==== Украина-36 ====

Всех с новой трудовой, праздничной, заключительной в старом году, и первой в новом году - неделей!
Мира и добра всем!

Присоединяюсь к пожеланиям!

Оля, упсы купили?

Нет. Ничего такого не купили. Ни генератор, ни стабилизатор не купили.

Буржуйкой интересуюсь. Есть очень симпатичные варианты. Не знаю, у нас продаются или нет, и цены не знаю. Современные варианты

должны продаваться. В Днепре их - масса всевозможных: от простецких, в которых акцент идёт исключительно на функциональную часть, до красоты неописуЯемой :-), когда функциональность + дизайн пАШти равны идеалу.

https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B6%D1%83%D0%B9%D0%BA%D1%83%20%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA

Привет. Возьму на заметку.Посмотрела, есть очень красивые варианты. Я так понимаю, что для такой буржуйки нужен отдельный дымоход?

Ага, там труба с выходом на улицу делается

А, ну если на улицу, то тогда проще...Дырку в стене прорубил и делов-то!:-) Кстати мой знакомый из Ужгорода мне рассказывал, что есть фирмы, которые за 100грн. пилят куб дерева на мелкие поленца, которыми уже потом можно топить печку. То есть 100грн. - это цена за 1 куб распиливания.

Кстати, есть в Беларуси печки, очень удобные, пеллетами топят.

Говорят, что газовые генераторы тоже продаются. Вот

Газовые - это как? С газовыми балонами что ли?:scared2

Не, от трубы газовой работает, как плита или котел. Я так поняла.

Газовые - самые лучшие. У нас многие от центрального отопления отказываются и их ставят. Одна проблема - нужна газовая линия.

Привет! У меня есть точно такая же, как на 1ом фото, Йотул. Она чугунная, очень тяжелая, жар дает сильный. Хорошая штука, одним словом.

Привет. А у тебя отдельно буржуйка и отдельно котел на пеллеты? Дымоходы для них разные или один? Сорри, если задаю "чайниковые" вопросы.:-(

В доме 2 дымохода и 3 источника тепла)
1 дымоход - только для камина в гостиной.
2 дымоход - на 1ом этаже в него входит труба от пеллетного котла, на 2ом этаже от йотула. Топим йотул редко, стоит в библиотеке, в основном, для красоты).
Все это исключительно нерационально, дымоход штука дорогая, хорошо бы обойтись одним(.

Вот и у меня запроектирован один. Мы до сих пор еще не решили, чем будем обогревать... Мой знакомый из Ужгорода торгует котлами для дров, у него 5 собственных магазинов. Он меня сильно агитирует купить котел для дров, а со временем, если мне этот вариант надоест, то добавить к нему горелку для пеллет. Возможно так и сделаем, а пока инфу собираю...

Сейчас большинство дровяных котлов можно дооборудовать пеллетной горелкой... но зачем?! Почему бы сразу пеллетный не поставить, к чему лишние телодвижения? Давай я по словам твоего знакомого спрогнозирую ситуацию - топить дом дровами тебе надоест СРАЗУ))) Ты действительно будешь заготавливать дрова (привести-наколоть-сложить-хранить)? Для меня оптимальный вариант - нормальный котел на пеллетах в котельной и камин в доме, чтобы подтопить в межсезонье или по настроению.

Смотри, его аргументы - дровяной котел в его магазине цена от 4тыс. до 40 тыс.грн. А хороший пеллетный котел стоит от 3 тыс. долларов = то есть от 60 тыс. грн. Когда заканчиваешь дом и тебе нужно сразу все - каждая копейка на счету. Плюс он говорит, что дрова на сегодняшний день в Украине в 5 раз дешевле, чем пеллеты и цена на пеллеты и дальше будет подниматься, потому что многие сейчас отказываются от газа. Он говорит, что по деньгам дровами гораздо выгоднее топить.
От себя добавлю, что мой муж хочет установить инфракрасные длинноволновые обогреватели (во все комнаты, кроме спален). У нас сейчас такой на кухне, тянет 200Вт всего (как 2 лампочки). То есть в межсезонье можно топить этими обогревателями, а если ударят морозы, то тогда затопить котел. Если такая зима как сейчас, то это выгодно и не хлопотно. У нас сегодня -2, а до этого было +8, +9

Ну, тут уж вам виднее, у нас дрова в разЫ дороже пеллет (и дорожают!, в отличии от пеллет - на них цены поднялись за последние годы минимально, потому что предложение на рынке большое). Помни только мои слова - эл-во и газ очень скоро будут у вас стоить дорого. Очень дорого. Ориентируйся на цены Польши, как минимум.
Обрати внимание на польские пеллетные котлы KOSTRZEWA. Они недорогие, и достаточно качественные, как ни странно.
Кстати, сходи в пару магазинов, торгующих пеллетными котлами, и послушай, что там тебе расскажут. Больше информации - легче сделать выводы.
В любом случае, я старая и ленивая, хоть убейте меня, дровами топить буду только в безвыходной ситуации.
На данный момент для себя лично я рассматриваю только 2 вида отопления - газ (никаких забот вообще, но дорого) и пеллеты (минимум хлопот - раз в неделю досыпать, раз в 2 недели почистить - и дешево). Эл-во у нас очень дорого, дрова - дорого и хлопотно. Про уголь даже говорить нечего, это мазохизм чистой воды.

Последним предложением ты меня так насмешила, что аж слезы потекли. :-) :'(
Ты права, схожу в несколько магазинов, тем более, что сейчас зима, все заморожено, самое время по магазинам ходить.
Мой знакомый мне говорит, что горелку я "прилепить" всегда успею, она стоит 1200 евро, типа "если надоест закидывать дрова в печку, купишь себе горелку для пеллет".
Насчет цен на дрова, он подтверждает - Венгрия от Ужгорода всего 12км.. но цены в Загоне (село на венгерской границе) на дрова из акации в 10 раз выше, чем на дрова в Украине пока!

Глянь, я там чуть дописала....
Если уж ваш знакомый так хочет впарить вам дровяной котел, берите и горелку сразу)))) Только на круг и получится цена нормального пеллетного котла (а с учетом бункера для пеллет еще и не уложитесь):)
Ой, забыла тебя "порадовать" грязюкой-пылюкой при дровяном отоплении... не-не, нафиг-нафиг.

Патрис, тебя читать одно удовольствие.:chr1 :love2
Знаешь, мы насчет газа еще не определились. Газовая труба проходит по нашей улице меньше 20 метров, но говорят, что очень хлопотно делать бумаги на газ и плюс никто не знает, какая будет цена через год-два. Мы дымоход сделали так, чтобы в любой момент можно было установить 2-функционный котел, типа сразу и колонка и отопление. Но опять же наблюдаем, какие будут цены на газ... Возможно мы купим котел - дрова-пеллеты, а потом все-таки докупим 2-функционный котел на газ. У нас в Украине сейчас существует 3 пояса оплаты за газ, типа чем меньше расходуешь, тем меньше платишь и наоборот. И то же самое по электричеству, если пишешь заявление, что у тебя нет газа и отопление только через э-ю, то тариф по самой низкой категории. Это все наверное прийдется на собственной шкуре проверять...Что лучше, что хуже...

Ой, прям истинный квартирный житель пишет))))) Эх, знала бы ты, КАК хлопотно и дорого что-то переделывать в доме ПОСЛЕ окончания стройки.... нет уж, лучше б сразу определиться. Я читаю твои "купим дровяной, докупим горелку, поменяем на газ" и ржу))) Ты, мать, эдак всю семью без штанов оставишь)))
Цены на газ у вас будут, как в Польше, вот и ориентируйся. Если есть газопровод возле дома - может, и не париться, сразу сделать газовое отопление, да и всё? Да, со временем будет не дешево, зато и забот никаких... Бумаги сделаешь без проблем - иди в газовую службу (не знаю, как у вас называется), там тебе подгонят фирмочку из своих, которая сделает ВСЁ ВООБЩЕ, ты только платишь)))

Ты в этом более опытная, я тебе верю. Но вот как мне узнать, сколько газа мы будем сжигать в месяц? И в какую категорию мы попадем? ходят слухи, что газ могут в любой момент вообще отключить, тогда что?

Сколько газа примерно, тебе та же фирма подсчитает, но очень примерно, слишком много факторов, которые учесть сложно. О категориях забудь, скоро у вас все это поменяется. У тебя дом вроде был до 150 м2? Если так, рассчитывай максимум на 70-90 евро в месяц за газ, без особой экономии (очень грубая прикидка, возможно, будет дешевле).
А вот если совсем без газа останетесь, то это... всё:sad3
Так что для начала определись:
1) газ или нет?
2) если нет - дрова или пеллеты?
И дальше действуй по плану, забыв о вариантах, ибо дорого и бессмысленно.
И помни об одном из основных законов экономики - чем больше единовременные расходы, тем меньше текущие. Или, по простому, жадный платит дважды))).

О, это прям "Декрет разумного выбора", покажу вечером мужу, вместе будем решать головоломку.:dash1
80 евро в месяц - это не мало, я тебе скажу, в гривнах 80евро = 1600грн. Для сравнения я в этом месяце заплатила за квартиру 32 метра 290грн - это газ, свет, вода, квартплата, телефон все вместе. Но у нас теплый дом, потому что квартиры со всех сторон. Средняя зарплата учителя в школе 2000грн.

ну а как хотели в Европе такие цены, только зарплаты у вас расти не будут, а цены да, как в Европе будут, вроде на майдане все согласны были

у нас учителя получают от 460е до 1100 это грязными, на руки - 24 проц(подоходный, пенсионный, и в кассу по безработицы) вот и считай , а 3 комнатная квартира 220-250 с отоплением + свет 50-60е,+ кабельное, интернет

80 евро за отопление дома - это совсем, совсем не много, поверь. Кроме того, я немного завысила для тебя, полагаю, что при разумной экономии ты уложишься и до 60 евро. Отвыкай от ваших лимонадных цен на энергоносители. Увы, это побочка.... утешить можно только тем, что и зарплаты начнут подтягиваться... да, медленнее роста цен, но начнут.

Утешение принимается :-) Еще вспомнила, что анонимы через каждый второй пост пишут, что нас в Европу примут через 20 лет. Получается, что это они наоборот меня успокаивают:-)

Вот тут пихну ложку дегтя - дом ты строишь на бОльший срок. Значит, и продумывать все надо наперед по максимуму. И помни, ПЕРЕделать всегда дороже, чем как следует сделать изначально.

Понимаешь, мне сейчас очень трудно, вернее невозможно посчитать, сколько через 10 лет будет стоить отопление газом, электричеством, пеллетами и дровами.:-| За 10 лет могут появиться новые технологии, которых сегодня вообще нет или не популярны:-|

Я ж тебе сказала - бери цены Польши и Венгрии (т.е. соседей) и учитывай, что будет только подрастать...
В данный момент альтернативы пеллетам по соотношению цена-качесто просто нет.

Я учту твой опыт. А еще скажи, летом когда вы не топите дом, чем вы нагреваете воду? тоже пеллетами?

Стоит комбинированный бойлер на 150 л - в отопительный сезон его греет отопительный котел, в остальное время эл-во. На троих этого достаточно для душа, но три ванны сразу не нальешь. Для кухни горячая вода мне практически не нужна, все моет пмм.

А какая фирма - производитель бойлера? Он у тебя в ванной находится или в котельной?

В котельной, висит горизонтально под потолком, прямо над котлом.
По-моему, чешский, производитель Dražice.

Спасиб :-)

Кстати, вспомнила сюжет http://zaxid.net/news/showNews.do?sam_sobi_energetik&objectId=1325030
Львовянин Роман Баб’ячок смастерил на крыше у своей матери собственную электростанцию, она не только обеспечивает дом электричеством, но он еще и продает лишнюю электроэнергию государству.
Думаю, скоро таких Кулибиных у нас будет становиться много.

Мммм, красиво

Здесь где-то от тысячи евро такие.

В зависимости от раскрученности бренда и страны-производителя надо рассчитывать от 200-300 евро и вверх до бесконечности. Конкретно такой йотул, как на 1ой и второй картинке 500-800 евро, точнее трудно сказать.

Интересно, а вам голландку не выгоднее было поставить?

Не знаю насчет выгоды, а топить ей (ими) дом не хочу, грязно и хлопотно. Центральное отопление, да еще и через теплый пол - наше фсё, камины только для души.

Тань-Чучуэль, как дочь твоя семестр закончила? У нас три "8", три "9", две "11". В 3-ем классе у нас оцениваются в баллах и вносятся в табель все три языка, два чтения, математика, труд, природоведение.

Может не совсем в тему напишу про своего племянника. Он сейчас закончил семестр в своем колледже. У него по физкультуре 7 баллов и это самый высокий результат среди студентов (сдавали все нормативы, как в советские времена). И вообще результаты такие, что только 2 студентов из 25 будут получать степендии (по результатам оценивания) и еще 2 студентов - сироты. А все остальные не получат. Мой племянник среди этих 2. Моя сестра конечно очень рада. Потому что даже 500грн. это все равно материальная поддержка для ребенка. Но странно, почему так строго оценивают? Или это указание сверху?

Оксан, кмк, по физ-ре 11 и 12 баллов могут получать только кмс или мс. Для обычных учеников градация бывшей "4" (7,8,9) - очень хорошо. 10 по физ-ре - это посещение всех лент/уроков и сдача нормативов в пределах высшей нормативной планки.

Просто я вспоминаю всвою школу. У нас если ты хорошо учился. то по физ-ре тебе ставили 5 автоматом. Нормативы конечно же были, но формальные. В 9-м классе (а его первый курс - это по возрасту, как наш 9-й) никто не портил ребенку аттестат - (пусть идет с богом и поступает в вуз, если получится). А тут 7 - самый высший бал из 25 мальчиков. Не понимаю, у них там совсем хлюпики что ли? Но племянник говорит, что все нормативы сдавали с рулетками и секундомерами без всяких поблажек :-(

во времена моей учёбы у нас ничего формально не ставили. Сдача нормативов обязательная, километры наматывали на городском стадионе - там и покрытие на беговых дорожках правильное, и бегать удобно, 30 и 60 метров - на школьном стадионе. Плаванье сдавали, как в крытом, так и в закрытом бассейнах. В школе игровые виды - волейбол точно был, баскетбол - заброс мяча в сетку. Отжимание от пола, подтягивание на турнике, прыжки в высоту, через "козла", лазание по канатам - в зале, метание мяча сидя (тяжёлый какой-то мяч был, из-за головы просали) - в зале. Прыжки в длину, тройной, бег с препятствиями, метание мяча с разбега, турники - всё на улице.
Вот что-что, а физ-ра у нас была предметом, где надо было вкалывать и вкалывать, чтобы получить хорошую оценку.
Моя школа стояла возле парка с прудом. Вот в тёплое время года наш урок начинался с того, что все выбегали из ворот школы и бежали в парк, там оббегали пруд и бежали на школьный стадион - этот бег был всегда на личное время, 1500 метров. Дальше уже урок по плану начинался.

Ой, ну у вас была очень строгая школа. у меня в Мукачево такого не было. Были конечно бег на 30 и 60 и 100 и по-моему 400 метров на площадке возле школы. Плавания не было, потому что бассейна не было совсем. Но повторюсь, все было формально. В классе было 6 детей которые "шли на медаль". Никому бы в голову не пришло, поставить этим детям меньше чем 5.

обычная школа, Оксан, уверяю тебя. И город у нас по величине немногим больше Мукачево - было в хорошие времена 12 школ.
Просто отношение предметника к своему предмету и небезразличие директора школы, чем занимаются дети в классах на уроках, определяет как раз то, что ты назвала "строгостью".
На лыжах мы никогда не ходили зимой. А моя подруга из МО говорила, что в зимнее время - у них обязательно были лыжи на физ-ре и нормативы относительно этого вида спорта.

Фантастика про лыжи!
Да ты права, наверное все от учителя зависит и от директора школы.

Угу, тут лыжи на физ-ре зимой, никитины даже еще живы) у нас в Донецке тоже не было лыж.

Подожди, значит, бассейн потом появился? Нам говорили, вроде в спортшколе есть. У нас в свое время тоже школьного бассейна не было, в 3-м классе ходили в спортшколу.

мы в городские бассейны ходили; ни в одной из школ своего не было. Как сейчас помню, в моём 3-ем классе у нас плавание было в 3-ей четверти - спаренные уроки в субботу через неделю.
В старших классах - весь сентябрь плавали в открытом бассейне. Ессно, если погода позволяла.

У нас то же самое было. Физрук и учитель НВП были самые ретивые. Особенно НВП - даже особую форму заставил купить(которая для стройотрядов), сборка-разборка автомата, стрельба по мишеням и самый ужас - бег в костюме химзащиты на время, я отказалась, ни за что не могла бы эту гадость на себя напялить, отличницы не отказались и плакали потом. Заставил нас маски шить какие-то идиотские для защиты от ядерного взрыва что ли, уже не помню точно для чего. До сих пор вспоминаем и ржем.

капец! мне наверное повезло, у нас такого не было.

О, да! У нас НВП преподавал бывший военный, "настоящий полковник" такой, железобетонный, с матом и дурацкими требованиями:)

И у нас:) Я шепотом перевирала Куприна: "Весь класс идет не в ногу, один полковник в ногу". Народ ухохатывался, а Воевода ничего понять не мог.

Довольна. У нас 7 оценок: украинский, английский, математика (11), литература, природоведение, "Я в мире", труд (12). Твоя девочка тоже молодец - очевидно, учителя требовательные.

у нас очень требовательные учителя. 11 и 12 - редкие баллы в табеле, хотя на эти оценки учителя щедрые во время обучения в четвертях.

Всем привет в новой неделе и новом топе:) рисунки- там нечем особо хвастаться, просто захотелось немного разбавить нашу сплошную политику:) зато пожалуюсь на успеваемость- была девочка стипендиаткой, а теперь средняя даже до 9 не дотянула. Прошлый год нас так сильно выбил из колеи, что никак не прийдем в себясестала такая стабильная хорошистка.

Хвастаться есть чем, у ребенка Божий дар.
Насчет успеваемости... эх, переходный возраст у вас, перерастете, потерпи немножко...

давай сюда картинки - они очень положительные. Такое положительное из хвоста предыдущего топа обязательно должно быть в новом топе.

Я вообще за "побольше картинок" голосую!

поддерживаю!

+100 устали от политики, просим позитива =D>

Уговорили:)

Ооооо! Умеют же люди!

Уговорили-2:)

Де-то пропало

И последнее из нового, мы не очень продуктивны:)

Спасибо!!!Очень красиво)Мамина гордость)Скажи пож-та в каком возрасте проявился такой талант?

Относительно недавно. Раскрашивала идеально в два:) а рисовала средне, ну, в первых классах чуть лучше других. Потом как-то вырисовалась постепенно.

Художник растет!

Красота просто, очень талантливо! у тебя золотой ребенок!

Золотая девочка у Вас!

Красиво :)

Молодец твой ребенок - суперские рисунки. А с успеваемостью, кмк, еще наладится.

А у меня руки опускаются- - ведь все легко дается, но лень:(

Может так и надо?

Так переживаю, дальше-то как? Поступать... Она еще и на мед нацелилась, хоть и в финансовом лицее:(

Поддержи ее. Думаю, ей легко учеба будет даваться.

Легко, да. В том и проблема, совсем не умеет напрягаться, все наши 8-9 - результат совсем ничегонеделания

С медом такое дело.... как у нее химия? биология? Если ок, считай, полдела. Дальше. Поступить туда легко, учиться сложно. Усидчива? Память тренированная? Опять же, если ответы на оба вопроса "да" - нет проблем, если хоть на один "нет" - прогноз неблагоприятный.... Еще вопросы - в анатомикуме уже была? Запахи и виды... эээ... всякие.... переносит без тошноты и обмороков? Ну и главное - учиться долго, нудно, и получать потом... немного готова?

Химия-биология в любимых числятся. Но я склоняются к научной биологии, а не к практической медицине.

Хых, мало ли к чему ты склоняешься, твой номер последний:) Дитятко-то чего желает?

Да ей вроде такой вариант тоже нормально:) посмотрим, МАН напинапишузнает, что такое исследовательская работа

Мы родители иногда очень болезненно реагируем на какие-то недочеты наших детей.
Моя коллега на работе всегда напоминает, что Фра́нклин Ру́звельт — 32-й президент США, до 14 лет получал домашнее образование, то есть не учился в школе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD
а в результате это единственный американский президент, избиравшийся более чем на два срока.

Да что Рузвельт, можно взять Энштейна и прочих физиков-химиков. Иных советовали из школы забрать из-за непригодности :)

А у нас улица им. Рузвельта есть, единственная в СССР была. Он тут колесил, так сказать...

Ой, это точно. Я технарь до мозга костей, хоть и с экономическим образованием, так мне тяжело понять и принять творческую натуру:) тем более, характером и "старательностью в учебе" она вся в отца, учившегося как левая рука скажет.

ну, не все учатся годами на одной волне - у кого-то есть взлёты и падения.

Девы, в лесу что-то сдохло. Сегодня утром на "радио шансон" играла "Рідна мати моя, ти ночей не доспала". А по радио-рок (ну, или как-то там) "Все это рок-н-ролл" (Чайф, Сукачев etc. - песня времен моего детства). У меня ссылки нет, но поищите, прям аж странно сейчас ее слышать...

Нашла. Хм. "Как молоды мы были. Как искренно любили. Как верили в себя!" https://www.youtube.com/watch?v=djPqMe8tLFI

А почему что то сдохло и почему странно?

:-) Оль, меня бы больше удивило, что "Рідна мати моя" именно на "Шансоне".
Я, когда в маршрутках попадаю на водителя-любителя "Шансона", у меня реальный взрыв мозга. Слава Богу, таких очень мало. Я попадаю редко, но метко - какое-нить душераздирающее льётся над головой громко, из хороших динамиков и тишина в маршрутке.

Помнишь, наш детский шансон - дворовые и пионерско-лагерные?
"Ой, васильки, васильки, сколько вас выросло в поле...."
"Звени, бубенчик, мой звени, гитара пой шута напевы...."
Это то, что сразу в голове сидит. :-)
Кака пичалька была, с каким надрывом пелось - вах!

:))) Во-во:))) Прямо на глазах качество возрастает. Еще чуть-чуть и любимой волной будет :)))

http://112.ua/video/ukrainskaya-gumanitarnaya-pomosch-postupila-v-alchevsk.html?type=90106
Украинская гуманитарная помощь поступила в Алчевск, - Галас
Девчат, этот Ярослав Галас жил со мной в студенческом общежитии в Ужгороде через стенку, а сейчас он работает в обл. администрации Луганской области.

и еще сюжет http://112.ua/video/prazdnik-dlya-malenkih-pereselencev-organizovali-volontery-v-kieve.html?type=90106
Праздник для маленьких переселенцев организовали волонтеры в Киеве

Грузилось-грузилось видео и что-то не загрузилось(
Молодцы люди, сколько добрых неравнодушных людей, которые не проходят мимо чужой беды. Дай Бог здоровья и сил волонтерам!

девчонки, наслаждалась вчера рассказами Шукшина Василия Макарыча, вычитала интересную штуку - ессно, из повествования и житейских историй его персонажей деревенских: землю под лук необходимо удобрять переработанной сырой рыбой. Лук тогда растёт сочный и сладкий. Как вам?
Я вообще любительница деревенской прозы - моё предпочитаемое направление в социально-бытовом повествовании.

О, 100 лет Шукшина не читала. По-белому завидую.:-)
Про рібу никогда не знала:ups3

современную прозу, в частности, деревенскую прозу, у нас преподавала профессор Наривская, личный друг семьи Шукшиных. Не просто давала информацию, а давала её с фотографиями, предысториями к написанным произведениям, опираясь на личные воспоминания Василия Шукшина о том или ином образе. На её лекциях сидели, затаив дыхание - негде было яблоку упасть.

Класс! супер просто!:-)

Как интересно)

Мне тут посоветовали после Коцюбинского Нечуй-Левицького почитать, про какую-то семью как они вишню делили. Не знаю, правда, это из смешного или трагического. P.S. Я дары смерти Гарри Поттера качаю на НГ праздники. :-)

Кайдашева сім'я :-) Школьное программное. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D1%81%D1%96%D0%BC%27%D1%8F
Оль, читай - получишь массу удовольствия! Кстати, сама перечитаю :-)

По тв-1000 будет с 1-го января весь Гарри Поттер - серия в день. Уже в программе есть и в анонсе. Я на этом канале буду его смотреть.

А на русском случайно нет ссыли на эту "семью"? Там, на вики, есть и на фильм одноименный ссылка, стОит?

Та нииии, мне б на саму книгу на русском ссыль, не на вики!:):)

Попровбуй в гугле поисать, вики говорит, что переиздавалось и переводилось на другие языки

Уже копаюсь)

Сама перевод искала для приятельниц из России, но, увы, не нашла. А гугл-переводчик тут не поможет:(

Эххх, я через украинский, как через джунгли, продираюсь(. На слух все ок, а читать тяжко. Попробую, надеюсь, что мое незнание языка не испортит вкуса книги.

ты быстро привыкнешь и начнешь понимать, существительные больше половины похожие с русскими, не заметишь, как сама заговоришь :-)

Но устаревшей лексики и даже морфологии тоже хватает. Например "напасти (когось)", а не "на когось":) " — Чому це у вас і досі хата не метена? — спитав Карпо, увійшовши в хату.

— Бо твою жінку сьогодні перелоги напали, — сказала вже сердито Кайдашиха.

— Не знаю, кого напали перелоги, — ледве обізвалась Мотря й так скрутила сорочку в руках, що вона чвакнула, ніби закричала, а бризки хлюпнули Кайдашисі в очі".
Кстати, я случайно нашла вариант с подстрочником - может, и пригодится для Патриции:) http://flatik.ru/semeya-kajdasha

Класс! даже не знала, что такое есть (с подстрочником)

Так и я как-то случайно вышла. Бабушке-то я с листа переводила (и то она книжку отнимала: "Да поняла я, дай оригинал посмакую!"), но тут явно не вариант:)

Бабушка твоя русскоязычная?

Да, родилась на Саратовщине, выросла в Питере. Пыталась выучить язык, обратилась как-то к санитаркам да медсестрам в больнице, а те чуть не полопались от смеха: "Оля Константиновна, лучше мы вам по-украински, а вы нам по-русски". Вот так и обломали:)

Да при большом желании все учится. У моего мужа вся родня из России, но он родился и вырос во Львове. Разговаривает на обеих языках. С мамой всегда по русски, со мной больше на украинском (мой родной украинский).

O!!! Как здорово! Сегодня на сон грядущий буду наслаждаться чтением!

Такой формат удобен? Если будут вопросы - всегда пожалуйста.

Да, удобен! Я сперва украинский кусок читаю, потом русский, а потом опять украинский - но с совсем другим вкусом! Еще раз огромное спасибо.

Наверное, так и задумано:) Всегда рада помочь хорошему человеку:)

Скачала! :) Я не помню его. В моей школьной программе из веселого Остап Вишня был. Остальное грусть-печаль. Например, как семья (мама с дочкой) голодала, и у них ничего не было кроме одного замерзшего буряка. Ну может, мне так запомнилось...
Я и русскую литературу через раз читала. К примеру, Толстого только сейчас осилила (после "недоправославных" сказок заинтересовал). И Достоевского не читала, слишком нудно и грустно показалось. Все у меня еще впереди :)) Мне Бунин, Булгаков, Куприн и т.д. нравились.. и Конан Дойл с Дюма. А Жюль Верн набэр ван был. Но чего-то в школьной программе их не было.
P.S. Чехова этим летом прочла. Странный я человек. Хотя читала в школьные годы без остановки... Хм.
А! Еще "Енеїду" люблю. Пока в Карфагене не побывала, думала это Котляревский придумал :)))"Еней був парубок моторний. І хлопець хоть куди козак! "

тогда не было потому, что была национальная литература - русская и украинская. Сейчас в школьной программе мировая литература.

:) Ага, причем "Дети капитана Гранта" по программе сейчас чуть ли не в 5-м классе проходят.

нам, по-моему, после 3-го на лето задавали прочесть. Мне, то есть, в бытность моей учёбы. Нам после третьего класса по 10 лет было; всё-таки 2 года разницы с нынешними третьеклассниками.

А я даже не помню, задавали ли:) Вроде сама прочла. Но тоже после 3-го.

задавали, Тань. По-моему, тогда же была "Хижина дяди Тома" Г.-Б. Стоу. К третьему классу я её уже зачитала до дыр - моё любимое произведение в детстве. После 4-го был "Всадник без головы" и "20 000 лье под водой".

Мне кажется, что задавали список книг на летние каникулы.

Задавать-то задавали, но зарубежную литературу как-то больше спустя рукава читали.

по заданному на лето потом были внеклассные чтения. Я читала всё, что задавали. Если бы не школьная обязаловка на лето, ни вжисть:-) не прочитала приключенческую фантастику - категорически не моё. Моими настольными книгами были социально-бытовые повести и рассказы.

Это и смешно, и трагично, но я б заставляла всех будущих невесток и свекровей наизусть учить :)

О, ты права! И не только невесток. А всех, кто собирается выходить замуж и жениться. Как пособие по семейной психологии - чего не нужно делать.[-X

а там смешно или печалька?

И смешно, и печалька, и про любовь, и обычаи народные прекрасно показаны.

О, предвкушаю!

Обожаю! Мне повезло попасть на Ступку во Франка. Даже малая, которой тогда было около 8 лет, была в восторге:)

Да Ступка хоть кого мог сыграть - хоть Бульбу, хоть Кайдаша. Хотя сам фильм, конечно, по мотивам мотивов:ups3 А спектакль ближе к тексту? И еще кто-то из известных играл?

Играла Наталья Сумская. Еще кто- не помню, уже лет 6 прошло, как ходили. Помню, билеты было тяжело достать и в итоге я с подругой и дети отдельно сидели. И то радость, на все значимые Ступкины роли удалось успеть. к тексту довольно близко.

Потрясающе!

Актуально же:)

Грушу только, а не вишню. Там всего понемножку - и смешного, и трагичного, и острая социальная сатира:) А уж язык какой колоритный - просто супер:cool2
ГП собираюсь пересмотреть на днях - недавно на Новом канале повторяли, но у меня другие дела были:)

тут есть, но качество не очень https://www.youtube.com/watch?v=4FnjJHnbwho

Ой, благодарствую! Завтра буду смотреть!

Я про Гарри Поттера вообще-то:) А "Кайдашеву сім'ю" пересматривала как раз недавно, только там и качество было неплохое. Но минус фильма в том, что там в сюжетную канву одноименного произведения втиснуты линии из других вещей - "Двух московок", "На Кожум'яках" и т.д.

А! Поняла :)) я тоже на новом пересмотрела:)))))) частично между выключениями света. У меня диски есть :))) а книги все читала, кроме последней. Сейчас читать буду.

А я ГаррЮ невзлюбила(. И читать не хочу, и смотреть. Наверное, возрастное.

+1)

+1

Это ты его на украинском не читала :) Я после полистала английский текст.... ыыыы... шо там нашли-то? А перевод отличный сделали :)

Я на украинском ничего не читала, совсем не мой язык. Я как этого ГаррЮ в кругленьких очОчках вспомню... фуй. Из фильма только Добби полюбился, милый такой:)

А мне много кто полюбился. И даже Гарри был мил :) Но я сначала почитала и зачиталась, отличный перевод. Потом скупала все на корню у АБАБАГАЛАМАГА.

Смотреть начинала и бросила, и читать тоже. Бывает:(.

Так детская вещь. Вот Властелин Колец - другое дело :)

Не, оригинал есть оригинал, но морозовский перевод действительно шедевр:)

Мы с мужем на все премьеры ГП ходили. На один из которых даже в Москве в период тер.актов...
Книжки в распечатке с любительским переводом читала :) Кроме последней :)) И фильм последний только недавно посмотрела...
Так что это прямо кусочек жизни моей :)) Вчера на новом смотрела, и думала "мне бы в школу волшебников поехать учиться"...

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?na_poltavshhini_nachalnika_dai_zatrimali_za_milyonniy_habar&objectId=526143
На Полтавщині начальника ДАІ затримали за мільйонний хабар
У затриманого в портфелі вилучено готівкою 18 тис. доларів США, а під час обшуку в квартирі – майже 900 тис. грн., 20 тис. доларів США, 6 тисяч євро. Загалом вилучено понад 1,5 млн. грн.

Красиво. тем у кого духовка арбайтен...

Это курабье, я просто не знала, что их расческой можно формировать :) тут яблочного курабье рецепт.http://www.oktayusta.com/elmali-kurabiye,PR-2087.html Через переводчик можно перевести. Ну или погуглить на русском другое
Как-то курабье я не понимаю, корочки нет. Но рассыпчатое. А турки уважают.

Воистину, все гениальное - просто!

Мой сын сегодня позвонил и спросил, почему я никогда не готовлю индейку? Вообщем я ему пообещала, что приготовлю на Рождество. (на Рождество мы с мужем приедем к моей маме). Честно говоря, я индейку ни разу в жизни не готовила и даже не знаю, где ее покупать. У кого есть какие рецептики?

Ты уверена?.... Я б за цельную и не взялась бы. Затрудняюсь сказать, ЧТО и КАК с ней надо сделать, чтоб была не сухая в итоге. Может, лучше начать не с Рождества, и с индюшиных запчастей? Тогда и поймешь, надо ли тебе это.
Сооветую сходить-поспрошАть к канадкам-американкам.

Да и огромная она, у меня ни в одну еемкость бы нне влезла. Но, как очень приятный вариант- запечь кусок филе как буженину- очень вкусно и полезно

А поподробней?

шпигуешь чесноком, лаврушкой, перцем. Посолила-поперчила, можно немного помариновать. обматываешь фольгой, чтобы сок не потек и в разогретую духовку на час примерно (от куска зависит). Потом сверху можно открыть и подержать в духовке для корочки.

Я бедро как-то в рукаве запекала. Без восторга.
Где-то в "рецептах" видела рецепт пастормы из индейки, подробностей не помню, поищи сама там или поспрашивай, помню только, что готовить надо долго и при низкой Т.

долго это не для меня, наверное попробую как Вика советует в фольге

Для НГ возьми что-то еще из мясного-горячего, не жди от индейки ничего особенного.

так индейку я на Рождество буду готовить, а НГ будем отмечать только вдвоем с мужем, что он заказал, то и приготовлю - оливье, селедку с луком, пекучку, мясные рулетики из свинины еще что-нибудь сладкое. Потом 3 дня будем это все поедать...:-9

О как, себе с мужем, значиццо, вкусняшек наготовишь, а мать с ребеночком индейкой морить станешь?![-X
Что такое пекучка?

салатик - яйца вкрутую +сырки плавленные +чеснок и майонез. Из-за чеснока он остренький получается.
Так на Рождество еще куча всего будет. А индейка это заказ сына. Он у меня НЕ любитель мяса, поэтому я использую любую возможность, чтоб ему угодить, авось изменится.

Аааа, сырный салатик) Я хочу к НГ свекольный с чесноком сделать.
Да, ребенок-малоежка это жуть... моя такая же была, вспомню и вздрогну.
У меня-то каникулы уже в середине... завтра на работу схожу, потом до 5-го выходные, а с 5го пахота начнется, даже думать не хочется(.

Ну это если он в принципе к буженине нормально относится. Моя дочка как раз такую очень любит, но только свежеприготовленную, горячую. Холодную не любит. Я, кстати, для оливье такое мясо часто использую

Я перешла на оливье с копченой курятиной из-за привередливой семьи. Сама-то люблю с мясом(.

У нас этот сырный салатик носит кодовое название "Белочка":) Тоже буду готовить - папа обожает.

а у нас он под кодовым названием "еврейский".

и у нас:) тоже хотела написать:)

Я в рукаве вообще не люблю че-та. А в фольге нормально, и в мульте буженина ничего получается. Пастрому надо поискать- люблю новые рецепты испообовать.

Я почти все мясо в рукаве запекаю, при этом рукав сверху максимально разрезаю - только чтоб ничего не вытекало, тогда и противень чистый, снизу мясо тушится в собственном соку, сверху образуется корочка. А вот фольга не пошла, разве что для рыбы на овощной подушке использую... все мы разные:)

А, ну это хороший вариант использования рукава. Логично и удобно.

я тоже между фольгой и рукавом выбираю рукав - в рукаве мясо запекается очень хорошо и корочка образуется даже без разрезания оного.

к канадкам-американкам- это как? Да мне подходит вариант и из запчастей. Хотелось бы какой-то проверенный рецепт.:-9

К канадкам - в смысле, в форуме выше, где дамы из Канады и Америки тусуются.
Я пробовала запечь и бедро, и ножку. Никакого восторга, вообще, какая-то недотелятина. Единственное, что уважаю из индюка, это котлеты из хрудей.

как ты их делаешь? как обыкновенные котлеты?

Ну да. Индюшачью грудь через мясорубку, дальше - по привычному списку. Получается нежно.

Я тоже люблю котлеты. И еще рубленные люблю, мороки больше, но вкусно, как блинчики мясные.

Соглашусь. Часто готовлю идейку из-за младшего - он аллергик жуткий(свинину, говядину, телятину ему нельзя). Такие же впечатления. Целую никогда не готовила, на днях видела ее в фермерском магазине - ужас какая огромная) Наверно, ее надо долго-долго запекать в фольге.

В этом году мы на гриле индейку делали. Получилось довольно вкусно. Хорошая, свежая индейка невероятно вкусная, главное найти действительно свежую. В штатах я ее заказывала заранее ко дню благодарения, и утром привозили, свежайшую. Мороженую индейку готовлю так, размораживаю, мою, сушу бумажными полотенцами. Натираю солью перцем, и травками, розмарин хорошо идет, шалфей. Если готовлю в духовке, у меня есть посудина специальная, с решеткой, кладу туда индейку грудью вверх и на высокий огонь в духовку обжариваю, потом огонь уменьшаю и допекаю. Ставлю термометр и допекаю до готовности, главное не переготовить ее, тогда она сухая получается. Первый день нарезаем грудку, а кто ножки любит, тем ногу, остатки индейки прекрасно идут на бутерброды. В Ф начинаю выпекать 500, потом убираюу где-то до 350.

когда натираю травками, добавляю оливковое масло

Спасибо за рецепт. 500 - это градусов? На моей духовке нет такой температуры, только 250, у меня Zanussi

При 500 сгорит. Будут угольки

500 по Ф это 260 по Ц. Ставьте на максимум, она обжарится, тогда сок не потечет и она будет запекаться под корочкой, ее главное обрумянить. Если кожа покрывается корочкой, то сок остается внутри и не вытекает.

Минут на 15-20, потом убирайте огонь где-то до 170 и выпекайте, зависит от размера индейки и насколько жаркая духовка. У меня в газовой духовке готовилась быстрее, чем в электрической, поэтому удобно с термометром. я термометр к основанию бедра вставляю, и держу пока не достигнет нужной Т

thank you за практичные советы :love3

Рылась тут в своих рецептах, наткнулась на один рецепт из журнала, как раз по теме. Просто совсем.

Спасибо Вик, выглядит очень аппетитно. Удивлена насчет меда.

мед дает аппетитную корочку, только быстро. Я бы соусом на медовой основе поливала за полчаса до конца готовки, чтоб не сгорело.
Вкусно смешать мед-горчицу-соевый соус, и этим обмазать.

Слушай идея, горчицу муж любит.

А я только сейчас стал понимать-что такое русский мир. Полтора года назад вообще до фени было. Ну Украина и Украина. А щас я хочу, чтоб страны такой не было, чтоб это была провинция Империи.

:) А ЧТО это? Расскажите нам, сирым, а то ж так и помрем, не знамши :)

Славная Малороссия. Где степь поет. Как стол гладкая. С запахом полыни...А то вылезет байбак...Свистит и оглядывается. Терриконы в небо...И шел бы по той степи, дышал травами, пока ноги несут...Неба голубее в свете нет...Хочется стать веточкой ковыля, листочком полыни, частью этой степи. Вы степи нашей не знаете...

Вы ошиблись, это не русский мир, а украинский. А русский найдете у Тургенева, например.

Украина столетиями была окраинной провинцией Российской Империи.)) И ей позволили отделиться, даже помогали финансово, долги все на себя оставили..

Долги, говорите? Сначала выкачав на нужды Империи, а потом СССР нефть? И оставив за собой кучу ништяков? Хороший расклад :)

Московия тоже была окраиной Руси, и что теперь, требовать, чтоб она такой снова стала?

Московия- это и есть Русь, она сама себя перенесла туда, куда ей удобно было))
Русь- это существительное, а Киевская, Московская- прилагательные))

Ага, Монгольской. Сейчас как никогда актуально про орду читать.

Вот теперь все пойдет как по маслу,политики же ничего решить не могут,потому,что не знают,что Пепе хочет.Теперь они будут действовать в соответствии с желанием сего ценного фрукта. :-)

Вечный спор. как в борщ кидать капусту? Я кидаю довольно рано. Хорошо так развариваю. Мама говорит-в борще капуста должна "хрустеть". Поздно кидает. Капуста кипит буквально минут 10. Она мой борщ называет щами...Как правильно? А у меня...Я на ребрышках да с хрящечком, смнтанка, бурячок понятное дело-в самом борще...Фирменное блюдо. А по капусте с мамой лаемся...

Капуста?.... В БОРЩЕ?!!!! Уйдите, Пепе, с глаз моих долой! Капусту он в борщ сует.... Вот уж эти восточные украинцы, мешают щи с борщом и называют ЭТО - борщ.... Вот повбывав бы.....

Тю...Без капусты это ерунда вообще...

Вы не украинцы а черт-те что получается...Без капусты это не борщ а пародия какая-то...

Пепе, я вам щаз кастрюлю с борщом на голову надену (закипая и становясь малиновой). Как это - не борщ? Это у вас пародия!!!! А у меня борщ! и з вушками!

Буряк и свекла - один и тот же овощ?

Да...У москалей-свекла, у малороссов-буряк

Исабель, не только восточные, разные есть борщи. Уж постный без капусты и фасоли сложно себе представить.

Честно говоря, я всегда готовлю борщ с капустой. Но в Украине их аж 26 видов, наверное есть вариант и без капусты.

Оксана, схамэныся! Какие 26?:-о Только я штук 40 знаю:)

А старое сало с чесноком кто затирает? Я только недавно узнала что без этого борщ-не борщ:). Так и не затираю, у меня и сала-то нету:(

Тоже не затираю, не очень люблю этот привкус.

Моя бабушка cтавропольская салом раньше затирала, позднее на бульоне мясном делала. Сейчас уже не готовит, дочек борщи ест :). А так больше на щи ее борщ похож (помидор, капуста, картошка).
Муж любит очень наваристые. где основа - буряк, а кроме этого много ингредиентов и даже алыча...
Много вариантов пробовала, 99% с капустой. А я борщ не люблю. Я зеленый люблю... И лагман... И бабушкин степной (сало+картошка+яйцо влитое). И всякое другое, а борщ слишком концентрированная штука для меня.

С алычой тоже нравится. Бабушка моя заправку типа ткемали делала, и свекровь тоже готовит, очень пикантно, но без зелени. А одна тернопольская бабулька как-то рассказала, что борщ подкисливает поричками (красной смородиной). Зеленый тоже люблю:-9

Вот-вот. Люблю такое. :)

Я давно знаю,но не делаю.Где мне старое сало взять,а самим делать марока.В конце нужно приправлять старым сальцем,малюсеньким кусочком,перетертым с чесноком

СТАРЫМ САЛОМ! ФУУУУУ, ЯКА ГАДОСТЬ

Ой, пардон, отстала от жизни:-|

У меня свекровь гордо готовит без капусты, всегда на этом акцентируя внимание, но называет свекольником. Подозреваю, что раньше всегда готовила с капустой, но свекр терпеть не может впреную капусту. А я с капустой готовлю, но бросаю ее последней. И очень люблю фасоль в борще:)

У нас в семье всегда был триумвират фасоль-капуста-картошка (буряк, конечно, по умолчанию):) Но я иногда допускаю вариации - в летний, который с ботвой, могу вместе с молодой фасолькой и горошка добавить. Да и капусту допускаю не только белокочанную:)

У меня мама любила экспериментировать, практически каждый борщ был особенным:) а бабушка, еще, помнится, картошку варила целиком и потом разминала. Вкуснее ее борща я, наверное, никогда и не ела. А я всегда все побросаю и томлю на маленьком огне, не вариацирую особо, я та еще кулинарка:)

Я иногда часть картошки разомну, а часть кубиками. Еще с черносливом прикольно, а летом - с баклажанами.

о, да! С черносливом вкуснотища!

я капустняк с размятой картошкой делаю - как готовила моя бабушка

Я фасоль бросаю первой, а все овощи потом одновременно. Для меня главное, чтоб в борще была косточка с куском мяса, много буряка и есть со метаной:-9

Ах, захотелось борщика с фасолью! Да с мозговой косточкой! А... на выходных стану к мартену мультиварке.
Понравилось в ней борщ варить, кстати. Помнится, мама всегда настаивала, что борщ кипеть не должен, а у меня на плите все время булькает. В этом смысле мультя отлично справляется:)

(Начиная малиноветь) КАКАЯ КАПУСТА В ПОСТНОМ БОРЩЕ?!!!! Фасоль, грибы, мука подрумяненная с чесноком, ФСЕ!!!!!

в моём постном борще ещё и рыба есть :-)

Ты слышишь, как я падаю в обморок? С грохотом! :)

Караси или что другое?

судак, карп, сом, щука. Отвариваю отдельно и тщательно очищаю от костей, где есть (сом идеален в этом отношении - он некостлявый).

И сразу заканчивай:) Какая-какая - белокочанная:) Фсю жизнь так готовили. Как вариант - квашеная.

Рецептик в студию,плиз.Меня очень заинтриговала мука,подрумяненная с чесноком.Мы так не делаем.У меня постный борш такой же как нормальный,только на мясном бульоне,ну и без картошки или с минимальным ее количеством.

Аж чаем подавилась!А шо нужно без капусты?!Я делаю борш,как моя бабушка учила,а ее ее мама и бабушка,они кубанские.Капустка на мест.
Привет!

:) На самом деле во Львове без капусты, львовский. И во многих местах у нас без капусты :)

А вообще тема борща - это не просто срачная, на кулинарных форумах такие баталии разыгрывались, в конце вспоминая не только о возможных ингредиентах борща, а и о предках до седьмого колена противника, что все политические срачи просто нервно курят в сторонке :)

Вот это да,борщ без капусты.Нужно будет когда-нибудь попробовать,когда буду в вашем городе.

Дамы, узбагойтесь! Я вонА вообще борщ варить не умею. Мамин ем с удовольствием (варит с капустой:oops), а сама не умею:ups1 И чё? И ничё!:party2

Ой,а я борщ раз в неделю варю,семилитровую кастрюльку под это дело купила.Мы раньше ее вдвоем с мужем приговаривали за пару деньков!
Да просто трепимся,потому,что вкусно.А не потому,что "борщ в Украине,больше,чем борщ".По аналогии,что в какой-то стране балет,больше,чем балет.
А вообще,привет тебе персональный!Как дела,деть работает,нравится ей профессия,которую выбрала?

У меня тоже 7-литровая кастрюля для борща. Сын совсем не любит первое, вечно ссорюсь с ним из-за этого, но червоный борщик даже в школе уплетает.

Привет и тебе:):) Деть работает, пока все нравится, вот после НГ бизи сезон начнется - тогда и взвоет) Ну, до конца апреля каторга, а потом опять на расслабоне....
У детя новый гоблин завелся, эх, чё та я очкую, там любофь-маркофь:scared1

Ну почему сразу "гоблин"? Или это из серии "он мне заранее не нравится"?;)

Ничего личного, общее название:)
А вообще, канеш, помним принцип - я-то за папу замуж вышла, а ты чужого мужика в дом приведешь!:-7

Рано или поздно ребенок выйдет замуШ, чего очкуешь-то? :-|

Пффф, да скатертью дорога:) Очкую, как и всякая мамО - вдруг да гоблин пакостный окажецца?!:chr1

А ты пригласи его в гости, чаем напои, познакомься поближе может он очень приятным окажется. :-)

Ты наивная мама маленького мальчика:) Гоблин у нас уже бывает практически по принципу " я к вам пришел навеки поселиться":) Если серьезно - парень как парень, всего в меру, разве что красавчик, но мне это фиолетово:) Будем посмотреть, я не вмешиваюсь:)

Ну тогда какие прОблемы? Потихоньку готовься, что скоро тебя назовут мамой, :-) или у вас так не принято?

У нас по имени обращаются:) Посмотрим.... моя дама сама еще тот фрукт, гоблина запросто может прожевать, да и выплюнуть:chr1

А, ну тогда пусть "гоблин" старается, ублажает :-) Конфетно-цветочный период - самый приятный! :-)

Так где-то и без картошки бывает:) Но это уже, вроде, не украинский, разве что застольный вариант

Без картошки!!!Ну это точно не украинский и не белорусский!

Московский:) Но в книгах Дарии Цвек тоже были варианты борща без картошки - праздничный, жиденький, процеженный, овощи соломкой, но на хорошем бульоне и с мясными ушками или какими-нибудь пирожками.

Хороший праздник,когда картопле в борще нет! :-) У нас в борще,тоже овощи соломкой и картошка,типа аккуратными небольшими чипсами.

Так там, мягко говоря, не один борщ на столе должен быть:) И мяса, и рыбы, и салатов:)