==== Украина-14 ====

Приветик! Сразу масла в огонь :-)
http://dnr.today/news/donchane-budte...talon-chechen/

Цитата:
Министерство государственной безопасности Донецкой народной республики информирует жителей Донецка о том, что на территории города появилось незаконное бандформирование, которое называет себя «Батальон «Чечен». В основном, свои незаконные действия преступники осуществляют в Киевском районе города, в частности, на территории приближенной к Донецкому аэропорту. Отличительная черта преступников – балаклавы или прикрытые лица, что уже является противозаконным на территории республики. Занимаются бандиты тем, что представляясь ополченцами, забирают у мирных жителей автомобили, вскрывают и грабят гаражи, вламываются и выносят ценные вещи из домов, которые находятся на данный момент без хозяев. На данный момент известно, что группировка насчитывает до 10 человек, передвигаются они на трех автомобилях, в основном «минивэны» и «минифургоны». Убедительная просьба к жителям и гостям города Донецка! Ни под каким предлогом не поддавайтесь на уговоры представителей данной группировки. Напоминаем, что бойцы армии Новороссии, представители правоохранительных органов и спецподразделений Донецкой народной республики не закрывают свои лица и не совершают незаконных взломов, проникновений на частную и государственную территории, и не занимаются ограблениями. Если же вы стали свидетелями преступных действий указанных бандитов – зразу же сообщайте правоохранителям по телефону «102».


Как тебе предложение Ходорковского? Я прямо воспряла духом! Неужели у Украины таки будет нормальный сосед! Счастье то какое!! Могло быть.. :-))

по ссылке:
----
Error 404 - Ничего не найдено Информация не найдена. Воспользуйтесь поиском по сайту!

Источник: http://dnr.today/news/donchane-budte...talon-chechen/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
----

По тексту - что и следовало ожидать. Бардак в чистом виде: кучки из кучек, мародёрство на мародёрстве. Куча ссылей последнее время на захват пустующих квартир и вселение туда в отсутствие хозяев.

Предложение Ходорковского весьма забавное, но до выборов следующих ещё дожить надо, в прямом смысле слова. И нам, и ему. Поживём - увидим.

http://dnr.today/news/donchane-budte-vnimatelny-v-gorode-oruduet-batalon-chechen/
Вот так правильно

-----
Убедительная просьба к жителям и гостям города Донецка! Ни под каким предлогом не поддавайтесь на уговоры представителей данной группировки.
-----

А, что, они ещё и уговаривают? :-)

Чечен-это мариупольский бандит, вернее, главарь ДНР в Мариуполе, когда оно там булО непродолжительное время:-)

У меня вопрос: кто знает, зачем заседает "многосторонняя" контактная группа в Минске? Толку от неё какой? Имхо, кроме обмена пленными по чайной ложке в сутки - никакого толку.

Отмечается, что прекращение огня уже привело "к значительному снижению жестокости". http://belapan.com/archive/2014/09/21/eu_728124/
Вчера слушала интервью - журналист спросил у Кучмы, верит ли он в договоренности? Кучма сказал, что войну невозможно закончить за 1 день, но он со своей стороны делает все, что может. И еще добавил, что когда в 1945г. война закончилась 9 мая, на самом деле, военные действия еще продолжались до 53 года.
Инн, нам остается только набраться терпенияи ждать.
Ты знаешь, мне так не хочется, чтобы сына моей подруги обратно отправили на фронт, что я молюсь каждый день, чтобы весь этот кошмар побыстрее закончился.

Оксан, понятно, что война за одень день не заканчивается.
У меня лично много терпения. Оно безгранично. У меня генная память на безраничное терпение в моём регионе и на моей бАтькивщине. Никто и никогда не выезжал отсюда в любые страшные страницы истории Украины.

У меня так получилось, что брат который "за единую Украину" живет в Лисичанске, который сейчас контролируется укр. армией. А брат, который за Днр, как раз и контролируется Днр. Я вот думаю, может оно так и должно быть?
Только лицо сына моей подруги перед глазами. Он спросил: - "А за что умирали мои товарищи?" Я не знала, что ему ответить...
Для себя решила, что уж лучше пусть будет худой мир, чем хорошая война.

а у меня наоборот-дочь знакомого из Москвы (пророссийски настроенного) живет в Дружковке, которая контролируется украинскими войсками.. а сын еще одного хорошего человека-в Донецке остался..а он то, как-раз, против днр.. и там такая ситуация-у него фактически нет возможности выехать..знакомый инфаркт перенес недавно из-за всех этих событий..

Наверное, такой практики нигде в мире еще не было. Но я бы всем пророссийски настроенным, отдала бы пустующие квартиры в Донецке, а всем проукраински настроенным, отдала бы квартиры, которые бы освободились в других городах. Пускай бы, люди которые хотят жить в "Преднестровье", там бы поселилисьи и не мешали жить другим. Но вот как быть с работой?.. Не знаю... Может какую-нибудь програму придумать, чтобы всех тудоустроить...

:-) великое переселение регионов предлагаешь? Нет, Оксан, парадокс в том, что у нас народ хочет не сам переехать в другую страну с территории ненавистной, а желает, чтобы к нему сама другая страна пришла.

А как быть с теми, кто не желает? ведь таких тоже много? Это вечная тема для конфликтов! А в моем варианте, народ кучкуется в одном месте, исходя из своих убеждений. Понимаю, что в реале - это утопия, но со стороны выглядит красиво.:-)

а никак. Утопия, она и есть утопия.

этот народ всегда там жил,и переезжать ему не зачем. а "ненавистной территории" это вы устроили и посылаете этому народу смерть.

Было, еще как было. Не знаете? Как раз западной Украины и касается. Пока не переселили поляков, которые жили на територии Украины в Польшу, а украинцев оттуда (около 500 тыс.) на Украину. Иначе резня не прекращалась. Надо сказать, поляки тоже отличались порой, но в разы меньше, украинцы же отличались большими зверствами.
А как УПА всячески препятствовал тому переселению, знаете?

История повторяется. Теперь с фашиствующими потомками той УПА и прочими движениями такого типа.

а ваш президент говорит,что нет войны.

Харьков вышиванка )))http://www.velton.ua/ru/webcams/Wide1HQ.shtml

Красиво.
http://tsn.ua/video/video-novini/u-hersoni-2500-ditey-horom-zaspivali-gimn-ukrayini.html
У Херсоні 2500 дітей хором заспівали гімн України
http://tsn.ua/video/video-novini/u-kiyevi-proyshov-parad-vishivanok-1.html?type=1551
У Києві пройшов парад вишиванок

О да.
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10606348_646421755478655_3993125804905206162_n.jpg?oh=b985e8ff698a0e2b8005488762c6af5c&oe=54886D03

Сменю тему. Я сегодня на Привокзальном рынке купила брынзу. Спросила, откуда брынза? Женщина сказала, что с Карпат (Львовская область), сказала, что ее готовят старые чабаны, а молодые такую уже не умеют готовить и еще, что это живые бактерии.
Брынза вся в мелких дырочках и вкуснющая!.. Я подумала, неужели ее, и вправду, так тяжело гоовить, что молодые не сумеют7

Научат-сумеют :-)

наверное, как и у любого продукта, у брынзы есть свои основы изготовления, а дальше уже каждый что-то привносит. Имхо, в современное время любой процесс направлен на упрощение рецептуры и сокращения времени на изготовление продукта. Это не значит, что продукт становится не таким или теряет свои качества, это всего лишь обыкновенное желание сделать на продажу больше. Абсолютно естественно, кмк.
Не исключено, что высота над уровнем моря, чистота воздуха и естественная среда формирования этих самых бактерий и есть "молодые не умеют готовить".
Мне так кажется, что речь идёт не о страшном секрете :-)

Я сама брынзу очень люблю. И адыгейский сыр тоже.

Ой, Инн, я сама такая. У меня дома все любят червоный борщик, так я, чтобы не возиться долго с буряком, покупаю борщевую заправу. Хотя знаю, что это неправильно. Моя мать сначала варит буряк целиком и только потом его трет на терке, чтобы цвет оставался свекольно красным. А мне жалко своего времени. У меня этот борщ (ускоренный)и так занимает 2 часа времени. Вот, жалко мне свое драгоценное время терять на жрачку.:-|
А по поводу брынзы - я очень рада, что я нашла эту женщину на рынке, теперь всегда буду к ней приходить. Вкус у ее брынзы "настоящий". Со мной девочка в студенческом общежитии жила с Синевирской Поляны, так она такую же брынзу привозила из села. А потом я сколько лет во Львове искала - все не то. То, что в супермаркете продают, вообще не идет ни в какое сравнение...

я в борщ, в основном, использую борщевую свёклу, винегретную свёклу в борще не воспринимаю почему-то. Красного цвета борща добиваюсь томатом.
Моя бабушка всегда, до самого своего финала кухонной стряпни (она лет за 5 до смерти перестала готовить - в 90 лет) варила борщ с затёртым чесноком салом, перетёртыми желтками и домашними сливками.

Как интересно. Инна знает толк в сортах свеклы, Оксана трет ее на терке, бабушка Инны клала в борщ сливки и желтки. Я о таком не слышала. Вот про перетертое сало с чесноком - да. Правда сама просто чеснок выдавливаю в борщ перед выключением , без сала. В свекле не разбираюсь, какую куплю, из такой и варю - просто режу соломкой, чуть-чуть поливаю винным уксусом и тушу до полуготовности с подсолнечным маслом на отдельной сковородке. Тогда цвет борща получается свекольный.

да, Ксюш, рецептов борщей, как грязи :-) Я как-то краем уха слушала передачу какую-то кулинарную, говорили, что классический украинский борщ насчитывает 27 ингредиентов :-) У меня стока нетути.

Угу, мне кто-то тут в Москве рассказывал, что однажды будучи проездом по Украине, на каждой станции спрашивал у местных женщин рецепты и все дали разные))
Вот еще интересно - у меня в донецке одна дальняя родственница профессиональная повар, варит всегда в бульоне перед всеми овощами целую большую картофелину, потом вылавливает ее, разминает и возвращает обратно. Кстати, это она сало с чесноком перетирает, как твоя бабушка.

размятая картофелина в бульоне до заброски всех овощей в борщ = (равна по функциональности) растёртым отварным желткам в борще - оба ингредиента кладутся в борщ для "стяжки" бульона - придаче густоты борщу.
Сало для затирки в борщ всегда затиралось в определённой ступке; запах перетёртого чеснока и сала - это класс! Дед любил просто намазать эту вкуснятину на хлеб и есть вприкуску с борщом.
Обязательный бабушкин финальный пунктик был в борщ - перед выключением влить полстакана сливок - борщ приобретал красивый насыщенный оранжевый цвет.
И ещё, то, что я переняла от бабушки и использую в своих рецептах - в любом блюде должно быть два противоположных ингредиента: соль и сахар. Пусть несколько крупинок чего-то, но обязательно должно быть. Свёклу в борщ обязательно пассерую и кармелизирую щепоткой сахара.

27?! О! Это ж только представить сложно :-)
Обе бабушки делали по-разному. И тетя делает совсем не такой как бабушка, которая, в свою очередь, варьировала рецепт с возрастом.
Наверное, правда, что у каждой хозяйки он свой, рецепт борща :-)

привет, моя свекровь делает осетинский сыр в домашних условиях. Я его люблю со сладким чаем, вот только что закончила трапезничать. Она привезла из дома засушенные желудки молочных телят, настаивает кусочек на сыворотке и готовит на домашнем молоке. Нам мужчина из села привозит раз в неделю 12л. Предполагаю, это что-то похожее. Так как когда мы были в Карпатах, нам местные рассказывали точно такой же рецепт приготовления карпатского сыра:) Рецепт оч простой и желудки оч проблематично найти, проще в аптеке купить пепсин.
похвастаюсь нашим:)

Важная информация, кого-то из Вашего топа может касаться, учитывая реальные шансы выиграть дело с компенсацией.
Власти ДНР призвали жителей Донбасса, чьи дома пострадали от обстрелов, обратиться с иском в Европейский суд по правам человека. Об этом сообщает сегодня пресс-служба ДНР. «Сумма иска по каждому объекту может составлять до 1 миллиона грн (72 тыс. долларов), - говорится в сообщении.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5015-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-21092014-hronika-sobytiy.html

и затраты на европейского адвоката примерно столько же )) и потом, бред это! Много жителям Косово возместили?

Или Грозного..

или Белграда...

БЕРЛИН, 21 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Антон Долгунов/. Родственники трех граждан ФРГ, которые были на борту разбившегося 17 июля самолета «Малайзийских авиалиний», готовят иск против правительства Украины и президента Петра Порошенко в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ).

Об этом заявил немецкой Bild am Sonntag адвокат Эльмар Гимулла, который защищает интересы потенциальных истцов.

«Согласно международному праву, каждое государство, открывая свое воздушное пространство, несет ответственность за него», — заявил адвокат газете. Он уверен, что киевские власти должны были закрыть воздушное пространство над востоком страны, так как они были не в состоянии обеспечить условия для пролета воздушного судна.

По его словам, тот факт, что Украина свои обязанности не выполнила, и является основой для иска, который будет подан в ЕСПЧ примерно через две недели. Сумма компенсации в каждом отдельном случае, по мнению Гимуллы, должна составить как минимум €1 млн. «Малайзийские авиалинии» ранее выплатили семьям каждой жертвы по €5 тыс.

Малайзийский Boeing, летевший рейсом МН17 по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, упал на территории Украины 17 июля. Все 298 человек, которые находились на борту самолета, погибли. Среди них были четыре гражданина Германии. Гимулла представляет интересы родственников трех жертв.

http://news.mail.ru/politics/19594304/?frommail=1

Красиво,это фото где сделано? надпись была что на Украинской площади. Не узнаю где это
Девчата,подскажите что за город

Киев

вы же эту фотку сами туда грузанули сегодня ) . значит, где-то ее взяли ))). А там прекрасно было написано откуда и что. Так что не притворяйтесь валенком.

Немного юмора. Довольно ржачное и нелепое заявление выдал Гелетей о применении ядерного оружия в Луганской обл. И прикольно ему ответил Геращенко. Гелетей вообще чувак очень прикольный. Некомпетентный говорят совершенно и прикольный.

http://maxpark.com/community/politic/content/2993997

У военнослужащих в зоне АТО нет воды, боеприпасов и тяжелой техники.

В редакцию "Главного" позвонили родственники бойцов одной из воинских частей, дислоцирующихся на территории Харьковской области, но сегодня находящихся в Донбассе.

По словам родителей, их дети брошены Минобороны на произвол судьбы: у ребят нет воды, боеприпасов, тяжелой техники. Они вынуждены "отбиваться" от российских войск и террористов исключительно стрелковым оружием. Нет даже гранатометов.

В четверг, лагерь украинских военных, расположенный в районе "29 клапана" был уничтожен российской артиллерией. Вчера бойцы выстояли под 7-часовым обстрелом. Сегодня в 08:30 россияне возобновили обстрел уцелевших украинских бойцов из артиллерии.

Как отмечают родственники брошенных бойцов, из командования с ребятами находится только один офицер.

Ребята смогли дозвониться в Харьков и передали родителям, что в таких условиях смогут продержаться не более двух суток. При этом они отметили, что к счастью, погибших пока нет, но о количестве раненных не сообщили. Родственники пытались дозвониться до руководства АТО, однако телефон штаба попросту не отвечают.

Информацию факсом родственники передали в офисы Президента Украины, Кабмин и Министерство обороны.

Родственники требуют от Минобороны немедленно спасти своих детей от уничтожения.

Всем добрым людям доброе утро и хорошей недели с хорошими новостями!
Ангела-Хранителя!
Ну, что, девчат, осень входит уже в свои права? :-) В Днепре похолодало и как бы народ не хотел остановить приход осени ещё достаточно лёгкой одеждой и босоножками - получается плохо. Всё больше курток и утеплений, хотя на улице солнечно и ясно.
Судя по всему, в этом сезоне осень войдёт в свои права основательно и без тёплых послаблений.

Осень и другие украинки, что думаете? Интересно ваше мнение о "славянском Сингапуре". Реально ли?
********
Всем, кто надеется, что Украина скоро исчезнет, хочу прямо и ответственно заявить — не исчезнет. Даже не надейтесь.

Я это пишу не для того, чтобы порадовать одних и огорчить других. Просто надо трезво смотреть на вещи. Надо понимать, что и почему происходит. Надо отдавать себе отчет, что такое Украина, откуда она возникла и почему она дошла до жизни такой.

Последнее время я прихожу к выводу, что именно непонимание сделало возможной ту трагедию, которую мы наблюдаем.

Конечно, в этой трагедии есть заинтересованные стороны — целые правительства, не говоря уже о конкретных людях, которые делают свои деньги на войне. Но не будем сейчас называть их, чтобы не отвлекаться от главного.

Главное — это особенности Украины

Особенности, которые сделали возможным все то, что происходит на ее территории сейчас. Особенности, которые позволили одним зарабатывать на смерти других. Особенности, которые позволили некоторым странам решать вопросы своей национальной и экономической безопасности «через Украину».

Если бы Украина не была такой особенной, то она развивалась бы подобно своим соседям, чуть быстрее или чуть медленнее, но без майданов и тем более без войн.

Кто-то скажет, что виноват Янукович. Кто-то скажет, что виноват Порошенко. А что, Ющенко и Кучма были намного лучше? Если бы Кучма или Ющенко повели страну большими шагами вперед — они бы сидели в Киеве по сей день и никакого Януковича и Порошенко не возникло бы. Если бы Янукович был таким хорошим, как пытаются представить его сторонники, он не потерял бы власть в одночасье.

Вам не кажется странным, что четыре президента подряд, теперь уже пятый, уверенно ведут страну «от плохого к худшему»?

Пусть даже Янукович стабилизировал экономику на какое-то время, но ведь в конечном итоге именно Янукович подвел страну к обрыву — к перевороту, после которого события закрутились самым нехорошим образом.

Вам не кажется, что это похоже на систему, а не просто на пять случайно пришедших к власти неудачников?

Президенты — это не результат рулетки. Президенты приходят не с улицы, они выходят из политической и экономической элиты. В отдельных случаях президента сажает в кресло предшественник, но тоже не случайно, а потому что политтехнологи выбрали преемника по тем качествам, которые были заданы той же политической и экономической элитой страны.

Так почему же политическая и экономическая элита Украины так упорно все 23 года выбирает для страны таких нехороших президентов? Почему элита ведет страну не к развитию, а куда-то совсем наоборот?

Кто-то скажет — гнилая элита. Ну да, гнилая. А почему?

Элита на самом деле у всех в большей или меньшей степени испорчена. Власть и деньги портят людей везде. И элита всегда эгоистичная — это ее обычное состояние. Романтики в большой политике — редкость, в экономике их нет совсем. Просто в одних странах эгоистичная элита развивает местную промышленность и зарабатывает на этом, а в других почему-то уничтожает ее, как это произошло на Украине. А почему так? Неужели на протяжении всех 23 лет украинской элите не было выгодно превратить страну в Германию чтобы ВВП стал больше, чем в России? И жили бы лучше русских, немцев, поляков и многих других. Почему нет? Не хотели жить лучше?

Кто-то скажет «потому что украинцы».

А при чем тут украинцы? Президентов выбирали не украинцы. Украинцы просто приходили и голосовали. Ставили галочку за того, кто был предложен. А если галочки ставились не очень правильно, то избирком поправлял. И это не только на Украине так. В России аналогично. В демократических странах президента всегда выбирает элита, народу предлагают в лучшем случае два варианта, каждый из которых заведомо устравивает значительную часть элиты, потому что заранее согласован с ней. Кандидаты, которые не устраивают элиту, до выборов либо не допускаются, либо дискредитируются, после чего по итогам голосования уходят домой с жалким процентом в кармане.

А элита Украины — это не украинцы. Они могут говорить, что они украинцы. Они могут и сами думать, что они украинцы. У них и фамилии украинские. Только они не украинцы.

Элита Украины — это наполовину бывшие советские чиновники и цеховики, а на вторую половину — нувориши. Причем некоторые умудрились совместить «три в одном». А по национальности это смесь русских, украинцев и евреев. И немного армян. Хотя национальность там уже не главное.

Специально отмечу, что не только на Украине сформировалась такая элита.

Во всех странах бывшего СССР элита формировалась схожим образом. Потому что истоки одни. Корни советские. По состоянию на 1989-1991 год, когда начался «парад суверенитетов», госаппарат везде состоял из чиновников «советской школы». Все чиновники были или партийными или комсомольскими деятелями. И многие из них вышли в элиту, старательно спрятав свои партбилеты и исправив личные дела. И в элиту, что важно, выходили не лучшие представители советского госаппарата, а скорее наоборот. Те, кто первым договорился со своей совестью и, условно говоря, сжег партбилет. Так откуда там должны были возникнуть хорошие порядочные люди? Тем более, что в 90-е годы по всему бывшему союзу появились нувориши. И тоже вошли в элиту. И они тоже не были лучшей частью общества. Угадайте сами, почему.

И не только в странах бывшего СССР возникла подобная ситуация. В ряде стран восточной Европы шли похожие процессы. В той же Польше.

Но при этом ни в Польше, ни в Беларуси, ни в Прибалтике до войны не дошло.

Трудности были у всех. Многие трудности сохраняются по сей день. В каждой стране проявились свои особенности на пути от социализма к капитализму. Но почему-то именно на Украине ситуация развивается «от плохого к худшему». За 23 года страна не только не вышла на пусть стабильного развития (хотя бы даже медленного), но наоборот разрушила то, что имела, потеряла часть территории и оказалась в состоянии войны.

Справедливости ради, войны после распада СССР возникли в целом ряде республик.

В Грузии была война с Абхазией и Осетией (причем началась задолго до Путина, это к вопросу о том, что он лично виноват во всех войнах, а также в критическом наклоне Пизанской башни). В Молдавии было Приднестровье (и тоже задолго до Путина). В России была Чечня (первая и вторая, причем обе начались до Путина). Между Арменией и Азербайджаном вспыхнул Карабах (попробуйте угадать, до Путина или после).

Но вот особенность — все или почти все «отстрелялись» в 90-е годы. Чечня и Осетия в «нулевые» — это было уже завершение конфликтов, начавшихся задолго до…

Вот только на Украине все наоборот. Сперва было спокойно, а потом конфликтная ситуация начала развиваться по нарастающей. У других республик бывшего СССР конфликт возник сразу и далее затухал, а на Украине — противоречия нарастали и острая фаза конфликта началась спустя целых 23 года после выхода из Союза.

И как уже было показано выше, простые украинцы здесь виноваты «постольку поскольку». Простые украинцы в процессе разрушения экономики и развития внутреннего конфликта были не ведущими, а ведомыми.

Но кто же вел их?

А вот чтобы ответить на этот вопрос, надо вспомнить, откуда вообще возникла Украина и что это такое.

Украина — это территория между Россией и Европой.

Продолжать?

Украина — это русское слово, производное от слов «у края». Это территория у западных границ земли русской. Причем исторически в это определение входили как территории, которые контролировала Россия, так и спорные, а также малонаселенные и вольные земли. Украина — это широкое определение.

Любопытно, что поляки тоже называли те же самые земли «Краина», только для поляков это были не западные, а восточные рубежи их государства.

На протяжении многих веков, как минимум с конца 16-го века, Украина была местом территориальных споров между русскими, поляками и турками. Она же — место вольных казачьих поселений.

Украина — это место столкновения русской и европейской цивилизации.

Украина — это место дипломатических и военных конфликтов, которые в разные века имели разную интенсивность и шли с разным успехом.

В советское время место столкновения России (Советского союза) и Европы просто было передвинуто на запад от Украины — в страны Варшавского договора — Польшу, Чехословакию и ГДР. Поэтому со времен Второй мировой и до распада СССР на Украине было сравнительно спокойно и украинский национализм находился «в спячке», тихонько напоминая о себе как эхо прошлых войн.

Но когда СССР распался, место столкновения русской и европейской цивилизации, российских и европейских интересов, быстро вернулось на свое исконное место — на территорию Украины. И украинский национализм быстро проснулся и набрал силу.

И настроения националистов следует понимать. Это не значит, что их нужно одобрять, но понимать их полезно. Хотя бы для того, чтобы выработать эффективные методы противодействия.

Вот представьте, что ваша квартира превратилась в проходной двор и через нее начали ходить все соседи. То в одну сторону, то в другую. Вам понравится? Конечно, нет. Другой вопрос, что выход из этой ситуации украинцы (вернее украинские элиты) нашли далеко не самый лучший.

Закрыться от России — стеной или евроассоциацией — это не выход.

Украина все равно останется между Россией и Европой, какие бы стены не строились. Опыт Берлинской стены показывает, что никакие стены не вечны и ничего хорошего стены между народами в себе не несут. Тем более, когда стена проводится внутри страны и делит на части один народ.

Особенность Украины еще и в том, что где бы не была построена стена — хоть в Киеве, хоть в Харькове, хоть в Донецке, хоть на границе между Луганском и Ростовом — она во всех этих случаях пройдет по живому. Она пройдет по родственным и дружеским связам. Она разделит неделимое. А это значит, что стена будет либо сломана, либо не будет достроена вообще.

Украинским националистам было бы наверное неплохо взять и переместиться вместе с Украиной куда-то в сторону, чтобы перестать работать территорией между Россией и Европой. Чтобы в сторонке, по типу Финляндии, строить свое маленькое независимое государство. Но так не получится. Чисто географически это невозможно.

Именно поэтому украинские националисты обвиняют во всем русских. В определенном смысле они правы — именно русские мешают им жить. То есть Россия. Если бы на месте России были скалы или океан, то Украина не являлась бы местом столкновения русских и европейских интересов. И жить было бы проще. Правда они при этом забывают, что в этом случае и Украины никакой не возникло бы. Хотя Галиция… Галиция могла бы быть…

Есть другое решение. Украинским элитам было бы неплохо зарабатывать на роли связующего звена между Россией и Европой. И они бы тогда стали новым Сингапуром или Дубаем. Или Голландией — крупным логистическим, финансовым и торговым центром. Но… для бывших советских чиновников, цеховиков и нуворишей это слишком сложно. Это выше их понимания. Не шмогли они! Ну не шмогли!

Тогда есть ли выход?

Вступление в Европу всех проблем не решит. Будут вечные споры о том, где ставить забор — в Донецке, Харькове или Киве. Каждая сторона будет при любом удачном моменте передвигать оградку в свою пользу. Только моргнул — оградка передвинулась. И это будет причиной многих и многих конфликтов. Не военных, так экономических. А в итоге все равно военных. Потому что из чисто бытового опыта каждый знает — когда длительное время соседи двигают оградку, рано или поздно терпение заканчивается и в руках у одной стороны появляется топор, а у другой ружье.

Да и если совсем откровенно, Европа не так сильно ждет Украину, как хотелось бы думать в Киеве. Европолитики много раз и открытым текстом говорили, что в Европу и в НАТО путь заказан. Не нужны там украинские проблемы. Рынок сбыта — нужен. Угодить Вашингтону — нужно. Насолить России — нужно. А решать украинские проблемы — кому охота? Тем более такие. Вмешиваться в спор братьев, когда один с топором, а другой с ружьем — дураков нет.

Вступать в Россию? Так это вообще не вариант. Мечтать 20 лет о Европе чтобы потом возвращаться в Россию — даже не рассматривается. Да и Россия, откровенно говоря, не готова. Приднестровье — и то не взяла. С Крымом просто вариантов не оставалось. Донбасс — и то слишком дорого, денег таких нет. На всю Украину и подавно. Во всяком случае не сейчас.

Что в этой ситуации делать?

Я бы посоветовал торговать. Строить не забор, а дорогу. И таможенный терминал. И брать деньги за проход.

Удерживать калитку, в которую решил войти русский медведь — бесперспективно. Сломает. Просто надо понимать, что русский — он хоть и медведь, но медведь не глупый. И не самый бедный. Вы деньги за вход берите и дорожку организуйте, чтобы не топтал, где не следует. И все у вас будет. Страна-то большая. Места хватит и на дорожку, и на таможенный терминал, и на собственные хаты земля останется. А медведь — в одну сторону прошел заплатил, в другую сторону прошел — тоже заплатил. Заночевал — опять же заплатил. Тут-то и наступит настоящая перемога.

Вон, Сингапур меньше наперстка, а сумел стать крупнейшим в Тихом океане логистическим центром. И Тайвань — тоже пример. Непризнанное государство, между прочим. Непризнанное, а живет и развивается.

Но чтобы простые украинцы вдруг встали и сделали такое — наверное утопия. И в украинские элиты я не верю.

А Европе проблемы эти не нужны.

Остается только Россия.

А как действует Россия?

Вот взяли Крым. Закрыли вопрос безопасности военных баз, сохранили контроль над черноморской акваторией, решили проблему двух миллионов русских. Вот только проблему отношений с Украиной это никак не решило, а наоборот — перевело ее в фазу острого военного конфликта.

Вот загорелся Донбасс. Россия поддержала Донецк. Вот дончане отбились от украинской армии. Россия приняла полмиллиона беженцев. Отправили двести камазов с грузом. Отправили еще раз. Спасем еще два миллиона русских — не дадим им замерзнуть в Донецке и Луганске…

А дальше что?

Даже если (когда) создать Новороссию и включить в ее состав Харьков и Одессу — проблемы отношений с Украиной это все равно не решит, а только обострит их до самой крайней степени. Увеличится число непримиримых. И проблемы отношений с Европой это тоже никак не решит, а только усилит конфронтацию с западом, приведет к расширению санкций, которые постепенно превращаются в настоящую экономическую войну, большую и мировую.

Россия за 23 года (и вот сюда уже входит 14 лет с Путиным) не сумела правильно выстроить отношения с Украиной и Европой, результатом чего стали две войны. Одна война — полевая, в Донбассе; вторая война — экономическая, в виде санкций.

Даже когда сменится власть в Киеве (а в ближайший год она сменится наверняка), проблемы все равно сохранятся. Будет шестой или седьмой президент Украины — при нем будут те же самые проблемы.

Если ввести в Киев танки и водрузить над Крещатиком российский флаг — это тоже принципиальную проблему не решит.

Если переименовать Украину в Малороссию — и это не поможет.

Если же наоборот, сдать назад, заморозить ситуацию в Донбассе, сделать его вторым Приднестровьем, притвориться, что все в порядке — и это не решение. Потому что Украина от всего этого никуда не исчезнет.

Украина была, есть и будет есть.

Украина — это русско-европейский рубеж, только не в виде линии, а в виде территории, на которой сталкиваются интересы русской и европейской цивилизаций.

Ждать, что все украинцы услышат мой совет и построят у себя «славянский Сингапур», соединят русский и европейский мир, что тут же все станет волшебно — крайне наивно. Еще наивнее ожидать этого от украинских элит — бывших советских чиновников, цеховиков и нуворишей, которые «на эти два процента и живут».

Если Россия не решит проблему — ее не решит никто.

Создание Новороссии — всего лишь локализация конфликтной зоны. Конфликт просто отодвигается немного на запад. Зона конфликта будет уже не от Луганска до Львова, а только от Запорожья до Львов. Или от Днепропетровска. Но конфликт все равно будет.

Отказ от создания Новороссии — наоборот приблизит конфликт к российским границам.

Отпустить Украину в Европу и сделать вид, что так и надо — значит бросить 15 миллионов русских. Причем бросить и все равно ничего не решить. Потому что если Украина станет настоящей Европой (хотя это очень нескоро и вообще сомнительно, но допустим) — тогда спустя 20-30 лет уже Ростов станет Украиной.

Украина была, есть и будет. Вопрос в том, где она расположена — в Киеве, Донецке или Ростове.

И еще более важный вопрос — как Россия строит с ней отношения.

Если Россия отворачивается от Украины — естественно, что Украина идет в Европу. Если Россия бросает украинской элите подачки в виде кредитов или скидок на газ — естественно, что они потребляются безо всякой благодарности. Потому что подачка — это плохой способ выстроить отношения. Тем более, что эти подачки не доходят до народа, их потребляют бывшие советские чиновники, цеховики, нувориши. Что от них можно ожидать? Какой благодарности? Благодарности Москве, которую они презирали еще в советское время, когда жили за советский счет?

Кто-то обязательно закричит — «нет, нет, не нужно им давать денег».

Вопрос не в деньгах. Вопрос в правильной политике и выстраивании отношений.

Если у вас есть эффективный план — на его реализацию конечно придется потратить силы и средства. И деньги в том числе. Но это нужно будет сделать, потому что хороший план в случае реализации даст отдачу, многократно превышающую затраты. Вот Вашингтон потратил на Украину всего 5 миллиардов, а сколько всего интересного поимел? Потому что был план!

Если же плана нет, то любые деньги падают в черную дыру, как упали куда-то внутрь Украины более 50 миллиардов, которые российское руководство (и это уже опять при Путине) подарило украинской элите (в том числе Януковичу) в виде скидок на газ, кредитов и заказов.

Так есть ли у вас, мистер Фикс?

У вас нет плана, мистер Фикс? Увы вам, мистер Фикс!

И пока нет плана — Донецк защитили и то хорошо. Хорошо, что хотя бы как-то поддержали дончан. Не так, как осетин, но все-таки поддержали.

Теперь по крайней мере Украина со своей Европой будет проходить не в Ростове и Донецке, а в Харькове, Одессе и Киеве.

Правда достигнута эта «подвижка Украины» ценой двух войн — полевой и экономической. Что самое грустное — ценой затяжных войн, уходящих куда-то в зиму. Но принимая во внимание то, что руководство страны за 23 года так и не смогло выработать эффективный план действий по Украине, ведущий к сбалансированным и выгодным для России отношениям… могло быть и хуже.

А работать с Украиной надо. И план нужен. И деньги на его реализацию будут нужны. По-другому никак.

Если Россия не сделает из Украины «славянский Сингапур» или «славянскую Голландию» — процветающий культурный и логистический центр, соединяющий русскую и европейскую цивилизации — никто другой его не построит.

Украинцы — они в большинстве своем не хуже русских. Один из европейских политиков про украинцев очень точно сказал — «a kind of russians» — вид русских.

И довольно наивно возлагать всю вину за происходящее на украинцев. Оказался бы на их месте какой-нибудь другой вид русских, донской или поволжский, уральский или сибирский — думаете все шло бы принципиально иначе?

Окажись между Россией и Европой другой народ, он тоже через века стал бы Украиной.

Украина — это не просто страна.
Украина — это место.

Украина — это надолго.
Украина — это навсегда.

То есть, вам бьі очень хотелось, чтоб украинцьі поскорее сдохли, желательно все. А они, сволочи такие, упираются. Гальі, ну! :-D

А что такое "русская цивилизация"? Новое слово в истории?:-D

Я, не для срача, думаю в терминах одного моего хорошего друга.
"Едрический Кондратий, - думаю я, - сколько графоманов развелось на наши головы. И каждый считает себя Большим Публицистом".

Глядя на объем текста, стало страшно и подумалось примерно то же самое.

Привет. У нас уже 2 дня дожди. И я боюсь, что это - надолго, а так хочется еще пару деньков тепла.:-)

Кончилось лето,... Еще вчера купалась, а сегодня 20 тепла и дождь...

у нас по утрам уже больше недели +12, днём доходит до +18, и ветер уже совсем не летний. Если нет солнца - вооще дубарь.

Оксан, а что у вас обычно с погодой примерно с 25 октября по 10 ноября? Хочу малого на школьных каникулах повезти покататься по западной, но не хотелось бы 2 недели под дождями купаться. Хотела дня на 3-4 во Львов, потом Каменец или куда-то в ту сторону.

У нас осень непредсказуема. За день иногда меняется 3-4 раза - дождь и просто пасмурно. Я обычно смотрю http://sinoptik.ua/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2
Мы сами на участке последние работы доделываем и молимся, чтоб еще пару дней хорошая погода была. Но это Львов, так что зонт, дождевик и хорошую обувь брать с собой обязательно!

Оль, я еще подумала, а ты вместе с сыном поедешь? если да, то напиши. А я тебе в личку дам свой моб.т., могли бы встретиться.

Я тебе уже в фб напишу чтоб потом контакт не потерять

Привет, я сегодня психанула и достала пальто:)
Картинка за окном вселяет уверенность что на улице просто ужасно холодно. Ветер, моросящий дождь, небо затянуто. На деле, ветер теплый и температура воздуха комфортная. Короче, мне было жарко.
Ужасно не хочется осени, я уже в 8 вечера хочу спать, темно. И вот так до весны впадем в спячку.

У вас вообще до 10, если верить Кульбиде. Для меня любая смена сезона - это, прежде всего, великое переселение:-) вещей с мест сезонных в пакеты, упаковки и шухлядки в гардеробы. Если все делать по уму, то выходные на это уходят, как дети в школу. Прошедшие было на это действо жалко, да и натхнення не посетило, зараза :-)

сейчас +13 но не пронизывает

Стояла только-что в очереди, чтоб расплатиться за комуналку. Рядом женщина в шлепках на босу ногу и бриджах, а вторая в сапогах и теплой куртке. Начался период разношерстных одежек.:-)

аха. Самый смешной период. Низ - летний, а верх - демисезонный.

А я люблю :). Пока ещё относительно тепло.
Пока часто - чистое небо и ясный осенний воздух.
И разноцветье.
Понимаю и поддерживаю Александра Сергеевича и Фёдора Ивановича: есть в осени первоначальной! :)

Потом посереет, поскучнеет, заплывёт грязью, моросью, жухлыми листьями - наступит настоящий предзимний депрессняк.
Но пока - необыкновенно хорошо.

И мой всем привет. Папу моего сегодня в кардиологию на скорой увезли((( Сказали до завтра будут его наблюдать и уточнять диагноз...

:-( сочувствую тебе. Надеюсь, что Господь управит всё к выздоровлению! Здоровья папе! бедные наши старики, которые не могут справиться с разрушением мира :-(

Спасиб, Иннусь!

Скорейшего выздоровления вашему папе!!!

Спасибо,Юлечка!

Дай Бог ему здоровья.

Папе здоровья крепкого.

Присоединяюсь, чтоб быстрее поправился.

ЭLLE, здоровья папе!
Пусть всё обойдётся благополучно.
Эмоциональное состояние у него не улучшилось?

Храни Господь наших стариков.

Выздоровления папе, и чтоб все обошлось.

Ох, боже мой.... Пусть быстрее выздоровит!

Скорейшего выздоровления папе и сил вам!

Девочки,спасибо большое! Я там ниже написала, что вроде не очень плохие дела. Вава, конечно, он извелся - кроме всех потрясений он еще из-за мамы страху натерпелся -у нее на плановой проверки в онкологии обнаружили огромный лимфоузел, был подозрение плохое, потом сказали ОК, и лимфоузел тот вскоре почти исчез- значительно уменьшился.

Ну вот и хорошо. Здоровья родителям, держим кулачки, чтобы все наладилось.

Спасибо,Ксюш!

Марш мира в Москве: https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10615416_693610017374896_1343385894840029471_n.jpg?oh=322a460e5f779cd745fe6b8a4ea35503&oe=54CD337D&__gda__=1422604311_9e91da86386d491d85daf44a448050db

Мартовское старье, я ж вам в МСиП написала.))

А мы ночью встречали ребят, освобожденных из плена. Часов в 8 вечера волонтеры начали рассылать сообщение в приглашением встретить ребят у госпиталя. Около 12 ночи они приехали. http://tsn.ua/ukrayina/u-dnipropetrovsku-posered-nochi-z-kvitami-ta-borschem-zustrichali-biyciv-yaki-povernulisya-z-polonu-369807.html

А еще у подруги отца контузило и мы ездили в пригородный госпиталь его проведывать. Причем они сами из Луганска, отцу 60 лет и он воюет в нашем батальоне.

тяжелых нет, Оль?

Среди этих нет, но позавчера везли много. Сейчас же еще кроме госпиталя куча мест - больница МВД, 2-я, 6-я, 16-я, мечникова, госпиталь, госпиталь в Черкасском, госпиталь полевой в аэропорту. Везде свои группы волонтеров.
Я заболела после таких выходных и сейчас дома сижу.

Оля, сил вам. Стойкости. Мужества.
Хотя, куда уж больше...
Спасибо вам за всё, что вы делаете.

Спасибо. Это я тут еще никак не решусь написать о дежурстве в штабе волонтеров, куда вояки приходят за добром и снаряжением. Мне эмоций хватило на несколько дней. Ну как-нибудь соберусь напишу.

выздоравливай!

Скорейшего выздоровления!

Спасибо

Оль,посмотрела, сразу слезы потекли. Дай бог им долгих лет жизни, и чтоб пришли в себя после пекла, которое им довелось пережить.
Скажи, а после контузии можно вернуться к жизни без последствий для здоровья? Что врачи говорят? Я не очень хорошо разбираюсь в этих вещах?

Ну я в этом деле тоже не спец. Это ж как сотрясение мозга. Сказали поколят 10 дней препарат и домой. Вернее, он сам хочет не домой а опять туда. Сейчас шатается, но ходит и все делает сам. Но ему ж 60 и инсульт был.. Тут никто не угадает какие будут последствия.

Оля, у вас большое, доброе и сильное сердце. Сил вам и здоровья!
В ФБ наткнулась на это фото из киевского госпиталя. Оно такое теплое и грустное. Я представляю вас там.

Они мирных жителей убивали, очень теплое фото:(

Оля, желаю скорейшего выздоровления и много сил!

Спасибо. Добавила в фб

Спасибо вам всем!

В личку данные фейсбука кину.

добавила

Вот это да!Здоровья всем и сил...И мира.

Кто хочет, дайте мне в личку ссылки на свои странички в фб

написала ЛС

Отправила.

Оля-Бобрю, читала вчера, что лайф отключили в Крыму. Ты теперь вообще без украинского оператора?

а с какого перепуга укр. оператор будет работать на русской территории?? (если это правда, то, что вы написали).
Билайн, мтс, мегафон, теле2,...., тарифы у теле2 кстати отличные

Тут только мтс краснодарский нелегальный, остальные из- за санкций не заходят.

:( угу. Скоро голубями будем письма слать. Укртелеком тоже слабый сигнал дает. А из-за санкций рос. компании драпака дают. Всякий непотреб только имеется. Только толку от него.

Так и голуби ж под санкции могут попасть :-) А вообще, конечно, ситуация...

Оль, ну скайп же в обычном режиме работает?
Придётся потратиться на гаджеты подороже, зато связь будет постоянная, а не только возле компа.
Наверное.

Инн, это если укртелеком интернет работает... Эх

мда. Остаться без связи в сегодняшние дни - это круто. КАроче, истинные последователи наших покращувальныкив.

Читала в новостях рос., что законопроект внесли о сокращение, интернет- телефонии, чтобы на скайпы- виберы меньше звонили. А то убытки рос. компании терпят. Это не закон, но чем закончится, неизвестно

класс! :-(
Мало того, что разорвали по живым семьям страну, так ещё и делают всё возможное, чтобы в семьях общение сошло на нет. Угу, из серии "удивительное рядом" :-(

Угу. В группах крымских обсуждают въезд в Крым с нового года по загранпаспортам. Не увидела пока официальное это распоряжение или сплетни, но все ведь может быть. Свекровь моя без заграна поживает. Морока будет ей делать.

Петр Порошенко: нам не удастся завести военных в Донецк и Луганск. Признание кондитера, что не получается ниче.
Денег хозяева не дали на продолжение военной кампании, так что может действительно постепенно мир настанет.
http://news.mail.ru/politics/19601746/?frommail=1

Дай Бог.

"Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога"

Иосиф Бродский

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.
То не зеленок - виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный Ленин над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С сальными глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днепро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.
Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса.



Прочитано Иосифом Бродским 28 февраля 1994 года на вечеринке в Квинси-коледж (США). Существует магнитофонная запись этой вечеринки. Републикация из газеты "Голос громадянина" N3 1996 год.

Хороший поэт Бродский.

Как говорит пословица - сядь на берегу и подожди пока проплывет труп врага .Трупы пока не плывут , но машины психиатрички уже промчались. Участники АМС реально чеканулись .Топы в жалобах сильно радуют .

Девочки, выше аноним написал про ПВЖ, сходите посмотрите - представляете, там топик про то, чтобы нас закрыли. Модераторы отказали.

Сейчас схожу.

Почитала. У меня такое ощущение, что есть определенные анонимы, которые сначала строчат типа " ты убогое..." дальше не помню. А потом жалуются, что это написали украинки (ну это же в их топе было написано). Получается, двойной троллизм.
Вот если бы можно было запретить анонимные вбросы, то я бы поддержала 2-я руками. А так получается сам нагадил, а потом сам нажаловался.

И я бы поддержала, но это против правил форума. Имхо, в пределах коллектива, сложившегося в этом топе, проще игнорировать троллей и анонимов. Подозреваю, что это их сильнее всего и бесит, вонА, даже жалобный топег настрочили в ПВЖ. "Обидели, всех пое..ли, а их не видели"(С).

Положим, не всегда их игнорируют. Но когда задаешь конкретный вопрос, ответа нету......

а что вы делаете на РОССИЙСКОМ ресурсе?)))) будьте последовательны)))) и ведь будут тут сидеть и по-русски говорить))) и не выгнать их ни за что))))))) ТАК И В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ)))))))

а что вы делаете в вражеской российской блогосфере?
у вас же есть своя, украинская, свободная.
или у вас и там голодно/холодно?

Вы еще сомневались? Конечно же, это те самые анонимы, даже стиль тот же самый. Конечно же, громче всех кричит тот, кто сам нагадил А опция анонимус этому способствует. Вообще мне интересно: рассматривают ли модераторы анонимные жалобы в принципе?

:-) Ксюш, собака лает - ветер носит! А караван идёт (с).
Здесь у нас настолько жёсткая модерация (считаю, что ныне абсолютно обоснованная существующими реалиями), что всем бы так писать в политике, как пишем мы здесь.
Нэ пэрэймайся.
Я не удивлюсь, если следующая жалоба будет из цикла: "А они нам не отвечают! Мы им пишем пишем, а от них игрнор." :-) Мало ли проблем у каждого чела? Все будешь пытаться разобрать?

Инн, я на троллей давно не обращаю внимания. Но топ в ПВЖ прочла. "Ты убогое..." - это стиль общения в номерных топах. Никто из нас бы так не написал. Нам приписывают много того, чего на самом деле нет.
Кстати жалоба типа - "А они нам не отвечают! Мы им пишем пишем, а от них игрнор" - уже была, я подобное в ПВЖ уже читала.

Какие милые абижульки)))

Мужества вам. И спасибо за топик, сейчас читаю только здесь.

Спасибо на добром слове.

Не знаю, почему, но очень захотелось тут написать! Читаю все топы про Украину (в Политике), а сюда пару раз заходила и с удивлением обнаружила, что, по крайней мере в тех нескольких постах, что читала, агрессии, хамства и ненависти меньше, чем у российских девушек в Политике. Там ,когда предложила вспомнить, что мы прежде всего люди, что нас всех (мое ИМХО) "разводят как кроликов" "ВЕЛИКИЕ" мира сего, поддержки не нашла (((( А мое личное мнение, что "ребята сверху"-Путин, Обама, Порошенко, Меркель и пр. уже давным давно между собой обо всем договорились, сейчас просто разыгрывают очередную партию, ценою в тысячи душ убиенных. И никто меня не переубедит в этом! И никто из "простых смертных" не узнает правды! Поэтому выход один-оставаться людьми! И постараться задушить ненависть, которую так яростно разжигают сми с обеих сторон! Смотрю новости и мне больно! Ибо всегда считала, что наши две страны невозможно рассорить.....вот так вот-навсегда! (((((( А оказывается есть гениальные режиссеры, умело манипулирующие человеческими страстями (((( Им удалось. И обидно за нас, за всех до слез! Ибо ОНИ ТАМ между собой что-то "пилят", а гибнут простые люди! И души многих гибнут на войне ( при живых телесах!), ибо не все способны совладать с какими-то низменными чувствами и желаниями, которые живут в каждом и которые часто вылезают наружу в условиях военного времени. Девочки! Желаю всем нам МИРА! Как можно скорее!!!! И давайте оставаться ЛЮДЬМИ! Ведь ответ на Страшном Судище держать всем......

Мы все хотим мира прежде всего! И я тоже за то, чтобы оставаться ЛЮДЬМИ! А как же иначе?

у нас здесь настолько жёсткие правила, что хочешь-не хочешь, а писать будешь про события и ситуацию теми словами, которые входят в обычный словарный запас, где нет непотребства. Я согласна с Вашим мнением, что на самом верху всё давно расписано и нам надо, прежде всего оставаться людьми. Мы эту тему как-то затрагивали уже и расписывали мнение полностью, сошлись на классическом философском постулате: "Делай, что должен и будь, что будет". Каждый сам исходит из своих принципов, морали и совести, что он должен делать в настоящий момент.

Что со мной не так - ну не очучаю я здесь никаких жестких правил, или жесткой модерации... грязи здесь меньше в разы, это да.

так поэтому и грязи меньше в разы! :-) Я исключительно ЗА такой подход к клубному - сами мы себе грязь под ноги не льём, а чужую вычищаем, опираясь на правила :-)
Плюс, сами же троллей переступаем, ибо это самое адекватное решение.
Откуда грязи взяться?

Как обычно - согласна с каждым словом:)

Эх, видели бы вы посты что удалили от Azahar. Крайняя спетень ненависти была. Забанили ее что ли, что-то не видно здесь который день.

Спасибо!Как я Вас понимаю - и насчет отсутствия поддержки предложения держаться в рамках приличий в политике и насчет великих мира сего и насчет того, что всю правду мы не знаем и не узнаем. Просто совершенно такие же мысли.
Не принимайте близко к сердцу тот топик - он явно заказной именно с целью стравливания людей. Там большая половина постов даже никакой инфо не содержат, только развод на эмоции.

Я вобще Анонимов не принимаю близко к сердцу и не уважаю (только если они не в Мат.поддержке помощь оказали).
Хорошо, что по обеим сторонам остались ЛЮДИ!

А здесь сплошная информация:D Искусственно натянутое общение, а приветствия от осени так слезу прям прошибает:sad3

да уж, как в секте :)

Девочки, а объясните мне, в СССР была неправильная программа? Я, окончив школу в СССР, изучала отдельными уроками и историю Украины, и географию Украины, и национальный язык + национальную литературу. Обучаясь в русскоязычной школе УССР. Это была специфика республиканской школы. Такое было везде, во всех ССР общего СССР. Спецом полезла в аттестат - стоят оценки в аттестате по "Истории Украины" и по "Географии Украины", ессно, помимо языка и литературы. Я даже прекрасно помню, что это были стандартные учебники, а не какая-то факультативная ерунда.
Навеяно новостями на экономических известиях:

------------
Учебный год в общеобразовательных школах Луганской области руководство «ЛНР» планирует открыть с 1-го октября.

Вчера, 21 сентября в так называемом «Министерстве образования, науки, культуры и религии» «ЛНР» прошло собрание директоров школ.
На собрании руководителям школы сообщили, что учебный год должен быть открыт с 1 октября, информирует еizvestia.com.

Также педагогам сообщили, что во всех учебных заведениях «ЛНР» отменяют преподавание истории Украины, украинского языка и литературы.

Работу преподавателей обещают оплачивать продовольственными пайками.

На данном собрании преподавательский состав задавал «министерству» вопросы: о тарификации, профильным предметам, нагрузке, и факультативным занятиям, однако новое «Министерство» не смогло дать ответы на большинство вопросов.
-----
Мда, ничего не учить - нам это не надо. Бедные люди, для чего им это?

Ну что ж, будут изучать историю соседнего гос-ва.
Преподавателей, кроме пайков, неплохо б оделять и отрезами материи (помянем "красные революционные шаровары"), а то пообносятся. Ну и выдавать периодически зубную пасту и кусочек мыла.... вот и вся тарификация (ей-богу, в этой ситуации слово ругательное).

вообще это ужасно :-( Ты представляешь ребёнка, который в этом году пойдёт в выпускной класс? Это само натуральное горе, когда ты чётко понимаешь, что даже стандартный аттестат об окончании средней школы ты не получишь. А взамен будет ксива с печатью, которая ровным счётом ничего не значит.

И никуда с ней ребенок не поступит :-( А ВУЗы там тоже, наверное, ксиву невразумительную выдавать будут :-(

Я не представляю себе родителей (о маргиналах не будем), которые на такое согласились бы. Это ж жизнь ребенку испортить... нет уж, лучше в интернат, в общагу - но за нормальным образованием, которое котируется хотя бы в пределах страны.
С другой стороны, буквально рядом есть другая страна, которая с радостью и похвальбой по всем федеральным каналам ТВ, признает любые бАмАжки этих (ред.)непоймичего(на минуточку, никем не признанных!), и, возможно, даже предоставит места в своих ВУЗах - а чо, жалко, што ли.... на это, видимо, и рассчет. А дальше каждой семье выбирать самой.

ну, хорошо, представим себе ситуацию: живёт в городе "Л" семья с детьми и две семьи их престарелых родителей. Живут без заначек, без возможности продать здесь, купить где-то, переехать, сменив регион, бросив своих стариков. В нынешнее время квартиры в этой области "Л" вообще ничего не стоит. Что делать? Забрать детей из школы и обучать на дому?
Люди, обычные люди стали заложниками нынешней ситуации. Не все за бедлам и образования вне закона, далеко не все, а оказались в коллапсе все.

Я этим людям могу только посочувствовать, безвыходность(. Да, они заложники ситуации. Но не забудем про второй мной предложенный вариант - хоть так(. Увы.

Дубль в ПВЖ. Я знаю, что вы из Испании пишете. Когда каталония отделится, мне просто интересно, для вас это будет каталония или непоймиче. Ну вообще не то чтобы сильно интересно, потому как мне действительно пофиг на каталонию, Испанию, я не хожу на испанские форумы и не изучаю их мнения и не пишу гадости ни про тех, ни про других. И на украинские форумы не хожу, знать не знаю, что там пишут, и мне это тоже не интересно. А вы вот ходите. И пишете.
Это мое личное мнение:)

Отвечу в порядке исключения. Я хожу на разные форумы из-за врожденной любознательности. Но больше общаться не буду, Вы мне неприятны.

Почему? Потому что у меня другое мнение? Потому что осень объявила меня троллем? За что? Кого я хоть раз из вас оскорбила? На меня даже не жаловались ни разу. Один раз забанили, правда, это было еще до разрешения модераторами писать о политике. Простите, трудно без возмущения читать некоторые вещи в этом топе, в номерном, когда украинки пишут анонимно, правильно девушка выше написала, это все игры политиков, я тоже об этом писала, а мы все между собой собачимся.
Я не хожу на разные форумы. Я читаю только новостные сайты, и иносми (еще инопресса) в том числе. У нас ничего не запрещается, и иное мнение тоже. Мне просто не интересно читать украинские форумы, мне интересны наши.

Выше написала девушка с ником inaja *** , так я ей ответила потому что она не агрессивная. Она написала о МИРЕ и о том, что нам нужно оставаться ЛЮДЬМИ. Это чувствуется между строк, негативно человек настроен или позитивно. Остальное, я надеюсь, вы сами знаете.
И еше, если вам "не интересно читать украинские форумы", то зачем же вы нас читаете?

Оксана, это уже даже не смешно. Ну да ладно, напишу еще раз. Я (как и многие другие пользователи Евы) считаю сайт российским ресурсом. Поэтому мне интересно читать евские форумы. Это первое. Второе: кроме вас и осени, ну и еще пары девушек тут в клубном в основном "иностранки", в смысле на Украине не проживают и возвращаться не собираются. Вон патрисия написала, что она вообще не украинка. Так что этот топ украинским не считаю, сорри. Он международный м многонациональный.
Понимаете, эта тема поднималась сто раз: если вы тут пишите о политике, вам будут отвечать, и никуда от этого не деться.

Ресурс российский, но я на этом форуме Ева. ру живу уже 14 лет. Конечно, вы можете читать евские форумы, это ваше право, это же вы написали, что вам не интересно, что пишут на украинских форумах. А форум "Заграница, клубные топики" тема "Украина" - это и есть украинский форум.
То, что некоторые девушки живут не в Украине ничего не меняет. Если их интересует тема "Украина", они хотят знать новости, обмениваться информацией о родственниках, и т. д. то что в этом плохого?
Рядом висят форумы "Испания" и "Молдова". Они же вам не мешают?
Здесь пишут обо всем, что касается Украины и о политике в том числе, но пишут очень корректно. Я, например, много раз писала, что простых россиян люблю и уважаю, поэтому топ не считаю руссофобским. Но никогда я не соглашусь с выкриками Жириновского, что Украины - такой страны нет и языка нет и вообще я никто. Это моя позиция.

Я свое мнение написала, мне по этому поводу (украинский топ) больше нечего сказать. Скажу только, если патрисия (к примеру) здесь может писать, то и я могу. И если бы читали все мои посты, вы бы, может, запомнили, что я не один раз выражала надежду, что все между нашими странами наладится.
Я, конечно, не помню все лично ваши посты, но многие "украинки" здесь пишут очень даже некорректно, но вы, конечно, с этим не согласитесь? А иначе модераторы бы их не удаляли.
Я не буду с вами обсуждать жириновского, а то так и к порошенко скатимся(( мне многое в политике непонятно и многого мы не узнаем никогда. К примеру, почему порошенко пару-тройку недель назад кричал, что русские ввели войска, а через день-другой заключил перемирие по плану путина? Честно сказать, даже желания нет разбираться

Я никогда не спорю с людьми, если заранее вижу, что у них другое мнение. Зачем тратить силы и время?
https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Если вы действительно хотите в чем-то разобраться, советую посмотреть фильм по ссылке.
А Патрисию мы горячо и нежно любим.

А я вам не запрещала ее любить))

Мерсикаю и раскланиваюсь, ничем я любви не заслужила)))

Привет. Насмешила меня с самого утра. Мама моя из соседней комнаты, спрашивает над чем я так смеюсь?:-)(она в гости приехала).
Ну, спасиб, подняла настроение, надеюсь, на весь день.:-)

Привет) Рада, что развеселила - я по жизни клоун)) Смеюсь, даже когда плакать хочется.

Ой, ты наверное сангвиник по темпераменту. Очень люблю сангвиников, с ними легко и просто и на работе и в быту.:-)

да, наверное, с уточнением - злобный сангвиник:animal2

Паучок очаровательный :-)

"украинским" он будет ТОЛЬКО на сайте уа, куда вас палками не загонишь)))))

Хочу дополнить относительно топа "Испания" и "Молдова". Если сейчас "испанки" будут обвинять Путина и российскую армию и всех русских в независимости каталонии, то да, придется пойти к ним;)

И я вам отвечу. Каталония - это образование, в котором живет отдельный НАРОД. Со своим языком, культурой, привычками, отличными от Испании. И если они решат отделиться - значит, так тому и быть. Как и Страна Басков. А вот если каталонцы или баски возьмут оружие в руки, то я лично своими руками у...бу последних (первые от меня далековато). Потому что тогда достанется всем.

Ой, Север, вот прям лень с вами по новой разговор начинать, мы с вами лично уже и Чечню обсудили, и кто первым оружие в руки взял, так что про оружие не надо опять, ага?
Думала, как ответить вам по поводу каталонии, хотела написать про разность востока и запада Украины, тем более Крыма, вспомнить национальность и состав населения Украины, но перечитала вас и решила не морочиться, т к: ВСЕ, что вы написали про каталонию относится и к Донбассу и к Крыму.

Шо ви говорите! И какой народ, дончане? Крьімчаки? Они тоже испокон веку там живут?

:) русские, Север. Русские там испокон веков живут. А если рассуждать как вы, то и Америка нынешним америкосам не принадлежит, потому как индейцы там испокон веков жили))

5 баллов!

Так, та трошечки не так. Там жили те, кого раньше презрительно называли "малороссами". А потом, по разным причинам, стало преобладать русское население. Причем районов, где преобладает население, чей анклав находится в соседней стране - до черта и трохи. Но нигде не записано права на самоопределение в єтом случае. А вот в случае Каталонии, Шотландии, тех же кримских татар - таки да. Так что да, индейци могли б что-то там попросить. А вот дончане, за полным отсутствием такого народа - нет.

Интересно, а как же тогда Косово самоопределили за албанцами местного разлива, которые там изначально и не жили вообще? Там вообще сербы всегда были, храмы древние православные стоят. Пришли албанцы, быстро размножились, и им дали отделиться.

А вот Косово - это огромная х...ня, допущенная ЕС.

Все, что я могу попросить вас по поводу вашей речи - указать даты, когда было это "раньше" и когда "потом". Интересно. А то задаешь вопрос, а в ответ никакой конкретики;)

Вам дату прям с днями указать? :) А конкретику - вы историю Юзовки, например, изучите, и будет вам конкретная конкретика.

Хотя бы столетия:) а то так совсем голословно, раньше, потом..... Вы же сами хотите конкретных ответов:
Север V.I.P.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 23.09.14 Время: 02:41
Ответ на сообщение:86971066
Положим, не всегда их игнорируют. Но когда задаешь конкретный вопрос, ответа нету......


Ответить | Написать автору | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/161/3290491.htm?messageId=86974520

Почитайте про историю Юзовкм, когла там начали уголь добтівать.

и заодно пусть о Косово почитает, сербы там такие же пришлые как и албанцы.

малороссы - немалороссы... мои оттуда. Жили там еще в 19 веке. Все вокруг разговаривали на русском, предлоги вот не так как сейчас использовали, а на украинский манер, а слова русские были. Значит, русские земли и население русское было, диалект просто своеобразный. А национальнось... Это скорее тогда по области проживания ставили, не более.

Интересно, что ж царские указьі запрещали? А национальности как раз в 19 и возникли, как понятие

Я вам не про указы, а про то, что на территории нынешней украины жили русские люди, точно такие же, как и в России, и разговаривали там на русском языке.
А не "потом стало преобладать русское население".
Они давно там жили. Давность определить не берусь, но то, что еще в 19 веке украинского языка там не было (возможно заезжие единицы, Полтава рядом все же) это точно.

А что вы считаете "территорией нынешней Украины"? А то ведь распространение вполне себе малоросского - аж до Ростова....

граница нынешней? Пока в обычных границах, но без Крыма.
Весь юго-восток - это русские практически, даже если у них фамилии на -ко, за исключением переселенцев -украинцев из-за миграции в последние лет 50.

Меня поражает, что люди вообще проводят параллели между событиями на ю-в Украины и Шотландией или Каталонией))) Смешно, ей-богу.

Вас еще больше поразит то, что все эти параллели даже не я лично провела))) я просто интересуюсь разными мнениями более осведомленных людей

оно и видно.

Они и так к нам толпами приезжали, вы разве не в курсе? Украинцев у нас как собак нерезанных. Не могу сказать, что всех ждем с радостью и похвальбой, самим тесно) и российское образование ничем не хуже украинского, если не сильно лучше;) скорее лучше, да

Ты знаешь, у моего брата из Донецка младшая дочь поступила в инфиз в Москве. Поступила на платный, потому что набрала мало баллов. Так я ему советовала, что пускай она оформляет статус беженки (все-таки из Донецка) и пусть просит перевести ее на бюджетное обучение. Ничего из этого не вышло, хотя и старшая сестра приходила за нее просить, все равно оставили ее на платном отделении, а это 3 тыс. долларов в год. Сумма не маленькая, чтоб в Донецке ее сейчас заработать. Так что, когда дело коснулось бесплатного обучения, прописка донецкая не сильно помогла.

Дружба дружбой, а табачок-то врозь)))

Не будьте наивной. Никто в ущерб своим гражданам не будет до такой степени помогать беженцам из другой страны. У нас своих льготников хватает.

А вдруг у них все будет хорошо? Разве не порадуетесь за людей? И еще, неужели украинская корочка об образовании ценится в какой-нибудь европейской стране? Вряд ли. Так что в плане ксивы люди ничего не потеряют;)

При рассмотрении документов об образовании зарубежные вузы и компании используют такое понятие как recognized university. Можете на сайт любого вуза, например, канадского зайти и ознакомиться. То есть дело не в том ценится или нет, а признан ли вуз в мире соответствующим стандартам образования. Например, Донецкий универ таковым являлся, и его диплом можно было эвалюировать и продолжать на основании него дальнейшее обучение или проф. деятельность за рубежом. Теперь в Донецком универе поменялся ректор и соответственно прочее руководство и это вопрос будет ли в связи с новыми обстоятельствами этот универ recognized как раньше, теперь же ДНР управляет там или до лучших времен. Кстати, Донецкий универ был по рейтингу в 5-ке лучших вузов Украины...

Мой муж вчера возил негров из Франции, они студенты Львовского мед. факультета, ему стало интересно и он разговорился с ними, спросил почему они приехали учиться из Франции во Львов?(Негры, кстати, очень хорошо разговаривали на украинском, это к слову, как трудно учится укр. язык)
Так вот, они ответили, что диплом Львовского мед. университета имеет такую же ценность, как и Французский, а по деньгам здесь учиться гораздо дешевле.

Смешно:D

Все это, конечно, познавательно, и, скажу честно, я мало интересовалась этой темой, поскольку никуда из своего родного города уезжать не планировала никогда, так вот, насколько я знаю (навскидку), ценятся технические специальности и точные науки, да и то не все. А юристы, медики и прочие мало котируются, работодатели хотят местное образование. Конечно, еще больше ценятся даже у нас тут корочки с MBA, и для программистов есть какое-то супер-пупер обучение, не знаю, как называется, с такими дипломами и в Москве можно круто устроиться в иностранную компанию, и за границей иметь преимущество.
Все это лично мое мнение, а я не истина в последней инстанции;)

Мама рассказывала,что в интервью на местном ТВ Пушилин(которого вроде уже нет в рядах?)вещал, что док-ты об образовании будут какого хотите образца - хотите российского, хотите украинского, хотите ДНР. Какой попросите напечатаем))) А потом еще я долго недоумевала от известия о бракосочетании некоего ихнего главаря с местной девушкой. Типа им выдали свидетельство о браке ДНР-образца)) Так сочувствую ее родителям((

ты видела эту девушку и этого главаря?))) поверь мне, сочувствовать там нечему))))

Ну учитывая обесценивание гривны-может и не самый плохой вариант...Экономическая ситуация в Украине крайне напряженная...Зима будет как минимум очень трудной.

Ой, насмешила :-) Такие дельные советы, прям пойду предложу Захарченку.=D>

Дык не хлебом единым, как грицца[-(
Опять же, тарификация - не каждый (-ая) сможет претендовать на мыло)

Пять баллов :cool2

Это не программа в СССР была неправильная - как раз образование было вполне себе. Это у кого-то мощги неправильные...видать, даже хваленое советсткое обраование их не в состоянии научить. Как грицца "даром преподаватели время со мною тратили".

Еще все 10 раз может поменяться. Шас будет многосторонний торг...

Пью любимое артемовское красное "Крим", читаю понос в Жалобах на наш топ, слушаю новый шедевр от Данилко "Моя любов тобі до сраки". Думаю, что Данилко с игристым спасут этот мир. Prosit!

Неа, спасибо, откажусь, мне сегодня надо сохранять трезвость рассудка. Скоро мрачный муж придет с работы, покормлю, и будем писать кучу актов, отчетов и приказов(. Это и по трезвому-то отвратительно, а после бокальчика вина и вовсе ниасилить(.

Бог в помощь!

Ой, спасибо, мне страшно обо всей этой бюрократической писанине даже думать. Но обещано - значит, придется.
Кинула глаз на Данилко (или -у - наверное, не склоняется?) - гадость, канеш, но поет душевно)))

имхо, Данилко решил углУбить и расширить свой талант, сделав из весьма прикольной Верки Сердючки - провинциальной проводницы с офигительным суржиком, - Веру-певицу. И таки да, согласна, получилась гадость. Несмешно, неинтересно, вульгарно и тупо. Ещё раз имхо.

СВ шоу было лучшее его время))

Вот да!
Старые программы - с ОЭ, Харатьяном, Моисеевым, Киркоровым.
Там тоже немало было глупого, безвкусного, пошлого.
Но в СВ у Данилко случались искромётные "народные" импровизации, "музыкальные моменты", реально смешные шутки.

Потом достаточно быстро "бабло победило добро".
Жаль.

А мне нравится. Оно, конечно, вульгарненько, но такая квинтессенция "мещанского юмора". У меня такая знакомая была - такая веселющая разбитная тетка, с которой пообщаешься - и понимаешь, что "все будет ха-ра-шо" :-).

Ну, если честно, ни одна украинская свадьба не обходится без Верки Сердючки. Далеко не каждый артист может похвастаться такой любовью народа. Мне очень нравится эта песня https://www.youtube.com/watch?v=HVZkSsZTilw

Прозит! А ведь и правда! Хороший юмор и хорошее вино точно спасут мир, а если еще и красота подключится...тут вообще не жинь, а песня наступит.

вам только "сраки" Данилко и остались ))) и воспоминания о "Криме")))))) и российский форум с русским языком))

Нам - любовь ;-). Кто что видит.

по локоть в крови((((((

:)

я не вовремя под твой пост, ибо уже утро, но будьмо на вечер! Вот куплю "Крим" брют и присоединюсь к твоему красному :-)

гы) жизнь удалась, да?:-)

Ага :) . У нас сейчас в Крыму новое развлечение - кого на работу возьмут. Ликвидируются национализированные бюджетные, создаются новые. Раньше говорили, что плавно все сотрудники перетекут в новое. Сейчас уже ясно, что штатное в новом бывает изменено/ сокращено. А так как увольняют по ликвидации, то могут избавится от всех, в т.ч. от декретниц, к примеру. Так что, пока зубы не на полке можно ;)

Ну тем, кто голосовал "за", особенно хорошо;-) За них можно только порадоваться)) щас кофейку налью и пойду в цирк, почитаю)))

Дык, большинство которых "за", я так думаю, уже в работе не нуждаются, а в пенсиях только (вероятно, случай моей бывшей свекрови :-))

ПЯТЕРКА!

Оставайся здесь. У вас здесь отличное сборище клоунов, осень совсем в ударе:)

https://www.youtube.com/watch?v=Joz5-5iwbrQ О нашла, класс!

Девочки, кому мой фб адрес нужен, пишите. Буду рада

Сейчас напишу :-)

Сейчас напишу.

Свой добавлю

Всем добрым людям доброе утро с пожеланиями крепкого здоровья, добра и мира!
А у нас дождь. И судя по всему (по Кульбиде), обещают по берегу Днепра месячную норму осадков.

приветик! ну что делать, осень:-) у природы нет плохой погоды) Мы два дня в Мюнхене были. Как же там хорошо! Осень уже во всю, дождик, листья зеленые. Я прям заностальгировала. В октябре уже год будет, как не была в Украине(( Второй раз за 13 лет жизни здесь такое длительное отсутствие((

с приехалом! тебя тут наши читатели-соглядатаи уже в бан отправили за долгое отсутствие. Вчера радЫвались. Типа, "шота Азахар уже два дня нет - никак забанили" :-) http://eva.ru/topic/161/3290491.htm?messageId=86971461
А вы, мамаша, в Мюнхене даже чаю не попили (с) :-)


Я вообще себя нигде не представляю, кроме как в Украине. Вот прямо срослась и сплелась со своей землёй, со своей родиной и роднёй. Лет 25-27 назад, во время юности школьной, мечтая хотя бы глазком заглянуть за железный занавес, - ибо только там виделись райские вожделенные кущи и самая обеспеченная жизнь - даже представить не могла, что роднее и желаннней собственной бАтькивщины ничего нет.

гы:-) помнят, приятно))))я вообще не представляла, что я буду жить где-то. Ехали-то мы на время. Но, правильно говорят, ничего нет более постоянного, чем временное:-)

:sad3:'(Осень, так тебя никуда и не зовут, поэтому без вариантов.

НА украине

скоро не будет не на, ни в... печально. но сами виноваты, доскакались.

С приездом!) Я с 2012 не была(( А ты давно уехала? Я первые годы вообще на 2-3 мес. приезжала каждый год. Потом реже - как мама вышла на пенсию так чаще родители к нам стали приезжать, чем мы к ним.

мы уехали в 99. Потом я полтора года не была. И потом два раза в год приезжала где-то. Когда папа болел, то чаще. Последний раз в октябре прошлого года.

А чего не едете? На Украине хорошо сейчас, благодать.

Странно:(А почему не вы к родителям, на СВОЮ Родину, к родным людям? Вы же так любите нэньку, сочетание желто-синего, хероев. Папа наверное лечится в России? Надеюсь хоть говном ее не поливает как вы? Папе здоровья.

Доброе утро :-)
Так и в Португалии ещё на прошлой неделе выпала месячная норма осадков за сентябрь. А если учитывать, что в сентябре дожль - редкость, то залило нас уже по самое "не могу" :-)

И я сижу в холоде, дождик брыжжет... осень.

Элле, как папа? Бедный(( тут у здоровых сердце не выдерживает, а у пожилых...да еще и в его ситуации((( пусть поправляется!!

Привет. Спасибо! Самое главное - нет инфаркта, есть отклонения, которыми теперь надо постоянно заниматься. Еще несколько дней понаблюдают, есть подозрение на один диагноз - у 2х врачей расходятся мнения. Но как я поняла это не такое плохое как инфаркт, даже если подтвердится.

ну дай бог ему здоровья! родители не молодеют, это очень грустно(((

Ксюш, выздоровления папе! Какой бы не был диагноз, главное, чтобы всё было излечимо и чтобы он справился!
Ангела-Хранителя!

какой бы нИ был, грамотейка.

Хочу поделиться с вами двумя фото на сегодня.

Оль, первое фото - это список погибших?
Павел Юрьевич жить будет долго с таким раскладом в списках мёртвых.

Котёнок шикарный в каске :-)

Это фото списков погибших и пропавших безвести. К какому разделу относилась именно эта страница - я не знаю.

Дай бог тебе жить теперь долго, Павел Юрьевич! Вторая фотка-прелесть)

Первая мысль была аналогичной - долго жить будешь, Павел!

Спасибо,Оля!Трогательно и с глубоким смыслом...

Как папа себя чувствует?

Привет)Спасибо!Выше написала.

Ну и славно. Здоровья ему и наилучшие пожелания)

Спасибо большое!

Дай Бог крепкого здоровья обоим родителям!

Мне одному нашивка батальона Азов что-то напоминает?

у них выборочная "генетическая память" ;)

если они не соображают, почему именно георгиевская ленточка стала символом защиты своих прав, то это значит, что эта нашивка тем более ничего им не напомнит.

А.Роджерс

Перед выборами положено подводить различные итоги. Вот многие и бросились это делать, причём без надлежащей подготовки.

Например, один из придворных политологов выпустил статью, анализирующую результаты первых ста дней президентства Порошенко. И главным достижением в этой статье была названа… победа на выборах! Как-то не густо у Порошенко с достижениями.

Особенно если вспомнить его предвыборные обещания. Починить мостовую на Крещатике за свой счёт — не выполнено. Платить участникам АТО по тысяче гривен в день — не выполнено. Закончить АТО победой к середине июня — не выполнено. Есть ли хоть одно обещание, которое он выполнил? Я таких не знаю.

Яценюк также на днях порадовал очередным выступлением. Оказывается, проведению реформ мешают две беды — «российское вторжение» и коррупция.

Ну, с «вторжением» всё понятно — на него, как и на невидимые космические лучи с Венеры, можно списать что угодно (особенно бюджетные средства, что и делается).

А вот что мешает господину Яценюку бороться с коррупцией — непонятно. Он вроде как премьер-министр, глава исполнительной власти, обладает массой полномочий — а про коррупцию рассказывает, как будто до сих пор находится в оппозиции к «злочинной владе». Может ему напомнить, что уже полгода «злочинна влада» — это он сам?

И что это за реформы, которых нет? Рост тарифов за коммуналку — это реформы? Или снижение реальных зарплат? Или искусственное создание проблем в энергетике? Или сомализация страны?

Впрочем, ладно, не хотят киевские официальные лица подводить промежуточные итоги полгода своего правления, тогда мы сделаем это вместо них.

Согласно данным Держкомстата Украины за июль, в сравнении с аналогичным периодом прошлого года падение производства автомобилей составило 91%, экспорт мяса птиц снизился на 70%, производство бензина снизилось на 65%, производство продуктов упало на 30%, электроэнергии на 20%, водки на 16%, добыча газа на 6%. При этом та же официальная статистика утверждает, что цены на товары и услуги за восемь месяцев сего года выросли всего на 12,9%, на продукты — на 12,1%, а коммунальные тарифы повысились всего на 22,3%.

Читать далее: http://www.ukraina.ru/analytics/20140922/1010558568.html

Порошенко признал суверенитет Донбасса

Военные поражения в Новоросcии заставляют отказаться Киев от идеи "единой Украины".

http://kuzpress.ru/politics/23-09-2014/34757.html

не верю. его же свои прибьют.
Обман это.

"Киевоблэнерго" начинает аварийные отключения из-за дефицита электроэнергии
http://112.ua/kiev/kievoblenergo-nachinaet-avariynye-otklyucheniya-iz-za-deficita-elektroenergii-119269.html
ПАО "Киевоблэнерго" начинает аварийные отключения из-за дефицита электроэнергии. Об этом сообщает пресс-служба акционерного общества.

"В связи с нарушением баланса между производством и потреблением электрической мощности и ее дефицитом в объединенной энергетической системе Украины и ее отдельных частях и с целью предотвращения аварийных ситуаций, 23 сентября 2014, по команде диспетчера центральной энергетической системы Украины, было введено графики аварийных отключений (ограничение до заданной мощности). Длительность и объемы отключений электроэнергии в дальнейшем будут регламентированы диспетчером Центральной энергетической системы Украины", - говорится в сообщенни.

Доброе утро! Всех добавила на фб? Если что намекните :) Слухайте, пошла в амс про крым почитать - а нету! Давно уже неактуально? Хотела посмотреть как на четырехкратное снижение расходов на Крым народ реагирует. Наверное, уже по- российски: "надо потерпеть".

В прессе пишут, что в 2015 году на Крым 373 миллиарда выделят, хотел бы я так потерпеть :)

Погугли, написали что будет 100 с лишним.