ஜ۩۞۩ஜ ИСПАНИЯ ஜ۩۞۩ஜ

Да все там же, читаю и читаю новости.....

Как вам новый закон о двойном гражданстве?
Я в консульство звонила, никто ничего не знает :)

я тут вот прочла : http://yle.fi/uutiset/v_rossii_prinyat_zakon_nakazyvayushchii_za_sokrytie_dvoinogo_grazhdanstva/7263354

и зацепил момент :
Граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, не обязаны этого делать. Тем не менее, закон касается в том числе граждан России, проживающих за рубежом на постоянной основе и не снявшихся при этом с регистрации по месту проживания в РФ. Снятие с регистрационного учёта в РФ оформляется соответствующим органом внутренних дел путём проставления в паспорте, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ («внутренний паспорт»), отметки в виде штампа «Снят с регистрационного учёта». В некоторых случаях выдаётся «Адресный листок убытия» с пометкой о выезде за границу на ПМЖ.


я например в России не снималась ни с какого учёта и не ставила убытие на пмж, а просто живу тут 23 года )

и меня очень интересует вопрос . вот кто не собирается ехать в ближайщие 2 мес в Россию - как и куда им заявить о наличии второго гражданства ?

Да, я этот пунктик тоже прочла внимательно и озадачилась...

Ничего хорошего. :(
Я заявлять на себя не собираюсь, т.е. уголовно наказуема.

Шайтан умер. Самой не вериться, кажется, этот наглец сейчас залезет на кровать.....

Да ты что!!! Он же вроде и не старый был?!
Жалко Шайтанчика...

Ой, Ося.... 10 лет, но помер потому, что сожрал кучу теткиных чулок. Заворот кишок.... Не могу себе простить, надо было пару дней тому волочь, несмотря на то, что он был бодр и начал проташниваться, и настаивать на операции.

Бедолага....

Да. Сейчас вот увезли. Добиваюсь у вета, чтоб сказал, где животин захоранивают, я не захотела пепел забирать, будет в общем могильнике. Но я тоже туда хочу. Вместе с моими двумя псяками.

вот ведь ((((( сочувствую очень (((((

Спасибо. Стараюсь не думать и не корить себя, что дрыхла в ту ночь, а он не пискнул......

сочувствую :-((((

ну вот и календарное лето ! июнь ....
а в аликанте серое небо и дождики !

Король отрекается от престола...

Фелипе, может, и будет хорошим королем, но Летисию народ как не принял, так и не примет уже.

народ когда долгое время мирно и хорошо живет, то с жиру беситься начинает. Вышли за этот референдум. Вам чем-то монархия помешала? Или вы лишены права выбора? Или хочется кормить вместо одного человека свору других? придурки какие-то, чесслово. Не живется людям спокойно.

Ой, да это всегда одни и те же выходят, только флаги меняют одни на другие, если не красные, то трехцветные. А вчера у них повод был. "Опять нет повода не выпить" :)
Да, много уже писали на эту тему, республика нам обойдется намного дороже. И потом, Республику эта страна уже проходила почти 80 лет назад. Неудачно получилось.

Интересно - а инфанты Елена и Кристина - они останутся инфантами?

Как раз была об этом статья вчера, они останутся инфантами но перестают быть miembros de la Familia Real (но станут miembros de la familia del Rey, que no es lo mismo :-) ) вот: http://www.elmundo.es/espana/2014/06/03/538da097ca47413e3d8b457a.html

что за ужасное фото, как фигурки из картона вырезаны. ужас какой ))))

а по поводу положения - в накладе думаю не останутса деушки ))))

филипка то четвёртым обзывают, то шестым )))
определились бы )))

В римских цифрах путаются :)

Иса, ты как?

Да.... Скучаю.

держись, дорогая:-(

ох девы и у меня кошак болеет :-( артрит на всех 4 ногах. Ходить не может почти совсем :-((( На обезболивающих скачет как лось. Надеюсь обострилось и отпустит.

а сколько ему лет ?

13 почти!! Хромает на все 4 ноги :-( ходит как мужик на каблуках

да не молод... моему Бегемоту 14 .
у него плохо сгибается шея ( и лапы тож. я ему миски с водой и едой поставила повыше.

пусть поправляется! Аня, а сколько средняя продолжительность кошечьей жизни?

это несовсем неправильный вопрос ... . это как про людей спросить. одни в 25 умирают от какой нибудь причины, другие в 120.
официальный рекорд продолжительности у кошек первая тройка - 38, 36 и 34 года, но это такие уникумы !!! это как 140 лет человеку прожить.
считается вообще что 12-16 лет средний .
т.е. коту после 15 лет - это много лет , много.
но нельзя узнать сколько проживёт животное. вот что жаль (
Бегемоту было 10 и он заболел и почти ушёл, но выправился и вот - живёхонек.

хорший котик какой :-) котик бегемотик

Если б мой обормот дожил до старости-старости....

блин не 14, а 16 ему уже ! чего-то я не то написала !

Эх....

вот новости по закону о втором гражданстве :
http://www.defactodejure.nl/ru/%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B8/

Я никак не могу понять одну вещь - почему им это знание, у кого сколько и какие гражданства, настолько важно, что аж уголовную ответственность назначили и такой бешеный штраф? Чем, интересно, для нас, имеющих иное гражданство помимо российского, обернется это в будущем. Как то неспокойно. :-(

Будем отдавать обратно испанское :)

правда это сделаете, если токнет?

А разве ето возможно, если серьезно, отказаться от испанского гр-ва? Вот скоро мне паспорт менять в России, скажу, что есть испанское гражданство. Чем мне ето грозит в будущем?

Можно, почему нет. Есть страны типа Ирана, где нельзя отказаться от гражданства, но в нашем случае можно и от российского, и от испанского отказаться.
А чем грозит. Фиг знает. Может мы снова к временам лишения гражданства вернемся. Перепишут конституцию и заставят выбирать, если не откажетсь от второго - лишат российского.

Так нас это никаким боком не касается, пока мы постоянно в Испании проживаем. Написано же: гражданин, который постоянно проживает на территории России.

Таким образом, если у гражданина России в паспорте имеется штамп о регистрации по месту жительства на территории России то для государственных органов России такой гражданин является постоянно проживающим на территории России.


вот так это дело обрисовали.
я например с регистрации в Петербурге не снималась. недавно получила там новый внутренний паспорт .
так что я для России - живу в России !

Тады ой :)
Я только не пойму, как они собираются это контролировать? Если только кто настучит. В консульстве придется сообщать при получении з/п, а если не укажете по месту постоянной прописки?

срок 2 месяца со дня вступления закона в силу.
представляете за 2 месяца как эти департаменты завалят письмами?
и ещё интересно - а вдруг человек пошлёт а они не получат ? доказывай потом что посылал ?

Касается, если вы не на ПМЖ уезжали.

Это пока не касается. А кто их там знает, что они еще надумают :scared1.
И, потом, у меня, например, одна сестра тут живет не выписавшись в России, а другая и мама так в России и живут с двумя гражданствами. Мне с дочерью, пока, волноваться не о чем, я заявила о гражданстве испании в консульстве при обмене паспорта. Волнует именно вопрос - зафига это знание нашим правителям? Неспроста все это затеялось. :mda

Да, конечно, неспроста. Back in the USSR :)

в основном для того чтобы выявить тех кто работает на гос должностях и имеет ещё одно гражданство.
ну а потом решили и всех проверить )))) чегоуж.

Девочки, кто-нибудь отправлял ребенка одного с сопровожднением а/к из Испании?

Вчера ходила на концерт Оркестра духовых инструментов. Замечательно..но.. в зале периодически верещали дети, младенцы, да так, что временами перекрикивали трубы. Скажите, это нормально? Или я чего то не понимаю.

Нет, ненормально, конечно, люди явно попутали досуг с гуардерией. Если бы это был бесплатный концерт на открытом воздухе, тогда да, доступ открыт всем, но в зале... не знаю, я часто на концерты хожу, никогда младенцев - ни плачущих, никаких вообще - не наблюдала.

Девушки, здравствуйте! Будьте добры, просветите, пожалуйста, насчет работы почты! Если мне приходит посылка из Евросоюза, то я ни на какие налоги не попадаю? И как все организовано? В России мне в почтовый ящик бросают квитанцию о прибытии посылки, я с ней иду на почту и забираю. В Испании так же?Заранее благодарна! :)

нет, налогов нет из Евросоюза. Посылку либо домой приносят, либо извещение бросают и сами за ней идете.

Спасибо Вам огромное!:)

Если вы не на Канарах и посылка полностью оплачена отправителем, то больше никаких доплат нет.
Кстати, мне небольшие посылки почта всегда на дом привозит, бесплатно.

Добрый день, испаночки! :)
У меня к вам вопрос, точнее просьба поделиться вашим опытом.
Я очень люблю Испанию и в связи с этим хотелось бы приобрести у вас квартиру. В интернете много предложений, много предостережений о мошенничестве и много непонятной мне терминологии. Если нетрудно и нежалко времени, прокомментируйте пожалуйста следующие вопросы.
Где лучше обосноваться, если интересует близость пляжа и аэропорта?
Какие пляжи менее туристические? Хотелось бы относительного спокойствия.
Как вы думаете, какая реальная цена трехкомнатной квартиры?
На каком местном сайте лучше посмотреть квартиры, что бы без интернациональной накрутки?
Спасибо что не проигнорили. :)

Где лучше - вам решать. Цены зависят от места. Сайты местные: http://www.idealista.com/

Вы в Испании ведь были? ГДЕ вам нравится? Я бы вон в Рибадеселье искала, мне там нравится. Знакомые - в Салоу, им там лучше. Кто-то на юге вообще. Кому-то на юге мозги расплавляет, ищут на севере....

Всем привет.Мы с Торревиехе,собираемся 27 августа ехать в Билбао на чемпионат мира по баскетболу.По дороге будем останавливаться в Бургос,Сарагосе,Памплоне,кто нибудь живет в этих краях,что можете посоветовать посмотреть?Читаю путеводители,но хотелось бы еще советы местных так сказать

Я могу вам насоветовать на предмет Бургоса и провинции потому что я относительно недалеко и много езжу-посещаю, но если вы проездом по дороге в Бильбао, то у вас вряд ли получится все это посетить. Но все равно, не все так хотя бы часть. В Бургосе, конечно, La Catedral; a в провинции - так называемый el triángulo de Arlanza: будете проезжать Lerma и там же не очень далеко Santo Domingo de Silos и Covarrubias, средневековые городки, обязательный визит!!!
Еще в провинции Бургоса очень люблю визиты в Frías, Oña y Poza de la Sal, они тоже не очень далеко друг от друга, если времени нет на все три, то хотя бы Frias, средневековый городок за высокой крепостной стеной, замок и все дела :)
Еще есть чудная деревушка между Бургосом и Сантандером, по N-623, называется Orbaneja del Castillo, тоже если будет время обязательно загляните, тоже средневековый стиль, плюс огромный водопад прямо в центре деревни с чистой кристальной водой, а виды из деревни на окрестности и из окрестностей на саму деревню просто impresionantes. Там же и пообедать можно отлично.

Я тоже записала. Буду за границей, посмотрю :-D

Спасибо огромное--записала,а не подскажите--в этих городках есть где остановится переночевать

Конечно, посмотрите в booking или погуглите. В Лерме больше возможностей потому что и городок больше.
Орбанеха - совсем маленькая деревушка, но и там, кажется, есть пара пансионов. Frías/Oña/Poza de la Sal, лучше, наверное, первые два, больших лухос не ждите, отелей там нет, но небольшие отельчики/пансионы, да.

как проходит лето?
я что-то оглянутся не успела- а уже почти половина прошла !

Где лето? Тут в куртках ходят, дубак!

Я созрела, как груша. Буду брать хвостатого. Есть даром помесь фильі и кавказа, муж уперся....

возьми из приюта, кляча:-)

Так те щенки филы никому не нужны, они так или так в приют идут. Но другие в приютах мелкие. Что я с ними делать буду? Мне нужно большого пса. Старшенькое заказало беарнца, я из-за него упустила беарнку, которую, поиграв с милым щенком, выкинули, ей и года не было. Но ее уже приютили.

беарнец-это кто? берн? в приютах крупных тоже полно. Мелких быстрее разбирают.Ну покажешь, как возьмешь:-)

Так вот не нахожу. Мне предлагают, как "крупных", псов до 30 кил..... Или какую-нибудь борзую.... Ну, ЧТО я с ней делать буду? От кого она меня защитит? От бешеной кошки?.....

Иса, от кого тебя надо защищать? от хунты или от фашистов?))))

Ржу :)
Покажи фото зассытника, Север :)

Осталась взрослая зассытница, тех детей разобрали, оказывается, всем зассытники нужны. http://www.milanuncios.com/otras-razas-de-perros/perro-guarda-128980399.htm Муж при словах "кавказ" падает в омморок. Дети хотят вот такого http://www.milanuncios.com/otras-razas-de-perros/camadas-de-boyero-de-berna-128125951.htm

я обожаю бернов!!!! это такое чудо! но...много слюней и много шерсти. И живут они очень мало, и до 10 лет не дотягивают(

Вот из-за короткой жизни как-то и думаю. В общем, если дети не устроят берна, то я просто беру какого-нибудь крупного из приюта. Нашла, есть. Мастины, правда, муж в омморок грохнется, но что делать? Я не виноватая, что там кого-нибудь типа боксеров маловато..... :)

мастины тоже классные:-)мой же тоже смесь мастина. Флегма такая)))

Я еще подожду с месяцок, но тут подбирают детей мастинов. Обязуют кастрировать. Я еще попутно попрошу, если возьму, отрезать шестой палец на задних лапах, одни неприятности от этих шестых пальцев.....

я своего кастрировала в феврале. А то у нас у соседей чишка поселилась. Какие он мне кренделя выделывал, ты бы видела:-) Через забор двухметровый сигал, бресо рвал, ямы рыл, это пипец был:-) представляешь парочку, он и чишка:-)))) а палец зачем? чем он мешает? у моего висит.

Тут лес. Эти пальцы неплотно прилегают к ноге, можно зацепить и такую рану устроить.....

Вопрос - это сложная операция? У моего собакина эти пальцы просто болтаются на каком-то типа хрящике, проблемы доставляют ногти на них, они ж не стачиваются, но растут. Обрезаем раз в 2-3 месяца, каждый раз собакин голосит, как пострадавший(((

Да нет, это же именно "болтающиеся" пальцы. Чик-чирик, и готово.

Как вам такая информация: http://amurburg.ru/news/monolog/nazad_v_moskorep_o_zamayachivshikh_perspektivakh_zapreta_vyezda_za_granitsu/

Так Крым же есть! :)

Не смешно!

Кстати, а где все? На пляже? Загниваем в гнилой, Европе?

ага, гнием потихоньку))с геями вместе))

Жараааааааааааа............

ГДЕ?! Не могу сказать, что тут дубак, сегодня очень хорошая температура, 23 градуса. Но вот чтоб жара :)

Не надо жары, самое то! Пляж битком у нас. Вернее, относительно битком потому что пляж огромный, хватит на всех.... но погода отличная, факт. Хоть бы продержалась до конца сентября так.

В этом году я была только раз на пляже, и попала под дикий ливень :)

У меня появился новый щен. Коридор обоссан, прийдется менять пол :)

оо, супер! поздравляю!! давай фотку)) а че ты газеток не набросаешь? Как назвала? какая порода? рассказывай давай)

Набросала. Он и туда. и мимо. Мусчино.... :) Boyero. Назвали Тарским. Фотку дам позже :)

оооо, какой красавец!!! как же я люблю эту породу!!!! Везука!:-)я бы ему все пописы прощала бы)))

Та я даже китайской хохлатой бы простила :)

Надо мне потом фотки кинуть :-D

Поздравляю! !!
Я не вижу фотку!какая порода?

Бернский зенненхунд. Фотки не получаются, вертится он!!!!

ну сделай, епт!) блин, обожаю берноооов, ми-ми-ми)))

Зеннен... что?...кто? :)

поручик Ржевский, молчать))

Хунд :)

Поздравляю с новым членом семьи! Берны все красавцы и умницы:cool2

Класс!!!! Сколько ему?) Сделай фотку хоть когда спит)

У нас колотун и дождь, я в шоке ..... Где наше лето?!

пффф....дайте нам немножко. У нас две недели жара до 45, достало уже...

Да ладно, пару дней всего холодно и дождливо, а ты уже жалушься :) А до этого вполне приличное лето было... по крайней мере здесь у нас.

Так это там у вас))) Тут у нас лета еще не было, все по несколько дней, а вот чтобы хоть недельку подряд....

Какой симпатяга этот ваш хунд :)

Симпатяга страшный, очень заточен на людей, обожает всю семью. Увозили его от мамочки, он и не тявкнул. Уходит старшее из дому - выть начинает.

аааа, какое чудо-чудное!!!:-) да, эти собаки под семью заточены на 200 процентов, как и лабрики. Иса, много-много лет ему рядом с вами!

ааа! какой милаш!!! :-)))) очень классные они!!

ох а у нас жарень!!! ужас....Правда 2 дня как чуть полегче

А у нас дубак. Только в центральные часы тепло. Платье ненадеванным висит.....

Девочки россиянки что думаете на счет нового закона о подаче данных в МФС?
Если может кто не знает, я об этом: http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
http://news.kremlin.ru/acts/45846

ну у тебя же нет еще гражданства испанского, насколько я понимаю. Значит, и переживать не о чем))

Так там вроде о виде на жительство и резиденции речь идет тоже. Но очень надеюсь что ты права!

дык вот же черным по белому написано. "В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления."

хотя сами себе противоречат, то пишут, что надо сообщать о виде на жительство, то ниже, что тем, кто постоянно проживает, не надо сообщать. Бред какой-то. Как ты можешь постоянно проживать и не иметь вид на жительство? Короче, не знаю. Меня это не касается, слава богу, я не из России)) там в каком-то другом форуме есть топ про это, поищи. То ли в ТД, то ли в загранице где-то.

вот и я о том!!! совершенно противоречащие друг другу пункты... блин ну кто так законы пишет :-(

Так и пишут, чтоб потом им вертеть можно бьвло

Ну, сколько можно?!!!! Вчера съездила на пляж, нароооодуууу было.... Сегодня снова на дождь собирается и дубак.....

Вчера даже вода была... эээ... теплая :scared2

Нууу, она сегодня тоже ээээ..... теплая. 20 градусов. Только тучи прямо над головой.... Вчера была на пляже, мать честная, обычно пару своих и пару французов. А тут столпотворение - и местные, и французы, и голландцы, и ирландцы, и поляки..... Ушла в бухточку мелкую, вода на мелководье теплая, плюхнулась в воду, и меня того.... рыба за попу укусила :)

ну, это однозначно к удаче!;-)

:-))) рыба - она такая. знает где самое вкусное :-)

Иса,давай апдейт по собакину)

Съездили с ним на море. Чтоб снять новые серьги, штук ну очень много. Вот таких:

а что это за камни?

Напишу, вдруг еще кто спросит - стекло это :) Хорошее. качественное :)

Ну, и заодно вот:

хорошулька какая:-) расскажешь потом, что с шерстью и слюнями))до какого веса они растут?

Шерсти пока нет, а потом будет такая, как у кавказа, но подпушка будет меньше. До 50 кил :) Но не очень высокие.

Чудесный щен! Он чистокровный или метис? (что, впрочем, имеет значения только для разведения, в любом случае красавчик!)

Чистокровньій, но внеплановьій. Попробую докумнтьі сделать, но для меня не принципиально.

И черт бы с ним, с тем планированием! Документы все равно только для выставок нужны, а он же, судя по всему, для души?:)

Какой классный пес!!!!

Девочки, никто из вас не дает уроки испанского?

Гы,уроки иврита не желаешь?Просто зашла почувствовать дуновение Испании,вижу все знакомые лица.

Нет, тода раба))) А испанского мне по жизни не хватает.

Ну тода и не треба.Да,испанский красивый язык.

Йа.

йа-йа, йа-йа)))

Шрифт у меня отключился :) Я хотела написать: я.

Была на встрече по случаю Дня, люди плачут. Тут с Востока достаточно, у них прямо на месте война идет, а где-то занято боевиками, боятся за родных.....

да уж..могу себе представить...сама в такой же шкуре, вчера проревела целый день с этим парадом. Сегодня утром глаза продрала и опять, епт, "хорошие новости"...

Что еще?Можно в личку.

см.

Вчера пообщалась с приятельницей у меня в Израиле.Она сообщила,что готовятся переезжать в Испанию,для получения паспорта.Я удивилась про паспорта,а она меня огорошила,что восстанавливают корни.Т.е они чуть ли не потомки тех евреев,которых Изабелла с мужем вышвырнули из Испании,вслед за арабами.Забыла как это называется,после завершения реконкисты.Но она такая придумщица.

Все правда, это евреи сефарды.

Есть недавний закон, да, но это будет не поголовно всем, в Израиле публикуется очень противоречивая информация, но на самом деле надо будет доказать прямое отношение к испанским предкам, и делается это через адвокатов. Был опубликован список "сефардских" фамилий, в который странным образом вошли даже такие ашкеназийские фамилии, как Шапиро/а, но опять же, доказывать надо не на основе фамилии а есть серия реквизитов которые должны быть выполнены. В общем, не так это и легко.
Со мной в классе (в Хайфе) учились марокаим с исконно сефардскими фамилиями, Бехарано, Толедано и Диаз, у них даже бабушки-дедушки между собой на ладино общались. Еще знаю выходцев из Греции (община Салоники, жители Иерусалима), говорящих на ладино и с типичными фамилиями. Но таких ооочень мало.

Про коренных израильтян,потомков выходцев из Испании,что они сефарды,знаю.Но моя приятельницы выходец из России,вот чему я удивилась,не знала,что из Испании евреи добрались в Украину,полагала,что они отправились или организованно в Новый Свет или в ближайшие страны типа Греции,Юга Европы,Севера Африки.

Да нет. Скорее всего, увидела свою фамилию в пресловутом списке фамилий и обрадовалась раньше времени.
Самые большие сефардские общины непосредственно после изгнания евреев из Испании были в Сев.Африке и в Греции и Болгарии. Потом уже, ближе к 20-му веку, начали переезжать и в Новый Свет (Аргентина, Уругвай, Бразилия, Штаты).
А ираким, парсим и прочие мизрахим они именно мизрахим, не сфарадим. Тут есть довольно четкое разделение, просто не все, даже в Израиле, его знают.

Вот она и грила,про фамилию.Я помню,давным-давно я была на организованной экскурсии в Барселоне,с очень интересным гидом.Она рассказывала еще тогда,что если кто-то может доказать,что он потомок тех евреев,которых изгнали сотни лет назад,то получит испанское гражданство.Все стали спрашивать,мол как доказать,она засмеялась,что это и есть самая большая проблема.

Да, такое всегда было, если человек мог доказать, но эти случаи можно было пересчитать на пальцах одной руки, я еще лет 7-8 назад читала об этом статью. Сейчас с новым законом - теоретически - будет легче, НО необходимость доказательства еще никто не отменял.

Вчера пошла снова на пляж, пока солнышко было. Тащила собачку уже на плече, в руках не умещается. 12 кил.... Даже поплавали.

Без фото пост о псе не защитывается!!![-X

Я просто тащусь))) он же еще пушистик, шерстка детская)
Пост защитан, балл максимальный.

Хорошенький такой :)

Подскажите, пожалуйста, в испанских аптеках можно купить спирт типа фурацилинового или просто спирт?

Конечно, и в супермаркетах тоже, там где продукты гигиены продаются. Спирт 96% или 97%, не помню точно.

большое спасибо.

Девочки, вдруг кто в теме или слышал...Можно ли поехать в Англию с испанской резиденцией ребенку школьного возраста с футбольной командой (группа детей)?? По идее нам визу нужна, но есть информация что на недлительные поездки 3-4 дня, можно ехть без визы с исп тархетой. Может сталкивался кто или слышал?? Поехать детям хочется очень, но если визу делать - не успеем по времени.

нет, нельзя. Виза нужна. Моя дочка не раз ездила, поэтому инфа стопроцентная) Без визы даже в Гибралтар с тархетой не пускают, так что какая уж там Англия..

это я была с вопросом, странно почему анонимно получилось. Слушай расскажи плз долго ее делать?? Ясно что в этот раз я не успею, ехать в мадрид надо да еще и с детьми. Забирать хоть не надо лично??
В школе сказали что 3-4 дня типа можно и без визы, только уточните, а пойди уточни у них!! Дозвониться нереально вообще! Так что жаль ужасно...

ой, ну это головоморочно, да. В школе сказали)))) они тут вообще не имеют представление о том, что такое виза и для чего она нужна)) надо заполнять анкету на сайте https://www.gov.uk/browse/visas-immigration/tourist-short-stay-visas. Анкета длинючая. Там же платишь и выбираешь время для ситы. Учти, что там опций мало дают и надо быть готовым ехать в любой день. Едешь в Мадрид, да. Паспорт самим можно не забирать, если оплатишь доставку назад курьером, это 12 евро. Ну само изготовление где-то недели две. Написано, что можно премиум сервис оплатить, тогда неделя. Но непонятно, опцию там такую дает, но потом говорят, что в Мадриде этого нет. Звонить туда нереально, да. Там ни телефонов, нифига нет. Все надо на сайте вычитывать.

спасибо за инфу!! В этот раз не успеваем конечно, но на будущее очень пригодится!

Мой поэтому не поехал с классом. Визу сложно делать.
Зато теперь получил гражданство и рад очень :) уже собирается в Лондон!

слушай, как у вас быстро-то все так? сколько рассматривали ему?

ну вы счастливчики :-))) нам то гражданства не видать

Почему? Если вы прожили тут 10 лет легально, вполне видать.

забыла добавить-выучив язык и сдав экзамен:-)

И шо, его так трудно выучить? Не баскский, поди :)

А шо, лехко???!!!![-X бубнишь-бубнишь, закрыл книгу (в которой видел фигу) - фсё, из дырявой башки всё вылетело:'(
Бакский, похоже, придуман, чтобы пугать людей:scared2

Да как два пальца! С возрастом да, хуже получается запоминать, сама обнаружила со своим французским. Бубнишь-бубнишь.... Но поехала во Францию в пятницу, и ничо, говорила, оказалось, что все же в старой памяти что-то да и остается :)

ЗЫ. Ну, а баскский признан САМЫМ тяжелым для изучения. И то, в субботу я выдавала на-гора целые фразы, и меня вполне понимали.

ну я знаю таких, которые всю жизнь живут и не знают))

Бедный, бедный Гайардон :) Он так старался, так старался :)

Перестарался :) Он типа был одним из самых прогресистас в ПП, но повел себя как самый ретроград, с законом об аборте se pasó tres pueblos.
Que le den :evil

Да. Он какой-то.... завзятый :)

Эмиграция из России в Испанию.
Поделитесь, пожалуйста, ссылками на грамотные форуме по этому вопросу. И своим опытом, конечно, тоже.
Вернулась из отпуска и тоска грызет - хочу жить в Испании.
Может быть те, кто там живет, отговорит. Расскажите про ваши реалии неотпускные.

Пока читала http://costaspain.ru/ Все пишут что там хорошо, только работы нет.
Буду очень благодарна за любую информацию от "испанцев", сейчас сижу в Москве и чахну с тоски по Испании

Насчет как эмигрировать, не подскажу, я ехала уже будучи гражданкой, а вот насчет обстановки здесь могу. Хотя Вы ключевое уже уловили - здесь замечательно, только с работой все еще очень сложно и лучше станет ой как не скоро. Несколько вопросов - в какую часть Испании думаете ехать, на что планируете жить хотя бы первые пол года и едете одна или семьей-с детьми?

Я пока никуда не еду, я хочу понять стОит ли пытаться, какая вообще процедура и какие нас там ждут перспективы.
Речь про семью - папа, я-мама, двое детей (на данный момент 5,5 лет и 2г.10мес).

На что жить мне не хотелось подробно расписывать на форуме. Либо продать тут, купить там квартиру и останется на какой-то промежуток жизни. Либо сдавать недвигу тут и снимать там + деньги от сдачи на жизнь.
Купить квартиру достаточной стоимости и подтвердить российский доход для получения ВНЖ без права на работу - не хватает.

Мне очень понравился ряд городов. Из крупных Валенсия. Но исходить их красоты места при выборе места жительства мы, конечно, не будем. Важнее будет привязываться к месту работы, если таковая найдется. В идеале - мы жили в окрестностях Дении, там бы и поселилась. Нам бы в глушь, в деревню.

А как это "ехала будучи гражданкой"? Ну не могу не спросить, от любопытства умру :) Откуда гражданство взялось?

Гражданство у меня по праву родства. Короче говоря, моя бабушка испанка. Из за этого дали гражданство еще в России, ехали сюда уже с документами. Поэтому по процедуре переселения Вам, я надеюсь, девочки ответят.

Привет, как дела? :) Слушай, а бабушка твоя сюда вернулась в какой-то момент (как на историческую родину) или в России осталась?

Кто куда..... Я вот думаю, что если в очередной раз потеряю работу, уже стопудово уеду. Дети выросли, и мне надо думать, как бы доработать хоть до какой-то пенсии. А работать в Испании..... По-моему, вернее надеятся, что я Евромиллион выиграю :)

А Вы там с какой визой? Как уезжали? Кто по специальности? Почему работу найти не можете? Вообще никакую? даже нелегально?
У меня, конечно, информация только с форумов и от пары знакомых (уехали 14 лет назад нелегально, получили вид на жительство по амнистии, теперь полы моют и дома строят)

Гражданство у менйа. Преподаватель испанского. Нету работы.

что, вы хотите мыть полы?!

Я, конечно, не хочу мыть полы. Но пойду если надо будет. У меня то дети маленькие, и о них надо думать. Если им там лучше будет вырасти значит пойду мыть полы

И что вы сможете дать здесь детям, работая уборщицей, вот где проблема.... Причем имейте в виду, на пенсию вы здесь вряд ли заработаете, сейчас увеличили срок стажа на пенсию, потихоньку подходят к 25 годам. А ваши знакомые, скорее всего, работают нелегально. А когда старость не позволит работать, что?

Север, Вы наверно давно уехали. Если бы здесь было шоколадно я бы и не задумалась о переезде. Но выбор либо Москва, либо регион. Москва это вечные пробки, очень плохая экология, дорогое образование (дополнительное, про частные школы и сады и я молчу), перенаселенность, толпы узбеков. Все злые, папу дети не видят, он из-за пробок приходит в 10 вечера, а им спать. Но тут платят.
Уехать в маленький городок. Там встанет тот же вопрос - что я смогу дать детям, и кем я там буду работать. И ладно бы я, но муж не сможет столько зарабатывать.
Уехав за границу (ну пусть не в Испанию, хотя только она мне понравилась), я дам детям примерно все тоже самое, но "европейского" производства. Да, я в курсе, что испанское образование одно из худших в Европе, но что сейчас творят с российским образованием - это жуть. Все эти новомодные учебные программы, сокращение часов. Я узнаю у мам, кто и сколько нанимает репетиторов детям и сколько это стоит. Не файт что я и тут потяну (детей то двое).
Пенсию нам что тут обеспечат? Если уж говорить про пенсию, то сейчас в России это личный головняк каждого человека, потому что жить на официальную пенсию - это нищета. Папе и свекру около 70, оба вынуждены работать.
Про медицину в России я не буду развивать, слава богу пока не болеем, не дай бог начать.
Ей богу, я чсто думаю что уборщицей там лучше, чем начальником отдела 1С тут. И муж мой думает так же. Решили что я должна собрать побольше информации чтобы точно понимать что нас там ждет. Если перспективы будут выглядеть сносно, то почему бы не попробовать

"Ей богу, я чсто думаю что уборщицей там лучше, чем начальником отдела 1С тут. И муж мой думает так же"-вы очень ошибаетесь))Особенно если вы привыкли к какому-то неплохому образу жизни. Хорошо жить там, где есть деньги. И где на эти деньги ты можешь себе позволить больше, чем на них же в другом месте. А без денег, на зарплату уборщицы, ну полюбуетесь вы солнцем пару месяцев, потом вся эйфория пропадет.

Возможно Вы правы. Во мне сейчас говорит в бОльшей степени неприятие Москвы.
Мы своего начальника отдела видим только по выходным. Я ездила по Валенсии и Аликанте в будние дни, нет там таких пробок, и расстояний таких нет. От Дении до Аликанте час езды. А тут до работы 1,5 в лучшем случае, обычно 2.
Солнца мы не видим в Москве. Мне от этого плохо.
Да, у меня нормальная квартира в закрытом поселке с ухоженной территорией, но поселок не обеспечивает всех нужд. Я на почту на днях ехала час, как Вы понимаете она ближе чем в 100 км от дома :)
На вертолет у нас денег нет ;) Может быть если б были я и согласилась бы с утверждением что хорошо там где деньги. В Москве и потребности выше. Я в Испании не увидела стремления к показухе. Ходят все я шлепках и шортах и улыбаются. А тут если у тебя нет шубы, соседки не поймуть. Каждый муж должен купить жене шубу, иначе ФИ. Как, у тебя машина дешевле миллиона? Фу, ты неудачница. Это раздражает (шуба и машина есть, но меня бы устроила куртка и велик).
Мне кажется сложно это объяснить словами, если человек тут не живет постоянно. Это можно назвать московским менталитетом.
Разнылась я, извините. Просто хотелось пояснить мотивы своих поисков.

Знаете, в Вашем случае мне видится единственный вариант переселения в Испанию - сдавать московскую квартиру, искать возможность работать удаленно в Москве и на эти деньги жить тут. Квартиру сейчас, особенно в поселках и маленьких городках, можно снимать евро за 300. Например, у нас в Ла Манга, это курортный поселок, можно снять квартиру за 300-350, если на долгое время. Приезжать по тур.визе и оставаться нелегально. Детей в школу все равно возьмут, а для лечения придется делать частную страховку, государство больше нелегалов за свой счет лечить не хочет. Ну и стараться не попадаться на глаза полиции, чтобы не департировали. Постепенно, в той же Ла Манге, летом можно найти работу в ресторане на кухне или в домах. Большим будет плюсом знание английского.

Да, с показухой понятно. Но для этого ни в коем случае не селитесь здесь там, где много русских. (под русскими я подразумеваю всех выходцев из совка). А то шило на мыло поменяете. Район Дения-Аликанте неплохой, но не нарвитесь на Торребьеху))

Ну, и что? Я ездила на работу 1,5 здесь в Испании. Нет работы, радуешься до слез, что нашел работу вообще. А то, что она в полутора часах - мелочи жизни. Иные (и я тоже) ездят и на пять дней в неделю в другой город работать. Видишь семью только по выходным. Солнца вы не видите? И что? Тут на севере с октября по май солнца нет. Зато есть дождь. У вас в Москве прекрасное метро, сел и поехал. Соседка не понимает? А вас это тревожит? Почему? Кстати, тут тоже есть свои условности, как и везде. Я в Москве была года два назад, где-то в архивах "телефона доверия" есть моя тема о Москве. Не вижу там никаких жуДких проблем. Да, пробки. Ну, так на метро ездите! А тут нужна машина ВСЕГДА. А без машины забудьте о том, что можете задержаться на работе, транспорт до 10.00, потом можете 20-30км. пешочком. Зато да, по свежему воздуху, для здоровья пользительно. А если у вас дом на горе, то и заодно прекрасная зарядка.

Я этим летом была в России. Конкретнее,в Ростове. Транспортная тема есть жуть жутьчайшая. Автобусы, похоже, воскресили советских времен. Страшные, дребезжащие на каждом ходу,двери, а иногда и окна, без стекол, заверенные металлом. Душегубка в чистом виде. Потока воздуха никакого,о кондерах можно только мечтать. Людей набивается под завязку. И пробки. И это Ростов. Что в Москве, боюсь даже представить. Метро тоже отдельная песня. Здесь начиталась от москвичей же. А в Испании тоже метро есть. Но лучше машину,все таки. Это безоговорочно.
Насчет солнца - на Севере да, маловато. У нас тут солнце с... всегда у нас солнце. Дожди редко бывают, но метко. Прошлую зиму я пальто два раза надела. Остальное время в кофте. Медицина у нас тоже ничего. Но нелегалам без разницы, их лечить бесплатно нигде не станут. Насчет образования не спорю.
А вообще советовать сложно, у каждого свой опыт, свой характер и пр. Я например, не смотря на мое нелегкое сейчас положение, нивжисть не вернусь в Россию. Мое пребывание там этим летом меня только укрепило в этом решении.

Я была два года назад. Если бы мне дали работу в Москве - с моим удовольствием. Почему нет? Метро нормальное, да, загруженное, как метро в Бильбао во время матча Атлетика, и что? Что такого жутко страшного? Ну, не надевайте шиншилловую шубу, если на метро ездите. Живи я в центре Бильбао, мне машина и даром не нужна была, но штука в том, что Бильбао - не Москва, метро до наших ибэнэй не доходит. Да, зима была теплая, что есть, то есть, я так и не выгуляла свой каракуль. Да, городок маленький и совсем рядом горы и море. А в Москве зато - парки. Автобусы, наверное, и в Москве не супер, ну, а тут, для равновесия, автобус не всюду ходит. И что, если ходят отличные автобусы, если он до вашего района не ходит в принципе? Или вот упоминавшиеся автором узбеки. В греческом зале, в греческом зале.... Чем хуже арабов узбеки, собственно? Вот не вижу в упор преимущества.

Осита, видимо, мудрая женщина. Не путайте туризм с иммиграцией. Из Москвы уже коренные москвичи готовы бежать, знать бы куда

Я бы не эмигрировала. Я ведь не русская, поехала бы туда поработать.

А поработать ты только на недельку-две или все же месяцев на несколько как минимум? :) Блин, Север, ты уже много лет грозишься поехать поработать, дети выросли уже, чего ты ждешь? Когда тебе 60 стукнет? Давно бы уже поехала, так по меньшей мере te quitas el gusanillo. Es mejor arrepentirse por haberlo hecho que por no haberlo intentado.

Я готова и лет. Не грожусь, просто не хочу ехать в никуда. Приехать, потоптаться, не найти работу и уехать назад. Даже не назад, ибо если я уеду, то назад меня муж ждать не будет :) Просто мы разведемся, стопудово. Поэтому ищу РАБОТУ, а не место, чтоб жить.

Но ты же там не в вакууме РАБОТАЕШЬ, правильно? Тебе так или иначе придется погрузиться в местную реальность. И хочешь или не хочешь, ЖИТЬ в этом во всем :) Вот об этом я тебе и говорю. Впрочем, это все бла-бла-бла, потому что ты и не едешь никуда, это просто "а поговорить?"...

Да так же, как и тут. "Здрась", когда приходишь на работу и "До свилания", когда уходишь. Мне с окружающими детей не крестить, друзей ц меня не бьіло никогда y a estas alturas de la vida... Что скажут о моем виде, меня лет с 14 вааще не волнует Что еще? Метро? Комнатка в коммуналке?

Да, я уехала еще из СССР. И образование в Испании как раз меня совершенно не смущает. Тут, в Стране Басков, где оно достаточно приличного уровня, можно сравнить с общеевропейским. Но вопрос здесь вечный - как заработать. И да, медицина тут на уровне. ТУТ, НА СЕВЕРЕ. Ибо на юге - обнять и плакать. Но тут, на севере, она приличнее, чем во многих европейских странах, что есть, то есть. Правда, солнца тут тю-тю пол-года. И друзьями тут вы вряд ли обрастете. Ну, и дети будут чужаками, у вас 8 баскских фамилиев не найдется, факт :)

Есличо, я вас не отговариваю :) В последнее время даю уроки испанского, в том числе и новым переселенцам и кандидатам на. Но да, изучите тему, приедьте не на пару недель, поживите, вообразите, что это - НАВСЕГДА. А уж потом, со всей информацией, решайте.

ЗЫ. Эх, а рестораны какие у вас в Москве, Тарас Бульба.... Я б там денно и нощно.... :)

Север, ты часто когда пишешь про Басколандию, проецируешь ваши прибамбасы на весь север. Нэ надо!!!! Многие отрицательные аспекты жизни в твоем крае имеют причину именно в специфике вашего края. :) у меня, живущей в 100 км от тебя, этих отрицательных аспектов нет :) так что ты не говори за всю Одессу. Север Испании, имхо, из самых пригодных к жизни мест, хотя есть и другие достойные, но здесь есть и свои заморочки, конечно. Особенно у вас :) Насчет солнца ты утрируешь, есть и зимой чудные солнечные и недождливые дни. Просто надо уметь видеть стакан наполовину полный.
И таки да, когда ты пишешь про Москву, ты путаешь твой туда туризм с иммиграцией. Неделю побывать и поработать в командировке там - это не жить постоянно.

Ося, я у вас не жила. А своим проезжающим мимо взглядом уцепила только слишком большое количество фашистов ностальгирующих. А какие отрицательные аспекты я описываю? Хорошую медицину или образование? Или влажность в доме? Я таки дико извиняюсь, но у вас такая же, климат тот же :) Наличие того, что называется куадрилья? Так и у вас есть! :) Это вам не юг, где все твои друзья....пока ты с ними пьешь пиво в баре. Отвернулись и забыли о тебе. Зато здесь не забудут. Что есть, то есть. Насчет солнца? Вот ужо погоди, зарядят дожди на месяца два без передыху, я тебе твои слова попомню :)

Я понимаю, что я в Москве не жила, и может, поэтому ужаса-ужаса нигде не увидела (вот вообще ни одного из описуемых здесь на еве годами). Но автор обнаружит, что ее проблемы останутся в Москве, но здесь она приобретет НОВЫЕ! Вот смотри - предупреждала я одну семью, что зимой в квартирах в Испании холодно. Приехали зимой. Потом говорят - знали, что холодно, но не думали, что ТАК! :) А вот подойдут или нет автору эти проблемы - кто ж его знает? Может. они ее и напрягать не будут, может, как раз наоборот. Но автор в другом положении, я б и в Москву поехала, не понравилось бы - чемодан в руки и в другое место. А у автора дети малые, думать надо не семь, девять раз.

Нет, ты меня таки невнимательно читаешь. Я писала об отрицательных аспектах типично ваших, как например так часто тобой упоминаемое "если у тебя нет восьми баскских апейидос...." и тыды. Как ты понимаешь, в моей провинции это мало кого волнует. Это же ты тут убиваешься на предмет того, что ни тебя, ни твоих детей там у вас не принимают за своих. От меня ты этого не слышала. Поэтому говорю, это ваши штучки. 100 километров западнее - se acabó la rabia. Фашисты, как ты изволила, ностальгирующие - так у вас там точно такие же, только в другую сторону. Только наши "фашисты" бомбы никому в машины не клали и людей не убивали, и тюрьмы полны тоже совсем не нашими, а вашими экстремистами, так что давай не надо?
Образование хорошее. НО! Образование очень зависит от школы. МОжет, у вас там колес публикос и хорошие. Здесь не очень. Здесь намного лучше школы частные и консертадос, имею в виду именно качество образования. Контингент в школах... ээээ... в большинстве своем, тоже :) И такая тенденция прослеживается в основном по всей стране. Хотя есть и публикос хорошие и консертадос плохие в некоторых городах, не будем обобщать.
Ты знаешь, совсем-совсем мне не мешает отсутствие солнца зимой. Нужно было бы мне солнце круглый год - я бы поехала жить в Майами :) или в Израиль :)

Ну, и шо? У вас те же куадрильяс есть. А вот бомбы.... Не знаешь ты, Ося. Вот сейчас выйдет фильм на экраны, Ласа и Сабала, посмотри. И тех, кто подкладывал бомбы на пляжи, в бары, рассчитанные на простых людей, даже не пытались искать. Соответственно, нет никого в тюрьмах. Ну, подумаешь, погибли люди или калеками остались. Они даже жертвами не считаются.

Тут в иных частных школах хуже, чем в нормальной государственной школе. А контингент.... ну, если кого-то ломит, что в школу ходят и понаприехавшие негритята.... Меня не ломит.

А о солнце - я тут не говорила, что меня это напрягает или нет. Просто констатирую факт. Человек жаловался, что в Москве нет солца. Сама понимаешь, людей, живущих здесь, это умиляет :)

Ок, в страну басков я не поеду, даже мыслей таких не возникало, а вы и саму возможность их появления убили на корню :)

Хорошей медициной? :)

Хорошую медицину можно и по соседству найти, не связываясь с вашими местными нюансами :) Хотя именно к вам негры-арабы в основном и валят, потому что вы добренькие и всех бесплатно лечите.

Местные счастливы, ага, платить всем. Это изменится, только чертово Бильду проиграет на выборах. А местные нюансы - какие? Фашисты на пляжах больше не оставляют взрывчатку.....

А что ты там про чужаков все время говоришь, причем не только о себе, но и о твоих детях, там рожденных? Хотя я уверена, что это проблема больше у тебя в голове, чем на самом деле. Если человек хочет быть чужим, он им и будет. Жаль только, что ты и на детей это проецируешь.

ржу))) сколько мы здесь? 12 лет уже?)) и 12 лет одни и те же разговоры периодически)))

Здесь на Еве? Чуть меньше, около 11. Да, мы с Север уже примерно 11 лет спорим на одни и те же темы и разговоры одни и те же примерно :)

я в марте 2012 получила награду "10 Еве" , соответственно через полгода 13 лет уже будет, ужас какой-то))

Тьі только себе запиши, "Изя сочувствует PNV" y "PNV es más de derechas que de izquierda" :-D

Я знаю :)

А где они не чужаки? У них мать иностранка, а тут не Канада. Так что я им и сама осаживаю los humos. Son unos putos guiris. Nomas :-D

я даже не хочу начинать все сначала, сказав, что ты сама виновата, вбивая им это в головы и себе тоже, и что чувствовать себя иностранкой, живя там 25 и имея мужа-баска-это нонсенс:-)

И что? Для меня моя иммиграция - позор. И никто меня хорошим отношением не обманет, я знаю, что испанцьі вообще думают об иностранцах вообще.

Господи, да почему - позор-то??? ЧТО в этом позорного или ненормального??? И не плевать ли тебе, ЧТО думают испанцы об иностранцах, если внешние политЭсы соблюдаются - улыбнулись, здрасси-досвидання-пасиб, что еще надо?

Нет. Я живу на их земле. Все, что здесь (и не только) хорошего, создано или и их предками. А я лишь паразит.

Чой-та паразит? Ты там платишь налоги, ты родила им 2х детей. Ничего себе "паразит"))))

Оставь, бесполезно.

Даладна, как там было - если человеку долго говорить, что он свинья, рано или поздно он захрюкает))) Тут же прямо противоположный случай, просто... клиентка упертая попалась, 11 лет маловато будет:)

Узбеки в Москве тож налоги платят, а детей рожают по 10 штук. И шо, они таки москвичи?:-D

Да, есть узбеки-москвичи. И таджики-москвичи. И японцы-москвичи. И среди них наверняка есть те, кто уже в поколениях москвич. Если говорят по русски, свои традиция соблюдают, но не в ущерб местным, работают, налоги платят, детей нарожали и учат, в том числе, и русскому языку, уважают окружающих и себя - ей-богу, это Самые Настоящие Москвичи. Москвичее тех " москвичей", что с пивасиком на лавочке во дворе колбасятся. ИМХО.

С одной стороны. С другой.... "бьют не по паспорту, а по роже" :)

Это уже показывает одичалость не хозяина рожи, а хозяина кулаков. В таком случае, хрен им, а не моя интеграция)))

Когда-то Джеральд Дарелл описал двух котят, одного дикого, который жрать отказался, когда его в клетку посадили. Ну и к нему подсадили домашнего, чтоб дикий успокоился и стал есть. Дикий, больше домашнего в полтора раза, подрал того страшно. Домашнего вытащили, стали думать, что делать дальше. И попробовали сделать наоборот. Домашнего посадили в клетку, дали освоится. А потом к домашнему подсадили сильного дикого. И дикий вел себя ниже травы, тише воды. Ибо. Чужая территория, памашь....

боже, какой бред:-)

Когла тебя за румтінку принимали, тьі почему-то обижалась :-D

дык, дорогая, данные у меня немного другие, чем у тебя. И уж паразитом я себя никогда не чувствовала, хотя я и не работаю. Мой муж платит налогов достаточно и за меня тоже:-) Я оттуда и свалила благополучно потому что те люди не подходили мне по менталитету:-D И живем мы с мужем в разных местах, заметь. Хотя это от мужа зависит, конечно. Но я думаю, что ты на своего наговариваешь. Никто с тобой разводиться не стал бы..

Именно, что другие. У тебя муж должен зарабатывать на семью, еще бы ты ему пеняла, что он живет в другом городе :) А я должна заработать на СЕБЯ. Так что это лишь МОИ проблемы. И да, муж мне таки пеняет :)

дык ты в еще более выгодном положении, сама себе хозяйка.

Да, но я семью не кормлю, то есть, муж может скривиться, что я уезжаю (он-то против).

Да какая тебe разница, о чем они думают?! Вся проблема в том, что ты сама себя не чувствуешь интегрированной в Испании, и наверно дело не в том, что ты живешь здесь, в другой стране было бы то же самое. Мне тоже тут не комфортно, не прижилась, но ребенок мой вполне доволен и русской фамилией никто не попрекает. Живем в Памплоне. Муж испанец.

Ну, да, мне лучше дома. Но в Америке у меня и дум не бьіло о том, что я понаприехала. 80% тоже :-D

ЗЬі. Есличо, ичпанцьі вовсе не исключение, они хоть не говорят тебе все, что о тебе думают. Моя мвтушка, нерусский патриот России, устав от вечного "понаприехали" в Беларуси (да там и я вечно то де сльішала, да и от отца тоже, что я совсем не беларуска }, в своей любимой Москве получила влет "сволочь, литовка". Я ржала, аки конь:-D

Проблема исключительно у тебя в мозгах.
Не хочу даже начинать спорить опять, 11 лет одно и то же...

Ося, 23 :-D и нет, не только у меня. Еще ни разу не случилось, чтоб у меня не спросили, откуда я. Подозревают, что судака :-D

Ну да, у тебя же прям черты лица как у нативос из Альтиплано :) "подозревают" - это потому, что ты специально аргентинский акцент выделяешь на ll, я же тебя слышала :) Кто тебе мешает поработать над акцентом и говорить на чистом кастельяно? Но нееееет, назло кондуктору пойду пешком и пусть все подозревают во мне судаку. Смешная ты, ей-Богу.
И что, если тебя/меня/Васю Пупкина спрашивают, откуда он? Ты настолько в штыки все воспринимаешь?

Не специально. Он есть, с детства. А поработать - я могу изобразить. Но я есть бьідло, и бьіло б то же самое, что я изображала аристократку. Смешно.

Не в штьіки. Просто не бьіть мне тут своей, урожденной где-нибудь в Басаури или хотя б в Куенке :-D

Ну вот, говорю же уже 11 лет тебе, в консерватории в голове у тебя проблема.

!:-DНу, не смогу я родитьсЯ в Куенке

Ой вей :-#

И шо такова???
Правильно Осита пишет, разруха в голове).

Ну а шо такова, что узбеки в Тагкенте родились?

пфффф, ну и что? А к какому сорту отнесем узбеков, рожденных в Маааскве и свободно говорящих по русски?

А ты пойди спроси их :) Я помню документальный о евреях, которых выселили в Израиль из Польши. Как человек, тогда бывший подростком, чуть ли не ревел, вспоминая, как его везли, а его друзья играли в футбол. На СВОЕЙ земле. На которой не только он, а его дед-прадед родились....

В голове исключительно, ага, правильно там Ося пишет. Вика моя, пообщавшись все лето с аргентинцами, в конце специально выдает аргентинский акцент, нравится ей)) и по приколу, когда ее спрашивают, не из Аргентины ли она)

А мне не по приколу. Всю жизнь хочу жить там, где буду своей. Старшему плевать. Младший ни с кем не общается....

Люди такие разные. Даже в своей стране сложно найти свой круг общения и стать своей. Соседка лижется в губы со своей собачкой (для меня дикость, своими не будет, только вежливое здрасьте досвидания). Один сосед побил другого (для меня дикость, своим не станет,только вежливое здрасьте досвидания). Знакомая превыше всего ставит доход и дожность, гордится своими знакомствами с олигархами (мне не понять - опять мимо). Очень мало людей, которых можно считать своими и общаться с легкостью на душе. Все мы чужие друг другу, кроме близких родственников

Я совсем-совсем о другом..... Даже не об общении. А быть одной из толпы, а не вечно выделяться. Идти на общий праздник, и не вызывать удивление, что и ты тут. Нацепть народный костюм, и чтоб ты в нем смотрелся органично, а не как негр в косоворотке. В общем, быть своим. А не общаться с соседкой с пятого. С ней и поругаться можно.

Ну я в праздниках участвую. И даже костюм пару раз надевала местный, ага. Вопросов ни у кого не было, удивления что это я тут делаю, тоже. Песни местные знаю тоже. Может, ты народный костюм поверх украинского надела, поэтому они на тебя странно смотрели? :) Или все же наши "фашисты" не такие уж и фашисты и меня принимают как свою, а ваши все же фашистее и тебя не принимают?...
Да нет, Север, это все отговорки твои, причем 11 лет что я тебя знаю, всегда одни и те же.

Я никогда в жизни его не надену. И детям не разрешу. Потому что наше место - с неграми стоять и наблюдать за. Сначала испанцы. Потом по статусу марокканцы. А потом уж мы, шушера понаехавшая.

Амен.

Ээээ, моя твоя не понимать. Мне кажется, Вы себе придумываете проблемы и ограничения. Хотя, конечно, не мне судить

А то, мы с непривычки разбалуемся и болеть начнем. Нафик нафик :)
Я Ваш диалог выше почитала, поняла примерно Вашу деструктивную позицию. Хочу Вам пожелать хорошей работы и счастья. Хотелось бы чтобы Вы более позитивно смотрели на мир.

Спасибо. А что тут непозитивного? Просто реальность. Узбеком быть не очень приятно :)