==== Украина-2 ====

Дай бог!

не туда

Правда ли,что страны шенгена,в частности Испания,не открывают визы украинским гражданам?

неправда

Завтра улетаю в Испанию. Визы открыли бабушке и детям (у меня была годовая мультяха) на полтора месяца мульти.

Ксюш (ЭLLE), как твой папа на это отреагировал?
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/223-v-kremle-predlozhili-isklyuchit-donbass-iz-dejstviya-soglasheniya-ob-associacii

Привет,Иннусь и всем привет)Сказал, что этим фраерам в ДНР такие предложения по барабану - им лишь бы Россия снабжала, Янукович платил зарплату и никто не мешал заниматься бандитизмом. Так что, как шаг к примирению вряд ли сработает. Хотя это возможно было бы в принципе, почему бы и нет, теоретически. Но пойдет и на это ЕС? ТОже вопрос.Вряд ли.

У родителей плохая новость -съехали квартиранты. Девочка-студентка из Керчи работала и училась в Донецке.Еес малышом бросил муж и она жила с малышом и мамой. Написала СМС, что съезжает из-за острой политической обстановки. Написала в Крым уезжает. Теперь только закрыть квартиру на время.

Мне стало интересно, чем руководствуются жители спокойных украинских регионов, когда поддерживают ДНР и ругают новую киевскую власть. Просто вот логически - новая власть хуже Януковича что ли?Это как могло определиться- они же только что пришли. Или Янукович кому-то нравился что ли и о нем жалеют? И ладно бы поддерживали раньше, но сейчас?? Когда видят ЧТО происходит. Неужели хочется, чтобы к ним в мирный регион пришли тоже пострелять?Или может персоналии ДНР нравятся?Может просветит меня кто.

А как Вы считаете, те русские, из номерных топов- искренни, или просто гнут нужную линию?
Я к тому, что если хоть какой-то процент искренне считает правдой все то, что они пишут, то и в Украине есть такие люди. Честно говоря, в Киеве почти нет таких. ну, среди моих знакомых.

Там 2-3 гнут, искренние да, есть(( Я с такими в реальной жизни сталкивалась по теме Украины в том числе. Я уже писала - есть такой тип людей фанатиков.Им надо слепо верить во что-то, они не могут не иметь в жизни внешнего поводыря. Им что угодно войдет в голову как сверхидея и пипец- патриотизм, коммунизм, атеизм, религиозный фанатизм. Это как бы их опора в жизни, они за это ...ну вы сами понимаете. Не принимайте их близко к сердцу, я вижу они Вас расстроили. Лучше пожалеть.

да не особо расстроилась, фанатизм удручает, конечно. Просто иногда мне кажется, что заводилы там- это просто провокаторы на окладе, и жаль обычных людей, которым втирают иногда просто абсолютно наглую ложь. Обычная война информации. Любые попытки логично что-то разложить наталкиваются на лавину оскорблений. Я тоже многого не понимаю и нахожусь тут с целью увидеть ситуацию с другой стороны, извне.

Я уверена, что это провокаторы на окладе. Я тут недавно, с месяц, вначале думала там просто психбольница, потом врубилась, что это платный топик. Иногда бывает даже смешно.

я думаю! сплошным фронтом "сводки с полей". Я уже писала, что у меня чёткая ассоциация с историческим: "От советского информбюро..." а от укросми отмежёвываются и открещиваются, как чёрт от ладана.

Так пойми,одно дело теоретически придерживаться самых радикальных взглядов,другим это советовать.И совсем иное дело,когда война в твой дом может прийти,тут самые радикалы прагматиками становятся.Думаешь девочки и мальчики из номерных орали бы о распространеннии Новороссии любой ценой,если бы этой ценой был их собственный город и квартира?!Ха,как же!Они из Москвы и Европы ЦУ остальным восточноукраинским городам дают,самоубиться назло Майдану.

А как на счет таких людей, которые бегут к нам из пекла спасают своих детей, а их мужчины в это время остаются воевать за ЛНР?

Есть там разные люди. Я свою одну родственницу не могу узнать, как началось еще в марте- так и пошли посты на фоне российского флага, ну прямо филиал евы в новостной ленте. Постарше поколение более разумное, откровенно никого не поддерживает.

Это для меня загадка.По-моему ,или такие люди должны бежать в Россию или же им мужья не должны быть в ополчении.Т.е.у меня разрыв шаблона и....нехорошие подозрения на их счет,если они бегут к вам,в соседний восточноукраинский город.Я их не понимаю и не понимаю их мотивов.

я много раз задавала такой вопрос тем, кто возмущался, что мирные жители Донбасса не выходят на войну - вы своих уже отправили? Ага, как же. недавно оказалось, что все они как могли мужей даже от обязательных военных сборов отмазывали. Воевать чужими руками и жизнями легко:( И манипулировать фактами смертей.

Жаль несчастные жители Донбасса поздно поняли кого послушались.

ДА там, думаю, их и не спрашивал никто особо:(:(

Совершенно верно.

А есть такие?По-моему,любой вменяемый и здравомыслящий человек, из непосредственно проживающих в Украине,не будет ДНР поддерживать именно из-за изложенного тобой.Поддерживают на словах или проплаченные или сумасшедшие.

Я тоже не понимаю таких людей, но они есть:) Есть просто люди, не умеющие анализировать, а живут только эмоциями. Вот у мамы в доме поселились беженцы с ЮВ, мама говорит "Иду с работы, стоит эта беженка руками размахивает, причитает, как их украинская армия бомбит, как их там всех притесняют, ну, в общем, со всеми ужасами и истериками. Наши клюшки из подъезда вокруг сидят,рты поразевали, сочувствуют, возмущаются, начинают свои ""негаразды" доставать, жаловаться на власть киевскую, потом местную, потом на соседа-бандеровца и пошло-поехало."
Я была оооооочень удивлена, когда еще только майдан вышел за евроинтеграцию,и мне мой сосед (главврач с высшим образованием, мой ровесник (40)) с такими круглыми от ужаса глазами сказал: "Да ты что!!?? Они же хотят всех гомосеков легализовать! Это ж эти пидары будут наших детей в школе учить!? И ты за это хочешь голосовать??!" Я, честно, была просто в ауте, не захотела даже что-то говорить по этому поводу.

Знаете,я бы на месте горожан и властей этого города попросила бы таких беженцев.Пусть даже оплатив им билет до России.В Харькове некоторые поэтому и боятся беженцев принимать,есть адекватные люди среди беженцев,которые выбрали куда бежать из родного города в соответствии со своими взглядами,а есть вот такие.Приехали в Харьков к дальним родственникам и сразу рот открыли-Вы предатели,почему референдум не провели и согласны,что нас бомбят?!Типа,было бы еще пару областей отделившимися,столько областей не посмели бы не отпустить и завоевывать обратно.Причем у людей это не от стресса,там уже месяц эта беженка им политинфу зачитывает,а муж в ополчении остался.Хозяин скоро ее попросит на выход,детей только может оставить!

:-) такое АзИров наш вещал в телевизоре. Тысячу страниц соглашения он свёл к одной теме: легализация однополых браков.

Могу написать свежий пример. Вчера была у своей подруги в Мукачево в гостях. Она и ее родители по национальности - венгры. Уже когда вышли и заговорили о политике и о нашей общей подруге, которая из-за политики не разговаривает со своей родной сестрой из Харькова. Моя подруга, Георгина, сказала, что со своими родителями на тему политики тоже не разговаривает. Причина - родители считают, что 2-м республикам ДНР и ЛНР - нужно разрешить отделиться, потому, что они хотят в СССР. Они помнят, что в СССР жить было лучше, чем сейчас. Они их понимают и поддерживают.
Для меня - это совершенно неожиданный вариант. С подругой дружим с 10 лет, выросли вместе. Кто бы мог подумать? Оказывается, для них это ностальгия по молодости...

Оксан, а что здесь удивительного? Для меня лично не является ностальгия человека по СССР чем-то таким, который превращает его в недочеловека.
В СССР были свои плюсы для среднестатистического человека. Их было много. Но были и минусы, которых тоже было много. Семья, которая не имела старших родственников, замученных в застенках НКВД, расстрелянных за инокомыслие, замученных в психлечебницах до состояния растения за альтернативное мышление, отсидевших на выселках за то, что ты нетакой, как все, которая не сталкивалась с еврейским вопросом, и т.п., и т.д. жила себе вполне нормальчно и счастливо.
У всех разная ностальгия и по СССР тоже.

Да я тоже думаю, что большинство поддерживающих- не молодежь,а именно старшее поколение, которое помнит СССР.

нет, Ксюш, не только старшее поколение. Совсем недавно (может, месяца два назад) в ВО был топ-тысячник про ностальгию по СССР. Очень многие наши ровесницы и младше по возрасту ностальгируют по СССР.

Инна, я не тому удивляюсь, что у людей ностальгия по СССР. Я удивляюсь, что кто-то ставит знак равенства между СССР и ДНР и ЛНР. Мне бы такое даже в голову не пришло. И это люди с ВО. Плюс родители моей подруги, которых я знаю сто лет. Ну, неужели не понятно, что СССР в том виде в каком он был уже не может быть никогда и нигде даже в России? Не будет колбасы по 2.20, не будет бесплатного образования и медицины, не будет бесплатных квартир. Они же этого хотят? И 15 республик уже не будет, это уже не возможно ни при каких обстоятельствах.

Аааа ржу.Как мы с тобой почти слово в слово,я внизу написала до того,как тебя прочла.

По-моему,удивительна не ностальгия по СССР у старших поколений.Удивительно,что общего эти люди видят между СССР и между ДНР и ЛНР под властью урок,уголовников,уголовников-олигархов и т.д.Уже ж видно что такое из себя представляет руководство ДНР и ЛНР и что среди их истинных целей и близко нет цели о государстве,в котором людям труда хотя бы номинально хорошо жилось.У них цель не дать никому там жить нормально.

Девочки,все просто - подразумевалось, что ДНР ЛНР войдут в состав России, вот вам и СССР)) флаги, митинги всякие и агитация шли под этими лозунгами и под рос. флагами. Поэтому какая-то часть людей это поддерживала. А независимость нужна только самозванцам Гиркиным,наверно тем, кто уже к ним встрял. А остальным это нафик не надо.

Они думают, Гиркин придумал машину времени?! :) :) :)

Здравствуйте. Примите в компанию?
Я очень рада, что нашла вас здесь. В Политике читать про Украину просто невозможно. Давно перестала, потому что от бессилия что- то доказать и изменить точку зрения людей, или хотя бы заставить задуматься, у меня ощущение, что с ума схожу. Больно и грустно, что такое происходит на родине.

Добро пожаловать!

доброе утро! :)

В Украине 10 часов. Какое решение принял Порошенко? Что- то ничего пока не вижу в новостях.

Вроде продолжение АТО? В номерном про военное положение говорят.

Боже мой, когда ж все это кончится....
Я в номерной зверинец не ходок... украинки, какие прогнозы?
Иногда читаю новости - и вот-вот... а потом опять - то вертолет собьют (угу, из самодельной пращи, не иначе), то воинскую часть "мирно" захватят....
Я к Украине отношения не имею, но смотреть на это больно...

закончится, когда поторгуются. Мне кажется, эта кучка сепаратистов сама себя загнала в тупик- вроде и не сдашься, ибо посодют как минимум и дальше продолжать без очевидной поддержки- тяжело. Плохо, что местных додавливают идти на войну:( возмущались в сети и тут, в номерном, что не хотят шахтеры воевать:( заставят ведь:(

Воевать мало кто хочет. Но что делать, родную землю же защищать надо.
Я родом из Луганской области, родители в Луганске живут, много родни в городе и в области. Я живу заграницей. Меня недавно подруга с западной Украины спрашивает, почему наши мужчины идут воевать, оставляют семьи, идут ради детей. Конкретно ее брат родной, двоюродный и друг, кто добровольно, кого призвали. И она спрашивает, почему не призывают луганчан, например. Насколько я понимаю, призвать сейчас никак- военкоматы закрыты. Но добровольцами же идет кто- то. Правда, из моей семьи, друзей никого. Как это объяснить? Слабо развито национальное самосознание? Кто как ни сами луганчане должны свою территорию освобождать и приводить в порядок. Естественно, сработала бы армия самостоятельно, об этом и говорить не пришлось. Но а в данной ситуаци.. Или может быть много мужчин местных идет, но учета никакого нет.
Я просто размышляю.

Кто с кем и на счет чего поторгуются? Я просто вижу две четкие позиции- Украина требует, чтобы сепаратисты сложили оружие и покинули Украину. ЛНР и ДНР выставляют условие, чтоб укр. армия вывела воска. Никаких уступок. Может денег им побольше дать, чтоб они слиняли? Я думаю, никто не против будет поучавствовать. Жизнь и споойствие дороже.

не раньше осени в лучшем случае.

Сколько ж жертв еще будет(((.
Сегодня вроде перелом наметился, не?

не просто продолжение АТО, а наступательные и военные действия. Смысл был в этом "мире", который был совсем не мир? То есть, армия и нац.гвардия не должны были отвечать и мир был только односторонним с нашей стороны.

Девочки, как вам предложение Коломойского поставить губернатором ЛуганДона Медведчука? Сразу вспоминается давнишняя реклама, а потом анекдот к ней про наркотики: "Скока вешать в граммах?" Переведя на русский: сколько это стОит?

Не знаю... Но махновщина на неопределенное время тоже не вариант. Лишь бы скорее все закончилось. А там можно было бы укрепить власть и границы. Если дадут... Грустно все это. У меня папа из Красного луча :(

конечно, махновщина хуже любого Медведчука - тут даже и говорить не о чем! Меня смущает, что обе новости вышли одновременно: предложение Бени назначить Медведчука губернатором ЛуганДона и план "Б" - военная зачистка незаконных бандобразований - продолжение АТО.

вот здесь неплохо написано с причинами: http://tvrain.ru/articles/hod_kolomojskogo_chto_budet_s_ukrainoj_esli_medvedchuk_vozglavit_donetskuju_i_luganskuju_oblasti-371342/

http://fresh-news.org/8692-novosti-ukrainy-kolomoyskiy-vidit-medvedchuka-gubernatorom-donbassa.html

всем доброе утро!
Девочки, я немного в растерянности. Свекровь хочет на месяц съездить домой в Сочи. Говорит что соскучилась и просто развеяться. Планирует сначала посетить сестру в Минводах, а потом вместе с ней к себе домой.
У нас есть прямой поезд Киев-Минводы. Что меня смущает. Каким маршрутом этот поезд следует, не опасно ли бабульку отправлять и сможет ли она вернуться обратно (гр РФ). Боюсь что на обратном пути (укр граница) ее могут развернуть. Самолетом не вариант, она не осилит пересадку самостоятельно.
Короче, уговариваем ее остаться и не выдумывать, в такое время лучше так не рисковать ради какой-то хотелки. Но она категорична.

а почему её могут развернуть? Из России при въезде в Украину разворачивают мужчин до 60 лет. Каким боком здесь бабулька?

Да я уже не знаю, в такой ситуации начинаешь придумывать себе всякое.
Отпадает ее поездка пока, позвонила в справку жд, поезд в этих направлениях частично отменен, частично идет в объезд по сумасшедше длинному маршруту. Пусть сидит, будем активно общаться по скайпу с родичами.

Думаю, обратно в Украину впустят. Главное, чтобы нерезидентка транзитом через Крым ехать не придумала в Украину. Тогда завернут.
Сюда будет возвращаться, могут причину спросить. У нее вид на жительство? Есть горячая линия пограничников. И тут можно прочесть. Лучше позвони предварительно, все объяснят. http://dpsu.gov.ua/ru/activities/skipping/
Мы часто в том направлении ездили (поезд на Владикавказ). Но сейчас не очень хочется. Вроде можно, но как-то стремно.
Сегодня приехали люди из России. Через Керчь на пароме простояли 18 (!) часов. Вот где жесть.

спасибо за детальное инфо! Будем ее отговаривать всеми правдами и неправдами. Не стоит смысла сейчас ее поездка. Нет у нее ВНЖ, только регистрация оп месту нашего жительства. Она же у нас временно.
У вас родственники во Владике?

В Ставрополе. Бабушка и дядя, тетя, кузены, кузины :). Обычно на поезде этом до Невинки едим, оттуда в Ставрополь. А в Минводы, Кисловодск, Домбай на машине уже путешествовали. Сейчас неясно как ехать. Через паром что-ли в Краснодар... Понятия не имею...

Бабушка родом из села в Ставропольском крае. Это село сформировалось из украинских-переселенцев в екатерининские времена. Там в селе до сих пор на украинском говорят (больше суржике) :) Вот оно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9)

у меня вся молодость в этих краях прошла:)

А у меня детство :)

Оль, в прошлом топе я вот про это говорила: http://www.more.ua/z-126456/. Светлана, у которой мы снимали двухуровневую квартиру, по ссыли - первая. Это её фонд для аренды, она хозяйка квартир. В прошлые годы именно сейчас цена была 30-40 доларов.
Обрати внимание на цены сегодня и РЕЗЕРВ. Пусто!
За 19 доларов мы ездили в октябре.

Все так. Пусто в городе.
Тут все о том же http://ru.krymr.com/content/article/25444030.html
Приехали к нам коллеги из России, сказали обратно ни за что не поедут паромом. 15-18 часов стояли. Измучились...

доброе утро, на большое удивление, оч активно работают наши филиалы в Донецке, отгрузки идут довольно в неплохих объемах.

доброе! у нас тоже Донецк в партнёрах работает хорошо.

Интересно, в чем причина такой активности? Может из-за того, что конкуренты сворачиваются? Мы даже в какой-то момент хотели временно филиалы закрыть.

без понятия. Возможно потому, что война войной, а бизнес по расписанию?

Скорее всего
Вчера звонили нашим родичам на СевКав. Говорят у них беженцы в районе, 200чел, детки, женщины. Мне это как-то в укор было сказано.
Озвучили мнение этого форума обо мне. Дело рук таких как я.
Если честно, вот как мне туда ехать сейчас, даже в гости? Кем я дли них теперь буду?
Иногда мне кажется, что наша семья на этой почве распадется.

Юксель, вам не надоело рефлексировать на эту тему? Вам не всё равно, кто и что будет про вас думать? Для вас так важно чьё-то мнение?
Я вам сто раз говорила: НЕ отвечать на эту тему, НЕ вестись в темах с родственниками по этим вопросам. Зачем вы снова и снова топчетесь на собственных граблях?
Какие предпосылки к распаду вашей семьи? То, что вы живёте в Киеве и не обрадовались незаконным образованиям на территории Украины, а Януковича не короновали пожизненно?

Ну, мне же как-то нужно с этими людьми жить? Если честно, меня сильно муж накручивает. Для него важна моя гр позиция которую он не понимает и не поддерживает. Он говорит: "кто ты там теперь будешь, какое будет отношение к нашей семье из-за тебя?". Я сейчас оч вспыльчивая, могу прямо и нагрубить. Он признает ДНР и ЛНР но в составе Украины. Возвышает Стрелкова и Болотова, понимает их мотивы.
Я категорически не согласна. Начинаем спорить и понеслась.

Я тебя понимаю. При всем моем стремлении не поругаться ни с кем, никого не обидеть - не получалось всегда.

перестала смотреть наше тв, оно тоже безбожно врет. Только накручивает человека.
Так не хочется погрузнуть в этой инфо войне, потерять связи с людьми которых оч давно знаешь и любишь.
Не всегда получается овладевать своими эмоциями. Хорошо когда это понимают две стороны.

Правильно.Я ни то ни другое тоже не смотрю.У меня дома ТВ разрешено включать только на футбол)))Оно в принципе у нас врало и до УКраины, поэтому я удивляюсь, как можно серьезно относиться к тому, что там вещают. Понятно же, что источник не надежный.

я ТВ тоже только читаю в бегущих строках, а сайты предпочитаю с ежеминутным обновлением по событиям и ситуациям - тот же телевизор, только немой. Я сама решу, в какую окраску эмоциональную для себя одеть ту или иную новость. Новости телевизионные оставила себе только итоговые за неделю.

вспоминаем советы психологов: если есть возможность, НЕ смотреть, НЕ слушать (чтобы не было видео- и звуко- ряда), а читать! Наименьшая нагрузка для психики идёт тогда, когда ты просто читаешь буквы. Каков бы не был страшный текст, он всё равно в сто раз менее грузовой, чем картинка экспрессивно окрашенная уже событием в ней подаваемом и чем слова, которые часто и густо идут в сознание, как гвозди в кышку гроба.

я представляю, какие провокаторские действия в реале, если даже в интернете ты со своей позицией соло в общем хоре - Иуда и ешь младенцев на завтрак.
И вопросами, и вопросами так и сыпят, так и сыпят, и все в таком плане: "А ты принял бабушку из ДНР?" "А ты записался в добровольцы-ополченцы?" "Ты за армию государтсвенную - значит, ты порождение зла и ада".
Вопрос и тут же свой утвердительный ответ! Вах!
С кем и о чём разговаривать? Всё одно всё вывернут наизнанку и представят по-совему.

Больше всего мне жалко одну. У нас с ней преимущественно деловые отношения, мы на Вы, но это МОЙ человек, мы столько общались по теме общих интересов, реально интересно было. Теперь невозможно стало с ней общаться, она себя полностью ассоциирует с Путиным, он для нее - все, и эта тема ее захватила, естественно совсем не говорить не получается.

я, как ни странно (во всех топах отмечалась на эту тему) ни с одним человеком в реале на эту тему не рассорилась и даже ни разу не пособачилась. А ведь у меня росдтвенников российской - тьма тьмущая и подруг, проживающих в Москве тоже тьма.
Всё корректно и в рамках дозволенного. Может быть, потому что очень повезло иметь адекватных друзей? Только сейчас я понимаю, какое это Божье провидение завязывать отношения с людьми, которые мух кладут отдельно, а котлеты отдельно.
Да, мнения у нас расходятся, но мы намеренно не касаемся тех моментов, которые можно жевать, как жвачку несколько месяцев - янукович-майдан-беркут-бендеры-хунта-ополченцы и бу-бу-бу-бу-бу в том же ключе.
Моё убеждение: до конца моей жизни, а я себе смело отмеряла 90 - не меньше:-), русские и украинцы не будут братьями. То, что сейчас творится и какая пропаганда ведётся - надо, чтобы родилось и умерло 3-4 поколения, и тогда, возможно, всё вернётся к тесным отношениям, а не к позиции "враг мой".

По поводоу идеализации лидера в умах и сознании - снова моё имхо, но похороны Сталина и полная страшная опустошённость на грани с истерикой "Как жить дальше без НЕГО?" - канет в лету, как просто история, когда придёт финал нынешнему лидеру. Пусть живёт долго и счастливо, но страна в таких же рамках единого и неповторимого, что любая альтернатива ей видится пропастью и концом.
У нас, в Украине, в этом отношении проще - незаменимых нет в любой ситуации.

Это хорошо. На самом деле я сама, наверно, виновата. что ведусь на эти разговоры, не умею их сворачивать. Но близких слава Богу таких нет. Муж, зять,Никита - все с головой дружат, хотя и не полностью совпадают у нас позиции. Пожалуй с зятем ближе всего, но это понятно - у него сейчас период влюбленности в украинку)))

это хорошо :-) Кстати, Никита в другом ключе, где была проблема, с головой дружит? Все твои страхи утряслись, всё тайное стало явным и не таким страшным, как рисовали?

Иннусь, очень быстро утряслись проблемы. Спасибо Карине)))Вот кто с головой сильно дружит)))

я рада за всю твою семью! Пусть всё будет хорошо! У твоих родителей есть кому за квартирой присмотреть? Имхо, мародёрства такие в этот раз будут, что мама не горюй!

Спасибо,Иннусь.Да есть, они оставили же кошку там, мамина приятельница ездит кормит. Надеемся, что никому не захочется грабить пенсионеров, плюс не захотят возиться с решетками на окнах(1й этаж), плюс тихий спальный район.

А я так живу. Некоторые родственники мужа как в номерном топе. Я была в Одноклассниках и как-то вышло, что в друзьях были в основном они. А все мои - в других соцсетях. Так я с Одн. удалилась еще в марте, во-первых 8 марта была тусовка родственников у свекрови, эти политиканы орали так, что бабушка(в деменции) возбудилась и напала на детей, побила их в том числе моего)) А ДО этого я даже не знала, что у нас тут в умах такое может творится. И во-вторых вскоре пошли клипы, картинки в ленте, от этих самых родственников, я и удалилась, чтобы это не видеть, чтобы потом с ними общаться. У свекрови 1 авг. ДР, наверно, опять наслажусь номерным топом в реале)))

Ни в коем случае не обращайте внимание, на то что говорят родственники из России. Минимум разговоров о политике. Львов вот каждый день принимает 50 крымчан - это наше местное львовское ТВ показывает. Всех принимают, расселяют. И что кому в этом укорять?
Я своего 2-родного брата из Донецка решида вчера с днем рождения поздравить, так он мне по телефону говорит: - " Ваша проблема в том, что вы не смотрите российское ТВ, а только украинское". Ну вот как на это реагировать? Стараюсь никак...Сразу спрашиваю, как жена и дети, чтобы сменить тему...

да, выдержка сейчас абсолютно всем нужна нешуточная

согласна

Меня поражает,что некоторые жители ДНР и ЛНР и многие их теоретические сторонники продолжают утверждать,что проблема у всей остальной Украины,а не у них.Извини за офф про твоего брата.Конечно,ответить брату,-Это у меня-то проблемы или у того,кто пересмотрел российского TV,-не по-людски,но все же.

Стараюсь не нагнетать обстановку. Если мы общаемся раз в 3 недели по 15 минут, то это общение не изменит ни моих, ни его взглядов. А лишнее сказанное слово может нас перессорить между собой. Поэтому стараюсь вести себя нейирально. У него квартира в Москве. Старшая дочь вышла замуж в Москве и младшая учится в инфизе. Он видит в России свое будущее в прямом смысле этого слова. Он голосовал за ДНР и верил, что их как Крым заберут в Россию. Даже говорил мне, что будем ездить друг к другу в гости, это ничего страшного, что мы в разных странах будем жить. И поэтому его устраивает то, что вещает российское ТВ. А жена его родом из Черниговской области, родители жены назвали его предателем. Вот такие вот блины.

в музыкальной школе, во время ожидания детей, ессно, общаемся между собой. Водим параллельно детей с одной мамой (педагог младших классов), её фамилия известная классическая Иванова. Её родной брат живёт в Москве лет 20 последних, эта дама родилась, выросла, выучилась и осталась в Днепропетровске. В последних из разговоров (майские ещё темы, ессно), брат ей сказал по скайпу: "Меняй фамилию на Иваненко, если ты такая патриотическая дура! Мне такие в родственниках не нужны!"

Ой, посмеялась от души. Нужно будет взять на заметку.

а этой даме было не смешно ни разу. Обиделась в усмерть на него и тогда печалилась, что с братом отношения порвала. В сентябре узнаю у неё, как дела за лето сложились.

Дай бог, чтоб помирились. Вся эта каша перемелется со временем. А вот "разбитые" семейные отношения очень жалко...

со временем - это очень долго. Моё мнение (я ЕLLЕ) где-то писала - поколения три должно родиться и умереть, чтобы вошло в нормальное русло общения близких отношений.
Мне 42, я думаю, что в своей жизни я не застану позитивные отношения и эмоции от этих отношений у украинцев и русских. Это, если брать глобально.

У меня че-та больше оптимизма. Мне кажется, что если российское ТВ в один прекрасный день скажет, что нужно любить украинцев, то все резко начнут любить украинцев. (В этом месте смайл засмеялся). С чеченами же они помирились?

У меня оптимизма немного.Дело не только в российских СМИ,а уже в кармане простого россиянина,если по нему серьезно ударит Крым ,то россиянин уже на бытовом уровне пойдет в разнос м,естественно,виноватыми опять станут украинцы и Украина,а не те,кто затеял эту глупую авантюру .А скорее всего это и случится,моя ИМХа.

Мне кажется многое зависит от того, как они там "наверху" между собой договорятся. Карл Бильд вон говорит, что ассоциация с ЕС - не есть акт против России и "дружить", в принципе, можно всем вместе. Если бы и россияне это также воспринимали, всем бы легче стало жить...может людям нужно просто грамотно все разьяснить?..

Это невозможно,т.к. годы потрачены на создание образа врага,а теперь,когда поймут что сами себя в угол загнали,так тут уже и от самого народа анти пойдет по отношению к соседу.Думаю,долго мне к родственникам в Россию не ездить,потому что ожидаю,что истерия у них в обществе будет нарастать пропорционально осознанию проблем.Дай бог,чтобы я ошибалась по поводу истерии!

Ну, посмотрим, посмотрим. Я к своим собираюсь в Москву осенью. В ноябре в Москве будет выставка мебельная, я хотела съездить. Но до ноября еще дожить нужно. Может быть вообще границу закроют...

Меня родственники мужа усиленно приглашают летом приехать к ним,погостить.Но,зная их нетактичность и любовь к российским СМИ,я не рискну ехать,а то выскажусь.Мои родственники в России то же приглашают и они у меня тактичные,это уже проверена много раз,но там у них скучновато,хотелось бы если уже ехать ,то к мужа,от них в Питер можно съездить,я умираю люблю БДТ.
Хорошей тебе поездки.А вы уже дом построили или на будущшее мебель присматриваешь?Я не ошибаюсь,ты писала как-то в политике,что строиться надумали?

Я работаю с итальянской мебелью. И на выставки езжу, в основном затем, чтобы каталоги выпрашивать новые. Выставка в Москве не уступает по объемам выставке в Милане. Но по деньгам чуть-чуть дешевле получается. Во всяком случае до сих пор так было. А что будет завтра сейчас очень сложно спрогнозировать.

Понятно.Приятной тебе командировки.

Ой, а когда у вас командировка в Италию? Я бы вам компанию в Милан составила, у меня мультяха до ноября открыта:)

Да, пока не планирую. В связи с обстановкой. Клиенты начали больше покупать местное производство.

Я как-то в номерном писала про это, на что мне в их манере объяснили, что хохлы хитрые и хотят сидеть на двух стульях, а россиянам надо срочно защищать рынок от дешевых европейских товаров, поэтому нам нельзя иметь ЗСТ С Россией и ЕС

У меня тоже побольше оптимизма. Люди сейчас - жертвы пропаганды. Вспомним,как легко люди отказались от веры в Бога, когда произошла революция, как легко выкидывали партбилеты, когда развалился СССР. После войны севера и юга американцы очень быстро помирились. А уж эта искусственно накрученная ненависть сейчас как быстро возникла, так и уйдет. Ведь настоящих предпосылок(геноцид и тп) никогда не было.

Мне тоже хочется верить, что быстро помирятся. Даже если на практике это будет не так, но ХОЧЕТСЯ верить, что будет все как раньше. Мой муж вчера разговаривал с директором турбазы в Трускавце. Она говорит: "В прошлом году у нас отдыхали тысячи россиян и ни для кого мы не были "бандеровцами". А сейчас за несколько месяцев мы вдруг ими резко стали. Но ведь сами люди не изменились7 Проблемы в головах?

Ему легче,чем остальным беженцам или потенциальным беженцам из ДНР и ЛНР.Мне серьезно каЦа,что те беженцы,которые бежали в Россию без всего,могут оказаться в еще более затрудненных обстоятельствах ,чем сейчас,когда в России пройдет эйфория и тем более,когда Россия осознает последствия того,куда встряла и чем это чревато для простых россиян.

Что будет с этими людьми, сложно сказать. У моей старшей сестры у мужа есть брат-близнец. Так вот,он женился 10 лет назад на москвичке. До сих пор у него нет ни гражданства России, ни прописки московской, хотя все эти годы они над этим вопросом работают. Они говорят, что это очень сложно, почти невозможно сделать. А что будет с беженцами? Может быть все, что угодно...

Абсолютно.Тем более,что Россия должна быть заинтересована,чтобы они вернулись в свои родные населенные пункты в Украине.ИМХа.

Еще очень много разочарований ожидает украинцев.. Дай бог им силы и терпения!

Дай бог.И дай бог ума и выдержки украинским властям и приблеженным от них зависит быть или не быть мирной жизни в Украине.

Моя родная сестра в этом году вышла замуж за москвича, прошла процедуру оформления РВП(разрешение на временное проживание), через 2 мес. ей выдадут. Через год можно оформить вид на жительство и по-моему еще через год -гражданство. Но в принципе ВНЖ для жизни достаточно, гражданство отличается только участием в выборах.
Но 10 лет это что-то очень много. Уже давно бы получил. Правда, помотаться по кабинетам пришлось бы.
Я в 97 году гражданство получала - вот это была жесть, даже в кабинет на порог невозможно было войти. Удалось через знакомых продвинуть. Сейчас уже не так ломятся и процедуру упростили.

:party2, :party2, :party2 Поздравляю сестру с замужеством! Долго выбирала, теперь самое главное, чтобы с выбором не промахнулась!

Иннусь, как ты пропустила то? Разве я не писала? Она еще в феврале))) Спасибо!
Смайлы то какие)))Я так не умею)

над окном для написания ответа синим цветом есть строчка "Как поставить смайлики?" - жми туда, выбирай смайлик (копируй его буквенно-знаковое обозначение) и будет тебе какой хошь смайлик - их там много разных всяких.
Да, Ксюш, видимо, пропустила эту новость.

:party1

Я спрашивала свою сестру, почему так все сложно. Она мне обьяснила так. Жена не может прописать Витю, потому что в этой квартире прописан ее бывший муж. А бывший муж не хочет выписываться, потому что ему больше некуда и она не может с ним по-скотски поступить, потому что это отец ее дочек. И еще Вите нужно иметь 5 лет официальной работы. А он делает ремонты у частников. Это, как правило, неофициальная работа. У него были периоды официальной работы, но 5 лет без перерыва, не набирает. 3 года назад они приняли решение переехать к ее маме в глубинку России и там получить гражданство для Вити. Но оказалось, что жена не может жить со своей мамой, у матери очень трудный характер и они через год обратно перехали в Москву. Сестра мне обьясняет, что если бы не Москва, а другой город, то было бы проще.

Ну да, в Москве с пропиской сложнее. Можно прописывать только с согласия всех и только ближайших родственников. А вот про работу для гражданства(если подаваться, как супруг) это по-моему уже что-то не то, потому что моя сестра никогда тут не работала официально - с 2006 неофициально, но ей не отказали на этом основании.

Ну, может быть у вашей сестры прописка есть? А у него нет. Там еще такая история приключилась. Они начали жить вместе, когда ему было 30, а ей 40лет. Сначала все думали, что это несерьезно. Его мать думала, что он перебесится и вернется жить на Украину. Никто сильно и не печалился, что он в Москве на птичьих правах. Но потом старшая дочь родила ребенка без мужа. Этого ребенка воспитывает, по-сути, Витя и его жена, это смысл их жизни, а дочь себе гуляет и живет в свое удовольствие. Сейчас ему 40, а ей 50. И конечно мать уже переживает, что он на всех зарабатывает, но ни прописки, ни гражданства, ни жилья своего, ни детей своих. Но "Се ля ви".

Да,Оксана,у моей сестры есть прописка.Муж прописал, а мы не могли - не ближайший родственник.

Ну, с пропиской, я так думаю, и все остальное легче получить. К сожалению, не его случай.

Оксаны,а вы грите о проблеме прописать к себе кого-то в Москве в квартиру,которая в частной собственности или муниципальная квартира?

Оксан, я про частную собственность писала.

Ни фига себе!

У меня тоже с частью родственников связь потерянна. Просто паузу в отношениях делаю. Если возобновится - я "за". Поживем увидим. Обсуждать неохота. Каждый при своем мнении.

А вы все о себе ,любимой.Я уже пару месяцев как поняла,что мои проблемы трын-трава по сравнению с проблемами жителей Крыма,ДО,ЛО и даже Харькова,который переодически типается от подобных перспектив.А уж проблема как выглядеть в глазах родственников из России по политсоображениям?!У меня тоже полно родственников в России и они взглядов,что во всем Майдан виноват и в Украине убивают за инакомыслие,но мы с ними тактично затрагиваем эту тему и не грызем друг друга.А кроме того,кому должно быть стыдно,то не нам,а россиянам,которые такое вмешательство одобряют.Но они это по незнанию,а не со зла.

Всем привет)А моя двоюродная сестра сказала, что у мужа нет заказов, то есть и денег нет((( Он занимается водоснабжением и канализацией(строительство,обслуживание). Клиенты - бассейны, фитнес-клубы и тп
Говорит тяжело стало жить на 1 ее ЗП вчетвером.

Может еще от сферы деятельности зависит. Конечно, это не повод для нашей радости. Оч жалко людей, страшно представить что они там переживают каждый день.
У нас активизировался рынок недвижимости, многие кто может себе позволить, переезжает в центр Украины, поближе к Киеву где все таки сосредоточенна инфраструктура и финансы.

Да, морально прежде всего им тяжело. И страшно, и пугает неопределенность. Хотят надеяться, что это вскоре закончится и будет все, как раньше, но говорят, усугубляется(((

У меня нет веры что это быстро и мирно закончится. Это даже не Чечня. Очень странная и страшная война. Что-то родится, конечно, но не сейчас и большими жертвами.

Ксюш, какие сейчас бассейны и фитнесс-клубы в Донецке, а? :-( Надеюсь, что ещё совсем немного и всё разрушенное будет восстанавливаться и строиться новое, так что мужу твоей двоюродной сестры недолго сидеть без работы.

лишь бы не абхазский вариант, где по сей день все стоит разрушенным

Я как раз думаю, а где вообще есть непризнанные процветающие государства?На Северном Кипре была, двоякое впечатление, но это и не из бывшего СССР.

тайвань.

Конечно(((А папа мой уже 2й год без ЗП.Как добрались Януковичи до их заказчика, так исчезли деньги. Строительство и ремонт промышленных печей, труб- для коксохимии, металлургии работают. А на тех предприятиях пришли люди Януковича и сказали - грузить в эти вагоны. А деньги? Какие деньги?

Всем привет. Хотела ответить Марфеньке в старом топе.
"Вы меня убили тем,что начали именно со "Стрыйского парка" хотя и во Львове,у моей семьи многое связано как раз со Стрыем.Моя мама,считайте,там выросла и полюбила Украину,хотя мы частично приезжие.И мне передала эту любовь.Ну и,естественно,выросла я на маминых и бабушкиных рассказах о Стрые в том числе.Если доберусь до западной Украины,то и Стрый посещу обязательно.Ну и Львов будет опорным пунктом экскурсии."
Вчера вечером ехали на машине и через Карпаты и через Стрый. Всю дорогу наблюдали радугу.Господи, какая красота! Какие красивые у нас горы! Какая красивая у нас страна! Я как-будто в первый раз все это увидела. За 3 дня на Закарпатье так хорошо отдохнула, заряд бодрости на целый год. В Мукачево жизнь как-будто остановилась, все ходят медленно, не спеша. Забываешь даже о том, что война в стране. И только бабушки на лавочках бормочут: - "Ну когда же это закончится?"
Оксана, приезжайте с мужем в любое время! С туристами в этом году хуже чем в прошлом (почти нет россиян), но в целом все равно они есть. Многие, кто раньше отдыхал летом в Крыму, сейчас приехали на отдых в Карпаты.

Обязательно в ближайшую поездку в Украину посетим и Закарпатье и Прикарпатье.Я про эту необычайную красоту гор тоже много от своих слышала.Спасибо тебе,за позитивные эмоции.Правда красивая у нас страна,я вот на автобусе их Харькова в Киев последнее время часто ездила и там места тоже очень красивые,конечно с Карпатами не сравнить,но тоже классно,тем более я соскучилась по такой природе.

Приезжай обязательно.

Спасибки.Напишу тебе перед этим,чтобы помогла мне маршрут составить.

Конечно, обязательно.

Девочки, как вам такая новость?http://inforesist.org/video-terroristy-dobrovolno-sdayutsya-ukrainskim-voennym/
ВИДЕО. Террористы добровольно сдаются украинским военным
Новости02.07.2014 12:03

вчера читала про это, даже есть крылая фраза из зоны боевых действий, принадлежащая одному из сдавшихся: "Пусть меня судят 12, чем несут шестеро."

Я и раньше подобное читала, но потом писали, что это фейк. А сейчас опять...Начала мечтать...Если бы они все сдались, то и война бы закончилась... Красота!..

Так это правда?Я сегодня случайно забрела на какой-то сайт про Украину и прочла это,но решила пока не верить в такие хорошие новости,чтобы потом не разочаровываться.Там еще было написано,что вроде Луганск ,если не путаю,украинские войска освободили.

В самом Луганске все более или менее спокойно. Вокруг города идут бои.

Вчера узнала, что у нас делают эндопротезы на Моторсич. Молодцы какие. http://www.motorsich.ua/rus/products/medicine/18/

Сейчас идут новости о Станице Луганской, о селе Кондрашевка. Несколько жилых домов разрушено от авиа удара. На соседней улице живет моя тетя. Было и есть очень страшно. В доме стекла не разбились, но сетки из окон повылетали. Укр армия заявляет, что укр самолеты в том районе вообще не летали и что это провокация со стороны террористов. Ополченцы показывают на укр армию. Но есть деталь, в приграничном с Россией поселке, который контролируется укр армией, накануне разбомбили радиолакационную установку. Теперь нет возможности увидеть какой самолет и откуда летел.

Всем привет!

доброе утро:)

и моё всем доброе! Была у нас сегодня мастер-парикмахер (лет 8 у неё стригусь, последние 3 года она ходит к нам домой, а то я заколебалась бегать за ней по всем салонам), сейчас она живёт на даче в Новоалександровке (на выезде по Запорожскому шоссе из Днепра), говорит, что на аэродроме тусня ежедневно - с 4 утра жужжат и гудят все разом: гражданские, военные самолёты и вертолёты. Военные - в полной боевой готовности. Хорошо, что бдят. Господи, дай Коломойскому здоровья и сил дальше бдить мой регион!

Господи, покарай убийцу женщин и детей Коломойского!

Дай, бог!
Сегодня наконец операцию сделали свекрови - замена коленного сустава. В январе отказали из-за низкого гемоглобина, но сейчас все состоялось. Теперь лишь бы благополучно прошло. Вот

Оль, дай Бог здоровья твоей свекрови! Пусть реабилитация будет успешной и выздоровление скорым и полным!
А у меня мой гемоглобин всегда повышен - верхняя планка 145 стандартно. Кровь тёмная, до черноты и еле-еле берут из вены всегда. Всё собираюсь попить разжижающее и каждый раз забываю. До возникновения таких тем про гемоглобин.

А донорство не помогает? Давай пропей чего-нить, зачем рисковать. Щас с материка свекрови лекарства для разжижения привезли, послеоперационные специальные. Может тебе тоже что-то типа такого надо? А аспирин по четверть таблетки не прокатит?
Лучше профилактика чем лечение...

надо к терапевту сходить - займусь этим. У меня уже и давление скачет: я классический гипотоник с рабочим и бодрым 90/60 сейчас вхожу в, так называемую, возрастную фазу "нормального" давления. Пока 120/80 для меня отвал башки, но всё к этому идёт. Надо садиться на препараты, которые нормализуют давление до уровня хотя бы 100/70. Мои родители тоже гипотоники в прошлом - сейчас гипертоники, которые ловят 2-3 раза в год гипертонические кризы. Прекрасно представляю, что меня ожидает в ближайшие годы.

Мама постоянно какое-то лекарство стала пить и все ОК. Это надо с врачами решить.

ессно, с врачами! я не занимаюсь самолечением и родителей тоже гоняю к врачам - никаких самодиагнозов и "Подружка посоветовала вот это...."

Свекровь моя спец. газету выписывала даже с байками о лечении. Пыталась колено настойками и примочками лечить. Если бы сделала вовремя, то сохранила бы второе. А так неизвестно. Дай бог, чтобы это в порядке стало. [-0<

ой, нет! слава Богу, мои родители на этот счёт вменяемые (и свёкры тоже) - никаких народных методов что касается здоровья - только врачи и препараты.
Я вообще на этот счёт спокойна. И мои родители, и свёкры ежегодно проходят обследование основное, свекровь и папа мой (в разных городах, ессно) вообще ложатся в полустационар с капельницами, витаминками, всякими там процедурами оздоровительными. Мама моя и свёкор более сдержаны насчёт "полежать-подлечиться", поэтому обходятся обычной амбулаторией с анализами, всякими кардиграммами и т.п.
Бабушка моя покойная до 95 лет знала только одно лекарство от всех болячек - цИтрамон (с мягким -ц- и чётким произношением -и-). Прямо волшебная таблетка была от всего.

А у твоих родителей тоже густая кровь в плюс к гипертонии?У моей мамы так,израильская медицина по этому поводу не может уже пару лет подобрать ей препараты,помогающие с давлением .Кивают на кровь,а гематолог кивает на давление.Но с кровью вроде сейчас есть препарат,который помогает.

у папы густая и жирная кровь - у него тоже гемоглобин по высшей планке всегда.
Это, если есть, то ты его никуда не денешь. Лет 10 назад я активно увлекалась гирудотерапией. В общей сложности поставила почти 400 пиявок (за несколько лет) и прошла три курса у гирудотерапевта; потом и сама себе ставила при необходимости долгое время.
Так вот, врач-гирудотерапевт с какими-то научными степенями, уверял меня, что после первого же курса гемоглобин снизится (у меня всегда 145 - верхняя планка для женщин), так как гирудин способствует разжижению крови и обновлению лимфы. Гы два раза :-) Сразу после курса (10 сеансов по 4 штуки) мой гемоглобин даже не шелохнулся :-) Дядя даже попросил пересдать в их клинике для собственного контроля. Фиг вам - 145 как и было.

Слушай,я пральна понимаю,что несмотря на эту проблему украинские врачи смогли подобрать твоим родителям систему и набор лекарств от давления?

да, правильно. Родители на препаратах, которые нормализуют их давление.

Вот те и хваленная наша,израильская,медицина и якобы отсутствующая украинская!Но у нас еще климат плохой для гипертоников и со слабыми сосудами,так что не все медицина может.

Я тоже была гипотоником, 90/60, теперь 110/70 минимум, уже и 120 норма стала, препараты повышающие не пила. только кофе 4 чашки в день. В принципе сейчас повышать не надо уже, но на кофе подсела, так и пью по 4 в день.

мне со 110/70 хреновато, если выше - то совсем каюк. Я себя чувствую великолепно, бодро и здорово именно со своим природным, низким давлением: конечно, оно уже не 90/60, но 100/65 вполне уподобоваримо.

Ты цитрусовые усиленно употребляй и минеральной воды много пей,это разжижает кровь.Попробуй для начала.
ЗЫ это не народные средства,это у нас в Израиле семейные врачи советуют,чтобы кровь не густела.

Выздоравливайте!

Скорейшего выздоровления свекрови!!! моему старшему сыну в 2012 тоже делали операцию на колене, было потом осложнение и долгая реабилитация,но потом гораздо лучше, чем до.

пусть все пройдет успешно! Крепкого здоровья!

Дай Бог, чтобы у вас такого ужаса как на ЮВ не было. По идее все спокойные регионы,видя такой пример должны сами отказаться от сепаратических мыслей и настроений.

девочки, столкнулась с нынешней системой выписки-прописки-снятия-постановки авто по новой прописке - оказывается сейчас никуда и ездить не надо: всё в одном паспортном столе - и выпишут и пропишут из одного региона в другой и с машиной так же.
Сестра выписывается из Днепропетровского региона и прописывается в Киевский по месту жительства. Дошли наконец-то до цивилизованного метода оформления доков. Как вспомню, так вздрогну, как я раньше моталась по городам и паспортным столам, а государственная пошлина (по-моему, 38 копеек) оплачивалась только при наличии идентификационного кода - мрак! Нет кода и ффсссссё! Хоть удавись, но без бамаськи та какашка!

:)Поздравляю!

спасибо от сестры :-) Это её ситуации, я просто узнавала и теперь в курсе.
Я завтра пойду загранпаспорта делать. Предыдущие уже старые по сроку годности.

Мы в Киеве теперь делаем и т.д. на материке. Крымчанам минимум 10 дней срок. Быстрее не получается. Зато не надо справку о несудимости.

я через посредника, Оль :-) Дважды делала сама (во второй раз - и себе, и мужу) - ну его в жопу, пардон за мой отвратительный французский! После 9-ти месячного оформления участка в держкомрезерве (каждую пятницу ходила) у меня рвотный рефлекс на любого рода столы. Завтра заплачу полторы тыщи за 2 паспорта (цены остались пока те же) и приду тока сфоткаться.

И это правильно :)

Инна, мы с тобой подруги по несчастью в плане держкомрезерва. Я сейчас обмениваюсь участками земли с моими соседями, мы решили разделить участки и обменяться таким образом, чтобы участок был пригоден к постройке дома. Это просто не передать словами, ДЗК - это самое натуральное пекло для дюдей. Все устроено таким образом, чтобы человек не мог не предложить взятку. Миллионы бумажек, справок, чеков. Взятки платим не только за себя, но и за соседей, потому, что если наши документы готовы, а их нет, то толку ноль. Так что - бюрократия процветает. Пока что нешей Украине еще очень далеко до Европы.

не, я без взятки обошлась. Но ходила каждую пятницу (только тогда приём) и иногда запись переходила на следующую пятницу. Бесконечная какая-то история была. Прикинь, 9 (!!!) месяцев! Была свидетельницей, как в очереди этой беспросветной умер мужчина - молодой статный, не больше 40 ему было; привозил документы из области на нескольких человек. Как раз дело было осенью, он вышел на крыльцо покурить. Пока не приехала скорая, милиция и ещё какая-то организация, которая ответственна за смерти в гос. учреждениях, труп так и лежал на крыльце. Вспоминаю, как страшный сон.

Мы сделали за 2 месяца, но платили везде. Наши уже готовы, а соседей будут готовы через неделю. Это просто ужас какой-то! А потом еще спрашивают, почему народ в Украине вышел на майдан? Система устроена так, чтобы просто душить народ. Гнилее просто не придумаешь. У меня лучшая подруга выехала жить в Германию, я к ней в прошлом году ездила в гости - очередей нет нигде, все вопросы решаются через интернет и почту. И это не просто слова, я реально не видела нигде очередей! Ребенку проездной документ за границу сделали за один день. А я своему делала 3.5 месяца с кучей справок. Ну вот как это назвать? Ну вот как тут не захотеть законы как в Германии?

я пошла на принцип - сделать без взятки. Да и работа у меня с ненормированным рабочим днём, когда, главное, иметь телефон, а не находится в офисе, плюс держкомзем от меня в 10 минутах езды без приключений, так что вырабатывала в себе силу воли и стойкую психическую реакцию.
Каких только историй в очередях не наслушалась! Оформить нерезиденту нашей страны наследтсво здесь - проще удавиться и утопиться.

Мне повезло меньше. Село это, где участок, относится к Жовкве, а не ко Львову (хотя это окраина Львова и даже городская маршрутка ездит). Так за 2 месяца езды в Жовкву, я сказала, что из названия города нужно убрать буквы "кв", а взамен написать"п". Как вспомню, так тошнит до сих пор. И это с хабарами и через знакомых. А простому человеку из села - так это только повеситься

Я к вам. Уже год не могу оформить наследство. Квартира не проблемная, я единственная наследница, все гладко шло, прка в БТИ не выдали техпаспорт с номером дома не как в остальных документах. Уже два месяца по разным инстанциям пытаюсь добиться какой номер реально правильный. Хорошо, что я в центре и пешком за лбеденное время успеваю, а если бы ездить? Хоть отпуск бери и непонятно куда беши. Все отказываются. Сейчас вроде бы архив согласен выдать что это один и тот же дом

У меня прикол был в прошлом году. Сестра бабушки мужа потеряла завещание на треть квартиры от своей сестры. Пришлось вызывать нотариуса, потом в архив и наконец в регистрационную службу. Пришла я туда, а мне говорят - Вы 32-я в очереди, значит вам ничего не светит сегодня, тут народ очередь в 6 утра занимает. На 2-й день я приехала в 6 утра на такси и оказалось, что я 11-я. Мне сказали - "У вас есть шанс сегодня попасть в этот кабинет". Сидим мы в холодном коридоре, декабрь месяц, а в Киеве как раз "Майдан". Один дед предлжил, - "Давайте принесем дров, разведем костер и устроим здесь свой майдан". Начали обсуждать кандидатуру нового президента. Угадайте кого? Правильно - Порошенка. Дед сказал, что на его фабрике зарплаты высокие и он хороший хозяйственник, так что нужно выбирать Порошенко, хотя про выборы тогда не было и речи. Может он экстрасенс?

мы тут про Порошенка еще в начале зимы говорили, реально другого кандидата не видно было. А моя мамуля (не дожила:() очень его уважала всегда. даже в больнице я ей швейцарский шоколад несу- она Порошенко требовала.


А вот под БТИ точно хотелось революцию устроить:(:( когда дядько, единственный, кто написал в номере дома дробь, посылал меня чуть не в прямом смысле:(:( В ЖЭК, в другом отделе БТИ, во всех наших документах дроби никогда не было. А он грубо- у меня так, а вы идите туда, где нет дроби и с ними разбирайтесь:(:( Я уже и в Горсовете была и в райсовет звонила... просто жуть

Если бы устроили миттинг или майдан против бюрократии и глупости, я была бы в первых рядах.

Набрела на кулинарные рецепты турецкие. Хотите Вас картинками развлеку?
Даже если не хотите :))

Пирог с брынзой


Вот так эти "мидии" лепить

баклажаны-лодочки - это классика и очень вкусно! В кафе летом всегда фаршированный баклажан заказываю.

Мама недавно делала с начинкой - помидоры+ взбитое яйцо и сыра чуть. Прелесть!

с грибами, луком и сыром - тоже мням.

А подробный рецепт можно? Как раз думаю, что бы приготовить из баклажанов?

разрезаешь баклажаны на две части вдоль, солишь и даёшь им стечь, чтобы горечь ушла. Затем ложкой делаешь небольшие выемки для начинки. И начиняешь, чем тебе захочется. Потом в разогретую духовку и готовишь минут 30, перед финалом засыпь тёртым сыром.

Спасибо. А какая начинка вкуснее всего получается?

всё вкусное: томаты, грибы, лук, сыр, много зелени и всяких специй.
:-) Картошка, конечно, не подходит для начинки :-) Говоря о картошке, я всё время вспоминаю ответ папы девочки, которая нам харчо пятигорское дала в рецепте. На наш вопрос "А где же картошка в рецепте?" он ответил (слышно было в телефоне великолепно: "Да вам, хохлам, лишь бы картошку везде впхнуть!" :-) Для меня лично (и для всех, кто в теме на этот счёт) эта фраза стала крылатой, мы её используем с удовольствием.:-)

Инна, у тебя отличное ЧЮ. (я не умею ставить смайлы, научите кто-нибудь)

Открываешь окно для сообщения,открываешь линк "как поставить смайлик?",выбираешь смайлик ,наводишь мышку на знак из точек и скобок идентичный этому смайлику и обозначаешь это правой кнопкой мышки как "Сору" ,идешь в открытое окно с сообшением твоим ,которое еще неотправлено,на нужном месте ставишь курсор,жмешь на правую кнопку в мышке и делаешь "Paste".Пока появятся эти же точки и скобки,а когда пошлешь,то появится выбранный смайлик.

:-)Ура! Получилось!

Обычный смайлик это ррспто двоеточие и закрывающая скобка. Грустный- открывающая. Вот так только без пробела : ( и : )

Покатилась под стол.Я же тебе писала,не знаю ты прочла или нет,что в эти выхи твой харчо сделала и уписывала за обе щеки,так вкусно.Но знаешь,какая мысль все же меня мучала?Ну ты угадала,я думала "хорош супчик,но картошки не хватает"!!!!

Мы тоже такие, наша семья без картошки никак, особенно мама. Недавно харчо на костре делали, мама не могла успокоиться что без картошки. Но она из Белоруссии, папа ее нежно "бульбАшкой" называет.

Мои свекры смеются,что я тоже из Белоруссии,как и они.Без картошки мне жизнь немила,но у нас так от бабушки моей пошло,а она из Краснодарского края.
Юксель,вы писали в прошлом топе,что "у вас пошло оживление рынка недвижимости".Вы имели в виду в покупка-продажа или аренда и где у вас,в Киеве?

не, не читала в том топе :-) На здоровье! Вкусно и пахуче, но некрасиво, согласна? Цвет просто убийственный!

и я хачу рецепт:) папинька мой харчо уважал всегда- побалую старика:)

да, пожалуйста:-) http://eva.ru/topic/161/3259819.htm?messageId=86024053

Спасибо большое! Действительно, как-то... без картошки:) Но попробуем. Я такое люблю.

Ты так предупреждала,что он некрасивый,что я вообще чего-то ужасного ожидала.А так,благодаря зелени,он смотрелся гараздо интереснее,чем советское харчо моей мамы .Спасибки.На неделе опять приготовлю.

А мясо (фарш) тоже наверное подойдет?* Я как не истинная хохлушка, к картошке равнодушна, а без мяса мне еда - не еда:)

канешна:-) подойдёт! чё ж ему не подойти?

Ну спасибо тебе,я это увидели в 19.30,а я на диете....
Пойду все же что-то заглотну!Аж слюной зашлась от первых фоток,к выпечке я более равнодушна.

Знала я что из "Круглого стола" ничего не получиться. Теперь я к Вам навеки )))))

Тока не пренимайте близко к сердцу. Срочно ищем позитив.

А что все чуды-юды из номерного окончательно перешли в "Круглый стол"?

Нет, все отмечаются и в номерном, и в "Столе".
Модерацию, похоже, несколько ужесточили. Но не слишком.
Был анонимный пост со ссылкой на стопфейк - снесли молниеносно.

И добрий вечiр вам всем :).

Добрый вечер.

Привет,я как раз вчера вспоминала ,что тебя у нас здесь не видно,думала поискать тебя в "Круглом столе" ссылку тебе кинуть.Я в номерные больше не ходок,да и в "Круглом" давненько не была.Добро пожаловать!:-)

У нас завал в отделе персонала, девочки без обеда работают. Оч много кандидатов с Востока, буквально умоляют принять на работу. Довольно неплохие кадры. Сотрудники бывших донецких крупных компаний которые вынужденно закрылись.
Так хочется всем помочь!

А еще говорят, что восточные боятся в Киев бежать и все в России:)

часть людей которым всегда была ближе Россия, уже там. Получат статус беженцев, пособия. Будут жить. Другая часть - не видят себя без Украины, многие переезжают к своим близким в безопасные места.
Мои россияне тоже доказывают что все беженцы у них, при чем оч негативно настроенные. Но это не главное. Война пришла в жизнь этих людей. Мне сейчас всех хочется обнять и плакать.
Да, вот буквально несколько минут тому назад мне несколько семей звонили из Донецка(сдаю квартиру, не свою), такая активизация, позвонили три разных человека . Срочно хотят снять квартиру в Киеве, оч приятные люди. Была бы моя, бесплатно предоставила.
У нас в парке Победа теперь цыгане живут с Востока страны. Шатры расположили. Ну, а что людям делать.

двоюродная сестра сказала в Донецке ажиотаж в паспортных стола и там, где выдают загранпаспорта(как это называется не знаю, у нас ФМС)
Все кто не успели еще обменять или получить паспорта, срочно решили это сделать.
Ее муж несколько дней пытается попасть, не вышло пока, однажды даже в 5 утра приходил и уже огромная очередь была.

Я вот и думаю - должны же стремиться от ненавистных украинских паспортов избавиться, а не наоборот бежать их оформлять? Как же так? Ведь типа все за ДНР?Должны же патриотично мечтать о ДНР-ских паспортах? Нескладушка какая-то выходит)) Вот и показатель РЕАЛЬНОГО настроения населения.

У нас тоже паспортный столы забиты со времен всех событий. Я оформляла гражданство сыну.
Тут другой фактор, все хотят иметь документы для срочного выезда, а это и загран паспорт тоже. И как ни крути, они гр Украины официально.
Вон, крымчане, которые с шовинистическими мнениями относительно Украины, не брезгуют укр паспортом, все на материковой Украине визы себе Шенген и США делают. Жизнь идет, а что делать.
Я не верю, что все прям ненавидят в Донецке Украину. Мы очень тесно связаны.
Люди просто сильно устали от страха и многим уже все равно в каком статусе быть, лишь бы не стреляли. И я таких понимаю.

Думаю в Донецке так же и произошло - посмотрели, что Россией не пахнет и подумали, что уж лучше Украина, чем банановая республика. Простые люди действуют из практических соображений.

Мне кажется, что паспорта в экстренном порядке оформляют сейчас, чтобы иметь возможность выехать, убежать от этого кошмара. Т.е. Не потому, что поддерживают Украину или Россию, а просто, чтобы выжить. А показатель реального настроения населения, это Донецкие форумы, сколько бываю на них, вижу, что мнения простых людей разделены 50/50 ! Есть ветки по оказанию помощи, доставке продовольствия украинским солдатикам- срочникам, есть не менее малочисленные по оказанию помощи ополченцам!
Вобщем, к великому сожалению, произошел раскол в обществе! У нас тоже раскол есть, взять хотя бы Еву... Абсолютно кошмарные номерные топы, в которых с негативной стороны отмечаются, как российские, так и украинские ники :( сейчас , правда, там все больше россиянок и, сдается мне, пара-тройка из них на зарплате. Короче, написала тут, не знаю зачем. На отдыхе сейчас, а в голове постоянно Украина с ее бедой! Знать бы еще, чья вина в этом и какая доля вины Каждого участника этого безобразия

о чём говорить, девочки? Обычный народ, который 50/50 - это показатель всех настроений и города, и страны в целом - у нас всё фифти-фифти! Я писала уже, что по работе общаюсь с женщиной, у которой 2 родных племянника (дети старшей сестры от одних родителей с небольшой разницей в возрасте) воюют на разных сторонах! Представьте, реальный "Тарас Бульба" в 2014-ом - брат против брата!

Вы правы! Гоголя постоянно вспоминаю. Пере читать надо бы, очень актуально нынче!

фильм лучше пересмотрите со Ступкой в роли Бульбы - великолепный состав актёров и очень близко к тексту.

А мне почему-то именно тот Бульба никак не пошел(((, хоть и, действительно, близко к тексту. Необъяснимо.

ой, а я с удовольствием посмотрела - там такой звездопад актёрский, и все при таланте! :-)

Задумалась, и поняла, я просто Ступку не люблю - бывает, не симпатичен актер, и все тут. Он мне весь фильм и "испортил"). По этой же причине современного Холмса (сериал) не смотрю - главный актер вызывает глубокую личную неприязнь(с).

А я Ступку именно к его зрелости-старости полюбила.А вот его молодого видеть не могу.А кто в новом Холмсе играет?

Вот этО http://ru.gde-fon.com/download/serial_sherlok_xolms_benedikt-kamberbyetch_poster/357548/3744x2328
Видеть не могу((((((((((((((((((

Спасибо! Пересмотрела фильм, очень сильный. Я бы даже сказала- мощный! Душу вывернул наизнанку...

Вот и я о том же, что нельзя говорить, что ВЕСЬ Донбасс хочет ДНР, отпустите их и тп. Как нам тут сообщают. А то, что поддерживающих ДНР много - это факт.

А зачем менять внутренние украинские паспорта?Я понимаю из-за возраста,но это навряд ли ажиотаж вызовет.

У кого-то возраст пришел, он пошел вовремя, а кто-то дотянул и тут в такой момент уже побежал.

А я уже думала,что нынешние внутренние паспорта Украина меняет на какие-то нового образца.Я даже вреде вспомнила,что слышала об этом что-то краем уха.Ну как грится "глухый не дочуе,так збрэше!" :-)

Как вам такая новость "В России вступил в силу запрет на кружевные трусы"
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/svit/v-rossii-vstupil-v-silu-zapret-na-kruzhevnye-trusy-374722.html

та никак. Меньше всего на свете меня волнуют сегодня российские кружевные трусы вне закона.

Так вот, мне кажется, что отвлекают внимание. У нас в стране все хорошо, одна проблема - какие трусы женщинам носить.

еще балетки и кеды

Да той новости уже сто лет в обед. Бред, конечно)

Хозяйки,киньте рецептик приготовления пампушек с чесноком для борща.Предстоит угостить иностранца моим фирменным борщом,а я решила уж полностью украинское народное блюдо представить,т.е. с пампушками.Но вот засада,что с выпечкой я плоха,а с дрожжами так вообще в жизни дела не имела и знаю,что не получится у меня ничего.Может какой-то упрощенный вкусный рецептик,типа кефира или йогурта вместо дрожжей?Спасибо!

Ой, как раз недавно искала интересные рецепты борща и попались пампушки на первый взгляд совсем простые. Сейчас поищу

Нашла, там с сухими дрожжами. Они, в приницпе, работают без проблем, я на сухих когда-то тесто для пиццы делала- всегда подходило на ура.
Приготовить пампушки. Разогреть
духовку до 190°С. Муку просеять.
В подогретом молоке развести дрожжи.
Добавить в молоко муку, сахар, соль
и масло. Замесить тесто. Накрыть пленкой и оставить в теплом месте на 20 мин.
* За это время тесто должно подняться.

Противень сбрызнуть водой, накрыть пергаментом. Из теста сформовать шарики
величиной с большое яйцо, выложить их
на противень и оставить на 30 мин. Яйцо
слегка взбить. Маленькими ножницами
сделать сверху по 2 небольших надреза.
Смазать пампушки яйцом, присыпать кунжутными семечками. Выпекать 20 мин.
Чеснок очистить и измельчить. Взбить
в блендере растительное масло с чесноком. Вынуть пампушки из духовки и, пока
они горячие, кулинарной кисточкой смазать их маслом с чесноком.

А пропорции сколько дрожжей,сколько молока,сахара,муки и масла и какого масла?Если не найду что попроще то по твоему рецепту попытаюсь.

весь рецепт тут http://www.gastronom.ru/recipe/4715/borshch-s-pampushkami
там просто не разделены продукты.
Но я, честно говоря, обломалась делать, так что не могу сказать- хорошо ли получится. У нас вполне вкусные готовые пампушки продают:)

Купите любые сухие дрожжи и растворяйте их в хорошо теплом молоке, я сразу и сахар добавляю. ИМХО, дрожжевое тесто живое, оно чувствует, что Вы его боитесь. Смелее и наглее - полезет вверх, никуда не денется! Если еще и теплое местечко есть для теста, не может не получится.

А пропорции ?Как в ссылке у Гравитации?Я на столько не в курсах по дрожжевому тесту,что сориентироваться там не могу.Вообще никогда не делала.

ну да, пропорции для каждого рецепта свои.

Умер митрополит Владимир, Царствие небесное, боюсь теперь будут и конфессиональные войны.

Даст Бог не будут. Хотя..... Хотелось бы святыни украинские чтоб были украинскими.... Я о Почаеве, есличо.

Почаев в Тернопольской области. Там любого зашедшего не с украинскими идеями и жаждущего отрезать себе кусочек в любой плоскости - будь-то политической, географической или религиозной, просто поднимут на вилы. Вот даже не сомневаюсь ни капли.

Ужасно что политика и в духовной теме, да еще и в такой трудное время. И так УРПЦ и МПЦ в контрах всегда были, а сейчас тем более:(

Угу. Опять момент дестабилизации :(

я уже начинаю верить свидетелям Иеговы (коллега просвещает). Как там у них, один из главных постулатов "сейчас Бога на Земле нет"

А еще очень страшно то, что в Крыму начали выгонять украинскую церковь. Страшно потому, что я считаю церковь трогать нельзя. Они начнут выгонять украинскую, Украина начнет выгонять русскую. Я, например, хоть и за Украину, но вот в церковь всегда ходила Московского патриархата. И если начнут закрывать или передавать церкви Московского патриархата Украине, я незнаю что тогда делать. Так может начаться война за веру, а это намного страшнее обычной гражданской войны.

Да вроде хотят перейти под константинопольский патриархат, что неплохо. Выгонять МП никто не будет

А мне всегда было абсолютно все равно к какому патриархату относится церковь. Хожу туда, где сердцу спокойно.
К сожалению, сейчас церковь в не зависимости от патриархата - это политика и отмывание денег. Но, тут лучше не углубляться.

То же самое. Когда у нас с мужем есть настроение - сходить в церковь, то мы можем зайти в одну и постоять там на службе полчаса, потом в другую и там тоже минут 10 помолиться, потом еще в Польский храм зайти. Бог ведь один. Он меня в любом храме услышит. Но согласна, что это очень деликатная тема. Если начнутся распри между разными конфессиями - это в 100 раз больнее, чем просто политика.

Ласточка, выгонять начали приходы Филарета - он вне закона для РПЦ - предан анафеме за раскол несколько лет назад. Это было лет 10 последних, но поскольку Крым был украинский, то эти приходы были согласно закона. А расколом является обычное решение (что сейчас и есть), чтобы деньги прихожан украинских приходов оставались в Украине, а не сдавались в Россию.

Думаю, гордыня Филарета являлась причиной раскола. Он же был кандидатом в Патриархи, и его заело, что не назначили. Он и основал свою церковь.

я тоже так думаю

вот этого момента я и боюсь. Выгонять начали приходы Филарета, а Филарет может в ответ начать захватывать храмы РПЦ в Украине. Прихожане РПЦ не признают автокефальную церковь, и поэтому просто так свои храмы не отдадут. А если еще и батюшка благословит защищать свой храм, то....
Будем надеяться, что ничего этого не произойдет.

Надеюсь не будет войн. Раскол же и так уже произошел в 1995, когда Филарет отделился и основал свою церковь. А Патриарх Кирилл строго стоит на позиции миротворческой роли РПЦ, то есть только молитвы о мире в УКраине,призывы сложить оружие, никакой поддержки ни ополченцам ни майдану.

Дифирамбы Днепропетровску
"Андрей Садовый. Львов и Днепропетровск - хребет Украины"
https://www.youtube.com/watch?v=6Jb8pB21jKI

А тем временем на территории Луганского региона.
НЕ для взыскательно глаза, который спотыкается о матерное слово, но весьма познавательно в продолжение нашей с ELLE дискуссии про выплату зарплат (самачечих денюх) "ополченцам": http://news.eizvestia.com/news_politics/full/215-bolotov-ushel-v-zapoj-a-girkinu-dali-5-dnej-na-poiski-deneg
Чудеса в решете!
Не помню, писала я раньше или нет, что Болотов - это в прошлом водитель сына Ефремова.

Привет,Иннусь и все привет)А кто такой Ефремов и его сын?

Александр Ефремов - глава Партии Регионов

говорят, что именно он расшатал ситуацию на Востоке