==== Украина-27 ====

reply to post Гравитация:
http://eva.ru/topic/161/3310483.htm?messageId=87748087

Вика, ну ты даёшь! Во-первых, спасибо тебе с твоим постом за мои бурные эмоции, ибо ничего такого яркого эмоционального, чтобы за душу взяло, не было несколько месяцев! В душе поднялась просто буря негодования по твоему предположению :-)

Во-вторых, дальше идёт моё имхо - в лице дочери художника, жены художника и самой немного художницы.
Девочка твоя талантливая, она - умничка!
Её богатый внутренний мир отрицает театрализованность, постановку, наносность, намеренность (взгляда, поворота головы, мимики), искусственность - то есть, контролируемые эмоции взрослого человека, когда есть фасад и внутреннее, и они зачастую существуют не соприкасаясь друг с другом. Человек без морщин может изобразить обычную маску, скрывая в душе противоположное.
Девочка тяготеет к натуральности, ибо дети - это непосредственность, когда вся гамма чувств прописывается на лице, как на листе; а старики - это многолетняя жизнь, богатейший разнообразный опыт - и в этом случае каждая морщинка, каждая мимишка, каждая складочка возле губ или глаз - пройденное и прожитое.
Эти две группы людей наиболее чисты в передаче своих эмоций, для художника - это самый цимус.
У детей глаза - это безграничный океан ожиданий, у стариков - глубокий опыт и отпечаток увиденного и прожитого.
Сразу (начистовую) рисовать ручкой/тушью/пастелью/углём - это высший пилотаж, так как в руке художника чувствуется уверенность в написании образа, объёма, перспективы, выведении линий, теней и полутеней.

Совет от моего мужа - не надо никакого 3D, твоя дочь - натуралистка, пусть сама идёт по жизни с выбором в рисовании.
Для тебя, беспокойная мамаша:-), напоминаю, если забыла: художники делятся в своих пристрастиях на сюрреалистов и реалистов. Это, если в общем. Твоя девочка - реалист.
Ты знаешь, возможно, сюрреализм это и неплохо, но
не прикольно ни разу, подходя к картине того же Дали (я была на выставке произведнений Дали), в начале читать мелким шрифтом текст на листе формата А3 с объяснениями по сюжету и символам, которые художник нам дал на обозрение :-), а потом только смотреть на саму картину.

Спасибо большое! Она таки да- реалистка. Ходили мы на выставки всякого новомодного- ее не трогало ни разу, зато как на Дега сходили- сразу домой рисовать помчалась:)
У меня в паспорте есть ее масло- первая работа, не самостоятельная, а на однодневном курсе. Как для первого раза и моего далекого от рисования мозга- отлично. Но мне и старики нравились, особенно глаза. Я там писала- подруга сомнения вызвала, она прям в шоке была, мол ребенок в какой-то депрессии рисовал, что ли? А у меня вполне активная и жизнерадостная дочь, с подростковыми приколами, конечно. Оксана Иванова не даст соврать- на депрессию или психическую травму вроде не тянет. Ну, думаю, что я, как мать, склонна больше положительного видеть. Поэтому интересно было мнение со стороны:)

Нет там никакой депрессии. Рисует человек то, что зацепило и почему-то интересно...
Ред. Посмотрела работы в паспорте - девочка явно талантлива. Снимаю шляпу.

мало того - не просто, что зацепило, а многогранное, глубокое и неоднозначное - то, в чём не обманешься сам.

есть такая категория людей, и их достаточно много среди нас, которые делят всё творчество (любые произведения искусства) на чёрное-депрессивное и белое-весёлое.
Моя горячо любимая и обожаемая мама из таких.
Я попросила папу сделать мне копию Лучишкина "Шар улетел"; перед этой картиной я могу стоять час, если не больше - она меня завораживает. В Москве могу во многие места не попасть, но на Крымский вал скачу рысью в каждый свой приезд. В последнюю поездку в Москву и посещение Третьяковки на Крымском валу, я привезла кадров 10 отличного качества - сфотографировала картину в разных ракурсах - она является постоянным экспонатом в основной экспозии (сколько раз не была - менялось многое из запасников, но эта картина всегда на месте).
Мама моя подняла хай с оханьем и аханьем, какой депрессняк я собираюсь повесить в своей комнате! Аааааа! "Павел, и ты ЭТО будешь рисовать? Чтобы ЭТО навевало депрессию месяц в нашей квартире?
Доця, ты не могла захотеть что-то весёленькое и позитивное, а не этот ужас?" И бла-бла-бла-бла-бла....
Любой художник в праве выбрать то, что ему нравится.
Интересно, а как твоя подруга относится к маринистам, которые за 20-30 лет своего творчества ничего, кроме моря не пишут? Психически неуравновешенными их не называет? Или к урбанистам, которые пишут только улицы города? Или к натюрмортистам, которые тоже об одном и том же? :-)

Глаза - это очень много и очень глубоко. Глаза - многогранны и всегда экспрессивны.

Мой папа реалист, точнее, натюрмортист и пейзажист - это его стихия, он обожает этюды и всякую выставленную натуру - объект постоянных скандалов в семье, когда натюрморт стоял неделями в центре залы и трогать его запрещалось :-). Я реалист. Муж мой больше тяготеет к сюрреализму.

А можно я? Там не душевная травма, просто лица именно стариков и детей наиболее выразительны. Ну, чего барби рисовать, кто ее не рисует-то? :)

Неее, просто у стариков лица интереснее. Интересно вырисовывать. ИМХО

У вашей девочки невероятный талант. Я никакой депрессии не увидела, она просто очень точно все детали подмечает...
Завидую ей похорошему, как человек у которого ручки- крючки :-)

У меня тоже ручки того:( И поэтому мне ее работы нравятся, но я не объективна совсем:)

а как можно быть объективной к художнику, если ты сама это не умеешь? Личное видение художника - это его итнимная, душевная плоскость отображения выставленного напоказ и увиденного всеми объекта. Каждый видит мир и объекты по-своему. Нет и не может быть объективности, только субъективность.
Вообще странно пробовать давать оценку тому, что не умеешь сам :-) - это к подружке твоей, которая неуравновешенная.

Странно просто получилось, нас было 5 человек, всем понравилось, а одна прямо глаза округлила, на меня с ужасом смотрит (вроде подозревает, что я Таню приковала к батарее и она так рисовала)

Ой-ой, отличнейший "первый блин маслом"! Просто замечательный! Немного наивный, детский (ну, а как иначе в этом-то возрасте? :)), но по цвету, по композиции - чудо!

Вика, у вас глубокая, наблюдательная, умная девочка, судя по рисункам. С природным хорошим даром. И вкусом.

Да ну:) Наблюдательность и умение передать свои мысли налицо - это да.

Мнение со стороны? Умная,веселая, развитая девочка. Со своим характером и собственным мнением. Скорее ведущая, чем ведомая.

Спасибо:) Мягко ты ее:) по-сути, не в меру болтливая и не знающая берегов:)

Вик, все они болтливые, я в своей жизни неболтливых детей не встречала и все требуют нашего внимания.
Дочка твоя - очень талантливая, постарайтесь с мужем направить ее дар в правильное русло. Я имею ввиду, что может пригодиться в будущей профессии.

Пытаемся. У нас сейчас тяжелейший выбор. Преподаватель, у которого она маслом рисовала, порекомендовал школу, единственную в Киеве с художественным направлением. Почитала про нее - это "забить" на все остальное. А жаль, она хорошо учится и любит биологию-химию, вроде как медиком или биологом хотела бы быть. Но жаль просто так умение рисовать закапывать. Наш лицей полного дня тяжело с чем-то еще совмещать, но он хоть и лучший в нашем районе, но уж совсем не по ее направлению- финансовый:( Сейчас записали на вечерние курсы 3Д-моделирования, вроде как совместить современность и умение. Пока нравится.

Ну пусть занимается, чем нравится. Наблюдай, подсовуй книжки с техникой рисования, пусть в свободное время рисует и может какого-нибудь художника найдете, пусть хоть иногда с ней занимается. (я бы так сделала).

мы иногда по выходным стали водить к тому, который маслом научил. Но этого маловато для поступления по этой специальности. Надо портфолио готовых работ в разной технике, плюс на экзамене нарисовать разное. А у нас сильно под настроение и очень своеобразная техника, далекая от академизма:)

Ну если поступать именно на эту специальность, тогда, наверное маловато, но есть много специальностей, где рисование тоже очень полезно - дизайнер-модельер, графический дизайнер, дизайнер интерьеров, архитектор и т. д.

на архитектора чтобы поступать, нужно жестко готовиться по определенным требованиям- академический рисунок античных гипсовых голов в разных ракурсах, сложнейшее черчение тушью, композиция геометрич. фигур.

не, архитектора она не хочет, там много геометрии, ей бы что-то творческое. А античную голову нарисовала прекрасно, на мой взгляд- будет возможность, покажу

Понятно, ну у нее еще есть время думать, еще много чего может измениться до того времени, пока будет поступать...

Боже мой, какая талантливая у вас девочка!!!
Лежу в обмороке, честно! В 14 лет быть настолько душевно зрелой... завидую :)
А по теме... не катите бочку на ребенка. Ни о какой депрессии тут и речи не может быть. Это у подруги скорее депрессия, судя по ее видению

девочка-талант однозначно! Надо развивать.. умничка!

Мне очень понравилось. Я сама раньше не рисовала, а потом в один день захотелось собаку одну нарисовать - нарисовала и с тех пор с фотографий рисую животных.

Таня и вовсе на совах научилась ручкой рисовать:) И глаза первые у сов вырисовывала:)

Глянула еще и в паспорте,ну что сказать,когда нет слов!Мне очень еще картинка с птичкой понра,шикарный подбор цветов.

Птички - это ее первые такие внезапные и удачные работы. До этого мы и не замечали, что у нее есть склонности. Хотя, были пару попыток ходить в худшколу возле дома- провальные, месяца не выхаживали. Но, наверное, там что-то таки привили:)

Нет,не думаю,что это результаты худшколы в течение месяца.Это природное умение удачно подбирать цвета.Видела я рисунки выпускников худшкол,учеников,правда неталантливых,а старательных,так подбор цветов был ужас-ужасный.Им худшкола дала только технику и все.

Тоже пришла выразить свое восхищение творчеством дочки ГРавитации. Классно!!!
Она не в депрессии. Вообще не понимаю с чего такое предположение. Вот кто в депрессии или даже похуже писал картины:
http://yandex.ru/images/search?text=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%20%D0%B3%D0%BE%D0%B9%D1%8F&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1226-wh-584-pd-1.100000023841858-wp-16x10_1440x900-lt-71

О, Гойя:) Я в подростковом возрасте обожала биографии великих- про Гойю дочитать не смогла:) Вот уж точно у человека в голове черти-что:)
Я как мать не могу быть объективна, мне все всегда нравится:) А у подруги реально был ужас на грани паники- и я поднапряглась:)

подруга сама к психологу не собирается сходить? потому, что боязнь на грани ужаса и истерики детских реалистичных рисунков, исполненных весьма талантливо - кагбэ тоже тема врачебная :-)

интересная мысль:) подруга, кстати, психически неуравновешенная как раз:)

тем более :-)

Пффф... прямо классика - "а судьи кто?":)

Ты знаешь, я тоже. Помню читала про Моцарта, Бетховена, Госсека, Гайдна, Паганини а вот про Гойю тоже не пошло...

Меня в восторг биография Россини привела:) И еще любила живописцев, особенно потом видеть в живую произведения, историю создания которых читала:)

А вот не помню, читала или нет. Помню, что мы с подругой рыскали по библиотекам и выискивали такие книги. Я вот даже не знаю, как современные дети относятся к библиотекам? Помню, для нас это было святое место.

Я Тане привила любовь к чтению, но по библиотекам она не ходит- все в сети, в электронном виде.
А вот я тоже обожала библиотеки, и нашу детскую, а особенно медицинскую в институте- это точно что святое место:) В старинном особняке, с дубовыми дверьми и 5-метровыми потолками. Старинный паркет, приглушенные звуки, очень уютный читальный зал, с камином... там такой дух своеобразный.

Тоже нет. Просто время было такое, и он это передал.

совершенно верно! не пойму почему его поздние работы считаются написанными в состоянии помешательства..он был здоров психически. Болен, но совсем другим заболеванием..

А на меня его биография невероятно тяжело подействовала- так и не смогла до конца прочитать. Ранние его произведения изумительны. Когда в Лувре увидела оригинал, наверное, час не могла оторавться:)

А книгу Фейтфангера "Гойя" ты читала?И позновательно и легко.

Вот ее и читала. Начало - легко, а под конец не могла дочитывать, несколько раз пыталась

Понятно,а я нормуль прочла,не помню уже что там в конце,давно это было.Вот "Анну Коренину" я так до конца осилить и не смогла,ужасный конец на меня давил психиЦки.

Мне конец, тоже хаотичным показался. Похоже, что Толстой и сам не понимал, что там с его Карениной делается. В реальности по другому было бы ИМХО. Но дочитала. Мне больше часть про добровольцев в Сербию воевать отправлявшихся заинтересовала. Дежавю.

Гы,как ты по Толстому-то прошлась.Но я с тобой согласна.

Так то заболевание тоже на психику влияет,говорят.Если че,я не сторонник того,что он был болен,но и утверждать не могу,что здоров.Просто считаю гением.

а тем временем... новости коалициады в преддверии открытия 8-го сезона сериала под названием "Рада":
Не будет у нас даже трио в пении пенсионеров-работничков. Решили, что ВСЕ одновременно будут присягать - вливая своё соло со своего места в общий брехливый хор. Ну, и славненько, а то мне эти Звягильские-Шухевичи делали нервы.

А можно я тоже немножко похвастаюсь.... мы в четверг идем на концерт Scorpions. Я подростком от них была без ума, так что это можно сказать экскурсия в юность Но даже это не главное я в этот раз подсуетилась и купила билеты на балет. У нас это редкость. Всего несколько спектаклей в декабре и начале января, и билеты разлетаются буквально за несколько часов не смотря на цену. Я еще с вечера зарегистрировалась на сайте и в 6 утра уже была за компом. 21 декабря будем смотреть "Золушку".

Ух-ты! Я их до сих пор люблю и с удовольствием слушаю старые произведения. Не знаю, что они сейчас исполняют:)

Чесно говоря я тоже не в курсе, что у них нового есть. Просто увидела афишу и не сдержалась;-)

Здорово ))) На Скорпионс я тоже хочу )))
Моему малому понравились балеты - ходим теперь регулярно.

Здорово когда мальчику балет нравиться. Муж со мной один раз пошел, до этого никогда не был и сказал, что ему хватит. Я конечно же каждый раз спрашиваю не хочет ли он со мной пойти. Но он на меня так смотрит, типа " мадам, шо курите????? Сдайте диллера" :-). Ттак что на балет я хожу с подругой.

Мой муж мучается, но ходит ))) Видимо, это особый вид мазохизма. А ребенок даже 3,5 часа на Лебедином озере просидел недавно без вопросов. Для 8 лет, мне кажется, это подвиг. Еще на оперетты ходили с ним 2 раза - Золушка и Снежная королева - тоже понравилось. Вот на оперу никак не решусь.

Я один раз мужа случайно на "Ladies Nigth" повела. Должны были пойти я с мужем и подруга с мужем. В последний момент подруга не смогла и передала билеты двум девушкам. При подходе к театру мужа поднапрягло, что вокруг одни дамы. В общем.... в зале было всего человек 10 мужчин, из них 8- на сцене:):)
Спектакль смешной, но.... про мужской стриптиз:):) Муж долго не мог отойти, потом с большой опаской ходил со мной в театры, предварительно внимательно изучив афишку:):)

поздравляю! :-) желаю хороших впечатлений от концерта и массу удовольствия от балета!
А я вот не любила никогда скорпионс - заунывная гундятина: солист у них, по-моему, с хроническими аденоидами. Зато, ессно, медляки этой группы по праву занимали первую позицию на всех дискотеках разного масштаба - от классной до городской.

Впечатляет:)

Спасибо большое за статью и лично Вам за всё.

я сюжет видела по телеку - то, о чём статья. Надо же, даже моя периферия упомянута в статье с вкладом механиков-ремонтников. Приятно. Молодцы, Оль!

Это обсуждали уже, девочки? https://www.facebook.com/alexey.kascheev?fref=ts

да, у нас как-то новости и обсуждения фейсбука и жж - остаются в обсуждении на тех просторах. Я вообще сразу не поняла, о чём речь. Знаю, что Рязанов попал в больницу с ухудшением состояния здоровья- по-моему, дня два назад читала на каком-то информационном сайте. Кто такой Кащеев и в чём сыр-бор тоже была не в курсе, пока не зашла в гугль. Видимо, скандал вокруг этого: http://tjournal.ru/paper/adagamov-lifenews
Шакалы, что обсуждать? :-(

я в новостях узрела, там уже ссылку на ФБ хирурга нашла. Сначала думала, фейк чистой воды, как и многие в комментах к новости, не поленилась. полезла на страницу ФБ.

Вообще уже никаких мозгов.Это словечко "когда" ,да от чела журналисткой профессии,когда родная речь-это профессия.Я все же верю,что она хотела просто разнюхать первой инфу,а выразилась каряво.

Обсуждалось или нет - не в курсе, но спасибо за ссыль на блог. Приятный здравомыслящий человек

Нация людоедов

Тут по закоулкам ЖЖ активно бросились обсуждать моральный облик Лобова, который позволил себе назвать своих бывших соотечественников выродками. Фразу эту активно обсасывают, но её продолжение отчего-то приводить "забывают".

А я напомню это самое продолжение: "Порошенко всё очень внятно объяснил, а украинцы его курс на голодомор дончан радостно поддержали". То есть, на минуточку: решение украинского правительства о прекращении выплат пенсий не покинувшим зону АТО (при этом по-прежнему гражданам Украины) - поддержали 80% украинцев. А это не просто большинство, это статистически преобладающее большинство. Кто-то там говорил об обобщениях? Простите, это не я обобщал. Это украинцы сами себя обобщили, вплоть до возможности прямо и грубо говорить о них как о нации людоедов.

Да, понятно, что чаще всего это от инфантильной глупости и незрелости мышления. То есть взрослые казалось бы люди элементарно не умеют различить уровни явлений, и рассуждая о процессах - политических, управленческих, военных - тупо смешивают в кучу всё и вся: и инерционную массу, и непосредственное меньшинство организаторов. А потому и ничтоже сумняшеся извергают из себя идиотизмы по типу "сами виноваты" или "а вот нечего было". Детский наивняк сих особей настолько тотален, что они даже не задумываются о возможности приложения того же самого подхода к ним самим - как ввергнувшим страну в хаос и безвластие - тут уже классика про "их-то за что".

То есть сама по себе такая инфантильная глупость несомненно извинительна. Но вот только - быть оправдана она при этом не может никак. Ибо по глупости или осмысленно, но люди тем самым себя из людей выписывают, и заявляют о вступлении в ряды людоедов. Причём, в ситуации, когда хотя бы просто промолчать, и то хватило бы, чтобы сойти за приличного человека. А вот открыв пасть - да, уже всё, уже замарал себя по макушку, и навечно.

Именно потому, что это не вопрос политики или войны, отнюдь. Здесь речь не о процессах, не об идеологии или прочем таком же - здесь речь только и исключительно о человечности или её отсутствии. И в данном случае как раз никаких личных оправданий быть попросту не может.

Помимо тебя решается почти всё в этом мире, это так. Тем важнее твоя личная линия обороны от расчеловечивания. Ты не мог предотвратить раскола страны. Ты не мог предотвратить войны. Даже за это людоедское решение твоей же власти - пнуть самых безответных, тем паче тех, кто явно уехать не может, раз уж до сих пор этого не сделал - даже за этот сволочизм ты не в ответе. Но вот поддержать эту мерзость или нет - тут как раз и была именно твоя личная часть ответственности. И ты, 80-процентный украинец, этого испытания не выдержал - ты даже не сумел промолчать или промычать что-нибудь нечленораздельное. Что же, это твой выбор - тем самым ты записался в выродки и отбросы рода человеческого, чему же ты теперь удивляешься?

Тому, что твоё "мнение" не хотят слушать? Хм. Привыкай - с людоедами не разговаривают. На них даже канделябра жалеют и брезгуют, о людоедов попросту вытирают ноги. Виртуальным аналогом чего и является бан.

В этом журнале каждый волен высказывать своё мнение - даже если это порой и чушь, или пересказ телевизора - пока человек соблюдает правила приличия, никто ему рта не затыкает. Можете сами посмотреть даже на примере прошлого поста - дискуссии по самым разным поводам, дискуссии порой чрезвычайно резкие, несколько веток даже пришлось заморозить из-за того, что спор перешёл в ругань, но - никто из этих людей забанен не был.

Но - это если говорить про ЛЮДЕЙ. А вот людоедов - нет, людоедов в этом журнале не будет. И никакая пропаганда, и никакая глупость, никакая инфантильность им оправданием служить не могут. Просто потому, что нелюдям здесь - не место. Разве что в бан-листе, в виде кунсткамеры странных уродцев, неспособных осознать азы человечности.

Собственно, на том стоял, стою, и стоять буду. Можете считать это константой Лобова. Я много чего могу понять и простить, я допускаю диаметрально-противоположные трактовки событий и крайние идеологические противоречия, я даже если и раздражаюсь чужим мнением, стараюсь тем не менее к нему прислушиваться. Да и сам я могу поменять мнение по тому или иному поводу - это вещь естественная. Но вот чего здесь не было и не будет - так это толерантности к нелюдям. Единственное подходящее место для отребья это помойка. С собой же сюда помойку никто не принесёт - это уж будьте уверены.

Сущевский Артём Евгеньевич, блогер, который бежал из Донецка, с семьей - http://loboff.livejournal.com/484133.html

Повреждения и разрушения в Никишино -

https://www.youtube.com/watch?v=xkebC_PgnIY&feature=youtu.be

7 ноября 2014

/18+/ "Град" уничтожает население Первомайска -

https://www.youtube.com/watch?v=FPweDZD_r74

Published on Nov 24, 2014

Литва начала поставки бронированной техники для нужд украинской армии -

https://www.youtube.com/watch?v=NJ9J2DYOpJc#t=18

Published on Nov 24, 2014

Степановка, ДНР, ребенку 2 года, жизнь во время войны, октябрь -

https://www.youtube.com/watch?v=cNFvHV4TLh0

Published on Nov 23, 2014

Девчат, у кого в регионах, когда зимние каникулы в школах начинаются? В Днепре с понедельника, 29-го декабря.

Ой, Инна, зимние 2 недели то ладно. У меня паника по поводу весенних. 3 недели - это ж застрелиться. У меня еще в середине марта как раз рабочий сезон начинается. Все музеи и интересные места мы за 2 недели осенних оббегали, а чем занять на весенних ума не приложу.

плиз, напомни мне временные рамки весенних каникул - с какого по какое планируются?

С 8 по 29 марта

ну, да - многовато :-)

у нас вообще пока не понятно- вроде чуть не полтора месяца зимних обещали, нам бы уже определиться и отправить Таню подальше на это время. Так ничего не известно с датами.

моя младшая сестра в Киеве, вчера только разговаривали - племянник едет к бабушке 27-го декабря, в субботу, в первый день каникул.

Как вы просили
http://eva.ru/topic/161/3311071.htm?messageId=87770737

у нас с 8 дкабря по 12 января - это уже точно

у вас решили семестрами - я помню

У нас в Хмельницком еще никто ничего не знает. И про осенние-то каникулы объявили практически в последний момент - за неделю.

Львовская область, пограничный переход "Шегини" -

http://www.youtube.com/watch?v=9AY7usqfdjQ

Published on Nov 25, 2014

Порадовали комменты. "Ах, что с люд´ми сделали". Забыли, как в очередйах за мйасом давилис´? Полйаки, когда их в 80е прижало, точно так же ездили в обратном направлении....

Тараненко, Командующий ВВ ДНР:«И один в поле воин»

http://www.youtube.com/watch?v=GLhw0lgKa_g

Published on Nov 25, 2014

Львов, 1941 год.


http://irena-mishina.livejournal.com/676403.html

Вы б РОА, РОНА фотки опубликовали? Найти вам? :)

РОА и т.п. у нас не в почете. А у вас - херои! их все славят!

У нас? Нибожемой. УПА - это совсем другое дело. Скажем, это сравнить РОНА и РОА с антоновцами.

Сообщение от волонтера по сбору тел украинских военнослужащих Ярослава Жилкина.

"Вчера нашли двоих… Ранее были не один раз на этой локации. Появились новые сведения. Пришлось потратить два дня на поиски очевидцев… Нашли… Один был прикопан (с доками) второго заметили комбайнеры, при уборке урожая. Как бы вам так корректнее сказать… Второй — это множественные фрагменты костных останков, которые пришлось собирать на площади прибл. 400 м.кв. обглоданные дикими животными… Нашли только половину… Рядом лежали обложки паспорта и военника, недалеко, чудом сохранившаяся справка, с именем. К весне, мы бы второго уже не нашли… оставшиеся документы бы уже истлели, а останки — растянули бы при перепашке. Да уже и навряд ли многих сможем найти. Время работает против нас. И это ощущение собственного бессилия, что-либо изменить… И ощущение того, что это кроме нас и близких, никому не нужно".

Хероям Слава!

шо убираем в такое время комбайнами? Коноплю?

Таки все собрали и захоронили с почестями? Жалко ребят.

Время там не указано. Возможно август-сентябрь, почему нет?

http://censor.net.ua/photo_news/310127/poluchim_dostup_k_simkarte_i_nayidem_semyu_volonterskaya_komanda_yaroslava_jilkina_chernyyi_tyulpan

волонтер Ярослав Жилкин

-

Кредитор и "главный управляющий" президентской кампании Петра Алексеевича: http://news.eizvestia.com/news_politics/full/546-rf-mozhet-ispolzovat-firtasha-v-borbe-protiv-ukrainy-politolog
Проценты будет брать с уважаемого рулевого канхветами или областями?

​СМИ: Украина может стать военной базой США и колонией Германии

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61284#ixzz3KBfoJauu

Только бы войны не было

она уже идет

у вас -да, у нас -нет

раз вы пошли друг на друга,значит и вам вернется.

нее, мы в NATO

Скорее бы , военные базы сильно охлодят пыл у кой кого )

Пока этот пыл будет охлаждаться Ураины не станет:(

а ничегО.э что в этом случае оружие будет направлено на эти точки, где сконцентрированные возможные источники опасности для другой страны? Ничего, что они перенести эти точки из своей страны в Украину? не страшно? Нормально так?

в Мариуполе получили уведомление о увольнение более 5000 человек! завод закрыли ! некуда продавать !

Ничего страшного.. главное, что Януковича теперь нет, а всё остальное- мелочи - и война (при необъявленном военном положении), и падение гривны, и отсутствие возможности сбыта товаров, и психическое остояние людей, и беззакония, и оружие у людей.
Это самое главное- свержение Януковича!! Это стоит любых жертв.

перемога!!!

СБУ проводит массовые аресты блогеров и пользователей соцсетей

Источник: http://politikus.ru/events/36649-sbu-provodit-massovye-aresty-blogerov-i-polzovateley-socsetey.html
Politikus.ru

Слава тебе Господи,СБУ проснулось!А то,я уже думала,что они почивать на лаврах будут,пока и остальную Украину по частям растащят.
В Харькове полгода назад люди сообщали об активистах-сепаратистах,говорили,что СБУ просто не реагировало.Люди от отчаяния не знали,что делать.

Слава Украине!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всех не пересажают фашисты! Справедливость восторжествует!! украинскую власть ждет Гаагский трибунал.

Лоренка с Виктой берегитесь . Мы идем к вам .

Конечно,конечно.Только вашим друзьям лучше в России находиться в ожидании "справедливости" в их понимании,потому ,что Украина на себя гадить больше не даст!

Кукла, речь идет о массовых арестах СБУ инакомыслящих УКРАИНСКИХ блоггеров и пользователей соцсетей!!
При чем тут Россия???

чя-щя пиши с я

на тебя уже телегу накатали. Беги!

"И Конституция им не указ.." херои понад усе((

Привет, девочки! https://www.youtube.com/watch?v=IM0K9Nbwt4Q

=D>=D>=D>Какая прелесть!

Увесь день цього казака дивлюсь ))))

:-D Таке сонечко:chr6

ню-ню-ню патріот великої України

очень трогательно:-)

сурьезный такой:)

такой маленький и такой слух хороший :-)

Орлу подрезали крылья? Что-то там вроде на Поплавского наезд какой-то?

отобрали аккредитацию у его частного ВУЗа, я слышала.

Будет не до песен наверное...

От этого мало кто потеряет:)

так вроде или что-то, Рере?

укр батальон 'Азов' → http://u-96.livejournal.com/3929401.html

Обращение священников города Ясиноватая Донецкой области - http://od-novorossia.livejournal.com/81221.html

Обращение священников из Ясиноватой -
http://www.youtube.com/watch?v=hD75ELCDKdM#t=34

Published on Nov 24, 2014

Уважаемы оппонент, когда ваши любимые ополченцы начнут соблюдать перемирие?

Ополченцы обвиняют Киев, Киев-ополченцев.

девушки-украинки, захожу сюда иногда почитать ваши мнения, но пишу в этот топ впервые --
прокомментируйте, плиз, это фото

http://eva.ru/topic/161/3311071.htm?messageId=87774480

что это? фейк? не фейк?

без сомнения скажут, что фейк. Но вообще эмблема у них фашистская и скорее всего правда это.

фейк и есть

Обоснованное утверждение или так?

есть

наберите на гугл "батальон азов" http://www.e-news.su/in-ukraine/20011-batalon-azov.html

Батальон Азов теперь рекламирует фонд помощи Гиркину???? Ржаки))))
Кто ж такой тупой эти сайта клепает?;-) справа ужжжОсный "азов- бендеровцы- фОшисты", а слева мило красуется реклама фонда Стрелка, бугагага

может, тут есть ответ?
http://all.kharkov.ua/news/pro/v-seti-poiavilos-feikovoe-foto-dobrovolcev-batalona-azov.html

cайт уа - там вообще верить ничему нельзя((

у меня другое мнение

львов еврейские погромы 1941
https://www.google.ru/search?q=%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B+1941&newwindow=1&biw=1032&bih=483&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=41t2VPLqNtPXaozvgtAP&ved=0CAYQ_AUoAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=ivWZAkPx-purnM%253A%3BHEVwJGeT9h_87M%3Bhttp%253A%252F%252Frusmir.in.ua%252Fuploads%252Fposts%252F%252F1348674787_2.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.og.com.ua%252Foun_upa_Lvov_tragediya.php%3B610%3B826

И что вы делаете в этом топе?)))
СМИ РФ читайте- там вам расскажут всю "правду")))

а вы? это сайт ru))

оно подзабылось немножко, перепутало букафки:)

вот они на видео в касках с той же эмблемой((
https://www.youtube.com/watch?v=7USSU5BoI74

а вот ополченцы
"... особая ирония заключается в том, что процент людей со свастикой со стороны боевиков ДНР так же буквально зашкаливает. Как-то я ради интереса мониторил их странички ВКонтакте – свастики и Гитлер в альбомах у каждого второго."
http://hueviebin1.livejournal.com/104946.html

второй на фото надеюсь ему кишки уже выпустили паскуде за убитого щенка.

батальона азов вы якобы не заметили)) вы сами дали сайт,где говорится,что в батальоне азво есть эта фашистская символика((
и видео вы тоже не заметили))

да уже было про эту символику в номерных месяц назад, а может два, все разжевали, не фашисткая она совсем, изображена на многих немецких городах. Девочки, напомните как называется, что-то с волками связано вольф...

то-то немцы в шоке от этой символики(( вы наберите на гугл и почитайте и сами посмотрите на символику батальона азов, реакцию немцев...

просвещайтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C

кроме википедии,читайте и другие книжки))
Руководство немецкого канала ZDF попало под суд из-за батальона «Азов».
http://jvatnews.ru/novosti/rukovodstvo-nemetskogo-kanala-zdf-popalo-pod-sud-iz-za-batalona-azov/

вы в вики то посмотрите на рисунки может быть найдете все-таки разницу. Мало ли невежд как вы, из-за таких и пострадал канал.

читайте в оригинале https://ukraineantifascistsolidarity.wordpress.com/2014/09/12/german-tv-shows-nazi-symbols-on-helmets-of-ukraine-soldiers/

они вообще охренели, это как во французской комедии, отец решил назвать своего сына Адольфом, и вся семья возбудилась, что ребенку с таким именем будет очень трудно в жизни.

А вы вообще прочитали все до конца?:) Или чукча не читатель?
Из вашей же ссылки:
Современное использование[править | править вики-текст]
Применяется в неонацистской символике. В Германии символ официально запрещен в качестве символики неонацистских организаций, например организации «Юнге фронт» (нем. Junge Front, JF)[7][2]. Символ используется ультранационалистической организацией «Иранский Арийский Национальный Фронт»[8], использовался шведской неонацистской организацией «Белое Арийское Сопротивление»[9].

Политолог Андреас Умланд отмечает, что использующие зеркальный Вольфсангель (образует монограмму из сочетания латинских букв «I» и «N», интерпретируется как лозунг «Идея Нации») могут заявлять, что он не имеет отношения к нацизму. Однако подобные оправдания не убедительны[10]..

В частности:

в зеркальном виде является символом американской расистской и террористической организации «Арийские нации»[9].
в зеркальном виде являлся логотипом (1991—2003) Социал-национальной партии Украины (СНПУ).
в зеркальном виде присутствует в символике украинской военизированной неонацистской организации «Патриот Украины» и эмблеме полка МВД Украины «Азов». Символ трактуется как монограмма «Идея нации» — наложенные друг на друга украинские буквы «I» (укр. Ідея) и «N» (укр. Nації) в историческом начертании[11].
Знак, однозначно, нацистский.

вы читаете невнимательно, эти снимки сделаны не в "батальоне Азов", а в квартире у видео-блогера Артема Бонова, который пополнил ряды бойцов батальона (если верить автору ЖЖ)

а теперь посмотрите видео, если вы сами не знаете верить ли автору жж, там полно свастики у батальона азов https://www.youtube.com/watch?v=7USSU5BoI74

"полно" не увидела, у одного, действительно, была свастика на каске

вам мало?

да, мало, тем более, что, как выяснилось, это норвежец

шах и мат (с)

а армия чья?

а это чья? http://eva.ru/topic/161/3311071.htm?messageId=87775761

автор сама не знает,верить ему или нет ))
http://eva.ru/topic/161/3311071.htm?messageId=87775798

ну так чья? http://news.bigmir.net/ukraine/843356-Boevik-neonacist-iz-Rossii-poglumilsja-nad-ubitymi-ukraincami--foto-#HiddenText

это не армия, это наемники, и почему бы вам не предъявить аналогичные претензии к наемникам ДНР и ЛНР

а вам? почему не предъявляете, видите свастику в украинской армии у наемников на видео.
а в то жж, вы сами не знаете верить или нет.
http://eva.ru/topic/161/3311071.htm?messageId=87775798

это не украинская армия, к тому же, это видео норвежской телекомпании TV2, и ехали они снимать как раз репортаж о неонацистах среди наемников, и вот что они после этой поездки написали (ссылку дала выше) "Что касается свастики, татуировки были замечены на одном человеке, при этом сам он утверждал, что его «свастика не имеет ничего общего с нацистами, это символ древнего солнца»"

гыы, эта свастика была даже в щите вещего Олега http://derzhavarus.ru/svastika-istoricheskie-korni.html

конечно, символ солнца и весь мир именно так и думает. сами то верите в эту глупость??? наберите на гугл батальон азов и без всяких жж,автору которого вы все равно не знаете верить или нет, и сами смотрите на их эмблему... и вообще о батальоне азов почитайте без всяких жж.

"Знающий человек никогда не молвит, что Свастика это немецкий или фашистский символ. Так молвят только суть неразумные и невежественные люди, ибо они отвергают то, что не в состоянии понять и познать, а также пытаются выдать желаемое за действительное. Но если невежественные люди отвергают какой-либо символ или какую-либо информацию, это все равно не означает, что данный символ или информация не существуют. Отрицание или искажение истины в угоду одних, нарушает гармоничное развитие других. "
http://derzhavarus.ru/svastika-istoricheskie-korni.html

я читаю отчеты ОБСЕ, в которых озвучиваются только сухие факты, и из этих фактов напрашивается вывод, что если где и фашисты, то это как раз в ЛНР и ДНР

так вы же говорили,что это символ солнца. к чему тогда "фашистов" приплели???

вот д-ра, не свастика делает людей фашистами, а их поступки.

ну вы же все ищете фашистов, так вот не там ищете, и дабы не быть голословной
"SMM посетил областную психоневрологическую больницу на окраине города Словяносербск (30 км к северо-западу от Луганской), под контролем «Луганской Народной Республики». SMM был проинформирован о том, что остались только шесть человек охраны из 180 сотрудников, ни один из которых не является медиком. SMM наблюдается критические условия, в которых живут 350 пациентов - отсутствие отопления, электричества, газа, продовольствия и лекарств. В больнице около 120 лежачих пациентов, так же больница имеет подразделение острых психических заболеваний. SMM были показаны больничные записи, согласно которым погибло 49 человек начиная с августа."
http://www.osce.org/ukraine-smm/127184

из сепаратистов небось пациенты.

там ПОЧЕМУ там "отсутствие отопления, электричества, газа, продовольствия и лекарств" они забыли сказать??

вам в картинках подойдет, чтобы не пересказывать? https://www.youtube.com/watch?v=woD44CsR4jg

и почему? Россия гуманитарную помощь шлет постоянно, угля там завались, сами хвалитесь, что, в отличие от остальной Украины, в Новороссии тепло и светло, так почему у больных людей нет ничего того, в чем не отказывает себе руководство Новороссии и ополчение?

так докажите,что это хотя бы 2 эти фото не фейк, с другими фото вы согласились, а на них батальон азов с фашистской эмблемой и флагами((((((((((

где батальон Азов с "с фашистской эмблемой и флагами"?

все обломалось в доме смешанских, как то так у некоторых

+10000
Где???
То, что вы с перепугу, путаете зеленое с кислым- это проблема ваша и психиатра.

иди в номерной, тебя там вылечат.

здесь тоже номера))))

Особая ирония заключается в том, что вы моментально своих ублюдков-нацистов начинаете отмазывать.
В России им по 10-ке влепливают (минимально), а у вас хероямслава.
Да, ладно, все ясно, в принципе. Спасибо за иллюстрацию.

Всем привет. У нас вчера свет вырубили. Народ в группах сообщал, что по всему Крыму так. :( Графика отключения никакого до сих пор нет.

Так своим подружкам скажи, чтоб включили :) Или еще лучше перебирайся к ним,в Крыму света не будет еще долго, пока Россия не проведет.

привет, Оль! свет выключают надолго? если веерное отключение, то график должен быть. У нас только поговорили за это веерное отключение, графика так нигде и не было, а за всё время раза три выключали свет на час вечером - без какой-либо логики.

Никакого графика. На 2 часа. У подруги в Никите на 3. Это то и бесит. На сайт зашла исполкома - глухо. Зато увидела объявление: обязали годовые отчеты предпринимателей и предприятий, которые не перерегистрировались по-российски, сдать в налоговую до 15 декабря. А прибыль - до 30 ноября. Мило...

херово, конечно. Потому что техника летит. Котлы хорошие всегда за тысячу доларов стоили, если речь идёт о частном секторе.
Мож, двух зайцев убить хоЧУт: и на свете сэкономить, и в магазинах аудио-видео-бытовой техники бум предновогодний устроить? :-(

Вот проституцизм:-|:chr4

странно :-( в Севастополе есть такой: http://sevastopolis.com/news/9683.html
Или у вас теперь Севастополь столица - там совсем другой порядок работы с людьми?

ужас, а как без света жить, это и морозильники и холодильники потекут или не успеют, вот сволочи вообще о людях не думают

Севастополь - это другой регион. Т.е. Россия себе 2 отдельных региона присоединила: Крым и Севастополь. Севастополь и раньше был отдельно от Крыма. Подчинялся Киеву, а при союзе - Москве.
Порядки разные. Но ситуации во многом схожи.
Еще в России отдельные города-регионы Москва и С-Пб. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

дык, понятно, что Севастополь - анклав в Крыму.
В Украине таких было два - Киев и Совестополь - міста особливого підпорядкування.

Спросила у севастопольцев на 2 часа отключают, не больше. Воду тоже отключают.

Оль, это всё переживаемо без особых проблем, если знать график отключений. Просто такие вещи (веерные отключения) были в регионах всегда - другое дело, что не звонили об этом на всех перекрёстках. Ну, а Киев у нас обо всём узнавал последним. Всегда раздражало и раздражает то, с какой катастрофической истерией подаётся на центральных каналах информация о повышениии цен на хлеб в Киеве!!! И цена озвучивается такая, которая, допустим, в том же Днепре, была год назад.
Я к этому пердимоноклю давно привыкла.

У них там в графике с 8,00- до 17,00. Наверное, приблизительно? Не могут же на 8 часов отключить.

могут, тем более, указано время, когда учатся и работают. Если холодильник не дёргать (дверцу морозилки, в смысле), то с ним ничего не будет в течение 10-12 часов. Именно с только он держит холод и мороз. Всё предварительно обесточить, уходя на работу.

Мы какой-то аккумулятор купили. Это для котла в основном. Тоже сколько-то часов сохраняет работу. Эх. Меня в 90-е отключение света за..ло, а тут снова, здрасьте. Надеюсь , график будет. Чтобы жизнедеятельность спланировать...

:-) Оль, бывает и хуже. Я жила 14 лет в южмашовском доме, с собственной (на двор - несколько домов) котельной. Дома все только с электрикой - газа уже не было.
С учётом замкнутого цикла котельной и нашей к ней прямой привязке, у нас при отключении электичества моментально отключалась вода. Лифты где-то час ещё работали (на отдельной линии запитанной), а потом тоже прекращали свою работу.
Прикинь, пришёл домой, решил поужинать и тут.... проблема с электичеством (вырубили) и плюс ко всему, в кранах исчезла вода.

Вода,гриш исчезала?Так у вас в городе того,нащего ,еврейского брата много.Гы.Ты же шутку про воду и евреев знаешь?

нет, не исчезла :-) Это я вспоминала, что отсутствие электричества ещё не самое страшное - может быть отсутствие электричества и воды одновременно. В доме, который без газа :-)
Нашего/вашего еврейского брата у нас оооооочень много. Что за шутка?

Кмк, это "Если в кране нет воды, значит, выпили [слово, которое ты не любишь]".

вполне может быть :-) они такие!

Глянь внизу,я продолжение написала.Гы.

Я поняла,что тебя охватили светлые воспоминания.
"если в кране нет воды,значит выпили жи...
если в кране есть вода,значит жи... нассал туда"
Я бы не упоминала эту шутку,но мои свекры-чистокровные евреи сами любят так шутить,так что,если евреи над ней смеются,то и остальным можнА.

Значит, я угадала:) Насчет продолжения в курсе, просто не стала углублять:)

ну что ты,нужно Инку предупредить,чтобы осторожно воду из-под крана использовала!

:-D

:-)

:( Да у нас хотя бы газ+вода+электричество... Дрова тоже найдем если что :)) И родники знаю где ближайшие :)))

Про прибыль - тоже до 15 декабря, это период до 30-го. Опечатка.

Девочки, всем привет! У меня к вам огромная просьба. В субботу наш детский танцевальный коллектив проводит благотворительный концерт с целью сбора средств нашим ребятам в АТО. Я буду ведущей. Очень хотелось бы со сцены прочитать какой-нибудь вирш на злобу дня, чтобы достучаться до людских сердец. Если у вас есть что-нибудь стоящее, скиньте пожалуйста, буду очень благодарна. Можно неизвестных авторов, которые непосредственно что-то пишут из мест боевых действий, сейчас таких много в сети встречала, но, к сожалению, не сохранила. Может, посоветуете что-то из классики, а то мне самой что-то так сразу на ум не приходит. Спасибо :)

на каком языке? И что значит стоящее? Сейчас любое стихотворение о войне и мире - на злобу дня.

Плюсуюсь. И о любви к родине - взять хотя бы бессмертное "Любіть Україну". А из песен, ИМХО, очень актуальна "Нам є з тобою що згадати".

плюсуюсь к "Любіть Україну" Володимира Сосюри. Безвременное произведение - на все случаи жизни.

Вот ещё стихотворение, абсолютно насущное на сегодня, современного автора, написанное в феврале этого года:

Єдина Україна (Дмитро Чередниченко)

Нехай ніхто не половинить,
Твоїх земель не розтина,
Бо ти єдина, Україно,
Бо ти на всіх у нас одна.

Одна від Заходу й до Сходу
Володарка земель і вод -
Ніхто не ділить хай народу,
Бо не поділиться народ.

І козаки, й стрільці січові
За тебе гинули в полях.
У небесах сузір'я Лева
Нам світить на Чумацький Шлях.

Стражденна чаєчко-небого,
Єдині два твої крила.
Виходим, нене, у дорогу,
Аби ти вільною була.

Нехай ніхто не половинить
Твоїх земель, не розтина,
Бо ти єдина, Україно,
Бо ти на світі в нас одна.

http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=479287

Этот стих очень популярный, я сама лично включала куплеты в сценарий фестиваля по теме "Єдина Україна"

Спасибо. Думаю, это как раз то, что нужно.

Может, еще это подойдет?
***

Сини України! Згадайте минуле,
Згадайте славетних гетманів діла,
Змагання народні,- і сонце заснуле
Розбудить, зогріє надія жива!

У нашім минулім - там воля і слава,
У нашім минулім - безсмертні діла.
Цього не украде в нас зрада лукава,
Бо кров'ю Вкраїна все те добула...

Микола Чернявський


Україна

Дзвін шабель, пісні, походи,
Воля соколина,
Тихі зорі, ясні води —
Моя Україна.
Синь гаїв, поля, світання,
Пісня солов'їна,
Ніжний шепіт і зітхання —
Моя Україна.
І в очах твоїх, кохана,
Міниться і лине
Сонцем щастя осіянна
Моя Україна.

Володимир Сосюра

Дмитро Павличко

«У дитячому серці жила Україна...»
У дитячому серці жила Україна —
Материнські веселі і журні пісні,
Та за мову мужицьку не раз на коліна
Довелося у школі ставати мені.


Непокривлену душу хотіли зламати,
Та ламалися тільки болючі киї,
Наді мною ночами відплакала мати,
Я ж не зрікся ні мови, ні пісні її.

I померла з гризоти вона молодою,
Залишився назавжди без матері я,
Та не був ні хвилини в житті сиротою,
Бо вела мене в світ Україна моя!

Молитва (Дмитро Павличко)

Отче наш, Тарасе всемогущий,

Що створив нас генієм своїм,

На моїй землі, як првда, сущий,

Б'ющий у неправду, наче грім.

Ти, як небо, став широкоплечо

Над літами, що упали в грузь;

Віку двадцять першого предтече,

Я до тебе одного молюсь.

Да святиться слова блискавиця,

Що несе у вічну далечінь

Нашу думу й пісню. Да святиться

Між народами твоє ім'я. Амінь.

Лучше бы беженцам помогли.

Если можно по-русски,то берите что-то из последних стихов Дмитрия Быкова.Гы,там что не стих,то перл и на злобу дня,и смешно,и есть над чем задуматься.

вчера слушала Геннадия Москаля - губернатора Луганского региона. Сказал, что с 1-го декабря ожидается большое переселение народа в города и населённые пункты, которые живут по украинского законодательству. Раз в 7 больше, чем имеем на сегодня. По статусу вынужденных беженцев.

а куда переселенцев селить будете и кто их кормить будет, вот уж Украина попала так попала и похоже помощи ждать неоткуда, жалко людей.Мои небедные родственники решили продавать бизнес в Киеве и двигать в...Россию, пока туда еще есть возможность ехать.

К вам всех отправим:-)
Чета ТВ РФ таааак орало про миллионы, нет, миллиарда беженцев, а оказалось- это отпускники :-) осенью все уехали обратно, хаха
Я вообще удивляюсь, почему ваши родственники в Киеве, до сих пор??? Давно пора "домой, в Россию" да чета никто не рвется , хаха

Извините анонимно. Не все уехали обратно. У нас в школе очень много деток с ЮВ Украины. Как раз в сентябре пришли.

Истеричка ты !)))

нее нам не нужно, да и наши правители мандан ваш поддерживают только исключительно назло России и атошников лечат за наши налоги, а как херои себя показали, так только ленивый не "обсосал" и в прессе и на телевидении

Скорее всего так и будет. К тем кто вынужден переехать, добавятся временно перемещенные, которые не могут из-за законов пользоваться пенсиями и банками с пропиской в зоне АТо и Крыму.

За текущую неделю ежесуточно Донецкий и Луганский регионы покидает в три раза больше жителей, чем обычно.
Кем керувальники собираются керувать?
Оль, что у вас с работой на ж/д дороге?

http://tass.ru/ekonomika/1604623

Я в новостях местных читала, что сокращение большое у них будет. Сейчас ведь количество поездов сократилось, и потом они, наверное, национализировались. Т.е. финансирование сокращают.
Мы тут все можем на улице оказаться. ХЗ, как сложится. Система поломана, а новая даже не создана. Я удивилась, что в Севасте НИИ до сих пор работают с украинской регистрацией. Думала, они впереди нас. Похоже, вопрос о подчинении и финансировании, т.е. о том кому нужны еще не решен.

Им уже давно не рады, а теперь будет вообще катастрофа. И расселять негде. И работать не очень-то они хотят. Вернее, 90% вообще работать не хотят.

да-да-да видели как ваши западенцы в польше работают, че дома не хотят работать?

да, будет катастрофа. Они считают, что им должны, а работать - это холопская привычка.

Интересно, что было бы если бы так "быковали" эвакуированные в годы ВОв? Представляю, как бы моя прабабушка отказалась работать на общественных огородах или бабушка - в местном эвакогоспитале под предлогом, что им все и так должны, потому что они из Ленинграда:-D Какой-то квадратный трехчлен по-чапаевски получается, прежде всего потому, что им совесть, порядочность и ЧСД не позволили бы так себя вести.

Ну ладно бы на огородах работу предлагали. Мы на этой неделе уволили одну. "Большая нагрузка". А ничего что эту нагрузку я успевала сделать параллельно с основной работой и семьей. А у нее офис в центре, вся оргтехника, безлимитные расходы, квартира в центре где надо только коммуналку платить и зп 5т.грн... При этом жалобы сотрудникам как ее тут нагружают и не любят и кэше ноута сплошное сидение на сайтах НР, чаты и форумы.
Еще 1 был устроен знакомыми в хороший отдел большой фирмы на зп 10т - ситуация та же плюс наглость - меня сюда устроили по знакомству, значит меня не попрут. Ошибался.
Одна девочка, правда, пашет как конь, но таких единицы.
Я не знаю какие зп были в НР, но у пеня тут сестричка архивариусом у нотариуса работает за 1300 грн, тетя за 4 целыми днями на улице в любую погоду...

Вообще наглость:fight3

"А где у вас в Днепре можно купить НОРМАЛЬНУЮ шубу? Не гАМно за 20 тысяч, а что-нибудь поприличней... Да, магазинов у вас негусто и шубы какие-то дешёвые..."

Не, ну когда в открытую так говорят, то я еще лояльно отношусь - у нас самих таких хватает - уже привыкли. А когда прибедняются, выбивают побольше благ, а потом оказывается дети в частной школе, шуба покупается и тп, это как плевок.
Кстати, в центре переселенцев паренек подходил на собеседование. Такой весь несчастный, работа нужна любая, приехал голый-босый, а через неделю в ресторане видим как он ужинает с девушкой, покуривая кальян. И часики и туфельки в наличии.

как говорит моя подруга, цитируя советский кинематограф: "Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу!" (с)

А как ты и остальные это объясняете:
1.эти люди в шоке,поэтому неадекватно ведут себя
2.у себя в городе они вообще в жизни не работали или просто протирали штаны на рабочем месте,поэтому считают работу,спустя рукава нормой
3.или просто так все украинское не любят?

Конкретно по моим этим двум случаям? 1. Не в шоке. Их тут приняли сразу по знакомству, помогли поселится, устроили на работу. Те им не пришлось тянется по соц службам, общалась и тп. 2. Работали. В похожих сферах. Вот как работали - не знаю. 3. Нет, не то.
Мне в данных случаях больше кажется, что у них что-то среднее между обидой и завистью. Часто слышим "вам тут хорошо, у вас тихо, у вас не стреляют, вы у себя дома живете и тп ". Ну и наверное, типа депрессии.
Девочка, которая реально работает и хорошо, говорит "мне тут нравится, я хочу зацепиться здесь. Даже если там все нормализируется, я хочу остаться тут." У нее есть цель и она вкалывает чтоб ее достичь.
В центре, где волонтеры кормят и содержат переселенцев, большинство настроений "вы нам все должны". Причем, там не только женщины и дети, а и здоровые молодые мужики, которые тоже пишут списки что им нужно.

а ведь работы в Днепре достаточно и также много с полным социальным пакетом, который сейчас, как нельзя кстати для переселенцев. Было бы желание. Ну, моя ремарка про работу и желание работать - относится абсолютно ко всем, кто, действительно, хочет работать.
Каждый раз в таком разговоре я вспоминаю свою одноклассницу, которая так и не работает потому, что не нашла работы с "достойной её уровню" зарплатой - шоб до обеда, максимально ваньку валять и ни за что не отвечать.

Инна, если объективно, то есть проблема с тем, что для соцпакета нужно официальное оформление. Для официального оформления многие хотят видеть регистрацию переселенца, а переселенцы не хотят регистрироваться. Замкнутый круг получается. Ну и на материально ответственную работу кто захочет брать без местной прописки? Где потом искать? Так же со штрафами. Штраф за нарушение ПДД отправляют по месту прописки )))) абсурд же в данное время )))
Брат подруги пустил к себе на дачу семью пожить. Один раз приехал, а там вывезено все, включая технику и прицеп от его машины.

С этой справкой еще одна вытекает проблема. Крымчане объявлены нерезидентами по закону о СЭС, и НБУ ввело ограничения для банков по работе с нами. Т.е., чтобы какие-то действия совершать с финансами, надо получить временную регистрацию на материке. Т.е. даже те, кто не собирался ее получать, должны получать. Плюс к ней выплаты полагаются. Вот нафига такой городить забор...

Оль, проблемы есть везде и, если уж совсем объективно - они всегда были. И до войны тоже. Местную прописку не имеют права требовать - у нас нет обязательной регистрации по месту проживания. Мне это популярно объяснил юрист универа, когда я там работала до 1999-го года. Я, кстати, в Днепре не прописана, хотя проживаю здесь уже 21-ый год.
Даже на нынешнюю работу вторую, куда меня пробивали по СБУ (и всю мою семью тоже), местной прописки не требовалось. В 2009-ом работала на режимном предприятии (тоже анкета через СБУ проходила) - прописка камнем преткновения не была.
Любой штраф ты можешь оплатить по месту проживания, зайдя в городское отделение ДАИ.
Моя сестра младшая все штрафы оплатила в Вишнёвом, будучи прописанной в Днепр. области, и там же в Вишнёвом перерегистрировала автомобиль по новому месту прописки (уже Киевская область), сняв его в таком же электронном режиме с предыдущей прописки в другой области.

Требовать не имеют права госпредприятия, если через центр занятости и тп. Но я чисто из опасения не стану брать бухгалтером человека оттуда.

на гос. предприятии я работала последний раз в марте 1999-го года, последние 15 лет - в частных фирмах, частных предприятиях (режимное не всегда государственное) и у частников. Возможно, есть просто профессии и специальности, на которые желательные работники с местной пропиской ради собственного спокойствия.

Знаешь,Инна,когда вот так вдруг все теряешь.ВСЕ.Я про имущество,про налаженный быт,то руки опускаются.Тем более,если у людей это имущество было ,причем было заработано своим трудом.Поэтому их гложет обида на ЖИЗНЬ,тут никто не виноват,тут их жизнь наказала причем жестоко.
Я не про тех нахалов,которые и в Украине и в России сидят на завалинке и считают,что им все должны.Такие,наверное,и там баклуши били.
Я про тех кто всю жизнь бил лапками,а получил от жизни такой пинок.Даже такие трудолюбивые люди могут быть в шоке и казаться нам всем нахалами и тунеядцами.Через время они придут в норму,я надеюсь.

Знаешь,я так и думала о причинах обида,зависть.Возможно,даже не на конкретных жителей вашего города и остальной Украины,а вообще,обида на жизнь.Я это постшоковым синдромом назвала в своих вариантах.
Я же сама эмигрантка и вокруг меня полно эмигрантов.Причем учитите,что это переезды добровольные ,по желанию самих людей.Так вот такие смены обстановки очень ломают психику.Держатся на плаву те,кому очень понра новое место ,как той девочке,которая работает как моторчик,или те,кто хочет заработать,чтобы вернуться.А когда вернуться некуда...
Несчастные люди и они и те,к кому в города они поприезжали,потому что ,позитива мало.

Зато Януковича свергли, это главное, не расстраивайтесь. А война в стране- так оно того стоит.

В любом случае переезды - это большой стресс. Я спрашивала у друзей, которые перебрались на материк, в красивые города и уже работают. Они рассказывали, что рано или поздно все равно накрывает. Только от человека зависит как быстро справится с ситуацией.
Даже климат другой, к примеру, уже фактор стресса.
Особенно, меня убивает, потеря почвы под ногами. Часто слышу от украинских крымчан: "И здесь мы чужие и там не свои".
Часто приходится чуть ли не оправдываться за Крым и все что с ним произошло.
И жаль, кончено, что обобщают. Люди разные все. И везде есть трудяги и тунеядцы, порядочные и воры.. Что тут скажешь.
По своему настроению, у меня тоже нет сейчас желания работы нахватывать. Если сократят, ликвидируют, на первое время один план - опустить руки и дома сидеть.
Хотя как на самом деле себя поведу, Бог только знает. :))

Все правильно пишешь.

Да, согласна, несчастные люди. Я никогда не хотела эмигрировать. Мне кажется - это жуткий стресс, годы тяжелой работы и проблемы изгоя. Ради детей - да. Но только дети адаптируются до конца и нормально себя чувствовать будут.
Поэтому в шоке, что нам пришлось в чужой стране оказаться не вставая с места :(
Но может, как-то по другому к эмиграции другие относятся... Ведь кто уехал в другую страну, видел в этом плюсы.

Ну я в прошлом сообщении написала ,как чувствует себя многие,из приехавших в Израиль,которые переезжая,видели плюсы.Хотя, много и тех кто доволен,в датишных превратилсь,заядлых правых израильтян.Но количества тех,кто уезжает дальше,а потом и там недоволен,или возвращается,или живет неприемля,очень большие количества.И это,в основном,людм,вернувшиеся на историческую родину,где их никто не обзовет "ж..." ,не притеснит по национальному признаку.Т.е. евреи,чужаки в других странах,приехали в свою страну и такое неприятие.Гы,здесь они "русские",а не евреи.
Я сужу об этом со стороны,я не еврейка и по нацпризнаку меня никогда дома не притесняли,я не из-за этого уехала,а из-за плохого экономического положения в 90-е в Украине+огромное желание посмотреть мир,учиться за границей,эти все свои желания я удовлетворила.А стать своей я и не претендовала,так посмотреть чужую жизнь хотела,изнутри.Я очень любопытная.Гы.

:)) Понятно.
Теперь, думаю, что мне бы изнутри посмотреть захотелось бы нечто иное чем РФ :))
Я бы в Турцию поехала бы, но желательно бы, чтобы по рабочей визе с мужем. :) Интересно, и язык бы дальше выучила. ммм

А я уже и сама не знаю,чего хочу.Это страшнее всего.

Оля, мой ужас ежедневный - оказаться в каком-нить непризнанном никем, карикатурном образовании, не вставая с места. И тоже не буду эмигрировать - это решено сразу, без колебаний, ибо здесь могилы предков, мои корни, мой род и мои родители. Что будет, то будет.
Да, несчастные люди, которые оказались в одночасье у разбитого корыта - без жилья, средств к существованию и изгоями в собственной стране.

:'( Эх-хе-хех...

Недавно у нотариуса местного оказалась. У нее регистрация самозайнятой особи, т.е. украинская, но печать украинская отозвана. По-российски она еще не перерегестрировалась. На бумагах написано - нотариус нотариального округа Республики Крым. На печати нет ни идентификационного кода, ни ИНН российского, только птичка и ее ФИО + нотариус республики Крым.
И народ у нее документы делает, имущественные всякие оформляет... ХЗ можно ли так... Но, наверное, теперь все можно.
Видела в городе вывески "российский нотариус", может там официально от РФ работают. Но местные вполне себя легально чувствуют. А многие украинские закрылись.

:-( какой кошмар! ни печати, ни кода - одна фамилия и это позволяет считать подписанные ею бумажки документами?? Оль, я бы со своей мнительностью, ни в жизнь бы не оформляла ничего в таких условиях. Это ж получается, что не просто незаконно, а незаконно несколько раз? мама дорогая :-( недвижимости можно лишиться в два счёта. Что приобретённой, что собственной проданной.

Угу. Я тоже параноик. Меня все это пугает. Хотя, думаю, тут покупатель только под ударом. Продавец может признать недействительной сделку.
Даже если нотариус из РФ заверит, то в Украине будет сделка не действительна.
Даже не знаю как сейчас оформляют продажу недвижимости. Может есть какой-то законный алгоритм.

Вот выбор,не дай Бог или непоймивчем не вставая с места,или в своей стране,но без родных стен!
Ты помнишь,та женщина,которую поддонки привязали к столбу и сказали жителям,что она наводила огонь армии по жилым кварталам?Так я читала ее интервью,говорит ,что в свое время она не оставила НР из-за дома,у них там какой-то шикарный дом.И ее понять можно.

Так и ваши, которые обслуживающий персонал в других странах, тоже хреново работают, только получать хотят:-) Даром что народ в принципе ленивый.

Сколько ж вы тут говна на беженцев вылили:(

Никакой активности в этом направлении не наблюдается в Алчевске. Но город сравнительно благополучный.

*шёпотом, шоб не сглазить* неужели, наконец-то, сбудутся смелые надежды, чтобы в стране были управленцы-менеджеры, не имеющие родственников, интересов, клановой семейственности и паучьих сетей на всё подряд во всех направлениях? http://www.rupor.info/news-politika/2014/11/27/v-kabmine-gotovyat-mesta-dlya-