где вас даже не стояло?

Какой "даше"?

Не фрейдерите!

Что-что "не"? Вы это по-каковски изъясняться изволите?

К сожалению, вынуждена согласиться:(

Им приставили то,что дает им некоторую возможность регулировать популяцию "граждан" волшебным образом,делая количество овце-хрюнов преобладающим над честным трудовым людом.Для чего это нужно,и ежу ясно.

Так сожрут же их самих эти хрюшки-то?... Тут даже не любому навальному - любому идиЁту будет в 100 раз легче поднять эту массу, чтоб их сбросить, только лозунги получше кинь - и все..

Сначала хрюшки начнут жрать тех,к кому питают классовую ненависть,а под эту тему свинопасам можно будет зачотно попиздить остатки государстенного достояния и сьебацца на безопасное расстояние от народного "пиршества".

Кому они там-то нужны-то? Пока их там терпят и привечают, потому как страна у них под контролем. Стоит им потерять контроль - все: их счета в два счета внесут в какой-нибудь очередной "список Лагард" или вдруг обнаружат, что они деньги отмывали. И перекроют кислород-с.

Главное, ведь проходили такое ужО.. Во Франции, например. Одно время разные африканские "царьки", пограбив у себя вдоволь, покупали замки и всякую такую прочую прЭлесть там, а потом, когда их оттуда выгнали, пытались во Францию припереться жить, а им облом-с, французы вдруг прозрели и: нет вам вида на жительство. Они тык-мык, поболтались гдей-то годик, а потом французы еще раз прозрели: ба, а недвижимость-то стоит бесхозная, непорядок, и есть еще закончик, по которому ее конфисковать можно..

незамутненным африканским аборигенам далеко до наших "слуг народа" :)эти в любую жо без мыла влезут и там поселяцца припеваючи.

Да не..те африканские не настолько "незамутненные", что Вы.. их "элита" мало чем отличалась от наших слуг: тоже гдей-то учились, некоторые даже по-английски и по-французски балакали прилично, за границу на шоппинг мотались, в общем, полный набор.
По Би-би-си тут смотрела передачку, про африканские страны. Картина маслом, что называется. Сидит негритосина, как положено, при костюмчике, тамошний известный бизнесмЭн и политик, лезущий на выборы. У него англичанин интервью берет, расспрашивает буквально: а что это, уважаемый, про Вас пишут, что Вы коррумпированы, что бизЬнес Ваш какой-то не такой и криво и на гос.средства оттяпанные построенный..а тот ему в ответ какую-то лабуду, мол, я весь такой ангелочек с крылышками, враги клевещут. Да..кому тот "африканский политик" сам по себе сдался-то у них? Будет у власти, возможно, вот и заигрывают..

Африкосы один-в-один наши азиатские "дардынбаи" :)

Ну..в общем да.

Тебе не страшно? Мне - очень, потому как ко мне, баюс, будут питать не только классовую ненависть:(

Как тебе сказать...боятся смысла нет никакого.Если кипеш начнецца в лучших расейских традициях,то мы и испугацца не успеем :(.

Ото ж оно так и е:( Куды б сбечь заранее, только жалко, бо оно и здесь так поперло (ттт).
У тебя подсобное хозяйство имеется, курей не развела?

Изба имееццо,курей я не люблю,но если надо,обзаведемси :)вот тока,думаю,шо калашником наперед курей надо обзаводицца...или дегтяревым,чтоб наверняка :)

Ну да:) А люмпены не достают? Или их в округе нетути?
Потому как если есть, то сразу дегтярь на сеновале надо ставить:)
Меня всегда пугала "переспектива" жить в собс.доме, - как глянешь на округу, стоят особняки, а за забором - маргиналы пасутся, и никак от них не убережеься, если только семью узбеков с оружием на участке селить. ТОка они ж забитые, ни хрена имущество не спасут, а если не забитые, то от них самих придецца отбиваться:(

В одной округе соседи-киргизы-со своим швейным надомным бизнесом,цыгане (окультуренные-в кино снимаюцца,в кабаках поют-пляшут),мужик,который разводит индюков и павлинов....маргиналы есть,но они тихие,потому что их мало.В другой округе-соседи разные,но совсем опущенных нет.Да и у нас не особняк,а "домик в деревне".Но если будет заварушка,то маргинальные россиянцы быстро сплотяцца и пойдут бар зорить,особо не разбирая.

Тоже считаю что прямой вяплатой денег ни в коем случае нельзя поощрять рождение детей. Вообще рождение детей никак не надо поощрять - пусть каждый думает сам сколько ртов он сможет прокормить и вырастить, и сколько в своей хрущебе разместить.

Это вы про Канаду?

А в Канаде нет единовременных выплат на детей, есть мизерное пособие для малоимущих. У нас народ своей головой думает - куда рожать и на что растить.

Теперь от зависти к россиянкам пучит болезную?

Это с какой мне стороны завидовать, не подскажете? Наплодить пятерых в однушку ума не надо, и завидовать таким не приходится.

тогда что вам считать? Помалкивайте в своей Канаде ;-)
Что вам до наших законов?

А вы скучаете по России? Или Вам не хватает общения в реале по-русски? Просто интересно.

А мне интересно почему вы пишите анонимно.

+100000000!

Интересно, а зачем многодетной матери трудоместа и занятость? Кто детей то растить будет и воспитывать? Партия и правительство?

Патамушта многодетный отец может уйти,стать нетрудоспособным,заболеть,просто перестать быть фактически или физически.Да и своя копейка ближе к телу.

А ежели многодетный отец того-с..инфаркт, инсульт, ДТП..в общем, все под Богом ходим.. тогда ей, само собой, партия-правительство нового мужа-отца предоставят?

Закон предусматривает выплату дополнительного ежемесячного пособия женщинам родившим (усыновившим) третьего и последующего ребенка, либо родившим троих детей одновременно. Выплата будет производиться лицам, осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет.

Че ,правда?теперь всякая алкота и прочее быдло маргиналис начнет плодицца ,в надежде на эти подачки.

+1000

Естественно. Кому нужны ваши высокообразованные?

Главно,шоб не отменили,а то они сначала осеменяцца,а потом побегут на чистку всем стадом :).Как это с маткапиталом было.

Главное для власти, это за кого они будут голосовать, вот я как думаю. А нормальные дети могут в любой семье родиться, так же как латентные нарки и геи.

Вы уже четвертого сообразили. Другим нельзя? Быдло и маргиналия не сильно хуже детей шизофреника, не так ли?

Я на свои средства "соображаю" :)

Средства получены от производства чего-либо, или от выращивания продуктов на фермерском хозяйстве?

Да Вы за нее-то не волнуйтесь..если надо, она и фермерское организует. Главное - человек не ленивый, и руки не из ж..

А вы что так переживаете, что я за неё волнуюсь? Хотя мне странно, как можно быть самой многодетной и отказывать в этом праве другим, которые тоже хотят рожать и рожать много. А государство собирается им в этом помогать. Не все успешные бизнесмены, или замужем за нуворишами. Есть простые молодые семьи, но благодаря трём детям, эти семьи могут получить недорогое жильё по специальным ипотечным программам, а теперь ещё достойные средства на первичный подъём детей.

А она что, против НОРМАЛЬНЫХ многодетных, что ли? Не замечала, никогда.

Как-то сомнительно по первым же репликам в этом топе.

А Вы не сомневайтесь..Valcure, будучи этнической немкой, даже иногда нас, русских, ругает, плодитесь-де мало, не поддерживаете нацию :-), и еще в пример разных нерусских многодетных приводит. :-) Но, заметьте, НОРМАЛЬНЫХ многодетных, которые о детях заботятся, водку не жрут и на подачки от государства не рассчитывают.

Во всём топе, мне это странно больше всего. Почему такая зависть к тому, что людям хочет помочь своё же государство? Почему такое презрение, какая же это подачка? Это планомерная помощь тем, кто хочет здесь остаться и строить свою страну через увеличение её рабочего населения. Это же прямая конкуренция гастарбайтерам, которые сюда едут как бы на заработки, но рожают и требуют денег. Так уж лучше раздавать своим, чем чужим, или не так?

Вы непробиваемая какая-то.. КТО "конкуренция гастарбайтерам", нарики с алкашами? Они отродясь работать не будут, о чем Вы??
И это..где Вы видите, что она (да и я, и все, кто против дурацкой идеи) против ПОМОЩИ? Помощь - это дать человеку ВОЗМОЖНОСТИ: землю дать, кредит беспроцентный на постройку дома дать, те же бюджетные места в вузе дать, бесплатное общежитие ребенку из многодетной семьи дать, возможности матери на дому работать, наконец..а деньги - это ПОДАЧКА.

Деньги на подъём ребёнка до 3-х лет подачка? Ню, ню
:( Почему вы всё время про асоциальные слои, почему не про нормальные семьи?

Потому что с таким "умным" законом есть опасность, что асоциальные слои расплодятся совершенно бесконтрольно.

Деньги на подъем ребенка до 3-х лет. А дальше что? Вот выдали женщине деньги, подняла она детей. До 3-х лет. Дальше? Дети растут, маме нужно еще денег. А деньги до 3- х лет. Они кончились. Все. Что ей делать, чтоб эти деньги появились, еще одного рожать? М-да..

Мама с 3-мя детьми, допустим, хотела бы подработать..а кому она нужна? Или: семье с 3-мя детьми бы в свой дом переехать, а фиг ли его где взять, дом, денег опять же нет. Им бы кредит беспроцентный..а кто даст?
Вам тут уже 150 раз сказали, что нужны не столько деньги, сколько РЕАЛЬНАЯ ПРОДУМАННАЯ И ДЕЙСТВЕННАЯ ПОМОЩЬ.

Я думаю, что должен быть свободный выбор и контроль. Это как у пенсионеров с монетизацией льгот. Хочешь лекарства, проезд и т.д. или живые деньги. Выбрал и спишь спокойно. Так же здесь. Вон с МК, вроде бы выбор есть, но какой-то уклончиво странноватый. Тут же конкретно, есть третий ребёнок, получи до его 3-х лет четверть миллиона. А потом уже выбирай, если не сопьёшься окончательно (шутко). Ведь эти деньги можно аккумулировать на растущем счету, и к совершеннолетию этого же ребёнка накопить ему на учёбу, или отмазку от армии. Почему бы и нет?

Да, пример живой на тему, в чем разница между помощью и подачкой. Я уже про нее упоминала, в "Поможем вместе" паслась, и сейчас, возможно, пасется, ушлая тетка Люба Мрекина. У нее 8 детей. Мужа нет, заметьте. Она пасется по всем-всем благотворительным конторам, размещает везде слЭзливые просьбы о помощи и хапает отовсюду именно ДЕНЬГИ. Старшая дочка ее тоже расплодилась и тоже отовсюду хапает денЮжку.
Тетка не работает. Т.е. ее "работа" = собирать подачки.
Вот такие будут в восторге от "зарплаты для многодетной матери". Им только это и надо. А работать им нигде не надо.

Вы знаете сколько в России цыганских семей? Они испокон веков живут по схожему принципу. Разве что больше выманивают деньги гаданием да ворожбой. Но ведь не работают в полном смысле этого слова, а зато сколько рожают?

Вы что предлагаете, всем в цЫган превратиться? Свят-свят-свят..а кто ж будет тех цЫган кормить-то, если все тоже "ворожбой" займутся? И это..цЫган-попрошаек уже и так много, Вы сами говорите.

Кстати, просветите, пожалуйста, как цЫгане составляют конкуренцию гастарбайтерам. Жду с нетерпением информации.

Куда-то вас понесло не туда. Вы привели в пример мамашу, которая с 8-ю детьми ходит попрошайничать. Я же говорю о много миллионом цыганском народе, который живёт по схожим традициям и почему-то никто особо его не осуждает. Разве что за торговлю наркотой в отдельно взятых регионах их начали сильнее прессовать.

Таки ответьте: как именно славный плодовитый цЫганский народ конкурирует с гастарбайтерами? Иду вот по улице, смотрю - дворники работают, все, как на подбор, азиЯты, и ни одного цЫгана. В магазине близлежащем опять же..работают татары, азиаты и русские, а цЫганов не замечено..

А осуждать цЫганский народ, знаете ли, никто не осуждает, но до тех пор, пока они гадят не очень сильно. А потом начинают осуждать. И даже с мордобитием.

Опять мимо. С гастерами должны конкурировать дети из нормальных и работящих многодетных семей. Вы же приводили в пример побирающуюся тётку. Я, в свою очередь, цыган, которых тьма тьмущая. Потом вы передёрнули тему под сукном. Это не есть корректно!:(

Бред. Накануне выборов поверила бы в такой популизм.
Источник предъявляйте - иначе враньё.

Глаза разуйте, выше есть ссылка.

Они на конец света рассчитывают!

@ за третьего и последующих, если в семье уже три, детей@

Сами поняли что сказали?

Я тоже не поняла.

Странно, что поощряется рождение детей только в социально незащищенных семьях. Вопрос- почему не стимулируют рожать тех, у кого доход больше? Не олигархический, но чуть повыше той цифры- которая определяется, как ниже среднего. А среднее у нас и так невелико...

Здесь электорат важен, тем у кого детей много, уже есть что терять.

так все логично, если учесть, что бедняков можно порадовать пряником и красной косынкой, а рабочие руки нужны именно для простой работы и чтобы не думать, не анализировать(

Чем больше денег в семье - тем больше эта семья задумывается над тем как живёт, в каком окружении\стране. А малоимущим некогда думать над такими вещами, им важно тыщёнку здесь и сейчас перехватить, а дальше будь что будет, таки люди любой власти много выгоднее, чем те, кто изволит обнаглеть настолько чтобы задумываться.

А знаете что подумала...у нас на каждого пройдоху из власти найдется пройдоха из народа. Будут предоставлять справки о липовых доходах, как, например, с субсидиями по оплате коммунальных услуг.:)

Такие люди есть везде, все хотят наипать, просто у кого-то это желание загнано в угол либо законами, либо воспитанием. У нас этих факторов либо мало, либо не работают.

Так это ясно...но сможет ли государство всем желающим платить сколько-то там тысяч рублей дополнительно.) Вряд ли...у них на пенсионеров денег нет, на образование денег нет, на медицину денег нет. А многие захотят примазаться
У меня первая мысль была об электорате, но...что за электорат живет на сумму ниже прожиточного уровня и рожает по 3,4,5...10 за 6 рублей на каждого. Боюсь, что это не совсем благополучные семьи. Не обязательно, но процент таковых будет велик, зачем оно гос-ву?

(Почти черный юмор) может, законец "водочный король" али наркобарон какой протолкнул? Ведь что делается-то, у них прям бЯда: гадость всякую производят, потребитель таки жрет, но быстро мрет. Поредели ряды потребителей, и они так того-с..решили новых выращивать?

Уж и не знаю, что подумать. Раньше я все какие-то то многоходовки в принятии таких законов видела, а сейчас иногда подумываю, что это просто глупость... В депутаты попадают не только умные люди.((((

Государство сможет платить дополнительно если кое-кто не будет воровать слишком много, это просто вопрос воли. Есть же деньги на салюты на саммитах, на приличный автопарк для слуг народа итп:)

Ведь сокращали они полицию, чтобы оставшимся платить намного больше, но за более качественный продукт.

да ктож их охранять-то будет и куда девать столько потенциальных преступников...:)

Сократить охранников вдвое и оставшимся отдать зарплаты тех.

при этом освободившаяся половина в библиотекари явно не пойдёт... не всё так просто:)

Так и у получающих пособия на детей. Одним дадут больше, а у других заберут последнее. С таким трудом нажитое.

вопрос в том кто будет решать у кого отбирать

Там всё просто. Смотрят подушевой доход и определяют по шкале прожиточного минимума. Само собой будут довольные и не очень. Вот в том вопрос, у кого окажется больше голосов к ближайшим выборам?

я считаю, что давать нужно всем, кто рожает детей, всё остальное - это хуйня. Извольте не пиздить, а поддерживать ваш же электорат, пусть даже потенциальный. Вся эта хуета с "тем дадим, этим не дадим"- это очередной повод для взяток.

Девушки, выше в топе, на это обидятся. Это жеж будет подачка:)

их никто не неволит эти деньги держать у себя, подали вам - подайте другим. полно больных детей, "Подари жизнь" итп

Соглашусь с этим. Если ты сильный и есть чем поделиться, то делись со слабым, или пни его посильнее, чтобы не лез в эту жизнь. Но в нашем государстве выбирают другую стратегию. Они не за естественный отбор возле сиси, они за искусственное вскармливание всех тех, кто не может до неё достать.

я думаю, что это очень сложная тема, не думаю, что мы её тут потянем:)

На Еве ещё не то тянут:)

От! Все верно.

А в полиции говорят, что сократить-то сократили, а оставшимся никакого "намного больше" - фигу. Мне и.о. нашего участкового :-) это вещал. Может, врал..хотя смысла врать ему никакого не было. Раньше, говорит, был оклад поменьше, но премии, а теперь оклад - и все. И народ вроде как оттуда бежит..

С коррупцией начали борьбу, вот и побежали с насиженных кресел.

Ваша шутка про "начали борьбу с коррупцией" еще смешнее после истории с Сердюковым и его тетками в Минобороне..

Шутка не шутка, но ежедневная накачка через СМИ, рано или поздно оформится в твёрдую уверенность у электората.

А вы считаете, что они откажутся...это, судя по всему, засасывает. Никого, по-моему, даже не наказали, кроме тех, кто супротив Власти пошел.;)

Кстати по закону. Он ещё не принят, и включен в календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 14.12.2012, т.е. через пятницу.

Короче, все тут обогатимся офигенно от 7000р в мес до 3 лет. Судя по постам выше:)

А мне что-то не верится, что такой закон примут. Скорее всего пообсуждают-пообсуждают и ничем это не закончится. Ну или придумают 35 ограничений, чтобы эти охренительные деньги могли получить не все многодетные, а только самые упорные.))
Не, я б от 7.000р не отказалась, конечно, но опасаюсь, что если до дела и дойдёт, то нескоро, а дети растут ужасно быстро...

Вообще, люблю Еву. Как напишет кто-нибудь, что БМ платит 10.000р алиментов, все сразу дружным хором начнут кричать, что это позорные копейки и на ребёнка они тратят в 5 раз больше, а тут на 7.000р прям вся многодетная семья в золоте будет купаться.))

Наоборот- маленькие деньги, чтобы имея достаток ниже нижнего, рожать третьего четвертого, пятого, шестого....
В осн. говорят, что закон принимают для категории граждан, которые плохо относятся к детям...ну пьют. наркотики принимают и пр...Да и примазаться у нас многие захотят- будут приносить справки, что живут за чертой бедности....

Ну как бы и сейчас многие вполне себе небедные (и немногодетные) родители делают всё возможное, чтобы получать пособие в 800р, которое государство платит малообеспеченным.))) Регулярно вижу топы в "Правовых вопросах" в духе "Соседка получает 800р, я тоже хочу, куда бечь, что делать, какие документы собирать? Мы не бедствует, но денег от государства получить хочется." И сейчас есть те, кто приносит фиктивные справки или получает чёрную зарплату, это разве новость для вас?

И я как-то не улавливаю, где связь этих гипотетических пособий с пьянством и наркотиками. Не вижу логики. Будут только алконавтам и наркоманам пособия платить что ли, а нормальным родителям не будут или как вы это себе представляете? Так у алконавтов и наркоманов, как правило, просто нет возможности нужные бумаги собрать для оформления всяческих плюшек от государства.

Почитала выше материал по ссылке, получается, платить это пособие планируется только тем детям, которые родятся в 2013 году и только до 3-х лет. То есть по сути, это будет (если будет) пособие не на одного ребёнка, а на всю семью. И как-то я не представляю, что кто-то посчитает сумму в 7000р в месяц на семью такой огромной, что станет специально ради неё рожать третьего-четвёртого и далее. Ну вот сами посчитайте -- если в семье трое детей плюс мама и папа, эти деньги (которые повторю, платят не пожизненно, а только до 3-х лет) нужно на пятерых членов семьи поделить (это получается 1400р на человека в месяц) -- на эти деньги можно жить семьёй? Однозначно нет, нельзя. Это не просто мало, это очень мало (даже для очень бедного региона). А если в семье не трое, а четверо-пятеро-шестеро детей, вообще пшик получается.

Эти деньги не рассматриваются как базовый капитал для существования многодетной семьи. Это всего лишь целевая помощь, которая призвана стимулировать рождение третьего ребёнка в семье. Ранее таким стимулом был МК на рождение второго. Вполне возможно, что через несколько лет появится нечто на четвёртого и т.д. Россию может спасти от демографической катастрофы только увеличение рождаемости в разы.

Так я именно об этом и пишу. Эти деньги (если их действительно будут платить), во-первых, далекооооооо не всем многодетным достанутся, во-вторых, платить их будут (если будут) очень недолго, а в третьих (и это главное) -- это совсем не те суммы, из-за которых стоит переживать на тему "как их правильно потратить".

Мне в данном контексте неприятно только то, что на тех детей, которые уже родились никто ничего прибавлять, как понимаю, не планирует (они же уже родились -- и государству неинтересны, так как их в красивый отчёт о демографическом взрыве не подошьёшь).

ЗЫ. Не встречала ни разу людей, которых мат.капитал на что-то простимулировал бы.)) Допускаю, что такие есть, но не верю, что таких много.

Почему не верится? Я была недавно в собесе, инфа уже висит, но написано, что претендовать смогут только малообеспеченные, а не семьи со средним доходом, как обещали. И пособие будет выплачиваться в размере равному прожиточному минимуму на ребенка в данном регионе.

Интересно, а где-то в сети ПОЛНЫЙ текст этого закона есть?
И что именно в собесе написано, что дадут тем, кто собирается родить в 2013 году или тем, кто уже родил, что-то будут пересчитывать? Если только тем, кто собирается родить в перспективе, что-то собираются платить (потом, когда они родят), мне от этого ни горячо, ни холодно.

Я не то чтобы совсем не верю, я сильно сомневаюсь, что нам что-то с этого достанется... Вспоминаю, например, как с "молодой семьёй" в 2004 году получилось -- везде раструбили, во всех газетах написали, мне все знакомые-друзья и просто мимо пробегающие уверенно рассказывали, что мне на 4-го ребёнка полагается куча бабла (вот точно-точно, вот обязательно -- они ж про это в ГАЗЕТЕ читали), а на деле мне ничего не дали, так как я, как выяснилось, не подхожу по возрасту. У нас такое замечательное государство, вот решили помогать тем, кто родил до 30, а тем, кто в 31-32 родил, уже ничего не положено, их детям ничего не надо, ага.

Где есть полный текст, я не знаю. В собесе было написано, что пособие для тех кто родил 3-го или более не раньше 1 января 2013г. У нас уже трое, четвертого не планируем, так что тоже можем не расчитывать на данное пособие.

Если так, я тоже в пролёте (в очередной раз). Только у меня уже пятеро. Все до 1 января 2013 года родились, значит, им никаких прибавок не нужно, так и будут платить по 600р до совершеннолетия (прибавлять пособия тем детям, которые уже есть, как я понимаю, никто не планирует), а окружающие будут думать, что мы огромные деньги получаем... (Ведь в ГАЗЕТАХ-то писали про огромные выплаты.)

Да, получается, что все уже многодетные в пролете. а рожать специально рассчитывая на небольшие деньги только до 3-х лет никто не будет.
Нам вот тоже никаких особых благ не досталось. В "молодую семью" мы не попали - сначала закона такого небыло, во второй раз мужу уже больше 30. а это, пожалуй, единственное приличное по сумме пособие.
Ну хоть материнский капитал на третью оформила.
А в газетах и по телевизору столько интересного про огромную помощь от государства пищут, что все думают, мы в золоте купаемся и не работаем практически.
Что там, кстати, про земельные участки для московских многодетных слышно? кто-то интересно получил?

Просмотрела топ, тут автор пишет, что закон ещё только 14.12.12 будут в Думе рассматривать:
http://eva.ru/topic/159/3047866.htm?messageId=78165303

О, как интересно. видимо наш собес самодеятельностью занялся. Но висит довольно крупное объявление на информационном стенде.

Не думаю, что это прям самодеятельность. Мне, например, из Собеса недавно звонили, уточняли, сколько детям лет и о том, когда я в Собес справки о доходах приносила, спрашивали. Причём позвонили в воскресенье, в тот момент, когда я на работе была (у меня график сменный, говорили с мужем). Он мне передал телефон, я туда перезвонила (удивилась сильно, так как пособия на младшего оформляла в июле 2012, недавно совсем). Мне объяснили, что они сейчас ВСЕХ многодетных проверяют и тех, кто оформлял пособие по многодетности до 2005 года (когда справок о доходе не требовали), приглашают на переоформление с новыми справками о зарплате. То есть какие-то перетрубации действительно грядут (кому-то, кто справок не принесёт, пособие снимут, а кому-то, возможно, что-то прибавить планируют).

Какие-то вы тут все дураки.Женщины рожают не за какие пособия, а просто потому,что это нормально,что у них есть в этом потребность. А государство поддерживает тех,кому труднее,что тут не понять?
Другое дело,что у нас народ жадный и злобный, им только палец покажи...Масса народу уверена,что материнский капитал дают на КАЖДОГО ребенка и не очень верят,что многие его и вовсе не видели.
У вас вообще градаций нет.Не допускаете,что могут быть малообеспеченные НЕалкаши? Просто на юг лишний раз съездить не могут, не жируют вообще.Но дети воспитанные все и ухоженные. А я знаю такие семьи.

По поводу малообеспеченности вставлю свои 5 копеек. Многих это слово "малообеспеченность" прям возбуждает.))) Большинству сразу рисуется образ женщины в рваной юбке до пят и в лаптях, которая ничего кроме коровьего хвоста в жизни не видела, умеет только рожать, больше ничего не умеет, только покажи ей 7000р, так она сразу и родит от счастья. А на деле эта картина с реальностью практически ничего общего не имеет (в РУСЗН бываю периодически, там вполне приличная публика -- совсем не бомжового вида, пьяниц или наркоманов я тоже в РУСЗН не встречала).

Я, конечно, могу только о Москве судить, но практике с этой "малообеспеченностью" получается так. Возьмём 2 семьи.
1.У мамы зарплата 20.000, у папы зарплата 35.000, трое детей. Зарплаты белые. Мама приходит оформлять пособия, выясняется, что пособие по малообеспеченности не положено (то есть они для него слишком богаты).
2.У мамы зарплата 20.000 (белая), у папы зарплата 35.000 (из них 20.000 по ведомости, остальное в конверте), тоже трое детей. Мама приходит оформлять пособия, ей пособие по малообеспеченности назначают, т.к. доход официальный у этой семьи меньше определённого уровня ( то есть их государство считает малообеспеченными, хотя по факту доход у них ровно такой же, как и у первой семьи).
Комментарии излишни.))

Всё верно с примерами семей и м/о.

Но есть же ещё такое понятие, как совесть?

Ну а причём тут совесть? Вот устроились вы на работу, а вам говорят -- 20.000 по ведомости платим, остальное неофициально в конверте. Вы разве от неофициальной части зарплаты откажетесь? Не откажетесь (и никто не откажется). И так у нас полстраны работает (если не больше).

так и есть.
и 3ий вариант: у семьи неплохой доход : 70 тыс и 4ро детей. Те не малоимущие.. Но , семья вынуждена снимать жилье, потому что ну нет квартиры.... И г-во никак не помогает, даже наоборот.
И да, семья получает пособие. И оно не лишнее, так как после оплаты съемного жилья остается всего 35 тыс(.

Вообще я не верю в какую-либо реальную помощь от государства. Много разговоров, обещаний, а толку ноль.
Говорят поднимайте рождаемость, а на деле с детьми превращаешься в человека второго, а то и третьего сорта. Практически нереально например взять ипотеку, даже небольшой кредит на ремонт квартиры или покупку машины..
Те то что доступно однодетным, уже с трудом удается с двумя, а с тремя и более просто можно забыть..
Прикольно, но алкашам и безработным без детей проще :)Им нет проблем :)

Соглашусь насчёт кредитов. Хотя на диван дали, а вот на машину не дают.

Увы, третий вариант тоже не редкость. То есть доход неплохой (формально так даже хороший), но и расходы высокие. в итоге остаётся не так и много (причём не из-за блажи, а исключительно из-за жестокой необходимости).

Доход в 70 тыс. на семью с четырьями детьми вы считаете неплохой?

Да, такую семью государство НЕ считает малообеспеченной, потому что в этой семье доход на человека выше определённого уровня.

Да нам хватает, вот только аренда конечно подрывает сильно. Потому что 35 тыс хватает просто впритык.

Это в Москве?

регион

Удивительные люди. Если неалкаши и ненаркоманы незаконно получают от государства дополнительные три копейки в месяц (пусть даже 800 рублей в месяц на ребенка), они на что их потратят???? Да этого даже на один кружок в месяц не хватит! Или на субсидиях на поездку в Ебипед накопят??? Смехота да и только. Вот уж чему действительно можно позавидовать.

Прикол а не топ.
По факту ни кто, ни фига не получит. Или примерно лет через 1000у. Уж примерно 10 лет слышу про эту тему.

А все в топе очень хорошо проявились. :)



Подумайте что за ненадлежащим содержанием детей всётки худо бедно следят соответствующие органы. Да и школы и поликлиника всю неблагополучную инфу сливают.
Так что Я так сильно не переживала За Государевы бабки у маргиналов в руках. А если эти 7 000 (смешных в г. Москва денег)помогут маме оплатить кружок лишний или что там не хватает в месяц .....

А вобще это тенденция однако считать что многодетность =Голь/нищета/алкашня/срань-рвань

Угу, причём если о ненадлежащем содержании детей говорить, то оно может иметь место и в немногодетных семьях с тем же успехом, что и в многодетных (ну вообще тут никакой разницы), и уж точно не станет это содержание хуже из-за того, что кому-то когда-то (может быть) дадут пособие. Ну нет тут связи.