==== Украина-6 ====

Завтра в Украине ещё одно очень важное событие - выборы митрополита Украины.

Надеюсь результат не будет как с патриархом всея Русси.Как новый пришел вместо Алексия,я воскресные проповеди смотреть перестала,а с Алексием иногда полюбляла это дело.

завтра узнаем.

А вы еще и верующая???? Писать про убитых детей на ЮВ, что фиг с ними, это дети террористов и после этого смотреть проповеди???

так она уже давно бросила смотреть, с уходом Алексия.

Каков будет распад Украины



То, что Украина перестала существовать, как государство, сейчас уже достаточно очевидно. Вопрос лишь в том, что будет образовано и как это будет называться.

Скорее всего, если нашим заокеанским партнерам не удастся втянуть нас в события на Украине, что они всеми правдами и неправдами пытаются сделать, то распад произойдет на три части. Юго-восточную, центральную и западную. Безусловно, будут итогом распада Украины и микрогосударства. Отделиться захотят и русины, и другие малые народы. Но их, я бы не считал осколками Украины, ибо все эти микрогосударства отойдут в состав других, более успешных, европейских стран.

Тут надо пояснить одно, что границ, реальных границ, как будет выглядить Юго-Восточная Новороссия или Центральная Украина или некое западное образование пока нет. В основном эксперты разделяют Украину по итогам выборов, где голосовали за Януковича – в юго-восток, где за Тимошенко и радикальных кандидатов – на запад, а где примерно одинаково – в центр. Но как показывает ситуация на Юго-Востоке Украины (исключая Луганск и Донецк), всё не так однозначно. Скорее всего центральная Украина будет крупнее двух других образований.

Задача Новороссии – забрать Одессу и прилегающие к ней области. Ибо получив выход к морю, Новороссия обеспечит себя не только транспортной независимостью, но и сможет обложить транспортной данью два других образования. Что чрезвычайно важно не только в экономическом плане, но и в геостратегическом.

Когда произойдет распад Украины? Первые очевидные уже для всех ласточки полетят в сентябре-октябре. С первыми заморозками. И вовсе не только из-за газа. Именно сентябрь-октябрь обозначит полный провал АТО (напоминаю, рассматривается вариант, что Россию втянуть в военные события на Украине не удастся), что окончательно подорвет дух украинцев, как единой нации. Хотя сложно называть единым то, что никогда единым и не было. Но всё же. Провал АТО обозначит ряд важных последствий:

- огромное количество гробов (скрывать уже не получится), а значит и огромное количество матерей и жен, которые никогда не простят Порошенко за произошедшие события. Которые никогда не поймут за что погибли их дети и мужья;

- полный разгром украинской армии как образования вообще, развод армии на ряд батальонов без единого начальства, а, следовательно, утрату контроля Минобороны за армией. Это ознаменует первый шаг к расколу на официальном уровне. Регионы начнут создавать свои армии. Если к тому времени Днепропетровск Коломойского не будет взят ополчением Новороссии, то, вероятно, что Коломойский одним из первых объявит о создании собственной армии, чем вобьет последний гвоздь в крышку гроба Украины;

- невозможность Киева содержать армию, как единое образование породит огромный черный рынок оружия. Вся Украина начнет вооружаться. Это повлечет за собой рост преступности;

- изменение условия кредитования МВФ, что окончательно поставит крест на экономике Украины.
После этого нагрянет экономический коллапс, который приведет к еще более серьезным последствиям для украинского государства:

- народный бунт на Майдане, который очевидно закончится уже тогда, когда Украина де-факто перестанет существовать, а, возможно, и де-юре;

- народный бунт в регионах, который будет проходить по другим сценариям, нежели этой весной. Скорее всего ряд регионов Востока Украины, где еще не вспыхнет вооруженное восстание, потребуют вхождения в состав Новороссии;

- коллапс производственных мощностей, череда разорений, огромная безработица, в результате которой ряды недовольных будут только пополняться;

- отсутствие тепла в квартирах обозлит даже ту часть населения, что работу еще не потеряют;

- регионы будут блокировать передачу налогов в Киев, скорее всего это произойдет под видом требований протестующих, но реально это будет продуманный шаг;

- образуются новые региональные столицы (событие А), которые будут аккумулировать средства регионов. На Западной Украине этим центром скорее всего станет Львов, в связи с тем, что обладает сильной политической волей, на Востоке часть средств отхватит Днепропетровск, в случае, если еще не будет введен в состав Новороссии. В центральной Украине будет неразбериха до периода, пока новый Майдан не скинет власть (событие Б). После этого средства центральных регионов будут аккумулироваться в Киеве.

Тут важно отметить, что чем больше времени пройдет между событиями А и Б, то тем больше территории потеряет центральная Украина.

После этого начнется образование новых государств, условно назовем их Н (Новороссия), К (Центральная [Киевская] Украина) и Л (Западная [Львовская] Украина).

При поддержке ополченцев Н в ряде городов, которые на тот момент еще не поднимут восстание, будет образовано подполье, целью которого будет в час Ч организовать требования выхода из К и вхождения в Н. При этом подполье будет хорошо вооружено и экипировано для военного противостояния при необходимости и зачистки радикалов Правого Сектора. После провала АТО и развала единой украинской армии вооружить группу людей будет достаточно простой задачей.

Такие подполья будут образованы во всех ключевых городах Юго-Востока, но особое внимание им будет уделено в Днепропетровске, Одессе, Николаеве, Харькове и Херсоне.

При этом не надо рассчитывать, что радикальные элементы будут терять время. Как только они поймут, что сохранение единой Украины невозможно, они начнут уходить из юго-восточных городов для сосредоточения на территории центральной Украины, чтобы отжать максимальный профит с этого. При этом исключается сценарий объединения Л и К под властью радикалов. Речь может идти только об отжатии регионов. Все события формирования новых государство будут происходить в атмосфере войны всех против всех. Разбитая и растасканная по личным батальонам армия бывшей Украины будет воевать между собой за ресурсы, в том числе наличные деньги. По сути на этапе формирования эти батальоны станут преступными группами, которые будут грабить регионы по приказу.

Самой страшной головной болью всех властей новых регионов/стран, станут бригады боевиков, которые не будут подчиняться никому. Эти вооруженные группировки будут не только представлять угрозу экономическим интересам, но и будут нести прямую угрозу тому же Коломойскому, ибо в определенный момент эти боевики либо встанут под власть одного из феодалов, либо сами возьмут ее в каком-то регионе.

На этот момент самым сильным государством станет Новороссия. Которая будет иметь сильную обстреленную в боях и боеспособную армию с успешными командирами. В связи с этим им будет несложно ввести войска во все регионы, которые потребуют вхождения в состав Новороссии. И при этом мировое сообщество уже ничего не сможет противопоставить этому, ибо на Украине будет твориться настоящий хаос.

На фоне всех этих событиях анклавом будут стоять регионы, где большинство населения не украинцы. Они сформируют свои собственные силы самообороны (при поддержке третьих государств, в состав которых они войдут в перспективе) и закроют границу с остальной Украиной. Подобным образом от Украины оторвут ряд областей, в том числе Закарпатье.

Украина умерла. Констатирую.

http://ruspravda.info/Kakov-budet-raspad-Ukraini-6244.html

Всем привет:) Вчера отправила свою малышню в лагерь в Карпаты (пос. Гуклывый, Воловецкий р-н). Посадили на поезд "Киев-Ужгород". Блиин, какой-же он ужасный (поезд). Муж сказал, это тот, который раньше "Харьков-Ужгород" был, я еще помню ним студенткой в Харьков ездила. С тех пор ничего не поменялось:( Дети сразу в шоке, но потом с соседями раззнакомились, перестали обращать внимание на быт:) Сегодня отзвонились, что уже на месте. Так что мы с мужем терь две недели холостякуем без детей:)

все будет хорошо, детки ваши пусть дышат целебным воздухом. Мы на ужгородском ехали, старье-старьем. Хотя, говорят, что есть новые поезда, с кондиционерами и пр. удобствами. Просто направление сейчас перегружено и достали доп составы.

Привет)Хорошего отдыха вашим деткам и вам хорошо отдохнуть дома вдвоем с мужем!

Поезд там всегда был "ковбойский". Но...как-то ездит :-).

Всем привет)В пятницу еду в Троице-Сергиеву Лавру. Кто хочет, пишите имена(только крещеных) - подам записки.
Решила свозить родителей туда тоже. Папа чет в депрессии, прям не знаю, как с ними быть - мама все плакала с утра до вечера, кошмары снились, теперь вроде успокоилась, у папы началось -сидит на диване и молчит((( Просто страшно на него смотреть, я его никогда таким не видела. Никак у них не начинается стадия смирения. Тут еще эта колонна, у самой сердце тоже ноет, но надежда теплится все ж. Пусть с этой колонной ничего не случится раз уж ее решено пустить, пусть в ней будут только гуманитарные грузы!!!

ой, Ксюша, это плохо :-( Может быть, временная, как у моего свёкра? Но он понимал, что у него депрессия и причины тоже знал. Даже поставил себе рамки временные - если бы сам не выкарабкался, то собирался в клинику за помощью.
Пусть быстрее в себя приходит! Здоровья психического твоему папе!
В Троице-Сергиевой Лавре чудесно! Я обожаю Сергиев Посад! Первый раз была ещё девочкой, когда этот город был Загорском. Помню тогда свои впечатления, когда весь мир перевернулся и "Бога нет" оказалось обычной ложью. Это было моё первое недоверие общественной пропаганде и советским лозунгам. Последний раз были там зимой, в 2010-ом. Обязательно выстойте очередь и попадите к мощам Сергия Радонежского. Я стояла в 30 градусный мороз три часа - думала, что сама мощами стану.
Ну, и не пропустите трапезную - там бесподобные монастырские блины! Таких вкусных я больше нигде не пробовала! И монастырская кулебяка, вне сомнения, лучшая из всех, что я ела.
Ксюш, книжный ещё великолепный на территории монастырского комплекса. Зайдите. Детские книги известных русских писателей - просто шедевр в оформлении и иллюстрациях.

Я там бываю, последний раз весной была, там шел грандиозный ремонт - все было перерыто, купола закрыты. Посмотрим как сейчас. В очереди, надеюсь, стоять не придется, как-то быстро обычно проходим, мама же не сможет 3 часа выдержать, даже сидя, особенно после езды на машине - от МКАД 70км, а мы в диаметрально противоположной стороне от того шоссе, по которому ехать, то есть еще км 20 плюс.
Спасибо за пожелание здоровья!

дай Бог, чтобы в вашу поездку всё было хорошо!

Спасибо!

Бедные родители((

Вот ужас с родителями.Вам всем нужно попробовать озаботить папу каким нибудь делом,типа внуков или помощи в решении какой-то задачи,чтобы он отвлекся от грустных мыслей и чтобы,самое главное,не чувствовал ,что его жизнь кончается вместе с его городом.Чтобы чувствовал,что жизнь продолжается,хотя и начался новый этап.Что папа любил всегда и в чем он незаменим?
Можешь о здоровье Ксении?Cпасибо.

+1. У моего бывшего свекра была страшная депрессия, когда он остался вдовцом. Три его сына его и уговаривали взять себя в руки, и развлекали, и в санаторий отправляли - толку ноль. А перемены произошли тогда, когда он купил себе еще один участок и начал строить дом, ожил на глазах. Пожилым людям - очень трудно сидеть без дела и застрявать в грустных мыслях.

Конечно, могу,Ксюш. Мы его уже озаботили, но ему нужны подвиги))Он чем-то земным заниматься не хочет - у него на работе 2 изобретения повисли в воздухе - надо внедрять, ну сначала бы победить Гиркина, то есть в нацгвардии повоевать, а потом внедрять. А тут внук всего лишь))

Может побольше поручений ему давать? Чтоб чувствовал себя полезным? Может библиотека научная поможет? Книжные магазины? Дача?

Да, с дачей было бы гораздо проще его занять. Но ее нет, к сожалению. Мы хотели снять на лето, ездили, смотрели варианты, но ничего не понравилось, потом погода испортилась, долгое время шли дожди, было прохладно и мы забросили поиски.

Слушай,раз он изобретатель,может как-то пытаться пристроить его изобретения у вас,в России,чтобы посмотрел,походил,поговорил с чиновниками?Это его займет и отвлечет от разрушаюших мыслей.

ЭLLE, папу шевелить. Осторожно и нежно, но настойчиво. Старайтесь его под любым предлогом выводить на свежий воздух и заставляйте двигаться.
Физическая активность - самое действенное лекарство в таких случаях.
Внимательно наблюдайте за состоянием. Если будет ухудшаться, обратитесь в специалистам.

Не хочу вас пугать, но депрессивные состояния в преклонном возрасте - очень нехорошая штука, с тяжёлыми последствиями.
Здоровья вам и вашим близким.

Спасибо большое! Буду шевелить и наблюдать. Надеюсь не дойдет до серьезного(((Не дай Бог.

Милые украиночки! Я зашла поддержать вас и пожелать, чтобы все происходящее каснулось вас и ваших близких как можно меньше! Поверьте, всем страшно смотреть на то, что сейчас происходит у вас. У меня бОльшая часть семьи живет в Донецке, да и сама я там родилась - родственники помоложе сейчас едут к нам в Россию. Я очень надеюсь, что это БЕЗУМИЕ (по другому не назову происходящее) очень скоро закончится. Сил нам всем это пережить!

спасибо! И вашим близким сил и крепкого здоровья!

Огромное человеческое спасибо.
Мы давно с вами знакомы, только вы знаете меня под другим ником.
Всё-таки есть в этой жизни вещи неизменные: Люди остаются Людьми. Это вселяет надежду.
Ещё раз спасибо. Добра и счастья вам и вашей большой семье.
И мира всем нам.

спасибо! Наши родственники из Донецка тоже сейчас у нас в Испании. И дома вчера сдали квартиру дончанам.

Спасибо вам огромное за добрые пожелания. Моральная поддержка, иногда, больше значит, чем любая другая.

Я смотрю/читаю новости со всех сторон на нескольких языках. Мне просто больно смотреть на это - каждый тянет одеяло на себя ( имею ввиду подачу информации), а при этом на прошлой неделе разбомбили школу, в которую я пошла в первый класс. Мои родственники-дончане собираются оставлять свою машину на даче, потому что боятся, что ее разгромят из-за украинских номеров! Вот поверьте, этого в помине нет. Я не наблюдаю никакой ненависти, агрессии или чего-то еще со стороны москвичей. Наоборот, только сочувствие и переживания. Гибнут люди, гибнут просто потому, что живут в этом районе/работают на этой работе. Это ужасно, это трагедия. А самое страшное, что это навсегда изменило наши отношения - имею ввиду украинцев и россиян, хотя нам НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ вообще. Хоть я и далеко от вашей беды, но разделяю вашу боль!

ОБРАЩЕНИЕ ЖИТЕЛЬНИЦЫ ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ К ЖЕНЩИНАМ СТРАНЫ.

Я звертаюся до жінок України! До тих, чиї брати, чоловіки і сини ведуть зараз бойові дії проти українців Південно-Сходу! Коли була біда, коли рванув Чорнобиль, то Донбас (жителі Донбасу) забрали до себе дітей з Києва і заходу України! З травня по серпень! Вивозили школами! Коли повінь відібрав у жителів західних регіонів життя і дома, то з усього Донбасу збирали гроші, щоб допомогти вам впоратися з цією бідою! Ви ж збирали гроші, щоб знищити Донбас! Тепер ви послали своїх чоловіків, щоб втілити в життя плани злочинної хунти по знищенню всіх, хто не згоден з її політикою! Жінки, матері! Зупиніть бійню! Виходьте на всі майдани країни! Вимагайте зупинити війну! Вона принесе велике горе в кожну родину! Донбас не здасться! І вантажі 200 будуть колонами повертатися в рідні будинки! Кров ллється з обох боків! І це кров синів України ! А ті, яких ви обрали своєю владою, і хто послав українців вбивати українців, залишаться зі своїми палацами і мільярдними рахунками в банках і будуть, посміюючись над вами, підраховувати свої срібники за кров людську! За кров українців, якою мовою б вони не розмовляли! Жінки України! Зупиніть війну в вашому домі! Інакше ваші діти проклянуть вас , якщо залишаться живі!

Я обращаюсь к женщинам Украины! К тем, чьи братья, мужья и сыновья ведут сейчас боевые действия против украинцев Юго-Востока! Когда была беда, когда рванул Чернобыль, то Донбасс (жители Донбасса) забрали к себе детей из Киева и запада Украины! С мая по август! Вывозили школами! Когда наводнение отобрало у жителей западных регионов жизни и дома, то из всего Донбасса собирали деньги, чтобы помочь вам справиться с этой бедой! Вы же собирали деньги, чтобы уничтожить Донбасс! Теперь вы послали своих мужчин, чтобы воплотить в жизнь планы преступной хунты по уничтожению всех, кто не согласен с ее политикой! Женщины, матери! Остановите бойню! Выходите на все площади страны! Требуйте остановить войну! Она принесет большое горе в каждую семью! Донбасс не сдастся! И грузы 200 будут колоннами возвращаться в родные дома! Кровь льется с обеих сторон! И это - кровь сыновей Украины! А те, которых вы выбрали своей властью, и кто послал украинцев убивать украинцев, останутся со своими дворцами и миллиардными счетами в банках и будут, посмеиваясь над вами, подсчитывать свои серебренники за человеческую кровь! За кровь украинцев, на каком языке бы они не разговаривали! Женщины Украины! Остановите войну в вашем доме! Иначе Ваши дети проклянут Вас, если останутся живы!
https://www.facebook.com/yourtchenko

Это очень неприятная ситуация. У меня 2-родный брат в Донецке живет. У него свой магазин в Угледаре. Угледар сейчас под контролем нац.гвардии, а Донецк под ДНР. Тоже возмущается, что ему приходится блокпосты проезжать каждый день. Каждый раз машину проверяют. Ну а чем тут поможешь? Я ему советовалы выехать из Донецка, но он говорит, что не может оставить работу. Хорошо, что хоть жена и дочери выехали. Скорее бы все это закончилось...

Спасибо, Танюш! Твоей семье крепкого здоровья и всех благ!
Ты уже родила?

Пока нет, в сентябре - скоро совсем.

у меня тоже дочка младшая сентябрьская)) Дева-очень хороший знак. Удачных и легких родов Вам!:-)

Спасибо большое. Я уже так устала бояться, что по-моему и не боюсь вовсе:))

да все будет хорошо, беременной не останетесь:-)

классно сказала;-)

да, уже скоро совсем! Лёгких и беспроблемных родов, Тань! Будь здорова за двоих!

Спасибо! Ибо, как ты понимаешь, мне за шестерых нужно теперь быть здоровой:)

:-) это точно! Семья у тебя большая, так что здоровье надо богатырское и в шестерном размере.

Молодец какая!!!Крепкого здоровья!!!

Ого,не вроку,вы такая молодец!Удачных родов и крепкого здоровья вам и семье.

Здоровья и спокойствия!

Спасибо за пожелания. Страшно мне оччень и чем дальше, тем страшнее:)

отставить страхи и верить только в лучшее! Танюш, с Божьей помощью всё будет хорошо! Не боИсь :-)
Братья-сёстры ждут пополнения в семье? Насколько я помню, ты и пол ребёнка не знаешь, поэтому киндер-сюрприз в прямом смысле будет? :-)

Спасибо!

Вон наши пишут, что не пропустят через Харьковскую область. Как думаете, что будет? и когда он вообще должен к границе подойти?

Да, я тоже читала на eizvestia. Что будет? Может, ничего, а может, бойня. Честно говоря, если действительно Красный крест все проверит, почему бы и не пропустить? Трудно сказать, сколько того груза (если это действительно гум. помощь - опять чертово "если"!) дойдет до мирных жителей(.
Я вчера на эту тему пообщалась в соответствующем топике в МСИП(пытаясь игнорировать неадекватных анонимов), и что интересно - на мои вопросы мне ответили, к сожалению, так, как я и думала, но ни мне, ни им эти ответы не понравились((( Дурдом(. Вумные анонимы даже обвинили меня в попытке НЛП (вчера пришлось погуглить), неожиданно приятно))) Оказывается, если не троллишь и не грызешься - адепт НЛП))), втянешься в срач - свой в доску. Грустно, девушки(.

не знаю, что такое нлп, я туда не хожу, там..впрочем, неважно. Ну бойни не будет, думаю, но очевидно же то, что до мирного если и дойдет что-то, то только для снятия на лайфньюс. Остальное пойдет сама знаешь, кому. Если там будет гуманитарка, конечно.

Вики утверждает, что нлп это "Нейролингвистическое программирование (также нейро-лингвистическое программирование, НЛП, от англ. Neuro-linguistic programming) — направление в психотерапии и практической психологии[1][2], не признаваемое академическим сообществом, основано на технике моделирования (копирования) вербального и невербального поведения людей, добившихся успеха в какой-либо области, и наборе связей между формами речи, движением глаз, тела и памятью"(с). О как![-(

В прошлом топе была одна "гостья", все вопросы задавала, а когда я ей написала ЛС, то она мне не ответила. Значит ее совершенно не интересовали мои ответы и она на самом деле не хотела в чем-то разобраться, а просто хотела устроить с...ч. Это была ее цель!

Игнор лучшее, что можно сделать.

Я считаю так,что там действительно ,только гуманитарные грузы именно на случай проверки.Но дело не в грузах,этот конвой едет,чтобы найти причину для начала прямой войны на территории Украины.Я,сама русская по крови,боюсь любых предложений российских инициатив.Ну вот что они с нами сделали,что их боятся как огня даже их же родственники?!

Оксан, мне это напоминает ситуацию с ребенком. Когда ребенок испытывает своих родителей и на уровне подсознания проверяет, как далеко родители позволят ему зайти. Такая ситуация щекочет нервы не только нам, но и всему миру. Ты почитай в МСИП, какая реакция у россиянок некоторых? Переполох и ужас.

Не хочу в то болото и соваться.Неужто прозрели теперь уже и россиянки или как всегда они же круче всех, их война не коснется?

там какой-то отдельный топ есть про гуманитарную помощь. patricia * там написала, так ее обозвали адептом НЛП, будто она их там зомбирует. А переполох среди тех, у кого мужья военные.

Гы)Схожу почитаю))

И еще не пойму-если так хотят проехать, ну въехали бы прям в Луганск через пункты, которые сепары контролируют. Расцеловались бы там заодно. Нафига переться через Харьков? Хотят показать, что сепары-это одно, а они-другое?

Там вопросов больше, чем ответов.

Киев четко указал-где можно въехать - только через Харьковскую область.

У нас только что передали по радио, что колонну не пропустили. Т.К. красный крест не в курсе, что идет какая-то колонна с гуманитарной помосчью.......

Весь мир в курсе, а КК нет?!

Нет. Хотят показать, что они воины добра там, где их интересует земля.

А вот Америку волнует исключительно благополучие народа Украины :-)

По закону хотят, в разрешенном месте. А вообще, разворачивать надо домой - там почти 800 тыщ беженцев, их тоже кормить надо.

я тут с фотками природы Карпат

Карпаты красивые горы. В моем личном рейтинге красивее только горы Норвегии, но в Норвегии вообще природа сказочная, ни с чем не сравнишь.

перебираю фото, жаль что я мало их сделала. И конечно, они не передают совершенно всей картинки. Я сравниваю с горами Кавказа, это нечто иное. Что-то из разряда магического и потаенного. Когда попадаешь в лес, кажется что сейчас в дымке появится какой-то образ. Страшно даже.
Действительно, уникальные горы. Они темно сине дымчатые за счет смерек.

У меня есть фото из Карпат (правда, из Румынии), где над лесом после дождя радуга - и облако поднимающихся из леса испарений, эдакий клок тумана, похожий на дым. Помню, зрелище было завораживающее. Мы в горах на какой-то стоянке были, возле горной речки... еще там впервые в жизни увидела подвесной мост через горную реку, пройти по нему я не смогла - струсила.

да, в Норвегии сказка просто! Мы один раз ездили в круиз по фьордам, бОльшей красоты я не видела.

Поедь в Исландию не пожалеешь, если любишь север. Я просто влюбилась в ету страну. Мы с мужем решили, что если доживем до пенсии имигрируем в Исландию;-)

До имиграции посетите Исландию в октябре:scared1. А с мая по август там чудесно, да:)

Я в етом году была в феврале - марте. Супер!!!!! мне есче болше понравилос чем до етого в сентябре. Но я хочу жить только в Акурерри ;-)

:-o да Вы экстремалка!

Да нет, просто я нежно люблю север. А там зимой так карасиво было, столько снега и он такой чистый белый пушистый.....
Из экстима был только снежный шторм в горах. Я дорогу, которую обычно проезжала за час и 15 минут, преодолевала 2,5 часа. Зашла в дом и свалилась спать от усталости.

П.С. Попыталась загразить фото. Но я в этом деле не мастер. Посмотрим что получиться.

Не получилось несколько добавить, что-то не так сделала.

Выглядит, конечно, сказочно. Очень красиво. Как картинка из чудесного фильма. Но жить там не каждый сможет.

Страна очень сецифичная, но мне понравилась

еще одна ;-)

да, пустыня снежная))) как-то грустновато)) мне Финляндия и Германия нравятся по климату. Финляндия больше, там снег и морозы)))

Пустыня только в горах. Это я там по сугробам с фотоаппаратом лазила пока муж на лыжах катался.

При всей красоте, север не для меня. Разве что север Испании).

На вкус и цвет...как говориться. А я вот юг не люблю. Не смогла бы жить в Испании, Италии, юге Франции. Красиво, но не моё.

Этттта какой "юг"? Тут утречко начинается с 15 градусов "жары" и потом аж до 20 градусов температура подымается :)

Самайа лучшя температура. Для меня выше + 22 очень утомительно.

Спасибо за фотки)Интересно, конечно, побывать, но чет растительности маловато. Я к восторгам в адрес Норвегии присоединяюсь - роскошная сказочная природа. Мы на машине ее объехали- это лучшее мое путешествие из всех, а была я много где. Меня там не только природа поразила, а как люди живут в таких условиях - сплошные мосты,тоннели и паромы. Один из тоннелей, который мы проезжали был 25(!!!)км - с круговым движением, с красивой цветной подсветкой, с местами для остановок, со скамейками. В общем поразило, как все сделано для людей. Не в каждой стране на равнинах люди так комфортно и обеспеченно живут))

ну поехать-да, а на все время...не знаю, не знаю, климат там еще тот, наверное))))

"наверное" можно стереть)))

Мне климат очень даже подходит ;-)

красота какая!!

+1 Невероятно красиво!

Очень красиво, особенно первая. Такая дремучая, с избушкой. Только наслаждаться и стихи писать...

Ыыыы, в Карпаты хочууууу.....

Спасибо за фотки)Очень красиво!!!

СПАСИБО,ты с такими шикарными фотками как нельзя кстати,а то я уже в пороге невроза.Юля,плиз,напиши мне в личку координаты того места,я так хочу туда поехать как нибудь.

написала в ЛС

Спасибо,ответила тебе.

Красота какая! Спасибо

Мои беженцы сегодня попросили теплые вещи им собрать, опасаются, что им еще долго прийдется во Львовской области отсиживаться. У нас очень резко похолодало, с +40 до +20. Я попросила другую подругу написать на наш местный форум, чтоб собрали вещии еще своих пару дам.

блин, Оксана, показалось, что это ты про Стрелкова написала и ответила.

Нет, не я , но ниже уже кто-то выложил.

СМИ: министр обороны ДНР Игорь Стрелков тяжело ранен

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1378586

вау! есть повод слинять или как?

тут три варианта - линяет, свои грохнули , войне почти конец раз самого ,который каждый день колонну уничтожает и потерь не несет грохнули.

Держим кулачки ,чтобы это было правдой .

Ага. Или сливают его и вывозить собираются, или физический капут.

тьфу, как противно.... помню так же радовались убийству мирных жителей

Гиркин ни секунды не мирный житель.

Дак пока только надеемся , радоваться рано .

Скоро Порошенко будете смерти желать.

Та ни,у меня перед ним еще целый список . И пусть живет , мало ли кто там после него придет.

будете, будете, куды денетесь? Этот "фильм" про дружбу с ЕС и Америкой мы уже видали.

Я в ине-те читала, что он беспробудно пьет. Может, просто в запой ушел?

Уже говорят, что деза это. Хотя кто его знает...

да опровергли уже..жаль..

На словах опровергли , а самого недостреляного не показали .Ждемс .

нет, вернули взад информацию. Тяжело ранен.

Дайте ссылку.

закладки прямо главой получились. Надеюсь, страница перевёрнута. Народ, себя не уважать, мараться в анонимных выбросах.

+1

Там Оксана просто перепутала кто написал сообщение,думала,что одна из наших девочек,вот и ответила.

Девки, ховайтксь! Страсти то какие, окружают!!!
"Российский гуманитарный конвой исчез – Куницын
13 августа 2014 | 20:10

Об этом заявил советник президента Украины Сергей Куницын в эфире телеканала «Украина».

«В настоящее время известно, что колонна исчезла в неизвестном направлении. И якобы она разделилась на несколько колонн», - сказал он.

http://www.facenews.ua/news/2014/245070/

Только что разговаривала с сестрой из Мукачева. Говорит, что переселенцы из Луганской и Донецкой областей скупили абсолютно все новостройки в Ужгороде, Мукачево и Берегово. Местные жители удивлены, так как среди самих закарпатцев больше пользовался спросом вторичный рынок недвижимости,(он дешевле). В Мукачевском центре занятости на днях был случай, когда парень из Донецка зарегистрировался на биржу труда, ему предложили работу за 1500грн. - это средняя зарплата в Мукачево. А он говорит: - "у меня в Донецке была зарплата 9000грн., я хочу такую же". Дешевые дома в селах в округе тоже скупают в темпе. Местные немного насторожены. В одном кафе уже произошла драка между местными и приезжими. Но пока ничего из ряда вон выходящего.

Cтранно все это,но надеюсь,что люди,которые выбрали бежать в Украину,а не в Россию все же видят себя в единой Украине,тем более покупают недвижимость,значит планируют жить постоянно,а не гастролеры.Другое дело,что ментальности разные,но нужно как-то приходить к общему знаменателю.Меня больше пугают рассказы,что где-то под Киевом беженцы вывесили флаг ДНР и порвали Украинский.

Я уверена, что они там останутся. На Закарпатье очень хороший климат. Самая первая клубника и капуста в нашем регионе появляется на Закарпатье.
Сестра рассказала еще один неприятный случай. В Берегово к таксисту подсели 2 мужчин и сказали куда ехать. Потом одному позвонили спросили как дела, а он отвечает: - "Дела хорошо, я нормально устроился, все нормально. Вот только мадьяр очень много, надо бы их немного вырезать." Таксист тоже мадяр, покрылся холодным потом и еле доехал. Все обошлось, это была всего лишь шутка, черный юмор. Но таксист конечно же рассказал этот случай коллегам. Город маленький 35 тысяч населения из них 95% - мадяры, то есть венгры.
Закарпатье всегда отличалось очень большой толерантностью. 32 национальности и ни оного межэтнического конфликта за все эти года. Надеюсь, что так будет и дальше и все приезжие будут брать пример с местного населения.

Надежды мало, к сожалению. Моя подруга родилась и выросла в Иванофранковске, у нее там папа живет. Сама она уже гражданка России, поехала с дочкой к отцу. Приехала практически в слезах - говорит, общие настроения оччень изменились, люди стали более закрытыми, некоторые только про политику и говорят, открыто демонстрируя неприязнь, как приезжие, так и местные.

У меня тетя живет возле Ивано-франковска. Я с ней часто разговариваю. Конечно, никому не нравится та обстановка, которая сейчас сложилась, но простые люди в чем виноваты? Вашей подруге, наверное, просто не повезло.
у нас недавно выставка во Львове была, так там семья из Славянска тоже выставила свой товар - глиняные поделки. Так мы всем коллективом сходили на эту выставку и купили у них что-нибудь, ради того, чтобы поддержать их материально. Спрашивали, как у них обстановка теперь? Я думаю, нормальные люди всегда должны оставаться людьми несмотря ни на что.

Полностью согласна с Вами, что все зависит от нас самих - от людей. Просто СМИ делают все для того, чтобы настроить людей и многие поддаются этому.

Информационная война есть и от этого никуда не денешься.
Но опять же от человека зависит. Я в своем магазине, если посититель зашел русскоязычный, стараюсь всегда относиться с максимальным вниманием и вежливостью, потому что от таких мелочей складывается потом впечатление о городе.

Я вообще Львов вспоминаю с большой нежностью - я все каникулы проводила на Украине у отца, мы ездили к родственникам раз за лето. Красивый и очень приятный город, надеюсь таким и остался:) Спасибо Вам за очень адекватное отношение к ситуации. Чем больше таких людей, тем сильнее надежда, что все будет хорошо!

И вам спасибо. Мне очень приятно. Я не коренная львовянка, но стала патриоткой Львова.

Мои родственники, которые сбежали в Россию, тоже хотят жить в Украине, но им не к кому в Украину бежать просто, поэтому к нам приехали. На самом деле, им очень сложно и морально, и физически, и материально. Люди бегут от войны - мой брат двоюродный бежал по лестнице с детьми (Донецк, киевский район) в бомбоубежище, упал и три трещины в черепе. А вот кстати наши же родственники ( правда дальние) в Ровно не захотели его семью к себе забрать, поэтому они едут к нам в Москву.

Я это все прекрасно понимаю. Люди бегут не от хорошей жизни, а от войны. Конечно же квартиры себе купили люди состоятельные, пенсионер со своей пенсии уж точно не имеет такой возможности. у моей подруги беженцы живут уже 3 месяца. Они не захотели статус беженцев оформлять, во-первых сначала надеялись, что эта "каша" очень быстро закончится. А во-вторых аргументировали это тем, что им потом возвращаться в Луганск, а там этого могут не понять(хотя мне кажется зря).
Конечно, теперь вся ответственность за этих людей теперь лежит на ней с мужем.Мы, подруги скидываемся деньгами и помогаем ей, чем можем. Но, конечно, мы не видим эту боль и тоску по дому, которую она наблюдает каждый раз, когда приезжает в село к беженцам.
И конечно же не каждый может принять. У кого 1-комнатная квартира и в ней живет семья, то возможности нет просто принять. Тут только ждать и молиться, чтоб этот кошмар побыстрее закончился.

Вот это больше всего и ужасает: страдают обычные работяги/шахтеры, которые всю жизнь под землей в адских условиях провели, а теперь даже привилегии жить в своих домах лишены, страдают врачи ( мой отец - врач в Донецке, не хочет уезжать, но дико подавлен происходящим), а те, кто типа идейный - на морях/на западе или еще где-то отсиживаются, но всячески поддерживают свои идеи!

Ну да, простые работяги, во-первых, не имеют денег, иногда даже на те же биллеты куда-то выезжать. А во-вторых и не хотят. Мой 2-родный брат из Лисичанска работает механиком в шахте, тоже не хотел никуда выезжать. Но им повезло. В Лисичанске бои длились всего 2 дня. Так он первое, что сделал, когда бомбежки прекратились, побежал на свою шахту спрашивать про работу. Маршрутки еще не ездили и моб.связи не было, так он пешком через весь город (а это далеко). Ну не может человек без своей работы.

Гм...интеррэээсные несчастные беженцы...Скорее похожие на криминальное нечто. Ну думаю, если что, то местные с ними особо церемониться не станут. А цыганских баронов там и своих хватает :-)

Думаешь донецкий и луганский криминалитет остался под бомбежками сидеть?Побежали,небось,первыми,у них же деньги есть и в качестве беженцев недвижимость покупать,а не бежали до последнего простые люди,у которых квартира и ковер в ней единственное имущество.ИМХо беженец или остался в зоне АТО это не политические взгляды,а состояние кошелька.

соглашусь с тобой..

Как-то так я и думаю. Притом это касается понятия "беженец" вообще, интернационаьно так сказать. Не в обиду людям, которые действительно чудомм спаслись и которые мечтают вернуться домой как только дела улучшатся. Но слишком часто это или мошенники, или просто те, кто "ищет, где глубже" или ловят рыбку в мутной воде. Меня всегда умиляло здесь - "беженец из Африки или Афганистана" - это ж надо как-то выбраться из военной зоны, сесть на самолет - кстати, заплатить немалые денги за билет до Севамерики, это тебе не на веслах. А военные патрули? А всякие границы-разрешения? А те самые фальшивые документы? Прям не верится, что простые декхане из афганской долины или простые африканцы из зон войны могут себе это позволить. Или была парочка скандалов, когда беженцы "от террористов" соственно оказыались напрямую связанными с теми самыми террористами или являлись ими. Так что...

У нас в Израиле сейчас полно беженцев из Судана.Я сначала была за то,чтобы их принять,ведь мусульмане там вырезают христиан,я наивная душа полагала,что все беженцы-христиане.Они и ходят с крестами,но имена у многих Мухамед или Ахмед.Здается мне,что это и есть те самые мусульмане,которые христиан вырезали,а потом к нам решили прокатиться,счастья поискать.О таких мелочах,как изнасилования старух и детей(по-моему они наколотые),торговля наркотой,полное окупирование юга Т-А,куда теперь белые соваться боятся ,наглость,лично мне один под ноги плюнул,когда я на работу шла в здание МВД,они под ним начали сидеть в начале лета пару человек тише воды и ниже травы,а через месяц их была уйма и плюнул в меня,я на него смотрю,а он лыбится и чуть ли не подмигивает,то есть это они так с женщинами знакомятся.

Гм...я как-то так о том же. Ну и беженцы в Ктевской оласти, которые флаг украинский срывают, или вон в российском топике жалуются, что приехавшие в Россию как беженцы ведут себя больше как нахлебники...в оБщем, к самой концепции отношусь с недоверием. :-(.

Я не спорю с тобой,я просто красок добавляю в картину,которую ты нарисовала про общую явление беженцев в мире.

Думаю, именно так и есть. Насчет стиля общения беженцев, мне кажется, все, что в человеке дремало, обостряется в критической ситуации. Как, например, мама рассказывала, что в онкологии пациенты тоже делятся на 2 типа- одни просветленные, радующиеся каждому мгновению, а другие хамы, все им обязаны, и даже перед ними виноваты, потому что они видите ли болеют. Так же и с беженцами.

Хорошее сравнение.

подруга моей свекрови вообще озлобилась в последние месяцы перед смертью (болела онко) - агрессивная стала и постоянные мысли вслух "Лучше (имярек) умер бы, чем я". И всё время упрёки остающимся живущим "Ну вы же будете жить, в отличие от меня!" Общение было невыносимым. Не просто время от времени разговоры печальные, а ежедневная агрессия против своего близкого окружения.
Да, бывают такие люди.

Да это очень тяжело, когда болеешь, это всегда тяжело. А когда еще и скверный характер, то это еще один камень на шее близких.

да уж, сочувствую...жили себе люди, не тужили. А теперь и Западную испохабят, жаль...

А может западная как раз на них повлияет,знаешь ,духовное,оно всегда сильнее бездуховного.

не смеши меня.

Не убивай мои последнии надежды.Я на ЗУ расчитываю,как на последнюю соломинку.

Я тоже скептически отношусь, но надежда все равно умирает последней.

А я вот думаю, что беженцы которые пожил на ЗУ,ЦУ да и вообще срели нормальных украинцев, те которые общались с ними каждый день, обязательно изменят свои взгляды. Ну кроме уголовников и подобного контингента - этим уже ничто не поможет.

мама мия)))

дама, это вам мало что поможет... извиняюсь за правду:(

когда была в Карпатах, где-то в глубине души оставила себе "карманчик" про запас. Если что, уеду сюда жить, ну или во Львов.

Ржака! ЗУ-это духовное?:-о

жили не тужили... только скакали иногда странно, да орали непотребное, да газ .издили помаленьку... а так - роскошные люди! респект;)

Ну, патриотки, вам сегодня не спать:"Российский гуманитарный конвой обошел Харьковщину и движется ПАРАЛЛЕЛЬНО Украине

Угрожающий груз на почти 300 грузовиках едет в Украину со стороны России. Содержание "Камазов" с "гуманитаркой" представители Красного Креста не знают до сих пор, говорится в сюжете ТСН.

Российский конвой с украинской стороны ждали на Харьковщине. На пункте пересечения границы Плетневка собрались фуры, техника для перезагрузки товаров из российских траков на украинский транспорт. Но около полудня МЧС-ники свернули всю технику и уехали. В каком месте будет теперь пересекать украинскую границу российский конвой - неизвестно. Но точно - не на Харьковщине.

Груз с якобы гуманитаркой держит Украину в напряжении"

Это мнение россиян. отвечать мне не надо.

И снова о гуманитарном конвое Путина. Истерика в украинских СМИ, а также в структурах власти достигла исторического максимума. Прямо как доллар, который уверенно бьет все психологические «барьеры» и, несмотря на четкую команду главы НБУ «стоять, с…ка, иначе ляжут все!» продолжает стремительно падать. Уже четырнадцать. И это далеко не предел.
280 «КАМАЗов» с гуманитарным грузом уже превратились в четыреста самоходных устройств, угрожающих национальной безопасности Украины. Все патриоты с таким напряжением отслеживают маршрут конвоя, что складывается впечатление о наступлении сил специального назначения, которые с минуту на минуту вторгнутся в степи страны. О концентрации российских войск писали с меньшей долей истерики, чем о приближении белых грузовиков. И знаете, что сегодня наиболее активно обсуждают? Как остановить вторжение Владимира Путина! Абсолютное большинство патриотов уверено: достаточно хотя бы одному камазовскому колесу пересечь кордон, как сразу наступит тотальная оккупация. Поэтому в Администрации президента сгоряча решили перебросить весь груз на таможне в украинские фуры. Но Путин, с.ка, оказался коварным. Он просто азиатский деспот. Точно вычислил, что во всей независимой, суверенной и, ясный перец, европейской Украине не удастся найти сразу 280 фур. Поэтому блестящий план «перевалка» провалился под добродушные смешки Лаврова. В его комментариях сквозило явное неуважение к умственным способностям элиты нации. Но элита решила не сдаваться, поскольку смертельная гуманитарная опасность нависла над просторами Украины. Все же понимают, что по мере продвижения конвоя вглубь территории начнутся восстания, спровоцированными водилами, которые на самом деле являются экспертами по психологическому зомбированию. С помощью всего одного килограмма гречки они способны убедить расово правильного патриота продать Родину.

В результате интеллектуального штурма родилась, как на мой взгляд, совершенно блестящая идея блокирования вторжения гуманитарной армады Владимира Путина. Имя ей «автомайдан». Десятки, тысячи, миллионы участников «автомайдана», согласовав свои действия в социальных сетях, «твиттерах» и порносайтах, начинают блокировать колонну гуманитарной помощи на всем протяжении маршрута. Мужественные борцы за гуманизм на «авео» и «дэу» не дрогнувшей рукой направляют свои автомашины прямо в сердце колонны с криком «Слава Украине!». И гибнут сотнями под отравленными колесами «КАМАЗов». Специалисты из ФСБ заранее смазали их ядом кураре, полученным из ядовитых желез известных украинских блогеров в подвалах спецслужбы.

Затем будет живой щит на дороге из общественных активистов. Прямо как в фильме «Кавказская пленница», когда Трус, Балбес и Бывалый пытались остановить одиночный конвой.

Проблема заключается в том, что пока не известен точный маршрут гуманитарного агрессора. Может, через Харьковскую область. А, может быть, и нет. Аналитики из социальных сетей считают, что на самом деле, конвоев два. Один весь такой белый и гуманитарный. А второй – страшный, набитый кадыровцами и системами залпового огня. Говорят, пока будем гоняться за одним конвоем, то второй спокойно прорвется в Луганск. «Там все военные, спецназовцы: вчера специально смотрел РТР, где один водила сказал – идем на марше. Так говорят только те, кто служил», - делится своими страхами и наблюдениями один из многочисленных сетевых патриотов. Сайт «Главком» неожиданно нашел источник в Кремле, который рассказал перепуганному обозревателю о трех вариантах вторжения России под видом доставки гуманитарной помощи. «Если Украина откажется пропускать, то на помощь придут войска специального назначения. Если начнут блокировать конвой по дороге, то будет спровоцирован международный конфликт, в ходе которого Киев обделается. А если появится «Правый сектор», то конвой просто станет стрелять на поражение». Согласитесь, настоящий кошмар. Обозреватель «Главкома» с тяжелым психическим расстройством доставлен в наркологический центр Киева, где ему была оказана необходимая медицинская помощь. Коллектив редакции надеется, что его вылечат.

Самые проницательные патриоты, которым по душе теории мирового заговора, выдвигают следующую версию: гуманитарный конвой – это отвлекающий маневр. Пока все бьются в истерике по поводу гречки, спальников и детского питания, несметные полчища спецназа ГРУ ГШ МО РФ, переодевшись в беженцев и основательно подкрепившись консервами производства Мценского завода (мечта Тымчука) тайно переходят границу у реки. И все. Через два часа в Киев входит гуманитарный конвой, который срывает парад победы на майдане. Очень интересная для экспертов по психосоматическим расстройствам версия.

Тем временем напряжение растет. Тымчук рассказывает о зраде в Раде. Блогеры обнаружили в составе конвоя складной радар. Все сошлись во мнении, что «КАМАЗы» военные, повышенной проходимости. Шорты, в которые одеты водители, рассматривают как элемент очередной провокации.

Ну что я могу сказать… Даже не дойдя до украинской границы, гуманитарный конвой спровоцировал настоящую панику в патриотических слоях украинского общества. Более эффектной психологической спецоперации мы еще не видели. Гречка так всех напугала, что уровень истерии многократно превысил показатели информационной волны времен малазийского «Боинга».

P.S. Паранормальная группа секции «Д» «Инофрмационного непротивления» вычислила, что если трижды громко прокричать «Путин х…ло!», ставши лицом на север, то гуманитарный конвой Путина исчезнет.

Автор: Александр Зубченко

Официальное обращение депутата Днепропетровского областного совета Виктории Шиловой
Обращаюсь к органам власти, международным организациям, «Красному Кресту» и политическим партиям!
Я, депутат Днепропетровского областного совета V и VI созывов, член Постоянной комиссии облсовета по вопросам обеспечения правоохранительной деятельности, лидер ОО «Правая Социалистическая Партия» Виктория Шилова, прошу вас немедленно обратить внимание на ситуацию относительно проведения так называемой «антитеррористической операции» на территории Востока Украины. В связи с тем, что на территории Донбасса незаконно используются вооруженные силы Украины, так называемые батальоны «Днепр-1», «Донбасс», «Азов», «Киев», которые сформированы на средства олигархов (в том числе новоизбранного Президента Украины), а также имеет место привлечение к ведению боевых действий боевиков из «Правого сектора» – все это привело к ужасным последствиям. А именно: массовой гибели мирного местного население, в том числе женщин и детей, разрушения социальных объектов, путей сообщения, железнодорожных вокзалов, аэропортов.

Ситуация, когда по приказу из Киева украинская армия начала фактически карательную операцию против собственного народа на Востоке Украины, уже привела к гуманитарной катастрофе, в частности, в городах Славянск, Краматорск, частично в городе Донецке. Нет лекарств; особенно это касается инсулина и антибиотиков. Заканчиваются предметы первой необходимости, продукты питания.

В Славянске появились проблемы с обеспечением родов в родильном доме. Несколько снарядов украинской армии попали в местную среднюю школу, дом культуры, разрушены жилые дома. При этом власть приостановила выплаты пенсий на территории Донбасса: в первую очередь это касается Славянска и Краматорска. Начались перебои с заработной платой.

К сожалению, Киев отказывается идти путем переговоров с восемью миллионами своих граждан на Востоке и делает ставку на подавление протестов при помощи силы.

Обращаю внимание мировой общественности, общественных организаций, политический партий и т.д., что в Украине наблюдается тотальное нарушение прав человека, нарушение права на выбор, а также преступления против человечности! Требую прекратить антитеррористическую операцию на Востоке Украины и провести тщательное расследование касательно законности действий украинской власти по отношению к населению Донбасса.

Прошу все прогрессивные силы Европы отбросить политическую целесообразность и понять, что в Украине на самом деле осуществляется карательная операция против собственного народа, которую инициировали и спонсируют олигархические кланы ради самосохранения и сохранения своих капиталов. Количество оружие, которое сейчас находится в руках обеих противоборствующих сторон (украинской армии и ополченцев Востока) – сотни тысяч единиц. Единственный путь, который может остановить кровопролитие – это международное давление на Киев по прекращению АТО, а также переговоры ради прекращения конфликта.

Отдельно обращаюсь к организации «Красный Крест» с огромной просьбой предоставить гуманитарную помощь жителям Донбасса, и начать необходимо со Славянска и Краматорска, где уже сейчас есть все признаки гуманитарной катастрофы. Готова выступить посредником и проводником, и лично с «Красным Крестом» отвезти гуманитарную помощь во все регионы.

Обращаюсь к политическим партиям и требую приложить все усилия для прекращения военных действий на Востоке нашей страны.

Обращаюсь к жителям Украины и гражданам других государств с просьбой присоединиться к сбору гуманитарной помощи для населения Востока Украины, которое сейчас страдает от силовых действий украинской армии, спецбатальонов и «Национальной гвардии».

Депутат Днепропетровского
Областного совета, лидер ОО
«Правая Социалистическая Партия» В.В. ШИЛОВА

Олля, позвольте спросить, вы нам ликбез устраиваете?

Позвольте вам не ответить

видимо, пытается переубедить.
Я заметила одну тенденцию, мои россияне при разговоре постоянно пытаются пристыдить всей сложившейся ситуацией. Это делается как-то с ухмылкой и язвенностью. Им мало что я просто не веду беседы на полит темы. И это принимают за слабость. Такое впечатление, что люди самоутверждаются. Я понимаю, сейчас для них все украинцы (не считая днр и иже)нелюди, фашисты. Что язык го..но и все мы биомусор. Мне в укор каждый раз рассказывают как они принимают у себя беженцев и ужасы которые они рассказывают о киевлянах. При этом в конце обязательно скажут, мы вас все равно любим и переживаем, вы наши.
А мне не нужны их мнимые переживания. Оч благодарна всем тем россиянам с которыми я общаюсь и мы не обижаем и не осуждаем друг друга. Для нас политики нет вообще.

для себя в этой инфовойне я сделала вывод - никто еще не поменял свое мнение, так что все это бесполезно. ТОлько повод для очередного срача

Юля, любой нормальный человек понимает, что переубеждать можно детей. И то только до тех пор, пока у них не сформировалась более-менее чёткая картина мира.

Переубеждать взрослых самостоятельных людей - занятие бесполезное. Бесперспективное и неблагодарное.

Я думаю, гордая Ол-ля это понимает.

Юля, вам так и не удалось полностью "закрыть украинскую тему" с "вашими россиянами"?

Да вы не пыжтесь, девушки, вас жизнь переубедит. Она лучший учитель.

Нибожемой, Ол-ля.
Давайте без этих банальностей. Лучше о Достоевском :).

помните из классики кинематографической?:
— Жизнь это поправит
— Ты думаешь?
— Ага
— Хорошо, а то я боялся, что у тебя сложится в отношении меня комплекс неполноценности (с)

Это я к чему: может быть, не надо о Достоевском? :-) Нехай Шилову читает.

Мы с Ол-лей о Достоевском имели по весне личный спор. Незаконченный, к большому сожалению.
http://eva.ru/topic/131/3233450.htm?messageId=84607300

И таки нехай :).

вот именно, что спор, ибо диалог наша шиловед вести не умеет - когда после куска текста или ссылки, заканчиваются ответы (про аргументы я вообще молчу), она начинает ходить кругами. Сама вляпалась, даже дважды. Аж страшно стало, ибо был у меня один опыт общения с такими людьми: каждый день всё с чистого лица, вроде бы вчерашних разговоров и бесед не было вообще! реально страшно.

Недели три назад с мужем смотрели "Достоевского" где ФМ играет Евгений Миронов - очень качественный сериал и очень качественные актёры.

согласна с вами

тема с родственниками не закрыта, к сожалению, оч больно. Все зашло оч далеко.
Вчера позвонили и выли в скайп как они переживают за свекровь и моего мужа. Что их в Киеве выкрадут фашисты за то что они гр РФ и будут издеваться. Давали советы не выходить на улицу, молчать и не разговаривать на русском на улице. Слушать было опять невозможно этот бред и истерию. Я опять разнервничалась, вышла на балкон глубоко дышала и успокаивала себя как могла. По ходу мне попались родичи а-ля Лорена/Викта. Они верят что у нас действуют концентрационные лагеря.

Согласна. Каждый все равно остается при своем мнении.
Я в самом начале пыталась как-то высказать свою позицию. На что мне сразу вопрос: -"За что вы нас так ненавидите?" Если я отвечала, что это неправда, я никого не ненавижу. То мне возражали, что есть ролики в инете. И так до бесконечности. Роликов в инете много и обсуждать их можно месяцами.
Вскоре, я поняла, что бесполезно кому-то что-то доказывать. Или тебе собеседник приятен и ты с ним общаешься или будешь трепать себе нервы и заболеешь от этого.

Мне удалось закрыть только так - "Извини(те), мне морально тяжело говорить на тему Донбасса, Я не буду". Увы, сейчас не найти общего языка с теми, кто под действием пропаганды сформировал противоположное мнение. Портить отношения с людьми не хочется, а не портить будет невозможным, если кто-то скажет мне плохие слова про Украину. Поэтому только пресекание попыток. Правда и думающих адекватных россиян тоже немало. Вот что удивительно!У них нет никого на Украине и только рос.ТВ, но они адекватны. Вот не знаю как им удается, видимо скепсис по отношению к источникам инфо, который задолго до сегодняшних событий зарекомендовал себя, как пиар власти, не более.

там прямая пропаганда по ТВ, пришлось довольствоваться на отдыхе новостями ОРТ. На ум пришло, жила бы в России и смотрела бы новости, возненавидела бы украинцев лютой ненавистью. Потоком льется инфо о зверствах, о фашистах, о нелюдях. Репортаж за репортажем вподряд. Красной нитью, на Востоке живут люди, в Центре и на Западе падаль. Посмотрела видео из Киева, кошмар, не живя там, подумала бы что его вообще нет, он развален и сожжен.
Кстати, наши тоже хороши. Но я предпочитаю никого не смотреть.

И я предпочитаю не смотреть. Правда я как-то вообще перестала телик смотреть, просто потому что нечего. Кроме политики на другие темы тоже как-то все не то.

а что наши? ты видишь в наших новостях что-то про Россию? я-нет. Смотрю иногда ТСН и Украину. Ну скажут, может, че-то вскользь.

я давно не смотрела наших новостей, только ленту новостную вскользь. Не верю никому. Но, то что в них не затрагивают нац тему, не разжигают русофобию в сравнении с другими это точно.

+1, вскользь, как о любом другом государстве. В наших новостях только наши проблемы.

Простите, что влезаю не в свой топ. Я живу в России, родители у меня в Белгородской области - самое пограничье с Украиной. Всю жизнь у нас народ вечно в Харьков мотался за вещами и продуктами и т.д. (это я к тому, что украинцев знаю немало и очень близко принимаю к сердцу все, что происходит сейчас с Вашей страной :( )

Но Вы не совсем правы, что у нас по ТВ кричат, что на ЗУ ЛЮДИ плохие и фашисты. Так говорят только про тех, кого называют АТО. Ни про одного обычного украинца, который не держит в руках оружия и живет своей жизнью простого человека, плохого никто не сказал.

Еще раз простите, что влезла. Но очень не хочется, чтобы простые украинцы думали про простых россиян как про врагов :( (хотя понимаю, что это желание - утопия в наши дни, к сожалению :( )

"про тех, кого называют АТО" АТО-это антитеррористическая операция против бандюков, которые сейчас там заправляют на юго-востоке.

дык, так и есть: самоутверждаются. Больше ж не в чем. Суть даже не во мнении, а в том, что онЕ свято верят, что именно они избранные и достойные носители правильной информации - именно им открыта истина, а все остальные - придурки :-) Классика в последние полгода.

Я ваш топ только читала. Но, прочитав это ваше высказывание, не удержалась. Но ведь про вас всех можно сказать тоже самое!!!! Вы тоже свято верите, что только ваша информация правдива и только вам известна истина.

Свято, Лолли, верят только в бога.

А по существу сказать нечего?

А это очень по существу.

Информационным источникам сейчас вообще доверять нельзя.
Можно - ПЕРВОисточникам. Очевидцам. Самому себе. И то не всегда.

А первоисточникам доверять очень сложно. Вы же понимаете, что у многих россиян полно в Украине родственников и знакомых. И вы можете себе представить что они все говорят разное. Ну вот абсолютно разное. И все они "первоисточники".

А это и есть истина.
У каждого человека она - своя.

Оценить же объективно все события украинского кризиса можно будет через несколько лет, если не десятилетий.

Слишком сложны процессы. Слишком много разных геополитических интересов столкнулось в этом конфликте.
И слишком накалены эмоции, в силу исторических и актуальных событий.

конечно! так как идёт через призму услышанного, увиденного, прочитанного. Плюс всё выше упомянутое накладывается на собственные убеждения, личный и родовой опыт, отношения доверия/недоверия к альтернативным источникам информации. Плюс личная экспрессивность и экспрессивная подача оппонента.
Мне интересно, кто будет слушать оппонента, который тебе говорит: "Ты говно и зовут тебя никак, ибо нет такого государства Украина, а все, кто не за Россию, и кто не имеет пророссийских настроений - майданутые и дебилы"?
Угу. Чудесный собеседник, та и хочется прислушаться к его мнению.

Но давайте будем объективными, в топе политика достаточно оскорблений и с той и с другой стороны. И еще спорный вопрос, с чьей больше.
Ну и конечно, стоит обратить внимание, что все высказывания типа "говно" звучат от анонимов. Это можно даже всерьез не рассматривать.

я бы поправила, они свято верят, что имеют прямое отношение к ситуации в нашей стране. Мои молятся на ПУ чтобы тот НАКОНЕЦ ввел войска в Украину ибо только они вправе решать за нас. А так, от рук отбились, ишь какие

добавлю: именно они владеют самой точной информацией и лучше знают, что у нас в стране. А нам ничего не показывают, не рассказывают, а канал у нас один, который пятый, порошенковский.
И, как в очередной раз подтвердили наши залётные камрады, обязательно идёт назидательное к неразумным украинцам: вот вы поймёте и глаза у вас откроются........

О! А что это вы все так возбудились? Поскачите еще, свидомые девушки. Все фашиствующие режимы плохо заканчивали, и Украина не будет исключением, к сожалению. А правда глаза колет, да? Вы все по-прежнему считаете, что лозунги "Украина по над усе" и "Москаляку на гиляку" были правильными? Вот и радуйтесь, столько молодежи загубили, а вы тут сидите и пытаетесь философствовать. Противно.

Больно вас читать, одни навязанные кем-то обобщенные стереотипы в словах. Легко сидеть и наблюдать со стороны, да еще и оценки раздавать всем без разбора.

Ол-ля, я давно с вами не общалась.
Вынуждена признать: вы изменились. Изменился стиль, экспрессивная нагрузка постов, логика их построения.

Мягко советую (ни в коем случае не претендуя на истину в последней инстанции): оставьте украинские топы. И тут, и в МС. Вы в отпуске были уже этим летом? Устройте себе отдых хороший, с близкими и дорогими вам людьми. Отвлекитесь.

Простите за философию, но когда человеку "противно", то это всегда и прежде всего от самого себя, по большому счёту.

Последней фразе =D>

Спасибо за "добрый" совет. По большому счету, всем присутствующим в этих украинских топах нужен психолух.

спасибо за "добрый" совет

Совет добрый без кавычек, Ол-ля.

Психолог нужен в равной степени и украинцам, и россиянам. И не только тем, кто присутствует в этих топах. А подавляющему большинству населения.

это точно, чувствую себя на крючке, когда начинаю ввязываться в политику.
Очень хочется пообщаться с бывшими жителями Югославии. Что сейчас они чувствуют и как пережили все то, что было.

А вот с этим согласна на 100%. Год ужасный для обеих стран.

не отвечайте им, просто игнорьте. Политики же мало, чтобы чушь нести.

Виктория (Виталия) Шилова - местный клоун, так что нехай она останется на любителя для сУседок за стенкой; двухочковый лидер.
От неё шарахаются, как от прокажённой. По-моему, лет несколько назад её даже перестали приглашать на телеканалы днепропетровские.
За столичным мандатом ведёт охоту всяческими методами, а всё никаки денЮХ не насобирает и никто жалостливый не возьмёт это чучело с собой в Раду.
Кому интересно: http://politrada.com/dossier/persone/id/3583
Одно из поледних погогнял Шиловой - "блудная овца" Олега Ляшко :-) Она с вилами в вышиванке с Ляшко чудесно на фотках смотрится. Хотела от его партии просочиться в столичную песочницу, но Олежка - тёртый калач, быстро её раскусил.
http://poleznaya.dp.ua/img/news/1810_1.jpg
Несомненно, эту фотку наша сочувствующая гостья повесит себе на экран в виде обоев - с любовью к Шиловой от благодарной фанатки :-)

Украинки, а почему вы лично против федерализации?

А вы почему против топика "круглый стол"?

поясните свою мысль

Есть в политике такой топик "украинский круглый стол" специально для вопросов о ситуации на Украине. Почему бы не задать там свои вопросы? Хотите я его найду и подниму специально для вас?И даже отвечу вам.

нда... задала вопрос в политике - меня послали сюда. Задала вопрос здесь - меня послали в политику... Да не поднимайте, как-то мне уже неудобно за свой праздный интерес... такие сложности... оказывается, прежде, чем задать свой вопрос, надо сначала в архиве покопаться!

Я вам лично пространно там отвечу. Давайте ссылку на ваш вопрос в Политике!

попробуем обойти бюрократические проволочки)) http://eva.ru/topic/131/3278808.htm?messageId=86523629

Да они против приезда юго-восточных беженцев у себя уже. Беженцы обрушат своим быдляцтвом высоко-интелектуальный уровень жителей запада Украины. О чём Вы? А ещё они гады эдакие хаты скупают и таксистов пужают. Гхэть звидсы. Какая уж тут федерализация.

девочки, абсолютно всех здесь присутствующих с праздником Маковея и началом Медового Спаса. Мирного неба и Божьего благословения!

Спасибо Юль, и тебя с праздником. Картинка очень красивая, аж меда захотелось.

Спасибо,Юлечка!Присоединяюсь - с праздником!

Кстати сказать , в моем детстве нам на юге Украины всегда внушали ,что западенцы нас ненавидят , что ездить к ним опасно и пр. Мы были шокированы ,когда по приезду нас там только в жопу не целовали в каждом ресторане и магазине. Вот кому это было нужно ?

А там вон выше Оксана пишет, что нормальные люди только на ЗУ. Так что правильно вам все говорили ))))

Единственный раз отвечу анониму. Никогда такой фигни не писала.Допобачення.

а это шо??? " беженцы которые пожил на ЗУ,ЦУ да и вообще срели нормальных украинцев" . Это ваша фраза из которой следует, что нормальные только на ЗУ и ЦУ

Девы, я что про нового митрополита скажете?
Он человек осторожный, чутко улавливающий вектор событий. Умеренный консерватор.

Слышала, читала про него только хорошее.

Давайте скажу обтекаемо: ничего хорошего. Забейте в гугле и всё про него прочитаете. Вчера по этому поводу хорошее интервью в прямом эфире Филарета было.

Родителей спросила, говорят- очень хорошие отзывы о нем.

Девочки у меня хорошая новость. Ирину Сех сняли с должности губернатора Львовской области. Львовяне протестовали все эти месяцы, но она оправдывалась, что бизнеса у нее нет и воообще у нее ничего нет. И вообще она кристально честная и незаинтересованная.( А муж занимается экспортом леса в Европу...)
Моя подруга вместе с другими матерями у которых сыновья в АТО была у нее на приеме, говорит, что она высокомерная и надменная:- "Я вам уже сказала, что сделаю, что смогу, сто вы еще от меня хотите?"
Короче, маленькая радость у нас. ;-)

я следила за этими новостями. Оксан, дай Бог, чтобы всё вошло в русло, которое необходимо горожанам! Поздравляю с хорошей новостью!

Инн, спасибо. Это вторая наша маленькая победа. Первая начальник обласного ГАИ Львовской области. Кстати, вроде сегодня закон о люстрации приняли. Тоже хорошая новость.

Вроде хорошие новости.Еще бы нашли время и силы разобраться с тем,что чиновники и Янык наворовал.Это нужно вернуть,я понимаю,что не он один вор,но с него бы начать.

Не, я фигею, понабежали, глазками хлопают широко раскрытыми-россия не при чем. Наивные дуры. Ладно, девушки, всем удачи и мира. Я из политики ушла давно и здесь тоже не хочу даже видеть те же самые вбросы.

Не уходите. Просто не читайте ветки этих истеричек.
2Вава : Вы мне очень симпатичны, очень. Не кормите идиоток пожалуйста

:-) плиз, не ведитесь на троллизм - дамы преследует единственную цель: затроллить и разогнать :-)
Прочитали (или не прочитали) и прошли мимо.
Ну, скуШно им в политике: там же одно и то же изо дня в день, а тут свежачок, да ещё можно оторваться - делОВ-то, не обращайте внимание.

Это вы наивные дуры! У вас в стране дефолт благодаря вашему правительству, а вы трындите тут на российком форуме и Россию же обвиняете!
Лучше бы дрова и консервы запасали.

Я тут не вижу нигде, чтобы кто-то писал "Россия ни при чем". По моему тут все ясно видят, что Украина - плацдарм для Америки и России.

Не обращай внимание на них!

Ой,не уходи,пожалуйста.Ты их просто не читай,я их вообще не читаю.Не знаю как тебе,а мне тяжело за границей переживать украинские события,без того,что можно поговорить с единомышленниками,а сюда захожу и как-то чувствую,что не одна.Я внизу девушкам нашим напомню троллей и номерных игнорить.Девушки наши вернулись из отпуска и ,возможно,забыли наще правило.
Дай еще один шанс!

пжлст, не уходите
я виновата

девочки, спасибо. Мне бы очень не хотелось потерять вашу компашку:-)

ДЕВОЧКИ! Я сейчас максимально, с помощью модераторов, почищу наш топ! Пожалуйста, не ведитесь на троллизм! Плиз!!!

Пишут на Рамблере Гиркин ушел в отставку. Некто "Царь" теперь и.о. Гиркина.

я вот это сегодня читала про Гиркина: http://news.eizvestia.com/news_politics/full/328-strelkova-girkina-do-sih-por-pomnyat-v-bosnii-za-zhestokie-etnicheskie-chistki

Про Боснию даже не знала. Слов нет. Мне хочется культурно выругаться.

Я это о нем читала около месяца назад. На другом ресурсе, европейском, с весьма нелицеприятными подробностями. Текст был не вышеприведенный, но общий смысл тот же.

После бомбардировок мирное население Югославии продолжало гибнуть, потому что натовцы не стеснялись применять бомбы с радиоактивным обедненным ураном.

- Факт применения таких боеприпасов не вызывает сомнений, хотя есть мнения, что войска НАТО применяли их по ошибке либо просто допустили такое применение, но не придали этому значения. Однако некоторые сербы говорят, что это было сделано специально, для того, чтобы испытать этот вид боеприпасов в боевых условиях.

Однако Запад за это, несмотря на все просьбы сербов, так и не понес никакой политической ответственности, и, как говорится, история ожидает, когда мировая общественность даст подлинную оценку этому эпизоду истории.

гиркин будет под Харьков переведен.

девчата, что с погодой в Украине? У нас, в Днепре, сегодня было на солнце +48. И никакого дуновения ветерка: листва не шевелится. Сдохнуть самое оно :-(.

у нас дождь за окном. Муж шутит, что просил целый день дождь, потому что ему было лень ехать фундамент поливать. И вот, пожалуйста, пошел дождь. :-)

Львовские дожди - это вообще отдельная тема в теме о Львове :-) Как кофе, львы, Собор Святого Юра, Фёдоров и его типография, которой полвека, и п.т.

Я уже в курсе про львовские дожди: там такой сценарий получается - бомба! Я всё зарифмовала, плюс изумительные сцены развития города, плюс все известные и значимые личности города за все века.
Пыс.пыс. Кто о чём, а вшивый о бане :-)

Кстати, у тебя нет никаких стихов на тему КИНЕМАТОГРАФА - больше сотни фильмов снято во Львове?

Я вижу, ты тему освоила на 5 баллов. У тебя есть сценарий в электронном варианте? я бы с удовольствием почитала.
На тему КИНЕМАТОГРАФА? Даже не знаю... нужно поискать.

дык, лето было на усвояемость:-)
Я сброшу электронный готовый вариант, когда он будет готов полностью.

И мне, пожалуйста, если это возможно.
Хотя бы отрывки.
Оксана вам помогала материалами и информацией, она имеет полное право. Я же просто "примазываюсь". Можно? :)
Очень-очень интересно.

Оксана просто одобряла то, что я нашла :-) Но то, что я нашла - это был просто найденный на просторах интернета открытый урок, посвящённый Львову (это есть в наших топах), которым я поделилась с Оксаной, и он ей понравился. Она его его скопировала. Дальше пошла моя интерпретация в моём поэтическом авторстве, минус ненужное и плюс с других ресурсов в виде информации.
Брала несколько тематических моментов и писала ввсё в стихах: на русском и на украинском.
Когда всё образуется под полное утверждение классного руководителя - всё выложу в ссылках. Можно, мне не жалко :-)

Немного о другом. Купила сегодня книжку Михайла Чорнописького "Володимир Самійленко". шМои любиміе книги - о жизни замечательніх людей. Нашла там такие стихи
Десь далеко є країна,
Пишна, вільна, щастям горда,
кожний там живе щасливо -
Держиморда, держиморда.

В тій країні люблять волю,
Всяк її шука по змозі
І про неї розмовляє -
У острозі, у острозі.

4-я строчка каждого куплета, отрицает 3 предыдущих. Эти стихи были написаны в 80-х годах 19 столетия. а кажется, что сейчас...

И еще
Хай кожен тільки обробить своє невеличке поле -
і зацвіте вся земля цвітом хорошим, рясним.
Кожний працює нехай хоч для рвдного тільки народу -
І всі народиземлі будуть щасливі тоді, -

Как вам стихи? Актуально?

Заранее большое спасибо :).

еще завтра будет в Днепре очень жарко, а потом вроде попустит, даже ночью прохлады нет :-(

ага; в 4 утра что-то лёгкое повеяло, но толку от этого лёгкого, как от козла молока. Я ещё на выходных планирую законсервировать в зиму синие по-гречески - чуЙствую, что в два дня будем процессы выполнять, иначе за один раз можно получить у плиты тепловой удар, лЁгко причём.

у нас сауна на улице, выхожу с работы, бац, в лицо горячий воздух. В 11 вечера выползла в магазин, чуть спала, но так же было душно

Зато я детей отправила в Карпаты в лагерь, вчера прошел дождь и похолодало. На Синоптике смотрела всю неделю будет до + 15 (ночью стоит + 9). Вот думаю теперь - где лучше? :)

Да, у нас сегодня +20, а в горах похолоднее будет.

для детей в разгар летних каникул - это очень холодно. Для меня лично - в самый раз :-)

Но вроде потепление опять обещают.

у вас за окном идет дождь и рота красноармейцев - прогноз от Гиркина;)

Милые участницы этой темки,большая просьба не отвечать здесь троллям,провакаторам,анонимам и вообще не нашим.Им только ответишь раз ,и от них спасу нет.Остальным участницам этого раздела становится неприятна эта атака в нашей мирной темке.Окончится тем,что отсюда уйдут кто-то из наших единомышленниц,которые не хотят политических троллей у нас.
Пожалуйста,прислушайтесь к просьбе.Если хотите им ответить,направьте их в политку,в тему,где ваш ответ.

Я со своей стороны приношу свои искренние извинения всем завсегдатаям топа.
Что называется, "не сдержалсО".

У меня многолетняя привычка, ставшая уже рефлексом: отвечать на поставленные аудиторией вопросы.

Azahar, перед вами извиняюсь лично. Возвращайтесь.

Да что вы,не нужно извиняться передо мною во всяком случае,я сразу поняла,что вы инстинктивно ответили.Не помню мы перешли на "ты" или нет,если нет,то ко мне можно на "ты".

Всё же мне неловко. А извиниться не трудно.

Марфенька, а можно остаться на "вы"?
Мне так комфортнее.

Все в порядке.
Конечно,давайте на "вы",но не гарантирую,что по ошибке никогда не тыкну,так как привыкла здесь на "ты".
Я рада,что вы вернулись из отпуска и присоединились к этому топу,чем больше приятных собеседников,тем лучше настроение. :-)

да что Вы, не надо передо мной лично, глупости, Вы то ни в чем не виноваты)) просто достало уже это все, нервы-то не железные..

и я прошу извинения, очень-очень... не удержалась вчера. Больше не буду