==== Украина-3 ====

:( Царства Небесного! Живым Ангела-Хранителя!

не туда

Девушки, я обращаюсь к вам с просьбой о помощи. Раздел "Политика" - не тот раздел, который привел меня на еву. много лет я модерирую форум помощи.
У нас есть семья из Украины, которой нужна помощь. вот тема http://eva.ru/topic/144/3263864.htm?messageId=85885369
Там есть все контакты. документы были получены на модераторскую почту и проверены.
Сейчас лето. сборы идут очень сложно.

-------------------------------------
Это сообщение я, Осень, перенесла из предыдущего топа.

девочки, не могу не поделиться. С самого начала военных событий в моей Украине, я постоянно мысленно обращаюсь к одному стихотворению, которое было написано в первую чеченскую войну, почти 20 лет назад и тогда же мною было услышано. Автор этого стихотворения - мой преподаватель в ДГУ (читал "Русское устное народное творчество", спецкурс "Поэты серебряного века" и "Современную русскую литературу"), доцент кафедры русской литературы Днепропетровского Национального Университета Коновальчук Юрий Васильевич.
Стихотворение было прочитано нам, студентам, на одной из лекций в начале 1995-го года, после того, как Юрий Васильевич съездил к себе на родину.
Русский чеченец (папа - русский, мама - чеченка), гражданин Украины.

Читать вслух я его не могла никогда - ком в горле, несмотря на то, что написанное не о моей бАтькивщине.
Сейчас я его не могу даже читать просебя без слёз, так как такая тесная ассоциация с Украиной, что нет никаких слов! То, что когда было просто представлено чужой страшной трагедией - сейчас стоит на моём пороге и теперь моя земля истекает кровавыми слезами. :-(

ДОМ РОДНОЙ

Я никогда не пил одеколон,
Не знал я в жизни этакого зелья...
Но что мне делать?! - в горле смертный ком,
Я пью сейчас с тоски, а не с похмелья.

Вот дом родной - здесь бегал я и рос.
Теперь руины, вздыбленные балки,
Я задохнулся от бессилья, слёз,
Беспомощный, седеющий и жалкий.

Я вижу мать, согбенную старушку -
О, Боже праведный, её ты сохранил!
В одной руке со снегом держит кружку,
В другой руке - трясущийся костыль.

И мать седая, бедная моя,
Меня увидев, сразу обомлела:
- Сыночек, рОдный, дождалась тебя...
Упал костыль, и мать на землю села.

В свой дом вхожу не в дверь, а сквозь пролом.
Над головою - небо в серых тучах,
Да ворон каркает с растрёпанным крылом,
И кот замёрзший жалобно мяучит.

Такое не приснится и во сне:
Снег, перемешанный с кирпичной пылью,
Калиной красною разбрызган по стене.
Дом был не миражом - дом стал кровавой былью.

Россия, бедная Россия,
Ты - Родина моя, Ты - совести укор.
Когда же, наконец, от палачей, насилья,
Избавишь свой народ, искупишь свой позор?

Чечня, Ичкерия родная,
Горжусь тобой, свободой гор...
Пусть знамя зеленью сияет -
храни его, бесстрашный борз!

зима 1995 г.

Да...

:(

прямо в сердце

:-( я все никак не могу избавиться от мысли, что я вижу сон ужасов и никак не проснусь:-(

я каждое утро просыпаюсь, и ещё на грани яви и нави у меня сразу пронзающая мозг мысль "В моей стране идёт война"

и я

а я просыпаюсь, как раньше, еще в полусне в хорошем настроении, начинаю вспоминать, что вообще за день и что происходит и в мозгу сразу мысль, господи, война же...и все, сразу все обрывается внутри...

я тоже до всех событий в стране, последние полгода каждое утро просыпалась счастливая, что всё хорошо у меня и моих близких. Сейчас мне кажется, что самое великое счастье будет тогда, когда я проснусь с мыслью "В моей стране МИР!"
Всё-таки, как меняются, трансформируются и приобретают новое значение заезженные избитые лекала, которые мы повторяли годами просто в общем хоре, не понимая лично (на личном опыте), о ЧЁМ речь.

это точно. Абстрактное и, будто бы, даже устаревшее пожелание мира превратилось во что-то осязаемое, в то, что сейчас за твоим окном и может измениться в один момент. Все же, где-то в глубине души надеюсь на лучшее, хотя мозги подсказывают иное, увы:-(

вот и мне мои мозги выдают далеко не лучшее будущее. :-(

Аналогично.
По моим ощущениям, тучи всё сгущаются.
В ближней перспективе я вижу только кровь, ужас и беду.

Иногда (сейчас очень редко) просыпаюсь утром, забыв. На "вспомнить всё" уходит несколько секунд - падаю, как в тёмный колодец.

Как сильно счастливы все мы были всего полгода назад - несмотря на бытовые неурядицы, проблемы и даже болезни.

Мира, Господи. Дай нам всем мира.

P.S.Спасибо за стихи, Инна.

у меня тоже, в душе образовалась огромная, черная дыра. Я так чувствую ее в области солнечного сплетения, она давит и тянет к себе. От этого тяжело дышать.
Во мне еще родилась ненависть, разрушающее чувство. Я ее пытаюсь затолкать куда поглубже. Избавится самостоятельно не смогу.

А я вчера вечером звонила своей подруге, у которой сын охраняет аэропорт в Луганске, а дома у ее свекрови живет уже месяц семья из Луганска. Голос у нее просто убитый. Я сначала подумала, что случилось что-то непоправимое. Потом поняла, что это просто жуткая усталость. Очень трудно жить в постоянном напряжении. Девочки, нам еще полегче. Вот кому действительно тяжело! Это тем у кого родные ТАМ! Кто тянет на себе этот груз. У нас на Львовском форуме девченки скидываются по 20-30 грн., чтоб поддержать эту семью из Луганска. У них совсем нет денег. И еще во всех супермаркетах стоят девочки с тележками и спрашивают, не хотят ли пришедшие в магазин поддержать украинскую армию. Все что-то покупают, даже бабушки-пенсионерки и оставляют в тележках. Наверное с этими покупками приходит какое-то облегчение душевное.

да, родным не позавидуешь. Это ужас просто, даже страшно представить. Мы в Мариуполе на блокпостах полностью снабжаем наших военных всем необходимым. Постоянно что-то народ собирает, отвозит, готовит все, кто могут.

Опять плачу.На арммю можно деньги перевести?

Я решила,что на это все злиться, все равно, что на вулкан, стихийное бедствие. Надо принять реальность - да,случилось непоправимое, как раньше уже не будет, идет процесс,ужасный,но когда-нибудь закончится и будет опять мир.

А я наоборот. Где-то в глубине души я этого всегда ждала.

Очень хорошие стихи, пронизывают душу...

Оксана, а можно мне историю про каштаны и Дениса на ФБ стащить? Очень она замечательная

Оля, Денис с каштанами мой бывший ученик. Дело было на моём уроке русского языка. Оксана здесь никаким боком.
http://eva.ru/topic/161/3268502.htm?messageId=86223527
Забирай :-)

А! Спасибо!!! Потащила :)

только поправь вот это:
--За второй парте у окна сиди Денис--
на вот это --За второй партОЙ у окна сидиТ Денис-- - у меня глюки тоже встречаются.

готово. :) Прелесть, а не история!

я утащу это стихотворение к себе в ФБ, можно?

можно

И я!

только что была девочка на собеседовании из Доброполья, Донецкая обл. Уехала с детками в Киев, родители остались, боятся оставить дом без присмотра.
Рассказывает, что слышны выстрелы постоянно. Все напряжены. Многие уехали в Центр или дальше, но не в Россию. Никто из ее окружения не хочет и не принимает самопровозглашенные республики. Хотят ужасно вернуть мирное время, не хотят отделяться.

Сегодня читала,что часть беженцев, которые были в Ростове отправили в Мурманск. А до этого беженцев из Симферополя в Рязань и Тулу.

Я очень удивилась, когда услышала про Мурманск! Надеюсь это лишь временное место пребывания !!!

Это их выбор. Я была на Рождество в Мурманске. Было точно холодно, и это еще не самый климатический трындец в России.
"После приземления в аэропорту "Мурманск" у беженцев вызвал большое удивление полярный день и температура воздуха - всего плюс 12." http://www.newsru.com/russia/16jul2014/murm.html

Действительно, сами захотели судя по этой статье. Могу предположить, что на заработки едут, ну что ж, нормальная практика среди людей. Многие зарабатывают хорошие деньги на Севере, потом поюжнее перебираются

и снова отредактировано. Всех заинтересованных с днем бухгалтера! Мы в бухгалтерии отметили и шлем привет из Ялты! ;)

Оль, ты что? У нас здесь НЕ 100% траурный топ - этот топ нашей ЖИЗНИ по всем направлениям: события, политика, культура, кулинария, быт и, соответственно, всякие-разные дни чего-то.
С Днём бухгалтера всех украинских бухгалтеров и тебя тоже, раз уже отметили :-)
Вертай взад свои поздравления с Днём бухгалтера!
Не хватало нам ещё повального минора.

Спасибо! :)

конечно! еще не хватало нам здесь повальный плач Ярославны устраивать, и так тошно:-) с праздничком!!:-)

мама моей лучшей подруги была при жизни мудрой женщиной и свою мудрость оставила после своей мсерти, нам живущим. Надежда Яковлевна всегда говорила "мёртвое - мёртвым, живое - живым". Как чувствовала, что умрёт в какой-то праздничный день и постоянно давала наставления, чтобы её день смерти ни в коем случае не стал ПОЖИЗНЕННЫМ днём траура.
Умерла она рано утром в день рождения моего мужа. Надо сказать, что моего мужа она очень любила и у них были тёплые отношения при полном взаимопонимании.
В день её смерти мы не отмечали день рождения моего мужа, зато через год, годовщину смерти помянули, как принято, на день раньше (и все 8 лет после смерти так же), день рождения моего мужа остался праздником.

Мудрость Надежды Яковлевны живёт для живых.

С прошедшим!!!

Спасибо!

http://1tv.com.ua/uk/announces/2014/07/15/film_seven
Девочки, кто вчера 21:50 Вівторок 15 липня смотрел фильм документалистов "Неоголошена війна" ф.7? Очень хороший фильм. Никаких коментариев журналистов. Только сьемки и монологи жителей Славянска.

Всем привет! Хорошего дня и мирного неба над головой!

Сегодня со свекровью в поликлинике появились впервые после операции (замена коленного сустава). Сказал врач, что ЛФК минимальное (а я хотела ей усиленные тренировки назначить :)) И еще, что остеопороз сильный, надо рыбу морскую, желе и хаш есть.
Шов в порядке. Врач удивился, что нас на операцию все-таки взяли. Короче, все позади и все впереди :))
Через полгода вторую коленку менять надо. Надеюсь,все в порядке будет. (Насчет ЛФК сомневаюсь - она на улицу не выходит, лежит и минимально по дому передвигается.) Посмотрим.

привет и взаимно, Оль!
Свекрови - крепкого здоровья и скорейшей реабилитации, чтобы польку танцевала :-) Рыбу ешьте - я сама бы перешла с удовольствием на рыбу полностью, убрав мясо. Но у нас хорошая рыба дорогая.
Я пеленгас азовский очень люблю - для меня из всех рыб наивкуснейшая, но хочется обожраться сёмгой :-)
Мы с мужем сейчас дождёмся наших коллег и рванём на дачу огурцы собрать. Свёкры не могут поехать, а, если не собрать сегодня, то придётся выбросить - прут, как сволочи, желтеют и рЭпаюЦа(с)

Бог в помощь!
У меня теперь тоже рЭпаюЦа(с)- любимое :)))

Я вот такую рыбку давно не ела (сарган). Она в соленом виде, как селедка, вкусная. Из семги севиче сегодня сделаю - шестилепестковую диету запускаю :)))
У нас рыба свежая морская бывает. Но тоже подорожала.

а в несоленом? а то у нас ее на рынке полно, но я что-то опасаюсь покупать, слабо представляю, что с ней делать, и какая она на вкус :-)

хм. она мне кажется не для жарки. Вот! Вкуснее всего - провесная.

слушай, вот возвращаюсь к вопросу по ПДД - помнишь я интересовалась в марте после свершившегося факта аннексии, оставят или не оставят зелёную стрелку направо при красном основном светофоре (что есть в Украине, но чего нет в России)? Уже 4 месяца прошло - ну, как: убрали или оставили?

Это ты хорошо спросила, но в Ялте даже светофоров нет :) . Эти стрелки были в Симфере. Если честно, я внимания не обращала. Раньше были. Буду ехать, посмотрю

100% еще висят, сказал муж. Он ездил только вот недавно за свекровью в больницу в Симфер. Сказал, что сам удивился, что не сняли. Пока ими пользуемся раз на месте :)
И предприятия и предприниматели местные до 1 января 2015 без перерегистрации работают. Потом или перерегистрироваться надо или деятельность прекратить, или зарегистрироваться как иностранное предприятие на территории РФ.

У нас тут в МОскве есть эти стрелки.Только что поворачивала как раз по этой самой стрелке.

нарисованная зелёная возле красного цвета?

угу

ничё себе! Значит, таки ввели в виде эксперимента? Долго собирались.

Я чет вообще не врублюсь о чем речь. Я да слышала какой-то треп про стрелки,конкретно какие новшества уже не помню,но никаких изменений не замечала пока.

об этом: https://www.google.com.ua/?gws_rd=ssl#q=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%91%D0%BD

Тут прочитала, что у вас в конце года были эти стрелки введены в виде эксперимента, но мы с мужем не видели их, хотя были в московском регионе на рождественских каникулах в этом году.
В Украине (в Днепре, по крайней мере) они уже лет 5 или 6.

Все теперь я поняла. тогда я неправилно тебе ответила выше - не нарисованная, а горящая. НЕт никаких нарисованных стрелок.

эх, а у нас вот здесь полной всякой рыбы, а я рыбу не очень))у меня со второй дочкой токсикоз начался страшнейший после того, как я рыбу поела. Я потом года три на нее вообще смотреть не могла, а сейчас могу есть, если только не я готовила. Если нанюхаюсь во время готовки, то уже плохо:-)

Что прямо на всю? А морепродукты?

нет, ну я ем все, по чуть-чуть, но не больше двух раз в неделю)

приветик! выздоравления свекрови!

Спасибо! Очень надеемся.

Скорейшего выздоровления свекрови!

:-) немного позитива (как по мне). Вчера была в центре города, специально обратила внимание на жизнь объектов - в центре Днепропетровска активно идёт расчистка разваленных старючих (ещё постройки конца 19-го века) домов и не менее активное строительство многоэтажных современных офисных зданий. Короче, жизнь продолжается.
Закралась мажорная мысль, что, возможно, слишком страшную картинку я себе намалевала и Днепр не тронут?
И ещё: в госпитальной хирургии из реанимации мало наших ребят, поступивших нетяжёлых отправляют в свои регионы домой долечиваться.

сейчас пишут наши, что от блок-постов из-под Мариуполя убрали всю военную технику и перебросили в вашу сторону. У всех паника. Открыть нас со стороны Донецка-это нонсенс. Опять глупые мысли в голову лезут. А до Днепра далеко. Надеюсь, дело не дойдет.

ну, вот, пжлста тебе... намажорила :-( кто такие ваши? ребята на местном форуме? у нас блок-пост на выезде из Днепра по запорожскому направлению (был в Братском, где дача наша) разобрали месяца полтора назад. Вчера по телеку слышала, что бросают дополнительную защиту блок-постовую на азовское побережье.
В Донецком регионе на границе не везде горячо вроде бы.

местная дружина, да. Пока не везде горячо, слава богу. Но от нас граница в 50 км. Сама понимаешь...

расстояние от Днепропетровска до Красноармейска приграничного - 190 км, но в Павлограде у нас очень крепкие блок-посты.

меня с самого начала всей этой вакханалии постоянно посещают мысли "целенаправленно сдаем", начиная с Крыма. Нет совсем доверия к нынешней власти, у руля мародеры и профаны. Нам сейчас нужен прагматичный "стальной кулак".

Юль, вы как обычно, просто порассуждать, или с конкретным предложением по стальному кулаку?
Я лично тоже хочу волевого, сильного, принципиального патриота, но скажите, с ЧЬЕЙ техникой и армией нас будет защищать железный кулак, если своя за годы ненужности уничтожена?
Надо было в НАТО вступать ещё 4 года назад, когда оно маячило перед носом и когда нас туда звали, а не сопли жевать. Будь Украина в НАТО, сейчас бы этой вакханалии (вашими словами) не было бы и близко!
По Крыму вы как видели решение? Взять всех пришедших "мальчишей-кибальчишей", поставить к стенке и расстрелять?
Или погрозить пальчиком плохишам "ну-ну-ну"? Вам лично приходило в голову, что соседнее государство заберёт у вашей страны кусок территории, при всём этом будет издеваться над украинскими военными, а чужестранный великий царь будет стебаться в телевизорах, что "Это не я, а военную форму иностранную можно купить на любом углу"?
Мне такое не могло придти в голову!
Да, с учётом того, что на всех практически главных военных постах стояли во главе НЕукраинцы, а соответственно, ни о какой военной тайне, тактике и стратегии государственной не может быть и речи, то имеем шо имеем.

Самый реальный выход - НАТО и чем быстрее, тем лучше, Вот просто спотыкаясь и упрашивая, чтобы нас туда взяли.

Читаю вас и не вижу выхода из сложив ситуации. В НАТО нас сейчас никто не возьмет, хоть умоляй, хоть проси. С РФ - кровные враги. Буквально остались оголенными,на растерзание. Со всеми теми проблемами которые копились годами и на которые нам замыливало прежнее руководство глаза. Лидера нет у нас и неизвестно будет ли когда то.
Я латентный патриот. Да еще и пессимист.
Не хочу даже самопрогнозировать будущее моей Родины, для меня оно неутешительно. Украина это моя боль навсегда, зияющая рана. Надеюсь только на Бога. Спаси Украину, останови войну.

ну, значит всё плохо и все умрём. Так и останемся необлидеренные, голые и растерзанные.
Успокаивать вас не буду, тем более у меня есть опыт общения с вами не один год.
Вы, кстати, можете преспокойно уехать, тем более на вас давят в семье. Ничего в этом ужасного нет.
Слушайте, а как вы в таком состоянии депрессухи и пессимизма работаете среди людей и постоянно публичны?
Юля, вы людям улыбаетесь?

Моя мама плачет все время :( Как начитается новостей так плачет. Муж уже собирается ей ноут заблокировать.

:-( Оксан, блокируйте ноут и узнавайте, какие успокоительные попить. Так можно себя до нервного срыва довести.
У моих уже пошла стадия отторжения любых новостей в ноуте и по ТВ.

Это хорошо. Надеюсь у твоих и моих тоже наступит и стадия принятия реальности, такой, как она есть. Все эти депрессии от несмирения с тем, что нельзя изменить.

они приняли реальность, что ВСЕ ВРУТ! И скорее глаза твои выпадут, чем ты узнаешь правду в СМИ, к которым относятся и интернет с его новостями, и ТВ. Они пиво в парках пьют, книги читают, с друзьями где-то зависают, по телефонам трындят - короче, своя тусня.

У моей мамы своя мантра: "В моём регионе всё будет хорошо". :-)

Я с твоими родителями не могу не согласиться)) Но моим же надо принять что в их регионе все очень плохо.

свёкор говорит, что первую оккупацию пережил во время ВОв - страшно было, потому что был пацан и жить очень хотелось; а вторую, если придётся (вниманию модераторов: речь идёт не о Крыме), то не так страшно и помирать - уже отжил своё.
А мои гены говорят мне, что всё равно, страшнее не будет, чем было в 1933-ем и 1937-ом.

Они не то что помирать в оккупации боятся,это им не грозит, они понесли всякие материальные убытки,неудобства,моральный ущерб и никак не могут смириться с тем, что уже произошло и что продолжается и конца не видно.

так это, действительно, как стихия погодная - можно обижаться сколько угодно, что прошёл смерч, но толку от твоих обид?
Самое главное, что в этом смерче остались все живы и невредимы.

Это так понятно,а сделать на самом деле оказывается так трудно. Мне самой морально тяжело, справляюсь с переменным успехом, а каково им - там же их дом.Но ничего не поделаешь - или принять, или истерить.

Инна,ты это серьезно про "умрем"?Инна,что будет ,если эти господа захватят Харьков,Днепр?Вы думаете,они расправятся со всеми,ходившими на Майдан,со сторонниками Украины?
Я так понимаю,что есть какие-то негативные изменения в ходе боевых действий или политических раскладов.Я не совсем понимаю какие,но многие из людей,которым я доверяю стали вдруг опять пессимистами по поводу судьбы всего ЮВ Украины,включая твои и мой город.

я просто знаю, что Юле писать о чём-то позитивном, с призывами не падать духом - гиблое дело. Она сама в миноре, что бы ей не написали.

Да, я в этой теме мега минор. У меня начались проблемы со здоровьем на нервной почве. После вчерашнего сбитого самолета еле держу себя в руках.

если начались проблемы со здоровьем, да ещё на нервной почве, то держать в руках себя не освсем уместно. Надо идти к врачам, пока всё поправимо без усугублённого лечения.
У моей свекрови несколько лет назад были проблемы со здоровьем на нервной почве, то закончилось это всё паническими атаками, опоясывающим лишаем на нервной почве, госпитализацией в ПНД и инсулиновой блокадой.

ПА у меня еще с начала февраля. Бегаю по докторам, пока выявили серьезный гормональный сбой. Вот, думаю срочно на отдых, в изоляцию. Пью таблетки.
Но это мелочи на фоне всего.

так надо не просто думать, а ехать и отдыхать!
Вы базы отдыха под Днепропетровском смотрели?

муж уже договорился, даст Бог, едем в глухомань, в горы

я за вас рада! Это очень хорошо!

Доброе утро, не поверите. Я в жизни хохотушка, самая настоящая. У меня много знакомых и друзей. А вот почему то на форуме я - нытик.
Переезд в Россию на данный момент для меня с родни страшного сна. Я не могу по скайпу с ними общаться спокойно, а что будет в живую??!!
Надеюсь, рано или поздно все устаканится.

Я, наверное, оптимистка, но я верю в лучшее. Верю, что скоро все закончится. Наступит мир. И даже верю в то, что экономика наша будет развиваться.

Ксюш,до недавнего и я была оптимисткой.А в последние дни вижу настроения Инны,читала Ваву,другие источники.Похоже дело всего ЮВ плохо.А остальной Украины....может и нормально,будет и мир и экономическое процветание.Вопрос где пройдет граница и что будет с Харьковом,Днепром.Про Донецк с Луганском уже молчу.Ужас на ЮВ будет и Россия не возьмет и от Украины оторвут.

Пути господни неисповедимы. Все может также быстро закончиться, как и началось. Посмотрим, какая будет реакция на сбитый самолет мировой общественности?..

Спасибки,что пытаешься ободрить.Но,знаешь,похоже ЮВ это бомба замедленного действия,заложенная для Украины еще в царские времена и продолженная в советские времена .А либеральность,которая выросла там в годы спокойствия,это инородное тело для ЮВ.Как бы там не сложилось дальше,а я очень поколебалась в желании жить в Харькове.Нужно ехать вглубь страны,потому что не просто так ближайшие пригорода Харькова заселялись отставными работниками тюрем и каторг еще при царе.Полагаю,не только Харькова.Вот так вот.

Оксан, я сегодня попытаюсь позвонить своей однокласснице из Харькова. Поспрашиваю, как там настроения?

Потом расскажешь.У меня сегодня день выхода на связь с подружкой из Харькова,только не всегда она выходит.Если сегодня выйдет,то я и о котле заодно спрошу.А их настроения я представляю,они у меня на майдан ходили.Они знают,что им места в другом Харькове не будет.

+те же чувства.Господи,помоги жителям Украины,Украине.Больше надеяться не на кого.Как бы ни сложилось дальше,но такое растерзание невинной страны я не забуду никогда.А власть виновна,особенно предыдущие власти,черт их пусть заберет.Из-за их кретинизма теперь простые жители Украины между молотом и наковальней.

У меня тоже немного позитива. Сегодня заказывала "Витяг" для перерегистрации фирмы и была приятно удивлена. Очередь электронная, и ее почти нет. Готов будет на завтра. А в прошлом году ждала 2 недели точно такой. Вспомнила название ТВ передачи, которую вела когда-то Людмила Кучма "Не все так погано у нашому домі". Помните такую передачу?

девы, одна я не могу понять, в чём смысл "плача Ярославны" в лице нашего украинского Медведчука? Чего он всё время стенает? Да, надо обновлять и модернизировать, чтобы быть конкурентоспособными и дотягиваться до международной сертификации. Как заведёт свою печальную песню про "Всё пропало и с нашими старыми оборудованием и технологиями никто не будет работать в Европе, а вот в таёжном союзе работали быыыыыыыы :-(", вот просто хочется спросить: он лично завёз старого оборудования на миллиарды, а теперь пережывает, что всё выбросится?
Почему это плохо, если нам старьё и некондицию надо сменить на новое и конкуретноспособное?
Дураку понятны элементарные вещи - чтобы быть наравне со всеми игроками на мировом рынке, надо работать на современном оборудовании по современным технологиям с обученными людьми.

где деньги, Зин?

:-) в кредитах и банках. А хочецо ж не так: хочется, шобэ всё это барахло кому-то продать, а новое подарили. Зачем деньги в модернизацию вкладывать, если их можно в офшорах разместить?
Или намёкиваешь на то, "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо в начале купить что-нибудь ненужное"?

не знаю..если и будет что-то во что-нить вкладывать, то не сейчас, уж точно...да и не верю я в честность, вот не верю. Скоро как Юля буду уже ныть)))кредиты, которые нам выделили, они куда пойдут, интересно? и кто будет отчитываться перед народом?

при подписанной ассоциации с ЕС - всё под контролем этой самой ЕС. Все инвестиции и помощь идут целенаправленно точечно и на определённые сектора экономики или общественной жизни в целом. Там за каждую цифру надо будет отчитаться по полной программе.
Наверное, поэтому, наши медведчуки (нарицательный термин для всех дельцов), которые привыкли работать на откатах и свои империи строить на ворованных средствах, жалеюцца сейчас, шо будет надзор и контроль.

а тебя не смущает, что Порошенко вопрос о ратификации еще даже в Раду не внес?

пока нет.

Я вчера посмотрела интервью Шуфрича, где он рассказывает о трех сторонних переговорах. И еще много чего о Медведчуке.
https://www.youtube.com/watch?v=qBeyZgKacnA
Интервью уже не новое за 25 июня. Но я вчера посмотрела его в первый раз. Здесь очень много разжевано. Возможны ли переговоры? Какие настроения? У кого какие интересы? Для меня многое стало понятно.

:-) там Скрыпин его не порвал, как Тузик тряпку?

Да, считай, что порвал. Я его впервые таким неуравновешенным видела. Трудно ему было сдержаться, несмотря на то что профессиональный ведущий с хорошим опытом работы. Этот диалог - диалог 2-х людей с совершенно полярными точками зрения. Считай МСиП в миниатюре.

Девочки, у меня хорошие новости. Я нашла своего 2-родного брата из Лисичанска (Луганская область). Банально отправила телеграму и со второго раза получилось. Час трындели по мобилке. Говорит, что там у них более менее все хорошо. Выстрелы слышны, но город целый, не разбомбили. Ходит на работу. Он работает в шахте механиком. Говорит, что за прошлый месяц зарплату дали, а за этот как будет - неизвесно. Поговорили и так мне тепло на душе стало. Ну, живы здоровы - уже, Слава Богу!

Молодец,что смогла найти.Естесно,поговорила с родным и тепло на душе стало.

Забыла написать. Комендантский час у них. После 10 вечера нельзя выходить на улицы. но это не самое страшное, лишь бы хуже не было.

ну слава Богу!!

Девочки, разговаривала только, что с клиенткой из Мариуполя (я общаюсь с клиентами из всей Украины), и спросила ее как там у Вас? Она сказала, что сейчас все спокойно, как выгнали ополченцев, так все стало хорошо (кстати ополченцев она называла террористами). Спросила я ее про настроения народа, она сказала, что даже те кто раньше был за ДНР сейчас смотрят на Донецк, крестятся и говорят "Слава Богу, что их от нас выгнали". Есть говорит, такие, которые говорят, что как в войну город сдавали врагам, что б его не разрушили, так и мы, но их намного меньше. Короче, сказала, что не хотят они никакой ДНР, а хотят что б было все спокойно.

Ну вот я выше писала про фильм документалистов в Славянске. (на ю-туб к сожалению его еще не закинули). Так там парень говорит: - "Когда только все начиналось в Славянске, то 4 бабушки на мосту встречали "освободителей" с иконами. Так вот, если бы этих бабушек тогда расстреляли, то другим бы не повадно было, все бы боялись. Ну погибло бы 4 человека в Славянске. А так погибло несколько тысяч и сколько домов разрушено?" Представляете, до какой степени нужно довести человека, что бы он так легко рассуждал о смерти. Сьемки фильма жуткие. Дома разрушены, везде грязь. За водой люди ходят к колонке на одной улице. В городе остались одни пенсионеры. Молодые все свалили, а старикам куда деваться? а инвалидам? Так этот парень кормил 3 чужих бабушки. Дети, внуки уехали, а им даже хлеба некому было купить. Так когда все "ополченцы" из Славянска уехали. Он кричал УРА! прямо среди улицы. У человека нервный стресс был.

Какой ужас! А с другой стороны - какие молодцы люди. Мира им всем и поскорей прити в норму...хотя бы относительную.

Девочки, господи, какой кошмар про самолет! Я в шоке просто!

Теперь главный вопрос - КТО?
Узнаем ли правду?....

представиться не хотите? здесь все друг друга знают.

Честно говоря, не хочу. Я давно уже здесь редкий гость. Когда-то плотно общалась на этом сайте, и сменила ник, резко уменьшив посещаемость, когда ева.ру стала стремительно скатываться в помойку. Захожу редко, и только в интересующие меня разделы. Например, в этот топик - мне не хватает информации от евроньюс, российскими каналами брезгую, а украинские не вижу, да и языка не знаю. Анонимно не пишу, нЕзачем. Хочу хоть крупицы адекватной информации от тех, кто живет в Украине. Надеюсь, что не разочаровала.
Есть и еще одна веская причина не раскрываться, но в топике писать нельзя, снесут, если хотите, в личку.

Ну хотябы страна какая? И, кстати, спасибо за информацию в старом топе, я не успела тогда ответить.

Центральная Европа.
Пожалуйста, я еще помню свои метания во время строительства).

ну если Вы мирная, то ладно))))

Более чем, Вы себе даже не представляете, насколько))) Боюсь войны. Кстати, ежели что, мои пути отступления - в Испанию. Нежно ее люблю...

узнаем! это же не на чьей-то кухне произошло - спутники и радары вычислят направление и причину.

+1 уже прибаутками не отбрехаться.

та там в интернете на страницах "мальчишей-кибальчишей" уже такое написано с фотографиями, видео-записями снятого, что брехать-перебрехать не отбрехаться. Радости-то сколько было, что сбили самолёт, чуть в штаны не укакались, пока не поняли, что не украинский. А этот государственный муж, который совсем офигевший: "Летели шпионы - нейух летать где не надо!"

Да, я вчера почти сразу следила за новостями. Еще помню сообщения типа "ополченцы сбили украинский транспортный самолет". Для меня вполне очевидно кто сбивает самолеты, но во что это выльется?
Шутки кончились, это точно.

угу, навоевались. Точнее, наигрались в войнушку. Слушала сегодня утром президента соседней державы - сразу открестился от новообразования такого любимого, назвав всё в куче украинской территорией. А как же поддержка отмежевания этих новообразований по "своим новым государственным границам"? цЫрк. :-(
Как трагедия - так украинская территория, как сепаратисткие новообразования в унитарном государстве, так НАШИ.

Да, и трагедия такого маштаба, что не забудется и не замылится.

безмерную радость в словах главного "мальчиша-кибальчиша" новообразования в унитарной Украине (из группы "ВК") даже в мыле в статье написали: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/18914257/?frommail=1
А папка евонный небо назвал не "нашим", а украинским, открестившись от всего неполезного в данный момент. Недоработка.

Еще любительское видео смотрела из Снежного. Где женщина говорит: - "Сбили? Ну и Слава Богу!" Ну вот как на это реагировать?

Девочки,ну что я вам скажу.Вижу настроения Осени,Вава мелькнула,с братом мужа из России сегодня грила и вижу ,что рано я с облегчением вздохнула.Не знаю за что жителям ЮВ все это,не знаю что делать,а уж каково жителям моего города и остальных городов,поставленных на карту,только могу себе представить.
Киньте,что ли ссылку,куда деньги на нужды укрармии можно перевести.И молиться нужно,больше надеяться не знаю на кого.
Смотрите в 50-е и 60-е Венгрию и Чехию вернули силой,в в 90-е с миром отпустили.Может и Украине счастье улыбнется.

Только вернулась из госпиталя. Привезли новых раненых. Я этому рада. не тому, что их ранили, а тому что начали привозить. 2 дня не было связи с ребятами, которые в окружении - нет связи, у них нет продуктов, нет воды 4 дня. Не могли вывозить раненых - 3 дня никого не привозили. Если сегодня начали везти, значит, кто-то таки туда добрался с помощью.
Еще вот самолет этот сбитый.
Идешь по городу и кажется, что воздух наэлектризован как перед грозой. Такое нехорошее затишье и напряжение. Все ждут. Причем, ждут чего-то нехорошего.
Сорри, я сегодня впервые за последние несколько месяцев пессимистка.

:-(

Оля, держитесь. Мы лолжны быть сильными. У нас нет другого выхода.

Держимся. Куда ж нам деваться. Каждый раз иду к ребятам - перед входом глубоко вдыхаю, "надеваю" улыбку и вперед. Выдыхаю уже дома. Мы должны быть для них как минимум надежным тылом. Если упадет настроение в нашей области, то это будет уже общая депрессия, поэтому мы-то должны держаться как никто другой. И люди это понимают. За 3 дня общими силами укомплектовали с нуля полевой госпиталь по-полной. Причем столько желающих было, что уже в соцсетях просили перепост чтоб ничего не привозили, т.к. всего в переизбытке.

Оля, я мысленно с вами.Я пока помогаю двум семьям. И еще продукты покупаю для армии. Тоже есть мысль в наш Львовский госпиталь сходить, хотя работаю каждый день с 11 до 19, но может быть как-то вырвусь. Очень рада, что такое отношение у днепропетровцев к раненым. Значит все должно быть хорошо!

Спасибо. Во Львове лежат 2 мальчика очень тяжелых - один из Днепропетровска - Сережа Калитюк http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=355552&page=86&p=27266291&viewfull=1#post27266291 очень переживаем за него.
А можно узнать что у вас с переселенцами? у нас грядет катастрофа - прибывают и прибывают. Но официального статуса нет. Расселены сейчас по школам и общежитиям, но 1 сентября не за горами и уже намекают им что надо искать куда переселяться. Официально жилье им предоставлять вроде не собирается никто.

Спасибо за ссылку, я завтра обязательно перечислю деньги. Оля (можно на ты?) если ты про крымских спрашиваешь, то 1-а семья живет у меня в доме и город снимает для нее квартиру. А насчет семьи из Луганска, знаю, что сначала им отказали в статусе беженцев (сказали какую-то херню). Подробнее буду знать в понедельник, договорились, что схожу к подруге своей в гости. Отношение к беженцам (к сожалению) разное. Мер Дрогобыча сказал: - " Почему мы должны их кормить? Пускай мужчины идут в Нац. гвардию и таким образом зарабатывают на жизнь..." Так все во Львове очень сильно возмущались. Открыто говорили, что он придурок. В семье не без урода. Дрогобич - это по сути - село. Хорошо, что таких мало.

Да, конечно, давай на "ты". Я про Луганско-Донецких. Или их мало у вас? у нас тысячами прибывают и прибывают. Есть официальные цифры, но неофициально гораздо больше. Статус им дадут только если официально будет военное положение. Сейчас только "вынужденный переселенец". Те, кто приезжает с мужчинами, предпочитают не регистрироваться и не светить прописку. Женщины с детьми регистрируются и волонтеры их расселяют. Но ресурсы по расселению не безграничны. Да в конце августа их придется выселять из общежитий и школ. И вот все подвисло и никто не знает что будет через месяц. все держится на сегодняшнем дне.

У нас из Донецка-Луганска поменьше. Наверное срабатывает подсознательно, что из Днепропетровска потом ближе возвращаться. И еще, может, быть боятся легенды, что во Львове ущемляют за русский язык. Очень много у нас крымчан. Видимо срабатывает сарафанное радио, что во Львове их хорошо принимают и здесь спокойно.
Семья, про которую я выше писала, из Луганска приехали потому, что сын моей подруги им предложил пожить у них в селе (60км от Львова). Вот в понедельник схожу в гости к подруге и все подробно у нее спрошу.

какие вы молодцы! и Вы, в частности! Сил вам всем!

Спасибо. будем держаться.

Присоединяюсь к респектам и пожеланиям мира и сил...и мира.

Я не отношу себя к каким-то то чувствительным и т.п., но сегодня с утра сама не своя, ужасное предчувствие, что что-то будет плохое. Так и случилось. Самое плохое, что предчувствие не исчезло...

Ой, вот Вы сказали "с утра" и я вспомнила, что проснулась сегодня от того, что мой сын плакал громко в кровати (ему 8 и плачет он не часто). Пришла, спрашиваю "что случилось", а он рассказал, что ему приснился страшный сон как мы летели в самолете, а он взорвался и упал, и мы не могли друг друга найти и были все ранены и покалечены... Только сейчас дошло совпадение.

ужас какой((((

тоже в шоке...

Мой сын сегодня ночью тоже с криками ужаса бежал из детской к нам с мужем в спальню, сказал, какая-то птица летела к нам в окно и кричала и он сильно перепугался:(
Может и правда дети более тонкие субстанции, чувствуют то, что нам не дано.

Предчувствия чего-то страшного гнетут и меня, уже пару дней. Сформулировать, чего боюсь, не могу. Дай Бог, чтоб это были просто нервы...

Девочки, можно к Вам в топик попроситься? Я харьковчанка, хотя более 10 лет живу не в Украине, а в Португалии. В Харькове из семьи только папа.
Абсолютное чувство нереальности происходящего, а сегодня ужасом накрыло с утра, простнулась от кошмарного сна. И вот тебе... самолет этот...

привет! добро пожаловать. Жаль только, что в такое невеселое время. Как там папа? У меня тоже знакомые в Харькове, стааарые родительские друзья. Оказались ярыми сторонниками сепаров. Теперь не общаемся((

Спасибо! Папа-то нормально, с ним я могу по этой теме поговорить. Друзья и знакомые, что в Харькове остались, в основном в глухом отказе, даже то
разговарить на политические темы не хотят :-(

Добро пожаловать!

Спасибо :-)

Конечно, можно. У меня одноклассник живет в Португалии Юрий Наджафов, может знаете такого?

У меня одноклассница в Порто :)Похоже у нас у всех там друзья-родственники :)

Вполне вероятно :-) Лет 13 назад была очень массивная эммиграция. Сейчас-то поменьше народу из Украины.

Не знаю :-) Было бы удивительно, исключительно по теории вероятности, если бы знала. Хотя вероятность иногда очень-но странным образом срабатывает :-)

Добро пожаловать!

Я смотрю сегодня многим кошмары снились. Ну тогда и свой расскажу - мне Новодворская снилась. Приснилось, что она стучит в окно и говорит "впустите меня", а я ей - "вы же умерли!", а она - "нет, мне надо спрятаться". И я типа пустила ее в дом, она посидела в кресле, отдышалась и ушла.

хорошо, что ушла..

Оль, Медакадемия (аптечная сеть) пока не собрала в одном месте обещанные мочеприёмники (их всего 5 по их сети по городу). Я вчера с мужем заехала на пр. Кирова в Медтехнику и купила там 3 штуки последних.
Я не могу понять, какие ты купила мочеприёмники по такой низкой цене? По такой я видела в нескольких аптеках и это мочеприёмники-катетры, а я занимаюсь мочеприёмниками-утками - кастелянша такие просила, взамен стеклянных.
Сегодня часов в 11 позвоню ещё раз в аптечную сеть Медакадемии, если на это время ещё собраны не будут, отвезу в госпиталь те, что есть со мной.

я вот такие купила точно http://medsklad.com.ua/mochepriemnik_muzh- но по 14,70. Наверное из остатков по старой цене. Оставалось только 3.

Мне ничего не снилось,но я считаю смерть Новодворской именно сейчас плохим знаком.Хотя раньше я ее особо не любила и считала все эти дессидентские штучки глупостями,но жизнь показала,как оно все было на самом деле и в те времена.Пусть земля ей будет пухом!

Здравствуйте девушки, я вас тоже когда есть возможность читаю. Как девушка (Patricia) выше написала: собираю адекватную информацию от тех кто живет в Украине.
В прошлом Львовянка, более двадцати лет живу в Торонто.

СоласИтесь, порой эти топики (Украина 1-2-3) более информативны, чем все новостные каналы, вместе взятые. А от номерных топиков в Политике мне просто страшно. Многие там опустились до звериного состояния(.

согласна.
в "политику" я вообще не ходок, да и в Загранице теперь по тем же причинам редко бываю.

Здравствуйте :) Располагайтесь поудобнее.

спасибо :-)

львовянкам мы всегда рады)))

Добро пожаловать!

присоединяйтесь:)

Здравствуйте, я тоже Львовянка. Вы в самом Львове раньше проживали или в области?

Во Львове, возле бывшей Академии Наук (он же бывший дом бракосочетания, он же дворец Графа Потоцого) над кинотеатром Коперника :-)

Понятно. Моя бывшая работа - магазин на ул.Коперника32, я там 2 года проработала. А вы давно уехали?

давно, в 93-тьем :-)

Ясно. А я во Львов переехала только в 2005 году. Значит мы точно не пересекались.

спасибо всем! :-)

Тоже пришла сюда, чтобы прочитать информацию из первыз рук (без кавычек). Тоже львовянка - не бьывшая, бывших львовян не бывает :-)

Давайте знакомиться!..

С удовольствием. Я сейчас в Калгари живу, а до этого долго жила во Львове на Академической, а потом с год на Клепаровской. Все мои местные (канадские) друзья в восторге от фотографий Львова. Говорят, даже не знали, что такая красота бывает.

Ну так мы с вами "соседи". Я живу на улице перпендикулярной к Клепаровской. Мне от брамы до этой улицы идти 30секунд. Я не коренная львовянка, но муж здесь родился. Зато сейчас влюбилась в этот город. Сестра мужа с 6 лет живет в Афинах с матерью, но когда приехала во Львов после 18 лет перерыва, то гуляя по городу, каждые 3 минуты повторяла: - "Боже, какая красота"!

Как здорово! А что за улица? Золота? Я жила прямо напротив рынка и пивзавода - друзья прикалывались, что у меня якобы выделенная линия с пивзавода, чтобы пиво текло прямо из крана :-).
А как сейчас во Львове?

Сижу и смотрю все новости подряд, и местные, и российские. Господи, горе-то какое... на фоне этого ужаса мне все больше и больше безразлично, кто это сделал, и даже будет ли этот кто-то наказан раньше, чем сгорит в аду.
Упокой, Господи, души невинно погибших.

а мне не безразлично. я искренне надеюсь, что виновных найдут, и они ответят за свое преступление.

Почему-то в это слабо верится. И в то, что найдут, и в то, что ответят(.

и мне небезразлично ни разу

И я надеюсь. Да и не может быть такое безразлично :-(

Может. Даже несмотря на все мои симпатии к Украине и неприятии внешней политики России. Именно в данном случае, кем б ни были нелюди, сбившие самолет - украинцы, россияне, сепаратисты, - мне все равно. Людей не воскресишь, легче не станет. Надежды на справедливое и открытое расследование нет, слишком большая и грязная политическая игра ведется, причем ВСЕМИ участниками конфликта, и вольными, и невольными, имхо.

Дорогие мои бывшие соотечественники! я столько терпела, молилась чтобы скорей все закончилось, но сегодня нервы уже не выдержали. мне невероятно больно было смотреть на все происходящее на украине. дорогие мои, кто бы вы не были, желаю вам терпения и удачи. и главное - выдержать столько ненависти и злости от определенных людей. поверьте, все то что происходит на еве, совершенно не отражает отношения к украине других стран.
троллей прошу убедительно не реагировать на мой пост.

Спасибо за поддержку. Мира всем нам и Ангела-Хранителя!

Спасибо вам.Конечно,особенно страшно это ужасное отношение к украинской беде со стороны завсегдатаев номерных украинских топов.Невольно начинаешь думать,что так все россияне относятся и все жители ЛО и ДО.

спасибо!

хорошо сказано. всем духовной крепости, терпения и мира!

интересная статья на delfi.lt
http://ru.delfi.lt/news/live/savukinas-rossiya-vozrodila-ideyu-vkl.d?id=65317282

Надо отвлекаться как-то... По кофею? У меня с корицей...

всем привет! Хотела написать доброе утро, но решила без тривиальных расшаркиваний - какое оно доброе с такой трагедией на территории Украины?
Всем погибшим - упокоиться с миром :-(

Я уже по зелёному чаю пробежалась - кофе не пью.

угу

Ахтунг, ща будет реклама.Я тут надыбала в Киеве, а потом и у нас на рынке "азерчай". Настоящий черный чай. Нечто волшебное. Янтарный, вкусный, то что надо.Вот.
А зеленый в меня не лезет. Хотя от у нас давно популярный.
На работе кофеманы - ложку натурального кофе на чашку, кипятком заливают и пьют. И я с ними.

я чёрный не пью тоже. Только зелёный. Если есть возможность, то заказываю из Китая пакованами, нет - покупаю в чайной лавке. Я одна в семье нашей пью зелёный чай с мёдом. Итого, чай я не считала, но мёда я съедаю в год девять 3-х литровых бутылей.

капец! :))

чё капец? Зато зубы белоснежные - зелёный чай является природным очистителем зубов. Я в день выпиваю два литра зелёного чая. Свекровь моя где-то прочитала, что зелёный чай кальций из костей вымывает, чуть не плакала, шоб я его не пила :-) То-то китайцы у нас все без кальция в костях.

Хм. Тоже хочу зубы белоснежные. Хм.

:-) ну, со снегом я погорячилась малёхо, но белые, без классического чайного и кофейного налётов. При стоматологической чистке последние годы камней раза в три меньше по интенсивности образования.

капец - это про 21 литр меда в год :))

тю, чего? всего-то 35 кг в одну мордочку :-)
Я просто сахар не употребляю.
У свёкра моего тоже есть только его личная еда - больше никто не ест - 12 литровых банок чёрной смородины, перетёртой с сахаром в год.

здорово. Я пока выпиваю всего две чашки, но со временем хочу отказаться от кофе и перейти только на зеленый. Но я без меда)))

Вообще-то зеленый чай очень давление снижает.Я его из-за этого пить не могу.Как-то случайно выпила,не знала,что это зеленый и потом весь день плохо себя чувствовала.Когда оказалось,что это зеленый чай,сразу все понятно стало.

Я уже два оприходовала :-) Один "контрольный в голову" с утра, а потом подруга позвонила, с ней ещё :-) А ведь время и к обеду не пришло.

девочки, президента вчера все слушали? Дам майловскую ссыль - я иностранными ссылями не брезгую: там всё верно про его слова. http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18914831/?frommail=1

На ФБ у Порошенко на странице читала.https://www.facebook.com/petroporoshenko Тут видео https://www.youtube.com/watch?v=F0ImGEHvTIg&feature=youtu.be

как думаешь, о чьих войсках идёт речь? Я думаю, что об американских.

Я читала текст на его страницы. А что там про войска? Там вроде про комиссию международную про расследованию (я ссылку на страницу Президента дала)

Оля, прочти мою ссыль - там всего три абзаца и речь не идёт о сбитом самолёте, а о привлечении иностранной армии в текущем конфликте.

А! Поняла.

Нашлась давняя знакомая вчера, она пропала в период начала Майдана. Живет под Артемовском. Бомбы падают, регулярно слышна стрельба. Уезжать не собираются. Говорит в садике мало детей, из 80 осталось 15. Довольна этим фактом. И... у них у всех мужчины воюют на стороне ДНР. Сказала что голосовали на референдуме целым населенным пунктом ЗА.
_____
вчера смотрю видео на ютубе как мальчик комментирует сбитый самолет: "красиво сбили хунтовский самолет", на другом видео люди не скрывая радости: "красиво летит, ура!!".
...

что с нами всеми стало, мы же были всегда друг другу родными и близкими???

Юль, вы случайно разделом не ошиблись?
МНОГО вопросов и ответов можно найти здесь: http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131
Там же культурно поговорят.

да, ошиблась.. сейчас уберу

Юль, ну когда мы были друг другу родными и близкими? Мне кажется, что ваши внутренние разрывы шаблонов и депрессняк - это именно поиски "ошибки" и желание найти ответы не на личные вопросы, а на глобальные, мировые.
Вы, действительно, считаете, что ВСЕ люди Украины и России были априори родные и близкие? Не в физическом и родственном плане, а в психологическом и с точки зрения схожести наций?

Я не могу понять как мы все пришли к этому, почему радуемся смертям с разных сторон? У меня голова закипает.

лично вы радуетесь? я - нет. Откуда МЫ?
Я пытаюсь вас подвести к тому, что является гниющей гнойной раной в вашем сознании и невозможность попыток перезагрузиться - вы пытаетесь объять необъятное и идентифицируете себя, как индивидума с МЫ, где есть подонки, больные психически люди, просто нелюди.
Вам хочется найти вопрос про МЫ, а вы не ищите его - ответа за МЫ нет. Есть отдельно за себя. Вы даже не можете отвечать за самых своих близких родных, потому что они - это они, со своими принципами и установками.

я не радуюсь, я в шоке. Что от одной стороны, что от другой. Так сложилось, у нас была одна Родина со всеми, поэтому пишу МЫ.

да забудьте уже эту родину, чесслово. Надо дальше идти, а не оглядываться постоянно назад. Простите, но Вы мне напоминаете тех бабушек, которые назад в СССР хотят. Не понимая, что этого уже не может быть никогда.

да все, нет ничего

вам бы разобраться со специалистом с этими вашими установками "МЫ" - они вас заживо сожрут.
В любой одной Родине, где все МЫ, есть те, кто вам дорог, близок, с кем вы имеете схожие взгляды и интересы, а, есть те, кто вам говорит "Ты нацистка, потому что не поддерживаешь мою точку зрения" или те, кто запросто стукнет вас из-за угла по голове, или оболжёт ради интереса. Они вам кто? МЫ?
Юля, с такими запущенными проблемами хорошо занимаются специалисты, имеющие психологичееское образование.

давно пора:)

Когда человек ищет ответ на вопрос в чем смысл жизни - это первый признак депрессии. Когда-то читала много литературы по этому поводу. У меня в первом браке был свекр, человек не бедный, бывший председатель колхоза, но вдовец - отсюда и депрессия. Как же я с ним намучилась. Все свои беды и болячки он мне рассказывал, потому что вдовец и больше не с кем было поделиться. Сын ему говорил: "Возьми себя в руки!" А он не мог, несмотря на то, что 5 домов за свою жизнь построил и еще магазин для сыновей. Имел очень большие возможности. А со своей тоской справиться не мог. Так что я реально знаю, что это не просто...

Просто многие не могут сдержать зверя в себе, война, как и любая экстремальная ситуация, сняла маски и открыла лица (или морды - это уж у кого как). Именно этого зверя можно видеть в номерных топах. Люди(именно люди, не зверьки) не могут радоваться ничьим смертям.
Мне повезло, в моем близком окружении под масками у всех оказались лица...

вчерашнее видео радующихся детей, которые думали, что сбит украинский транспортник, очень показательно. Я не понимаю, зачем мы освобождаем эту территорию и кладем в могилы лучших ребят. Пусть живут в своем лугандоне или где они там хотят.

Я понимаю, почему Украина отстаивает свою территорию. Отдав Донбасс, априори придется отдать еще многое. Вы же знаете - не с Донбасса началось, и не на нем остановится (скорее всего, но не хотелось бы). Что-то я сегодня в пИсИмИзЬме(.

ну да, на нем не остановится, это да..

дело даже не отдачи куска страны, захваченной непонятно кем и зачем. в мире есть негласное соглашение не вести переговоры с террористами, иначе, сами знаете что будет.

У меня такие же мысли только о некоторых россиянах(но не всех). Я же больше с ними общаюсь, чем с украинцами. Думаю Инна права - у кого зверь внутри сидел, не давал покоя, просто подвернулся случай ему выйти. А так люди все одинаковые везде. Есть и адекватных много - сегодня общалась со многими людьми, горячая тема у всех - крушение самолета.Вообще-то я не сторонник обсуждения, как можно обсуждать пока нет официального заявления экспертов.Не повезло - всем захотелось это обсудить.Ну ладно, наблюдала просто со стороны. Только одна дама прошлась по Украине в связи с самолетом.

+1 и добавлю,последнее время в людям старательно взрашивалось все самое примитивное и их вообше не подтягивали к прекрасному.Я о тех же театральных постановках по телеку,которые часто были при таких-сяких коммунистах,зато при демократах сплошные помоечные шоу и Домы 2.Оскотинивание,принесшее плоды.

Вчера была в военном госпитале, общалась с раненными. солдатики говорят что их обстреляли градом с рос стороны...
Вообще мужество у людей фантастическое, парень бех рук, лет 20. я его спрашиваю, а радо население что их освободили?, потому что я сама 2 мес сомневалась стоит ли эта война таких жертв. он говорит: не то слово, они ждали нас, они благодарили и рыдали от счастья что кончился этот кошмар...
те парень не жалеет что принес в жертву свои руки, представляете?

Вы были в киевском? У меня на работе медсестры из нашего госпиталя. Рассказывают ужасы. Вы сильная. Я бы не смогла.

да в киевском, на печерске, ужасы...

всё, девы, я ушла в военный госпиталь, сомневаюсь, что сегодня ещё выйду в инет. Всем мирных и добрых выходных!

Взаимно.

У нас (в Голландии) сегодня обьявили день траура.

Примите мои-наши соболезнования. Этот ужас просто не укладывается в голове. Ведь, теоретически, там мог быть каждый из нас, кто сел в тот день в самолет и летел над Донецкой областью. Господи, дай нам силы пережить эту трагедию!

Спасибо. Хочется верить в то, что все ето скоро закончится. Никогда не могла подумать что у нас в Украине будет война. Я сама из Днепропетровской области, последние 12 лет живу в Голландиин, но ведь там остались родственники.
На работе раио работает, целый ден только и говорят об етой трагедии. Наконецто огласили списки погибших.

Я в прошлом году ездила в Голландию, остались самые приятные впечатления об этой стране. Дороги даже лучше, чем в Германии. А сыры - просто прелесть.

Спасибо за теплые слова. Дороги у нас одни из лучших в Европе. За сыр мужу передам, пусть годиться, он у меня сыровар.

Я ездила в Амстердам на экскурсию с подругой из Германии - очень все понравилось и эксурсовод была замечательная русскоязычная. В эксурсию входило посещение магазина сыров, наверное от фабрики, где производят сыр. Там можно было дегустировать и потом покупать. Мы с подругой так надегустировались этих сыров (а они и правда были безумно вкусными), что в конце нам чуть плохо не стало. Но впечатления остались на всю жизнь. :-9

А в Гауде вы не были? Там есть музей сыра. Приезжайте к нам весной когда цветут тюльпаны ;-)

В Гауде, к сожалению не была. Я ездила к своей подруге в гости в Коэсфилд (Германия) на 10 дней и она мне сделала такой подарок - поездку в Амстердам. Хотела в этом году тоже поехать, но в связи с обстановкой в Украине - все отменила. Сидим, как на пороховой бочке, никто не знает, что будет завтра. Нет ощущения стабильности.

И мои соболезнования примите. Слов нет...

Cоболезную вашей стране и семьям погибших. :-(

Девочки,кто ходит к раненым в госпиталь,вы такие молодцы!Держитесь!

Из фесбука скопировала. Понравилось, соглашаюсь:

Сегодня звонил друг и учитель из Израиля. Он сказал мне: "Саша, нам больше некуда бежать. Человечеству некуда бежать. Больше нет Америки, как страны возможностей, нет Европы, как колыбели стабильности, нет и Русского мира со святой славянской землей. Нет уголка, где человек найдет пристанище от зла. Зло - это все мы - люди, не понявшие свое предназначение на этой Земле - добро и единство. Нам некуда бежать, лететь, ехать, потому что мы, наконец, должны остаться дома и понять, что отвечаем за него и за его жильцов. Каждого старого и нового. Путь прост - прекращение зла".
Стоя под посольством, вспомнился Ицхак Адизес, сказавший о том, что мир и геополитику излечат только уважение и доверие. Каждой страны - одна к другой, вместе друг к другу.

Хочу подписаться под его словами,что "мы, наконец, должны остаться дома и понять, что отвечаем за него и за его жильцов".Наверное,украинские израильтяне в этом году поняли это как никто другой.У меня такой передел сознания прошел,после того,как и на мирнейшей Украине началась война.Я совершенно по-другому посмотрела на израильтян и на израильскую жизнь в условиях враждебного окружения.Но глобальные выводы у меня иные,чем у упомянутого израильтянина,я не считаю теперь,что все мы,становясь добрее меняем мир в лучшую сторону.Наоборот,Украина именно за свою доброту-пофигизм платит.Мы сделаем мир лучше,если станем осторожнее и сильнее.

Девочки, что это за хрень в МСиП в номерном 207 про молебен возле Рады? Что-нибудь об этом слышали/видели?

Ничего не слышала, сейчас посмотрю...

Инна, я не успеваю все читать. Скажите нужна еще помощь: деньги, вещи, что-то еще? Чем вам можно помочь?

Может быть сможете чем-то этим двум мальчикам помочь ?
http://eva.ru/topic/161/3272234.htm?messageId=86254056
А про госпитал в Днепре какие там насущные нужды вам и Инна и Ольга придут и расскажут.

ВЫ не могли бы мне объяснить что такое МФО 305299 и
ЕДРПОУ 14360570? Я плохо знаю банковскую систему Украины. И можно ли на этот счет перечислять валюту? Еще мой банк спашивает место получателя?

Без понятия,я сама не в Украине постоянно проживаю,так что их банковская система для меня загадка.Подождите Инну и-или Ольгу.Я Инне по вестернюниону перечислила сумму в $,а она уже пораскидывала по целевым счетам по моей просьбе.

Мфо - код банка (по гуглу - Приватбанк, Днепропетровск). ЕРДПОУ - код предприятия в едином реестре гос. предприятий

Я завтра буду перечислять на этот счет гривни, заодно и спрошу, можно ли перечислять валюту? если нет, то могу вам в личку написать свой счет в евро, а потом снять и поменять на гривны. После этого перевести на счет в гривнах.

Спросите, пожалуйста. А то пару лет назад нельзя было перечислить евро на гривневый счет. Хотя может правила поменяли. Если что пишите мне на мейл, а то у меня в последнее время ева не всегда открывается. А почту я прверяю ежедневнно donna-rosa@live.nl