497

Подготовка к ЭКО -128. Золотая пора!

Скоро осень, но это не повод для хандры, напротив, приходит золотая пора, сказочная, красивая и самая удачная пора для Экошек, ведь за лето мы набрались столько витаминов, что хватит нашим деткам. Всем мамочкам желаю здоровья, терпения, пусть ваши детки будут самыми послушными. Беременюшкам доходить до положенного срока, как можно легче родить и наслаждаться мамством. Ну а тем, кто собирается в протокол, удачи, пусть удача следует за вами по пятам. В добрый путь! Ну и попрошу чихов заразных у наших девочек :))))для нас "ветеранов". Спасибо

Свернуть
Ответить
АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Ответить
Здесь есть много интересного и полез...
Полезная информация
28.08 10:08
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать: -Показания к ЭКО и многое другое http://www.probirka.ru/pokeco.htm -Основные вопросы по ЭКО http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php -ЭКО в ЦПСиР http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop -Гормоны target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема гемостаза http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1 -Центр молекулярной генетики http://www.cmd-online.ru/about/ -Стадии развития эмбриона http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.html -Диета во время ЭКО http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739 -Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3 Причина бесплодия - иммунитет Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета. Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми&quot. Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п. Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA. Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод. Почему так происходит? Иммунитет на страже репродуктивного здоровья Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ). Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению. В чем причины иммунологической привилегированности плода? Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания. Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода. Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета. 1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом. Почему возникает иммунологическое бесплодие? Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке. У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки. 2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой. 3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды. Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности. АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности. Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью. Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности. Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки). Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности. При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК. 4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку. Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода. Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода. Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования. Диагностика и лечение Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга. Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%. Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ). Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах). Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона. При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела. Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов. Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа: общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний; подготовка к беременности; лечение во время беременности. Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются. Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA. Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений. Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы. -Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна ) http://agu.narod.ru/preg/tonus.html -Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.html -Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах. Большое спасибо авторам топа. СПАСИБО!!! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690 -Вот здесь куча всякой всячины. Можно почитать интересные моменты на досуге: Много полезного для беременюшек!
Ответить
Девочки привет! Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно. Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка. Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали. В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла. Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает. Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО. Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б). На первичный прием ездила вместе с мужем. После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б. Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее. Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону. Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки . Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован. В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов. Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми! По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально. ,проходила курс у себя в городе. Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера. Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм. Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г. После 10 дней стимуляции назначают пункцию. Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ. У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток. Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала. На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса. Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе! После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора. По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали. Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса. Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни. На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон. В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза) Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10. Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!! Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность! Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все вопросы.
Ответить
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс. Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию. Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза. Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок. У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно) Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере. После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет. После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин. Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца. В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист. Все это проходит на гинекологическом кресле. Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача. Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер Всем удачи!
Ответить
Самопомощь http://psyberia.ru/soft/e...
Самопомощь
28.08 10:11
Ответить
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО ВВЕДЕНИЕ Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы. Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем. Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО. РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований. Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными. Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив). МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ Для женщин: 1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения. 2. Исключите курение и прием алкоголя. 3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день). 4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела. 5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов). 6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт. 7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун. 8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу. Для мужчин: 1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела). 2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения. 3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ. 4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок. 5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья. 6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов). Для обоих супругов: Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ. НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ) Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО). Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время. Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения. ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки. Препараты для стимуляции суперовуляции: 1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил” 2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид» 3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур” 4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф” 5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”. Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции. Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами. Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции. Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов. За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача. После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней. Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения. Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов). Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов: ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”. Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ. Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия). Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”. УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ Организационные моменты УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории. Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента. Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать. В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения. Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается. Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения. Что оценивается на мониторинге? Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации). В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов. На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки. Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции. Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров. ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом. Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки. Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами. Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера. Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо: 1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00. 2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала. Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы. Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов. В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура. После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом. После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия. После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого. КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы: 1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC). 2. Сильные кровянистые выделения из влагалища. 3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза. 4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула. 5. Тошнота, рвота или понос. 6. Острая или стреляющая боль. 7. Боль или рези при мочеиспускании. 8. Необычная боль в спине. 9. Увеличение в окружности живота. ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов. В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”. “Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь. В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов. ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор. Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка. День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО. МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов. ИКСИ Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы. Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния: 1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте 2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл 3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята 4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения 5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии) 6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов 7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО. Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения. Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток. Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО. В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки: • Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами) • Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам) Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки. ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА 1. Возраст женщины старше 38 лет 2. Предшествующие неудачные попытки имплантации 3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями 4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови 5. Перенос размороженных эмбрионов 6. Курение. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО. УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера. Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона. Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация. Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%. С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.
Ответить
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д. Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов. До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности. ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем. Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы. После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос. Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов. Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт. В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО. После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни. КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ? Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства. После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки. Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки. Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания. В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций: 1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса. 2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой. 3. Не пользуйтесь тампонами. 4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность. 5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта. 6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой. 7. Не поднимайте тяжестей. 8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности. 9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней. У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ. ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник. Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах. Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др. Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем: 1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона. 2. Прервавшаяся беременность. 3. Внематочная беременность. 4. Лабораторная ошибка. Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально. Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО. Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины. Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель. При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ. Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО. ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость). Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства. “Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов. Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников. Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции. В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня. ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”) 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений). 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней. 8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки. 9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу. 10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции. Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция). Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно. “ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ” Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ» 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ” “Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ” 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом. 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции. К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата. Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины. В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу. АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций. К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия). Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ” 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ) Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла. Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции. Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов. Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно. Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ” 1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время! 2. Тщательно вымойте и высушите руки. 3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом). 4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия. 5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу. 6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем. 7. Переверните ампулу верх дном. 8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу. 9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца. 10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой. 11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой. 12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом.
Ответить
Стимуляция овуляции http://nature.we...
Стимуляция,ХГЧ,от зачатия до рождения
28.08 10:13
Ответить
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей. Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний. Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза. В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца. "Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот. В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем. Источник: www.medlinks.ru
Ответить
Мамочки: Беll@@@- сынок Антошка Светлая 510- сынок Максимка Суслежик -доча Тая Натусик - 2 сыночка Егорка и Матвейка JuLisenok- доча Настя larisochka- сынок Арсений и доча Вероника Ус@тик - доча Натуся Мariska - 2 дочи - Кейтлин и Кристель (Keitlin и Kristel) АнютиК - дочки София и Елизавета Лилу1 - Сын Максим и дочь Ирина julia3 - Дочка Аннабель MeLoчь Пyzataя: 2 дочки: Майя и Элиз Хочушки: Танюшка-манюшка: стаж 19 лет, МФ+ЖФ, 4ИИ, 5-6 стимуляций клостибегидом, 1 ЭКО, биохим. Альбинчик: стаж 7 лет, МФ, 4 ЭКО-ИКСИ, 1 КРИО, 1БХ Матрёшка Скоропузёныш: стаж 10 лет, фактор неясного генеза, 3 ЭКО Salamatina: стаж 5 лет, были ИИ, 1 ЭКО Настюхин: стаж 3 года, ЖФ, 3 стимуляции клостилбегитом, внематочная, 1-ЭКО Puria: 5 лет стажа, 2 ИИ, 1 ЭКО. Упёртыш: 6 лет хочушества,бесплодие неясного генеза.Сделано 2 ЭКО,была первая биохимия. протокол. Беременнюшки: julia3: естественная беременность через 5 мес,после рождения дочки. Фросик: ждет сынулю :)
Ответить
Поймала! вносите изменения, если таковые имеются.
Ответить
Девочки,Аня, Ксеня, Маришка, Лариса,...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 10:30
Девочки,Аня, Ксеня, Маришка, Лариса, Юля и все остальные мамочки - ОГРОМНАЯ просьба: напишите свои удачные истории и "формулы успеха", пожалуйста. Навеяно прошлым топом и Ксениными слониками и лунным камнем. Пишите все-все, пусть даже это и не относится к медицине.
Ответить
поддерживаю, пишите мамочки.
Ответить
В каком смысле удачные истории? Про протокол писать или про Што? :)
Ответить
Ага, про протокол. Что назначали, чт...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 11:18
Ага, про протокол. Что назначали, что принимали, кололи.Пиявки-иголки и т.п. Может, как Ксеня колечко носили или иконку с собой брали. Ну, всё после чего получилось.
Ответить
А куда писать?
Mariska
28.08 11:29
А куда писать?
Ответить
Правда из меня писатель никудышный, но что-нибудь наваляю :)
Ответить
сюда и пиши
Альбинчик
28.08 11:30
сюда и пиши
Ответить
Да уж, я тож взяла на заметку про слонов!)))) Я на последний протокол взяла ползунки детксие, дома откуда-то взялись и главное они были синего цвета, до этого у нас ничего детского не было, ну думаю, чё лежать будут без дела, пусть со мной пойдут в протокол, вот -сходили))))
Ответить
Ой, какая у меня вчера мигрень была!...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 11:19
20
Ой, какая у меня вчера мигрень была! Пипец просто. Думала, голова от боли лопнет :( и как всегда левая половина. А я ещё к куме пошла - 35 лет человеку. Ну, она меня и вылечила - дала одновременно парацетамол и цитрамон. Боль к вечеру утихла.
Ответить
Бедная.. Знаю что это такое, у меня правая сторона болит всегда :(
Ответить
А чем спасаешься?
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 13:54
А чем спасаешься?
Ответить
Девчат, рецепт моей свекрови, она боец по этой части со стажем. В вопросах именно мигренной боли, самое главное погасить ее в самом начале, хотя бы обычным цитромоном.Так, что девчат не терпите, а сразу ее таблетками заразу:)
Ответить
А я пропустила начало приступа. Долж...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 14:42
А я пропустила начало приступа. Должна уже привыкнуть, что сонливость и жор накануне - предвестники. А потом как разболелась голова - уже ничего не помогало. Ещё и ремонт идёт в школе, вчера ставили новые двери и всё время этот шум...
Ответить
А у меня сегодня такая фигня :( Уже выпила адвил, прошло, а сейчас опять началось, не пить же опять :(
Ответить
У меня после родов еще не было (ТТТ), а до Б часто было. НИЧЕГО не помогало, только лежать и ныть :( Боли были страшные, но вот рвоты никогда не было, только тошнило.
Ответить
Девчата, всем привет в новом топе:). Можно вставить свои пять копеек про слонов. Я часто езжу в Тайланд (моя любимая страна), так вот там у слона, который будет в доме (фигурка, картинка и т.д), хобот ОБЯЗАТЕЛЬНО должен смотреть вверх. Если смотрит вниз это плохо...Тайцы видя в комнате слоника с хоботом вниз очень расстраиваются и уходят из помещения. Поэтому у меня все слоники с хоботами вверх, как-то доверяю я тайцам, воть. А с другой стороны, куда бы не смотрел хобот, главное верить, что это принесет удачу, а остальное все заморочки:).
Ответить
Спасибо за разъяснение! :) А я видел...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 13:54
Спасибо за разъяснение! :) А я видела деревянную фигурку - слониха со слонёнком - у слонихи хобот кверху, а у сленёнка - вниз, это как ?
Ответить
Матрёш, по этому поводу не могу ни чего сказать, для тайцев главное, чтобы все хоботы были вверх:). Может кто делал эти фигурки действовал по какой-то другой философии:)
Ответить
Скорее всего не следовал никакой фил...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 14:43
30
Скорее всего не следовал никакой философии ;) думаю, поищу чтобы хоботами вверх были :)
Ответить
мне подруга улитку подарила. сказала в спальне поставить. и ещё кулончик в виде ключика, говорит где то читала, помогает
Ответить
Интересно :)
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 15:18
Интересно :)
Ответить
AD
Ну вот я от врача, прописали таблы аж на 2 месяца, грят с такими показателями заБ невозможно :((((короче причина неудач наверное в этом и была, хотя в 2007 все ок было, потом уже не сдавала долбанный ТТГ :((((
Ответить
Аль, не расстраивайся. Хорошо, что н...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 15:18
Аль, не расстраивайся. Хорошо, что нашли причину и откорректируешь. Ну а препараты экошные гормнальный фон по любому меняют... Надо бы и мне провериться.
Ответить
Альбинчик, ну как раз же ты всё до ноября успеваешь!!!! и на море съездишь отдохнуть. А насчёт НЕВОЗМОЖНО, пусть врачи особо не бросаются такими фразами, всё возможно!!!!
Ответить
во-во! Живой пример - наша Юленька :...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 15:27
во-во! Живой пример - наша Юленька :) Вот уж чудо-чудесное :)
Ответить
Все равно будет по-нашему! :)))
Ответить
Да и ты - тоже доказательство :) ско...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 15:28
Да и ты - тоже доказательство :) сколько за плечами эко было? 4? и 2 чудо-беременности!
Ответить
2 свежих и 3 крио!!!!! и ни одной имплантации, так что верьте мои хорошие!!!!
Ответить
преднизолон как раз мог привести к высокому ТТГ.
Ответить
Я уже отошла от инфы врача, просто первая реакция такая бурная была, все взвесила пока шла домой, купила таблы, завтра начну пить, правда нужно будет с постом завязать :(
Ответить
Альбин, ещё раз пишу - не отчаивайся...
Матрёшка Скоропузёныш
28.08 15:33
Альбин, ещё раз пишу - не отчаивайся! Зато ты теперь знаешь, а знание - сила! :)
Ответить
Ириш, говорю же, что уже спокойна, главное успела все сдать до моря, теперь буду жрать таблы и ловить кайф от отдыха на побережье.
Ответить
Альбинчик, такая же ерунда. Я планировала после физио в августе протокол попробовать, а у меня врач ушла в отпуск до сентября. Сначала растроилась, потом подумала, что лето же, буду расслабляться перед пртоколом:). Да и анализы все переделала + на пиявки пошла, так что думаю, что не зря время потратила. Вот и 3 месяца пролетели, а я думла как же долго, вообщем все к лучшему, попьешь таблеточки и в бой:).
Ответить
Фунтяшик вот и сентябрь на носу!!!! так что дай тебе бог! апчхиииииии
Ответить
скоро в протокол, везухааа!
Ответить
Альбинчик, не растраивайся, в любой плохой новости есть что-то хорошее - может вы и нашли причину почему раньше не получалось. А сейчас пролечишь щитовидку и сразу в протокол и всё получится!
Ответить
Аль, не расстраивайся, с ТТГ тут по моему все намучались в свое время. У меня был период когда с щитовидкой вообще была морока, и гормоны были (ТТГ) на нуле, и мне говори, что ошибки быть не может, отправляли на спец. томографию и радиоизот.Вот там показало более менее все нормально, узлов не нашли:) Ухххх, как вспомню....сколько же мы тратим нервов .
Дай Бог, все у тебя наладится, попьешь таблеточки, все скорректруется...чмокиии
Ответить
По УЗИ все ОК, а по гормонам щитовидки....ну да лана, пропью таблы, видно будет, уже спокойна.
Ответить
31го августа у нас выходной, т.к. 30го августа празднуем день Республики.
Ответить
Красота, нам бы выходной тоже бы не помешал:)
Ответить
красота, с мужем 3 дня проведёте. А когда в путь. накупила себе красот всяких?
Ответить
Вот муж сеня отпуск подписал с 7го сентября, планируем не позже 6го выехать. Купальник тока купила, а так полно всяких маек, штанов, которые тут у себя не одевала.
Ответить
супер! я тоже всегда беру кучу маечек, чтобы на фото не повторятся:) а куда поедите, сорри если уже ты рассказывала:)
Ответить
Черное море, Лазаревское, частный отель, хозяева наши друзья уже теперь.
Ответить
я рада что у вас получилось всё таки выбраться!!!
Ответить
отпуск долго не подписывали, фирме 10 лет, типа праздновать надо, еле уломали, типа путевки на руках и жене надо на море :)
Ответить
Аль, здорово что всетаки удалось выбить отпуск, надеюсь хорошо отдохнете:)
Ответить
Свет, ага не нарадуемся.
Альбинчик *
31.08 13:22
Свет, ага не нарадуемся.
Ответить
В выходные ева работать не будет, с понедельника новая ева :)
Ответить
уже почитала! только бы версия пошла, и не была такая несуразная как прошлая попытка
Ответить
надеюсь её не будет глючит как в первый раз...
Ответить
Девули, расскажите про крио, когда их подсаживают после разморозки, сразу или еще ростят? Сегодня пришло письмо из клиники, мне заморозили двух 3-х дневок. Я думала что их будут до бласт ростить, или нет, сразу подсадят? Они вообще проверяют как эмбрионы делятся после разморозки?
Ответить
Мне в свежем цикле подсаживали 2 двухдневки, остальные тогда же заморозили (4шт). Потом в крио-цикле разморозили все и стали растить до бластоцист. 3 из них росли супер, одну забраковали. Из 3 подсадили 2, третью опять заморозили, я потом ее клинике подарила, думала же, что больше не хочу детей :)
Ответить
Интересно всегда ли их растят... Я на следущей неделе иду к доктору, буду с ним обсуждать этот вопрос. Мне кажется больше шансов если их попробуют дорастить до бласт а только потом подсадят. Жалько конечно что подарила, зато кому-то доброе дело сделала.
Ответить
Вообще они смотрят на состояние клеточек но помоему им всегда дают день дорасти. у меня замораживали 4-х дневные эмбрики они были 7-8 клеточные т.е. даже не бласты и не морулы разморозили их и через 2 дня подсадили,врач сказала,что это как 6-ти дневки и очень хорошие бластики доросли разморозили соломинку с тремя,одна сразу погибла при разморозке,остальные две хорошо разморозились и доросли. остались еще 2 криошки.пока незнаю что буду с ними делать.уже год,как они лежат.осталось 4 ( у нас более 5 лт не хранят)
Ответить
Мне кажется в тот же день и разморозили и переносили, но точно не скажу.
Когда была в палате, мне сказали сколько разморозилось, а сколько осталось.
Ответить
AD
Привет в новой еве! Как то не очень ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
31.08 09:00
Привет в новой еве! Как то не очень пока...
А может, и привыкну.
Ответить
Приветик, Матрёш мне тоже как-то не очень, да и тормозит что-то:(
Ответить
Привыкнем!! главное что пока всё работает!!!
Ответить
А я привыкаю потихоньку. Походила по...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
31.08 10:41
А я привыкаю потихоньку. Походила по разделам, вроде и ничего. Ярко, красиво. И сё-таки оранжевый цвет преобладает.
Ответить
о! мне понравилось, что сообщение на которое отвечаешь сверху видно!!
Ответить
Привет! А мне нравится, так по женски получилось:))))
Ответить
Привет! Мы вернулись с дачи! В паспорте несколько фоток с отдыха:)
Ответить
Свет, Максимка ваще такой помощник уже, лапулик, ТТТ, видно, что хорошо отдохнули!
Ответить
Как же вы выросли!!!
сосисыч *
1.09 09:48
Как же вы выросли!!!
Ответить
Какая у вас качелька класная "портативная". Как же бедный ребенок с воли и в 4-ре стены, скучать , навеное, будет - такой веселенький на фотках.
Ответить
Привет всем в новой еве, вроде пока все работает и это очень радует. У нас сегодня выходной, гостим у моих, засолили помидоры на зиму, хреновину сделали, пополняем запасы на зиму. Радует, что через 4 дня в дорогу выезжаем, моря.....
Ответить
Альбин, всего 4 дня и ты на море. Какие прогнозы по погоде?
Ответить
Ну вроде в районе +25 и +28, нам хватит :)
Ответить
класс!!!!!! за меня покупайся!
Ответить
:)
Альбинчик *
31.08 13:20
:)
Ответить
Девочки, извините что анонимно. Был ли опыт что на эко не получается, а потом чудо беременность? у меня на эко не получлось уже два раза, а причин никаких пока не видят ...Фросик, очень обнадеживает твоя история, что на ЭКО были неудачи ,а потом чудо беременность, а перед чудо беременностями после неудачных эко делали ли тебе гистеру? или как получилось это чудо? после каких операций , лекарств и.т.п ? Может кто еще расскажет после чего получилось в конечном итоге - после каких процедур, манипуляицй, лекарств.
Ответить
У меня 4 ИКСИ за плечами, ну я все-таки тупо продолжаю верить в чудо-беременность. Если Бог даст и так получится! ИМХО...
Ответить
аисты хоть у вас особо не водятся, но я их всех подговорила, они найдут способ:))
Ответить
спасибо Свет :)
Альбинчик *
31.08 18:00
спасибо Свет :)
Ответить
Привет! да у меня после нескольких попыток получилась Чудо ещё в прошлом году. Перед этим делала гистеру и пролечила очаги гиперплазии. Пока пила лекарства заб. Но закончилось из за миомы неудачей:(((( Потом была операция по удалению миомы, пол года заживления. Когдя врач разрешила буквально на второй месяц Б. Даже незнаю что в нашем случае повлияло. после первого В. муж бросил курить, может и это как то повлияло на СГ. Я всем говорю, верьте!!!!! единственное наверное всем своё время, но МАМАМИ мы все будем 100 % АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИ, чтобы ЧУДО поскорее случилось!!!
Ответить
Фросик, спасибо! То есть может причина была в гиперплазии что выявили на гистере у Вас, просто у меня по УЗИ все врачи ничего не видят и на гистеру не отправляют, не видят смысла, а я вот думаю, может надо самой идти, может в этом вся причина....а по УЗИ ничего не видно...
Ответить
у меня тоже ничего не было видно на узи. Хотя как говорят такие очаги почти у всех. Может и это помогло.
Ответить
Фросик, а гиперплазию обязательно нужно соскабливать , или она корректируется гормонами, или сначала ее надо соскаблить, потом корректировать?
Ответить
у меня не скаблили, просто пила таблы
Ответить
В чудо всё равно надо верить. Ну, и ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 08:44
В чудо всё равно надо верить.
Ну, и эко параллельно делать ;)
Ответить
у нас сейчас тоже ЧудоБ, а до этого ...
из соседнего топика
1.09 10:40
у нас сейчас тоже ЧудоБ, а до этого 5 попыток эко-икси по причине только МФ, врачи разводят руками, мол, может МФ и не существует?! что для заБ делали и как лечились? никак! мы усыновили малыша! говорят, что потом часто бывает самостоятельная беременность.
удачи вам!!!
Ответить
Альбинка, тебе:
http://keep4u.ru/full/2009/08/31/ab6b01befc2be078fa24abf5acf1f9d6/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/08/31/d061f789a54aacc65117bbd7d15b529f/jpg
Твое тепло нас согревает в наше псамурное лето :) Спасибо, мы тебя помним и любим :))))
Ответить
Анька, я прям так тронута! Даже вот маме показала фотки малышек в пинетках (она видела как я готовилась к поездке)Кофточки подобрала к ним красивые, сижу и лыблюсь в монитор :)))))))))
Ответить
:-*
АнютиК C.B.
1.09 06:04
:-*
Ответить
Ань, такие классные девчонки! :) А т...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 08:39
Ань, такие классные девчонки! :)
А ты вот замученная на фото... под глазами синяки. Устаёшь сильно?
Ответить
Вообще не устаю. Просто дети меня съедают постепенно :)Спят с 22 до 7-8 утра без еды, все высыпаються. Вообще спокойные очень девули, не иплачат, не орут. Даже сейчас субы пошли(да уже пошли, ранние мы очень), просто слюни ведрами вытираю, а они спокойные :) Сама удивляюсь. Все думала хуже будет, а нет-легко с ними. Жду когда станет весело и они расползутьс-разойдуться от меня в разные стороны :)
А синяки под глазами-у меня кожа тонкая ну очень, все венки видны, и так всегда было-не синяки это.
Ответить
Наверное, так ГВ действует ;) Ань, н...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 09:38
Наверное, так ГВ действует ;)
Ань, ну реально вид уставший, извини.
А то что они спокойные - красота! Ну а чего им быть неспокойными? ты сама человек не нервный. Дома тишь да гладь. Детки ведь на настроение родителей и окружающую обстановку реагируют остро.
А как коты к ним относятся?
Ответить
Прелесть какая!!! Девчонкам так идет яркое! И сами куколки такие! Да еще и спокойные, вообще цены им нет! ПОвезло тебе, Анют!
Ответить
Хорошенькие такие ТТТ, подросли заметно. Пусть идальше растут спойными и здоровенькими.
Ответить
спасибки солнце :)
Мелoчь C.B.
1.09 13:23
спасибки солнце :)
Ответить
AD
Альбин, у нас погода наладилась. Сол...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 08:41
Альбин, у нас погода наладилась. Солнечно и жарко! На морском побережье сейчас хорошо - народу мало. Море - 25 градусов! Так что попадёте в бархатный сезон :)
Ответить
Ириш, надеюсь, что погода не подведет, вот купила шорты себе со скидкой 50%, вообщем готова,теперь приятные хлопоты сбора чумодана. Так люблю я это дело...ммм
Ответить
Ой какая Ева странная, ничего не понимаю и шрифт какой-то неудобный :(
А я отправила ребёнка в школу. Блин, уже 4-й класс! А ведь только родила... Как время быстро летит...
Ответить
С первым сентября вас! :) Лен, привы...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 09:25
С первым сентября вас! :)
Лен, привыкнем и к такой еве :) Мне уже нравится.
Ответить
Спасибо :) А ты каким Browser пользуешся? Может это в Internet Explorer так плохо смотрится?
Ответить
как раз таки Internet Explorer и пол...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 09:35
как раз таки Internet Explorer и пользуюсь.
Лен, ну я вообще по жизни такой человек - люблю новое, поэтому никаких отрицательных эмооций нет у меня.
Мне нравится новый паспорт на еве. оформление форумов.
Единственное, программисты ещё поработают и уберут удалённые сообщения.
Ответить
Я тоже думаю что всё исправят и будет удобно и красиво :)
Ответить
Поздравляю с началом учебного года!
А скоро жeнится, а ты все будешь думать - ведь только что родила :) :)
Ответить
+1! хи-хи. Наталья, ты на работе? А ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 09:39
+1! хи-хи.
Наталья, ты на работе?
А я вчера опять была на 2 тренировках, так классно! первая называется "здоровая спина" - с такими длинными палками - помнишь, раньше в школе на физ-ре были?
А вторая - танцевалка.
Вышла мокрая насквозь!
Болят ноги, плечи, пресс.
Ответить
Ну ты и умница!!!! Респект! Особенно "здоровая спина" класс, мне бы совсем не помешала. Но ты все-таки полегче, нагрузки надо постепенно увеличивать, а не так сразу в бой. а потом все болит.
Ответить
Ну я же всё таки давно занимаюсь, с ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:10
Ну я же всё таки давно занимаюсь, с перерывами уже 7 лет. И хоть мышцы болят, но я быстро вхожу в такой режим.
Ответить
хочется чтобы наши детки всегда оставались маленькие :)
Ответить
Поздравляю с 1 сентября! Большие вы уже:)
Ответить
Быстро они растут, не успеешь оглянутся и твой в школу пойдёт. В каждом возрасте есть свой кайф.
Ответить
Сегодня Ева уже получше работает, а то совсем тормоз был вчера. Ничего себе дизаиник, мне понравился. Насчет форума правда не уверена eще, но думаю привыкнем.
Ответить
согласна! :) и мне нра. А у нас сего...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 09:42
согласна! :) и мне нра.
А у нас сегодня в интернате тоже праздник. Все учителя нарядные, детки красивые :)
Будет зам. губернатора на линейке.
Потом напишу как прошло всё.
Ответить
Я тут про фен шуй ваш почитала, я вообще в него не верю и не заморачиваюсь. А вот слоники в память запали почему-то. Ну, думаю, где ж я их достану?! И тут взгляд падает на фигурку слона на кухне, нам в ней чай подарили, в стиле под гжель, я и забыла уже про нее, там слониха с хоботом вверх и слоненок между ног! Представляете! Но потом вспомнила, что подарили нам его еще лет 5-6 назад, а "слоненка" так и нет....
Ответить
Наташ, я представляю такого слоника ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:13
120
Наташ, я представляю такого слоника :) У нас такие же продаются, кстати.
А ты поставь его (их) на видное местечко.
Ответить
Слоники всегда должны быть парные, тебе надо обязательно обзавестить еще слоником, или маму с детём. У вас это не продают? Я не знала раньше, но оказалось у нас много продают такой "ерунды", даже нашла целый сайт на котором можно всё это заказать и пришлют домой. Поищи, наверняка у вас тоже есть что-то в этом роде.
Ответить
У нас тоже пара новых фоток
надеюсь,что ссылку правильно даю
http://eva.ru/albumpage/126528/647822.htm
Ответить
Там где с пустышкой вообще супер:) Лапулечки такие, подросли заметно.
Сама как себя чувствуешь? Высыпаешься?
Ответить
мечтаю о том,чтобы выспаться
пока мечтаю часов 10 подряд поспать,не просыпаясь
но я думаю,что смогу себе это позволить после операции,пока сутки буду там лежать.Хотя без просыпания спать не получится.Надо будет просыпаться и сцеживаться.

чувствую себя как выжатый лимон,но в то же время силы откуда-то берутся.

думаю о секесе уже,но что-то мне страшно.боюсь из-за шва и боюсь за Б
или так быстро после родов не заБ еше?
Ответить
Ты молодец, такая энергичная, я с одним то до сих пор в запарке, а у тебя двое. Муж как? Помогает?
Ответить
Хорошие девчоночки! такие кругленьки...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:20
Хорошие девчоночки! такие кругленькие стали :) откормила ты их. ттт на вас! Ксень, операция была? я пропустила, извини
Ответить
нет 16 числа будет
Мелoчь C.B.
1.09 12:22
нет 16 числа будет
Ответить
Ксюх, дай Бог чтоб всё прошло хорошо...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:27
Ксюх, дай Бог чтоб всё прошло хорошо.
Ответить
А я уверенна,что все будет хорошо.да и лежать в болбничке мне некогда.Девочек на папу оставлять не хочу,так как он с ними с двумя с ума сойдет.
Да и 18 числа мне в посольство надо забирать гражданство детям,да паспорт свой загран.А потом 19 числа на концерт моей любимой певицы поедем,а 26 уже в Россию полетим.Так что болеть некогда вообще :)
Ответить
130
ну и планы у вас мамаша:)
Ответить
ага
дома надоело сидеть
поедем в русские морозы
Ответить
Ох, какие у тебя планы! супер! в Рос...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:37
Ох, какие у тебя планы! супер! в Россию 26 сентября? надолго планируете?
Ответить
на 12 дней
Мелoчь C.B.
1.09 13:21
на 12 дней
Ответить
Какая прелесть, тоже таких хочу :) Пухленькие такие уже выросли. Как ты с ними справляешься?
Ответить
как и все мамы двойняшек:)
молча делаю всё.
Ответить
как они быстро меняются. уже так подросли
Ответить
я сама замечаю как меняются
да еще одежки куча мала

Ответить
вот и правду говорят, не берите много:)) а как не брать если всё такое красивое
Ответить
Красотули, ттт на них, и действительно разные :)
Ответить
Так подросли уже,щечки наели.Майя очень на тебя похожа,да и Элиз тоже немного.Куколки такие.Пусть растут здоровенькими.
Будем держать кулаки на твою операцию
Ответить
Ксюш, девочки так подросли, такие лапушки, мне кажется на тебя похожи обе. ТТТ на них, пусть не болеют-это самое главное.
Ответить
Ой, как уже выросли! Вам нужно жирок запасать, чтобы в России не замерзнуть :) И как ты не боишься с такими малюпаськами? Правда мы в 6 мес. в Америку летали.
Ответить
AD
Фросик, привет! Как сама? Для малыша уже что нибудь купила?
Ответить
Привет! хи хи что нибудь:)) хожу как полоумная и беру. Сегодня вот позвала подружку, мы с ней напишем что ещё нужно, и буду действовать по списку:)
Ответить
Приятные хлопоты :) А потом тебе и н...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:34
Приятные хлопоты :) А потом тебе и некогда будет по магазинам шляться ;)
Ответить
да и сейчас уже как то лень становится:)
Ответить
Эх, я бы по магазинам за детскими вещищками побегала бы, мечта...Фросик чихай на нас усерднее:)
Ответить
да я всегда АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Ответить
Спасибо большое прибольшое, будем зарОжаться:))
Ответить
ой надеюсь на свои чихи!!!!!!!!! буду чихать пока сынуля в пузе:))
Ответить
Ой как вспомню свои покупки. Не поверишь но я купила одних чепчиков 18 штук:) Ходила по магазинам и остановиться не могла, все хотелось купить:) Очень хорошее время сейчас у тебя, такие приятные хлопоты, наслаждайся последними месяцами, потом начнется совсем другая жизнь, будут тоже заботы ,но совсем другие:) Имя уже выбрали?
Ответить
Матрешечка, привет! Хорошая у вас погодка, повезло:)
Ответить
Да, погода прекрасная! Тепло, тихо, ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:17
Да, погода прекрасная! Тепло, тихо, солнечно. Днём около 30 - чуть выше. А вечером вообще красота. Вчера с сестрой и Женькой гуляли в 10 вечера - так и мы и он в тонких маечках, в босоножках.
Сейчас самое время ехать на море или куда-нибудь на природу.
Ответить
Свет, видела ваши фото - Макс такой ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:30
Свет, видела ваши фото - Макс такой забавный! разбойник маленький :* А ты прекрасно выглядишь, мне кажется похудела.
Свет, ты к врачу ходила?
Ответить
Ир, я после 2-йБ поправилась, короче в итоге снова в плюсе 3,5 кг. ужОс:( Ни как не могу себя взять в руки, как то нет порыва:( такой сечас депрессняк навалился,надеюсь скоро пройдет.
Хотя планирую каждый день себя ограничивать в еде, но начинаю есть мозг отключается, встаю из за стола и снова пытаюсь худеть"с завтрашнего дня"(((((
Ответить
Светик, а мне кажется, ты выглядишь ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
2.09 11:12
Светик, а мне кажется, ты выглядишь замечательно! ну, по крайней мере, эти твои "лишние" 3 кг я даже и не заметила :)
Ответить
какой макс большой стал. Прямо парень такой классный!!!!
Ответить
Всем трям!
Это я - пропажа горемычная ;-))))))
Поглядела на фотки девчушек - прямо такие все хорошенькие, щекастенькие, ттт на них!
У меня пока нифига не выходит с протоколом: просто нету денЮх и фсё (((( Я уже даже не расстраиваюсь - устала себе кровь на воду переводить... Надо бы и к врачу показаться, и гормоны проверить и никуда не иду - боюсь... Сама себе говорю: а чего идти, на протокол средств нет, а просто так проверять не охота.
Не, девочки, вы не подумайте, что я жалуюсь, всё нормально. Просто рассказываю вам о своих делах. Читаю периодически, даже дома интернет провела (правда, уже три дня нету инета т.к. спёрли какую то деталь и теперь надо дня два, что бы её привезли из Харькова и установили на нашей крыше) Не пишу, т.к. по теме писать нечего, к сожалению (((
Из приятных новостей (правда, совершенно не в тему): нашли для своего собакина дэвушку нашей породы. Так вот, гуляем первый раз вместе и я смотрю, а мой-то красавЕц по сравнению с другой собачкой! Прямо так меня гордость стала распирать, чуть не разорвало ;-))) Так я мужу говорю - в эти выхи у нас в городе выставка собак большая будет, мы будем там два дня, потусуемся, поглядим, как там что происходит. А сама думаю: может нас, красатунов таких кто похвалит ;-)
Ответить
тань, не расстраивайся. деньги зараб...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 12:24
тань, не расстраивайся. деньги заработаете, тогда и анализы сдашь и в протокол пойдёшь.
У меня та же пестня: денег собрали ровно половину (кстати, а скока щас протокол стоит?). В общем, пока половина. А я так подумала: а смысл идти сдавать что-то всё равно устареет? ну, за месяц до протокола и сдам гормоны, кровь.
Тань, пиши почаще!
Как на работе дела?
За собака твоего я рада! желаю занять призовое место :)
Ответить
Да, конечно не стоит, гормоны же они меняются постоянно.
Ответить
Та на работе фигня всякая. Вот, предложили за год-полтора освоить бухгалтерию и стать (в перспективе) еще и главным бухгалтером. А я то в бухгалтерии - как баран в апельсинах %-) Так что, хоть денег и маловато платят, но на перспективу напрячься нужно.
По моей подработке (помнишь, я писала, ну, шобы деньгу для протокола наработать) деньги (и не малые) застряли и уже три месяца не могу вытянуть их. Вроде в этом месяце должно получиться. Но не знаю, как мой партнер поступит с моей долей.... По идее, должен бы отдать, но! деньги "провисели" не работая оч.приличный срок, а курс у нас растет - мама не горюй... Ежели партнер окажется супер-пупер порядочный, то я получу доп.зароботка около 1 тыс.евро и, в случак продолжения сотрудничества, у меня появится шанс на протокол осень-зима. У нас протокол стоит 3 тыщи евро, плюс на всяку-разну подготовку надо иметь около 500-700 евро.
По собакину: мы просто потусуемся, но выставлять не будем. А вот поглядеть, как выставка проходит, как судят, да и на собак красивых тоже интересно глянуть.
Ответить
у нас примерно так же протокол стоит...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 13:01
у нас примерно так же протокол стоит. Но нам ехать в Москву ещё, там жить-питаться. Жить есть где, но всё равно ведь на шее сидеть не будем.
Ответить
девуленьки. дай бог чтобы всё у вас получилось!!!!
Ответить
Тань, так ты и швец, и жнец и на дуд...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
1.09 13:41
Тань, так ты и швец, и жнец и на дуде игрец? ;) все работы хороши - выбирай на вкус!
Ну что, собираешься осваивать?
Ответить
Ага! Мне даже конь не нужен - я и са...
Танюшка-манюшка *
1.09 14:28
Ага! Мне даже конь не нужен - я и сама вместо коня потяну ;-)
Да, я уже согласилась на эту авантюру. Правда, пока в растерянности, не знаю, с чего лучше начать? Я то работаю экономистом-финансистом, а тут совершенно незнакомая работа. Т.е. принцип то я знаю, но с подробностями как то не сложилось. А сроки поставлены достаточно сжатые, учитывая то, что у нас производственное предприятие, а не посредники по продаже.
Ответить
Тань точно заработаете! сейчас ещё момент такой трудный попался, но прорвёмся
Ответить
привет Танющ
все ты правильно пишешь
ненадо спешить
детка приходит тогда,когда ты ее соовсем не ждешь :)
Ответить
Выше нос, деньги дело наживное, тем более с такими талантами:) Я кстати, тоже анализы всегда боюсь сдавать, но это как-то по страусиному и заставляю себя. А гормоны я бы все таки проверила, а вдруг их подкорректировать нужно, а это дело может растянуться на несколько циклов. Так, что не затягивай, а там глядишь и в лотерее кучу денег выиграешь:)
Ответить
Я вот тоже решила с гормонами не затягивать, оказалосьь, что не зря, корректирую таблами...эх....вспомнила снова и стало грустно :)
Ответить
Не грусти Альбинчик, всегда лучше знать причину и исправить её чем неивестность.
Когда на море?
Ответить
Да, все нормально уже, успокоилась :) Выезжаем утром 5го сентября, на месте будем 6го вечером в районе 18 00.
Ответить
Ничего себе, так долго... Надеюсь дальняя дорога не испортит отпуск.
Ответить
Как здорово, хорошенько там отдохните:)
Ответить
ЗдОрово!
Хорошо вам отдохнуть!
Ответить
спасибо, девочки
Альбинчик *
2.09 12:13
спасибо, девочки
Ответить
Тань,понимаю тебя.Мы тоже несколько лет копили на протокол.Да...с теперешними ценами вообще караул.Дай Бог,чтобы получилось у тебя заработать нужную сумму,да поскорее.
Ответить
Привет, пропащая!
Рада что твой любимчик столько положительных эмоций тебе приносит. Привет ему от нас передавай:) Уверена что на выставке вы будете первыми:)
Ну, а протокол, подождет, значит не время ещё, вот увидишь, придет момент и денежки появятся....а может и чудо случиться, верить только надо...чмоки тебя, не пропадай!
Ответить
Привет, Танюшик!
Молодец, что появилась, я вспоминала тебя последнее время, да и все мы тут без тебя скучали :)
Ответить
AD
Девули привет!Вот сижу расстроенная.
У родителей весной юбилей совместной жизни,30-лет будет.Хотела им особенный подарок сделать-заказать вышивку свадебной фотографии.
Сегодня позвонила на фирму,которая занимается такими проектами,но цена.....сказали около 35тыс:-(.Млин,понимаю,что это тяжелый и сложный труд,но так дорого......,муж не выделит мне такую сумму на подарок родителям:-(.Вот теперь снова сижу кумекаю,чтобы такого придумать интересного?
Ответить
Нифига се цены! Они что золотыми нитками вышивают? За такие деньги уж лучше холодильник купить или посудомоечную машину. А вот с интересным трудно.
Ответить
Юль,у них все есть.А такой праздник,хотелось что-то особенное.
Ответить
Ларис, на самом деле такие цены :( я...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
2.09 09:01
Ларис, на самом деле такие цены :( я просто часто бываю в вышивальном топе, и там частенько это обсуждают.
Во-первых, надо разработать схему. Если просто сканировать и "разделить на квадратики", то пулучится громадное пёстрое поле, количестово цветов ниток для вышивки - 100-150! т.е. всё это надо довести до ума.
Потом подобрать хорошие нитки. На нитки надо примерно 1500-2000, канва - около 500 руб. Ну и работа. Я, например, большие работы шью полгода-девять месяцев. профессионалу надо 2-3 месяца. Оформление хорошее стоит около 2-3 тыс.
А фирме надо же ещё и не в убыток сработать...
Так что это действительно очень дорого!
Ларис, а если заказать не вышивку, а гобелен со свадебной фотографии и красиво оформить? Имею в виду не ручную работу, а заводскую.
Ответить
Ир,согласна с тобой,дело это трудоемкое,поэтому и цена такая.Были бы деньги,я бы не пожалела,а так.....
Смотрела в инете гобелены,не нашла ничего.Есть фирмы занимающиеся машинной вышивкой,но они на футболки предлагают,и др.разную одежду.А вот чтобы с фото,да сделать картину-такого я не нашла:-(.
Вот пришла мысль заказать художнику срисовать фотку.Пока смотрю инфу на эту тему.
Незнаю,чего-то такого хочется интересного и чтобы запомнилось:-).
Ответить
Действительно очень дорого! Я бы подарила телевизор или что нибудь на кухню из техники.
А для души можно сделать газету, по мотивам генеологич. дерева только по теме или что нибудь в таком роде, думаю родителям приятно будет.
Ответить
Светик,телек у них есть,холодильник,стиралка,микроволновка тоже.Посудомойки нет,но она им не нужна.
Газету уже делала,видео-призентации тоже.Пока размышляю над другими идеями.
Ответить
Ларис, да это очень тяжелая работа, фотку с помощью проги переводят в схему, потом разбивка по цветам и сама работа, Ириша правильно все расписала. Ручная работа всегда дорогая.
Ответить
Альбин,согласна с тобой и Иришей.Вот думаю,может художнику картину заказать.Думается,дешевле будет.
Ответить
Ларчик привет! Идея, конечно, про вышивку хорошая, но если дороговато, можно же, что-то такого же оригинального плана придумать. Ну например, их свадебную фотографию, если она черно-белая, сделать цветной и в красивую рамку большого формата, либо фотографию перенести на какой-нибудь ценный предмет. Я знаю, что делают на книги, сервизы, вазы и т.п. (хотя это все на любителя). Телевизор хорошо, но с фоткой как-то теплей:)
Ответить
Привет дорогая!Как твои дела?Ты как солнышко в Москве,редко появляешься:-).
Свадебную фотку в рамке мы им дарили на 25-летие,всякие разные штуки придумывали на Дни рождения(мы с сестрой любители таких дел).
Раздумываем пока над другими идеями:-).
Ответить
да, загнули цену!!! а у вас нет фирм которые календари делают с фото, или фотокниги?
Ответить
Еще раз приветик! Вы с сестрой молодцы, желаю вам найти самый суперский вариант подарка:)! Сейчас я чаще на еву захожу с девчатами поболтать:). А дела мои потихоньку. У меня остались криошки, так я с начала года все в протокол не могу попасть из-за плохо растущего эндика:(. Но зато лето провела не зря, сделала полный курс физио, вот теперь пиявлюсь. 8-го числа пойду сдаваться врачу и надеюсь пойти сразу же в крио протокол. Чмоки тебя и твоих малышат:)
Ответить
Альбин, у меня здесь подруга заБ. самостоятельно, так у нее вообще полный капец с щитовидкой. Во-перых врачи удивились, как она смогла с такими проблемами (кстати был всего 1 ПА решили предохраниться прерванным и вот), она уже полтора года жаловалась на проблемы с щитовидкой. Потом ей даже аборт предложили, т.к. последствия Б. на фоне такой работы Щ. были непредсказуемы. Но она уже на 26-й неделе, трудно , но пока все ОК. Но у нее прямо все очень серьезно, а тебе, я так понимаю, можно подкорректировать и усйе.
Ответить
Да на все воля Божья, в очередной раз убеждаюсь. Мне сказали во время обратилась, иначе запущенную форму тяжелее лечить.
Ответить
Доброе утро девушки! Новый вариант новой Евы значительно лучше - изменений немного. У меня сегодня 36 недель. КС перенесли на 10-е, муж очень страдает :) Я последние ночи не сплю - бессонница. А сейчас 4-й час утра, а у меня желудок болит, ничего не помогает и спать не могу. В четверг улетает мама и мы остаемся без помощи. В день КС ко мне приедет подруга с детьми посидеть с Анабелькой, надеюсь выпишут меня быстро и мой Зайчик не заскучает без меня. У меня уже готов чемоданчик - вдруг раньше начнетя и вещи на ребенка готовы, правда его могут сразу не выписать, поэтому поеду без вещичек на выписку. Интересно какая погода будет, а то я тепленькое приготовила, а у нас пока жара.
Ответить
Юленька, рада чтоу тебя всё ттт! а п...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
2.09 09:05
Юленька, рада чтоу тебя всё ттт! а почему перенесли КС?
Слушай, а как это -подруга с малышкой посидит? ты что, после операции сразу домой? или подруга на несколько дней приедет?
Ответить
Привет Ириш! А у них среда неоперационный день, врач перепутала и другой позже тоже не заметил, а уж потом медсестра мне звонит и говорит, что нужно перенести, т.к. планово во вторник и в четверг. Я тогда хотела на 8-е, а там уже все занято, не хочется мне ждать уже.Подруга посидит пока Метт со мной на КС поедет. Это может и затянуться. А потом он уже с Анабелькой ко мне приедет. Благо до больницы 4 мин езды на машине. А так 4-5 дней лежать.
Ответить
Бедный муж :) Ну ты его успокой, 10 сентября очень даже красивая дата. Еще совсем немного осталось, держись!
Да, на ребёнка не надо с собой вещи брать, муж потом всё привезёт что нужно будет.
Ответить
Да и подходит нам : Анабель 9/08/08, а сынуля 10/09/09.
Ответить
Юль, рада что у тебя все по плану ТТТ. Муж пусть не расстраивается, это тоже красивая дата:)
А Анабелька думаю хорошо развлечется без тебя, с детьми поиграет, от мамы отдохнет (шутка) :)
Ответить
Детей она обожает. Я бы ее на пару часов водила в садик пообщаться. Она-то отдохнет, а я буду скучаааать.
Ответить
Юль, даже не верится, что ты уже совсем скоро станешь мамочкой сынули, а по счет даты не заморачивайтесь, 10ое число будет самым любимым, когда родишь. Главное, чтобы все прошло на "отлично", а Анабелька, я уверена, будет самой послушной дочей.
Ответить
Да я вообще не заморачиваюсь, но мой муж очень любит цифры и всякие совпадения. Например, я, его отец и его лучший друг, (больше 20 лет дружат) все родились 18 сентября и на следущий год мне будет 35, другу 45, папе 65.
Ответить
ТТТ уже совсем скоро с сыночком познакомишься! Пусть все пройдет гладко!
Ответить
Наташик, даже не верится! Кзалось так долго еще и вот уже неделя осталась. Вообще, как-то странно - пойду с утра, трах-бах - получите-распишитесь.
Ответить
Держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на 10-е, тоже очень не плохая дата, круглая:)
Ответить
Спасибо Фунтичек!!!
Ответить
Юльчик привет!Какое у тебя сейчас чудесное и волнительное время,ох...как вспомню:совсем чуточку осталось и возьмешь сыночка на руки.
Юль,сынули,они такие классные,ничем не хуже девуль.Это я к тому,что ты переживала,что мальчик,а не девочка.Вот вспомнишь скоро мои слова;-).
Я думаю,что Анабелька не успеет соскучиться за тобой,ну если самую малость.Все будет замечательно,скоро будешь многомамой:-).Помнишь,ты у меня спрашивала каково это быть мамой двойняшек?Вот через недельку сама почувствуешь:-)
Будем молиться,чтобы все прошло гладко и спокойно.
Ответить
Сосисыч привет! Очень по тебе соскучилась, вечерком тебе напишу...целуююю
Аааааа, я не упела посмотреть твои фотки:( может ещё раз загрузушь...чмоки
Ответить
И я по тебе очень соскучилась, Светунь :)
Фотки вышлю. Буду ждать письмеца от тебя
Ответить
Ждуууу, я сейчас ухожу гулять с Максом, после обеда напишу тебе...чмокиии
Ответить
AD
На ужин жарю леща, на гарнир рис и греческий салат. Придут друзья, хотим посидеть с ними перед поездкой, ключи оставим, чтобы цветочки поливали.
Ответить
Какая ты хозяюшка! А я - на трениров...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
2.09 15:58
Какая ты хозяюшка! А я - на тренировку, причём никакого ужина!
Аль, вы вдвоём едете или с друзьями?
Ответить
Ездим на машине всегда вдвоем, как-то привыкли уже и не скучно нам.
Ответить
а нам вдвоём тоже не скучно. Но я думаю что в следующий раз надо ещё с кем то поехать:)
Ответить
Вот только проводили друзей, еще забыла сказать, что пекла шарлотку из яблок и творожный пудинг. Прощай фигурааааа....
Ответить
Не, ну я не могу, вы когда перестаните дразнить?!? То запеканки, то лещи, то в паспорта хоть не заходи. К светику зашла вчера Макса посмотреть, а там этот торт - до сих пор перед глазами. Как я хочу обычное русское пирожное или простой бисквитный торт с кремом.
Ответить
Приветик! да уж, девули рукодельницы:)
Ответить
Юль, как ты далеко, пригласила бы обязательно на бисквит со сметанным кремом или эклеров напекла бы спешал фо юююю....
Ответить
ХОЧУ леща! Сижу тут на работе без обеда, чуть слюной не захлебнулась:)
Ответить
а почему без обеда? кушать надо, хоть фрукт какой
Ответить
Привет Всем!!!!!!! я была в Юрмале на море, так хорошо с подругой погуляли. У нас на море ещё лето, жарит конкоретно, только вода 16 градусов, правда народ купается брррррррр:))))
апчхииииииииииии мальчуковое заразное!!!!
Ответить
Ой, холодина какая, а ты тоже купалась?
На Юрмале хорошо, была там как-то лет в 18 кажется.
Ответить
неа, не купалась. Я в этом году только ноги мочила:)
Ответить
У нас беременные купаются в море и басейне до родов :)
Как ты себя чувствуешь?
Ответить
Я бы у вас тоже купалась, а у нас мне холодно:) чуствую себя нормуль, растём:)
Ответить
Приветик Светуля!Ну тебе положено много гулять и наслаждаться временем,а тем более с морским то воздухом...гуляй,на здоровье!!!И за нас там маленько подыши,а то мы тут вообще уже затосковали,два года без отдыха,тяжеловато:-(.
Ответить
Ок, за вас тоже подышу:)) а вообще думаете как то поехать?
Ответить
Гуляйте, гуляйте тебе полезно:). Ловлю чихи морские заразные:))!
Ответить
гуляю, вроде сентябрь тёплый обещают:)))
Ответить
Девули привет!
Была на разборе полётов. Врач очень доволен что получилось с первого раза. Что упало это конечно плохо, но реакция на протокол и то что была имплантация это очень хорошо.
В этом цикле если будет О (отследят по узи и крови + дадут Овитрель) подсадят моих криошек. После подсадки только поддержка утрика (200) и всё, сказал мне больше не надо, у меня и так с гормонами всё ок.
Сказал что прогестерон у меня был хороший, и это когда беременность уже заканчивалась, то есть он был еще выше.
Если не получится с криошками, тогда потом опять в длинный протокол, всё тоже самое, только теперь будем делать сразу икси на все ЯК. И в поддержку даст Гистон (прогестерон в уколах), нужно будет ходить в поликлинику его колоть, если я конечно не акробатка что бы колоть его в попу самой :) (так он сказал)
Вообще он такой молодец, сидел со мной долго и разбирал прошедший протокол, всё обьяснял (хоть я и сама всё знаю, но было приятно). Сказал что я слишком много читаю, ну типа много знаю :) сказал что это не плохо, но запутывает. В целом у меня от него такое хорошее впечатление и увереность что всё будет замечательно!
Завтра пойду сделаю узи и сдам кровь, посмотрим есть ли О в этом цикле (она обычно есть).
Ответить
то что была имплантация это точно реальный плюс, конечно хотелось бы чтобы масик тогда закрепился. Насчёт поддержки, говорят прогестерона много не бывает:). Буду держать кулачки на крио, ну и чихами после подсадки закидаю:))
Ответить
Точно! Я ему не сказала что ставила 3 вместо 2-х :) Вот думаю, в крио тоже ставить 3 или может 4 (2 утром и 2 вечером)?
Ответить
хороший разбор у тебя получился, желаю, чтобы криошки прицепились хорошенько! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Спасибо Альбинчик! Надюсь мы с тобой вместе перейдём в эко-пузики :)
Ответить
Лен, молодец твой доктор! всё правил...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 14:29
Лен, молодец твой доктор! всё правильно тебе рассказал :)
Желаю тебе успеха в крио
Ответить
Мне девочки сказали что далеко не все так сидят и обьясняют, разбирают. Другие даже не делают разбор - не получилось, давай еще раз, дальше.
Ответить
Лен, все у тебя хорошо, и доктор так позитивно настроен, уверена в КРИО у вас получится 100%.
Ответить
А я сегодня забрала анализы на инфекции, хоть там порядок, чиста как слеза, теперь можно спокойно ехать отдыхать. Я была уверена, что все ок, но мало ли что там...могло вылезти.
Ответить
как хорошо, когда анализы в порядке.
Ответить
Ну всё отлично! Ты там расслабья на море и ни о чём не думай.
А я сегодня сделала узи, справа ДФ 12 мм, думаю через неделю будет О. Как раз хорошо получается. Мы на следущие выходные едим в Эйлат (курорт у нас на юге), на 3 ночи в гостинецу. Я боялась что не поеду, так как подсадка будет как раз в последний день. А теперь получается что поедим, только наверное надо будет там уколоть Овитрель. А подсадка будет после того как приедим.
Кстати врач сказал что не будут растить до бласт, сказал в этом нет необходимости, нет смысла. Интересно почему он так считает... Получается просто разморозят и сразу подсадят.
Ответить
хммм какой у вас романтик намечается. а сынулю куда?
Ответить
Сынулю с собой, романтики не будет :) Еще с нами едут родственники... но всё равно отдыхать хорошо!
Ответить
они разморозят и подождут пока они п...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 15:29
они разморозят и подождут пока они поделятся хотя бы раз, тогда и подсадят :)
Лен, романтичные выходные намечаются ;) успеха!
Ответить
А, ну хорошо... Романтики не будет, едим с ребёнком и с родственниками. Но всё равно классно - хорошая гостинеца, море, шопинг ;)
Ответить
Ага, мне тоже до бласт не ростили.Держим за тебя@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Хорошего отдыха!
Ответить
Спасибо!!!
Puria V.I.P.
4.09 21:03
Спасибо!!!
Ответить
Поздравляю! хорошая новость :)
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 14:23
Поздравляю! хорошая новость :)
Ответить
Хорошие новости! Молодец!
Светлая510 **
4.09 16:04
Хорошие новости! Молодец!
Ответить
Вот и хорошо. Это тоже важно. А уж "чистых как слеза" сейчас вообще найти сложно :)
Ответить
AD
Ну вот девочки, вещи собраны, все готово. Вечером уезжаем к моим, в баньку, отдохнуть и утром в дорогу. Пробудем там недельки 2 точно, если погода не испортится. Если будет время от родителей вечерком загляну сюда.Всем удачи и желаю, чтобы к моему возвращению топик не упал, и было много чудо-беременностей!До свидания, как я буду без вас!? :) лю.
Ответить
Аля, счастливого пути!!!! Желаю отли...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 14:22
Аля, счастливого пути!!!! Желаю отлично отдохнуть, накупаться и поесть вкусных фруктов ( в этом году урожай отличный!)
Вы через Горячий Ключ поедете?
Хочешь, скину в ЛС свой телефон - вдруг местную связь купите, могли бы созвониться ;)
Ответить
Алечка, удачной вам с мужем поездки. наслаждайся морем, мужем, вкусняшками:)))
Ответить
Счастливого пути! Хорошо отдохните и быстрее к нам возвращайся:)
Ответить
Легкой вам дороги и хорошего отдыха! Расслабьтесь по полной!
Ответить
Сосисыч привет! Я жду от тебя письма и фотки:))))) Как ты солнце? Работы много?
У нас сегодня такая хорошая погода, просто лето вернулось, красота.
Ответить
Напишу, солнышко, постараюсь сегодня, я про тебя помню, и мне стыдно, что пока еще не ответила, но все не получается... Работы выше крыши, это просто ужас! У кого кризис, а у нас заказов невпроворот
Ответить
Девочки, всем спасибо. Иришка, я тебе скинула в личку свой номер, куплю местную позвоню. Ушла спать, до свидания всем!
Ответить
Счастливо вам отдохнуть! В следущий раз поедите уже втроём (или вчетвером ;))
Ответить
Я вчера в очередной раз ездила в Кра...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 14:41
Я вчера в очередной раз ездила в Краснодар. Девы,знаете почём у нас арбузы????
2 рубля кг!!!!! я офигела...
Ответить
Привет! а это много или мало?
Ответить
2 рубля за кг??? дешевле только бесп...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 15:11
2 рубля за кг??? дешевле только бесплатно :) а у вас сколько стоит кг арбуза?
Ответить
я так посчитала что у вас на наши деньги где то 4 сантима, ну а у нас 40 сантимов, т.е. в 10 раз дороже:)
Ответить
я попыталась в долларах посчитать ск...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 15:23
я попыталась в долларах посчитать скоко это, получилось 0,05 бакса! а как будет в центах - не соображу :)
А виноград 40 рублей. сладкий-сладкий, с наших полей.
Ответить
:) какая у вас ляпота!!!!
Ответить
Фросик, Матрешечка привет! Хорошего вам дня!
Ответить
и тебе того же!!!!! как твоё сердечко, у врача была?
Ответить
Привет, пока не выбралась, записалась к кардиологу на 10 сентября. Самочувствие не очень, каждый день на валокордине. вот жду врача, раньше нет записи:(
Ты как? Высыпаешься?
Ответить
не шути дорогая с этим!!!!
я сплю вроде, только перевернутся целая эпопея:)))
Ответить
Я стараюсь:)
Даааа уж переворачиваться, и вставать с кровати это проблема. Подушку под живот не подкладываешь? Мне хорошо помогало.
Ответить
всё собираюсь, и не делаю, надо попробывать
Ответить
Наша пузенька дорогая! :* терпи, нем...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:16
Наша пузенька дорогая! :* терпи, немножко осталось :*
Ответить
спасибки, терплю и апчхииииииииии:)
Ответить
Чихай чихай, мне кажется у нашей Иришки будет сл.ЧУДО...ТТТ не сглазить:)))))))
Было бы славно передавать Чудо-Б "по наследству"...эххх мечты мечты, это я не про себя, а про девочек:)
Ответить
и я так верю в её ЧУДО!!!!!
Ответить
И я :)))) Де вы я пошла ужин готовить, вечером загляну...чмоки всех
Ответить
давай, а я под душ пойду
Ответить
Ой, как приятно! хоть бы ваши желани...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:40
Ой, как приятно! хоть бы ваши желания сбылись ;)
Поживём-увидим!
Ответить
Всё может быть, чудеса бывают!
Помню раньше я сидела в ХР и у нас было топик ЧУДО.
Ответить
Хорошие у тебя предчуствия! :) Дай-то Бог!
Ответить
И я спрашивала про здоровье выше. бы...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:15
280
И я спрашивала про здоровье выше. была у врача, Светик?
Ответить
была, каждые две недели теперь хожу. растём!!!
Ответить
а фотка будет? ;)
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:20
а фотка будет? ;)
Ответить
И я хочу фотку, в прошлый раз так я и не успела посмотреть:(
Ответить
а какую фотку, я больше и не фоткалась:)
Ответить
Дааа...ну жаль так и не увижу пузика:( Ну. может ещё сфоткаешься...чмоки тебя
Ответить
обязательно вышлю на мыло:)
Ответить
Буду ждать, дорогая!
Светлая510 **
4.09 16:27
Буду ждать, дорогая!
Ответить
упс это же не меня спрашивали:)
Ответить
Упс, тебе можно:))) гыгыгы
Светлая510 **
4.09 16:22
Упс, тебе можно:))) гыгыгы
Ответить
а я вас двоих спрашивала :)
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:41
290
а я вас двоих спрашивала :)
Ответить
Ой, Ириш, я не заметила, читаю все набегу. Вот сейчас Макс спит, сижу отдыхаю.
Записалась к кардиологу на сл.неделю. Терапет послушала, говорит аритмия, но это я и так знаю, с этим я ещё до родов мучалась. Схожу посмотрим, что скажут, ЭКГ 100% будет плохая:(
Ответить
Супер! У нас арбуз 15 руб, дыня 40 руб. виноград 100-130 руб.:(
Но мы всеравно покупаем, уже наелись:))))
Ответить
И мы наелись, в этом году особенно в...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:11
И мы наелись, в этом году особенно вкусный виноград уродился.
Ответить
а мне сладкое запретили, карапуз быстро растёт:) а я по немногу грешу:)
Ответить
По чуть чуть можно:) Арбуз и правда не сотит, на почки сейчаси без того большая нагрузка идет. Вот родишь, откормишь грудью, потом за все отъешься:)))))
Ответить
Им вообще выгодно их собирать и стоять продавать за такую цену?
Ответить
AD
А мы сегодня 7 лет совместной жизни "отмечаем" (в кавычках потому что я работаю целый день, а когда вернусь, муж на работу уедет. А в подарок я получила красивое золотое колечко! чего никак не ожидала, тем более чето мы договорились без подарков, тем более дорогих. Я в приятном шоке, конечно :) А я всего лишь дешевую зажигалку мужу купила :(
Ответить
Ой, супер! Поздравляю вас! Желаю вам и дальше жить в мире и согласии долгие долгие годы!
А подарочек действительно приятный получился, какой он у тебя молодец!
Ответить
ПОЗДРАВЛЯЮ Натусик!!!!
главное помнить и внимание, а стоимость это мелочи!! у нас в конце сентября 6 лет, так я уже мужу настольный календарь заказала с его фотами на каждый месяц:) и парфюм подарю, а то просто так он никогда не купит:)
Ответить
Ну мелочи не мелочи, а все же... :)
Твоя идейка с календарем мне нравится! Класс!
Ответить
ага, надеюсь и ему понравится. на выходных отмечать будете?
Ответить
Поздравляю вас! Желаю вам прожить до...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
4.09 16:39
Поздравляю вас! Желаю вам прожить долгую, счастливую, полную взаимной любви жизнь, родить двоих детишек :)
Ответить
Пасиб!! А почему именно двоих??!! :)
Ответить
Поздравляю!!! Молодец какой муж, сюрприз. Так ты ему тоже что-то придумай, лучше поздно, чем никогда. Может спа закажешь на двоих, или просто "лучший мой подарочек это я" :)
Ответить
Послала ему на работу розы с доставкой :)
Уже получил :)
Ответить
О, классно, чё сказал?
ПС - никогда не дарила мужчинам цветы...
Ответить
Спасибо сказал :)
Я ему как-то раз несколько лет назад уже посылала одну розу, но просто так, без повода в какой-то обычный день. Вот это был сюрприз! Ну думаю и вчера ему было приятно, главное ведь внимание...
Ответить
Поздравляю, муж молодец, так и должно быть, он же мужчина, должен баловать свою любимую жену:)!
Ответить
Наверное ты права... :)
сосисыч *
5.09 16:38
Наверное ты права... :)
Ответить
Всем хороших выходных! у нас погода немного испортилась, но вроде ещё тепло обещают:)
Ответить
И тебе хороших выходных. А у нас жара, лучше бы она испортилась (погода), а то душно ужасно. Утром встала с головной болью из-за духоты.
Ответить
Лови теплые денечки!
сосисыч *
5.09 16:35
Лови теплые денечки!
Ответить
Фрось, я тут на мейл.ру прочитала, что недвижимость в Латвии подешевела просто-таки катастрофически, на 50 и даже 70%. Правда это?
Ответить
угу, усё правда!!!! мы когда новую купили, старую не успели продать. Теперь вот сидим с двумя и с большим кредитом:(
Ответить
:(
сосисыч *
7.09 11:18
:(
Ответить
Всем привет.

Натулька, с прошедшей годовщиной свадьбы.Счастья вам семейного и как сказала Матрешка,двух детишек.Почему двух? потому что одному малышу скучно будет.Ему братишку или сестренку надо.
Насчет цветов-хорошая идея.Я мужу кажое 14 февраля цветы дарю.Но только орхидеи в горшках.Он их разводит и стабильно раз в год одна да погибает(незнаем почему)
так что я ему дарю такого же цвета,которая накануне погибла.


Фросеньке-отдых на море-это супер.А уж малышу как полезет морской воздух.Донашивай своего кроху.Кстати, имя уже придумали?
Одежку не покупай много.Скажу по себе,мы родились в жару и веллюровые слипики так и не одевали,а потом они нам малы стали и мы их отложили не одеванными в пакеты.Бодики тоже купи немного,они ну очень быстро малы становятся.
Но вы родитесь когда уже прохладно,так что я бы на вашем месте теплые слипики покупала и бодики с длинным рукавом.С коротким мы сейчас носим лишь тогда,когда сверху одеваем очень теплую кофту и штаны.В остальное время с длинным рукавом и что-то полегче сверху.

А мы все больше улыбаемся.Вернее Элиз улыбается мне,что ей не скажи,даже ругай ее грозным голосом,она все равно будет улыбаться.Зато как видим папу,делаем обиженное лицо.С Майей же все наоборот.на маму смотрим и от маминых поцелуем отворачивает лицо.А вот папу любим очень сильно.На его руках готова сидеть сутками.

Фотку с улыбающейся Элиз и задумчивой Майей на моих руках выложила в паспорт
Ответить
Спасибо огромное, Оксанчик, за хорошие пожелания!
Девушки твои просто очаровательные! И правда Элиз улыбашка :) такие сладкие обе! И ты выглядишь хорошо, несмотря на хронический недосып. Вообще я уже неоднократно замечала, как меняются женщины с материнством, взгляд, выражение лица, все становится более мягкое, женственное...
Ответить
ага,мне все говорят,что взгляд изменился
а я и не заметила
Ответить
Такие чудные девочки у тебя :) Улыбашечки славные.
А мо уже бутузины такие огромные, хотя по прежнему едят без аппетита, у меня руки чешуться ввести прикорм, уже пыталась фрукты давать ради эксперимента-лопают за обе щеки, вот жду когда официально разрешат :) Может аппетит появиться )))))


А про одежку. Мне бодики вообще не пригодились, особенно с коротким рукавом, зря только накупила :( С длинным еще могу одеть, а вот с коротким, да особенно на осень зиму-лучше вообще не покупать
Ответить
мои тоже едят без аппетита
лишь тогда,когда уже сильно голодные

насчет бодиков
мне очень пригодились.у нас была жара и первые 3 недели они все время ледали в одних боди дома
а сейчас с коротким одеваю рукавом и сверху костюм брючный триекотажный. дома 20-21 градус
Ответить
Я дома одеваю просто в слип на голое тело, на ночь могу велюровый одеть, или хб+флисовое покрывалко. Боди вообще лишние... их пока оденешь-снимешь - больше телодвижений лишних сделаю.
Ответить
Красотки ттт дочурки!! Оксан, спасибо за советы!!! я уже в магазин стараюсь не заходить:)))
Ответить
спасибо. правильно,лучше как мы с Анюткой купить бу на первое время
все равно все в хорошем состянии обычно

ты про имя так и не сказала
придумали?
Ответить
Добавила своих красоток в альбом 3,5 месяца. Как давать ссылки в новой еве пока не поняла :)
Ответить
муж смотрел смотрел на вас и сказал.что он так различия и не увидел
говорит близняшки :)
большие вы уже.сколько весите и ростом?
Ответить
Нифига себе, помоему они ну совсем разные :) Одна черная, другая рыжая, смуглая и белокожая.
Нам сейчас ровно 3,5 , весим мало-по 5500гдето, мало -это мне мало, набор идет хороший, по 1-1,2 кг в месяц :) Аппетит жуткий, ничего не едят какашки эдакие, в холодильнике батарея бутылок с моим молоком, а они сосут по 120-140мл 6 раз, а надо бы по 150 и больше уже...
Ростом длинные-по 62 были в 3, сейчас еще вытянулись, по одежке вижу. Короче длинные и худые, хотя худыми не выглядат совсем.
Ответить
Какие классные:)! Мне тоже кажется, что девченки очень похожи. Только я хотела написать комплимент про ГВ, а ты говоришь худые. Помоему очень даже упитанные:)
Ответить
а мои по 120 едят тоже,но порой и 150 просят. Везет,у тебя молока много, у меня нет практически.Хватило бы каждую 2 раза в день покормить бы....

Вы ростом длинные,мы пока 55 и 53( 1.5 недели назад были)а вот весом примерно 5200 и 4800-4900
Ответить
ну твоим то месяц, а моим по 3,5... мало для моих... и всего 6 раз, хотела на 5 перейти-они запросто, но едят опять же по 120-140 максимум...
вернулась на 6...
Ответить
Ты смеешься? В месяц 5 кило - МАЛО? :) У меня Кристюха в 5!!! месяцев 5 кило весила! В 10 месяцев 7400 всего, вот где мало, хотя аппетит у нее с рождения отменный, сметает все, что видит, буквально всё!
Ксюш, девчушки твои загляденье, мне кажется, что очень похоже, я пока их путаю :)
Ответить
нет Мариш, я не говорю,что мои маленькие
совершенно нет
и толстенькие и длинные
я про отсутствие молочка говорю
что мои едят по 120 и часто не наедаются,по 150 делаю
а вот мы все так же через 3 часа просим кушать.хотя читаю,что в 1.5 мес многие уже 4 часа выдерживают (это я при СВ или ИВ)
Ответить
Мои сейчас по 150 ночью едят (я закруглила ГВ к 10 месяцам, теперь ИВ). Днем прикорм.
А мелкие ели только первый месяц каждые 3 часа, потом чаще, особенно вечером, могли и через час грудь поросить, я правда не знаю, сколько они съедали.
Ответить
Анютка, я твоих тоже до сих пор не различаю нифига, точно близнецы :)
Вот мои разные, издалека видно, никто не путает, а ваши с Ксюшей очень похожи! Очень!
Ответить
Мариш,а я наоборот Аниниых отличаю девуль,да и Ксюшкины тоже,а вот твои близнецы просто,только цвет глаз разный;-)
Кстати,у нас Вероника тоже худышка,миниатюрная такая девочка.В год мы весили 8.5кг.Но я не парюсь,значит такая она сама по себе.
Ответить
А по мне так твои одинаоквые, просто идентичные близнецы, только по глазам различаю :)
Ответить
Мои или Ларискины? :)
Mariska V.I.P.
6.09 19:03
Мои или Ларискины? :)
Ответить
твои :)
Кстати, я на днях забираю 2 кроватки, что б сделать как у тебя манеж Расскажи как вы их скрепляли что б они еще и на ножках были? Ножки то на торцевых бортах, а если 2 торца соединить... короче-в месте соедниения двух кроватей ножек то не получаеться, вы что-то туда дополнительтно прикрутили? Я может не очень понятно объяснила, но просто я не представляю как соеденить 2 кроватки что б они были не просто как загородки, а именно на ножках...
Ответить
Я не знаю, как лучше объяснить, я лучше пофоткаю и выложу в паспорт вечером или завтра утром.

А про моих близнецов насмешила :) У меня одна смуглая, темноволосая, кареглазая, другая бледная голубоглазая блондинка :)
Но это каждая мать так видит, а чужим кажется, что похожи. Хотя мне редко говорят, что похожи..
Ответить
Ну вот и про моих так же :) Комуто прям на одно лицо, другим-кардинально разные :)
Ну конечно похожи, ну как сестры, но не близнецы то точно.
У меня обе кареглазки, но одна белокожая и рыжая(бровей и ресниц вообще не видно), другая смуглянка темнокожая, черноволосая :)


Жду фото конструкции манежа :)
Ответить
Правда? А мне кажется так видно, они такие разные, темная и светлая... (я про Аниных)
Ответить
Ань,такие лапульки.Сонечка на тебя похожа,Лиза прям папина копия,особенно глазки.Надо же так:одна мамина,другая папина.А какие-то черты характера ты уже замечаешь у них?
Ответить
AD
Девочки приветик!!!
Наташик,присоединяюсь ко всем поздравлениям!!!Долгой вам и счастливой семейной жизни.ПУсть все мечты сбудутся!!!
У нас все ок.Вчера ездила с сестрой по магазам,приехала расстроеная жутко.Насмотрелась на себя в примерочной:-(.
Вобщем,я села на диету.Думала со след.недели начать,а потом решила,что раз есть желание,начну прям сейчас.
Девочки,кушать конечно хочется,аппетит отменный:-(,надеюсь,что получится похудеть.
Ответить
Ларчик, не расстраивайся, фигура дело наживное:). А какая диета?
Ответить
Как я тебя понимаю, тоже растраиваюсь в примерочных, всё сидит не так :( Если бы еще после родов было, а это всё из-за гормонов :(
А еще вчера вместо диеты ела в грузинском ресторане, девочка с работы там день рождение отмечала.
Ответить
Ларис, сама такая :( чёт поправилась...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 09:57
Ларис, сама такая :( чёт поправилась на 4 кг! и на размер точно :(
Я всегда в августе поправляюсь - не могу отказаться от винограда, персиков, дынь, арбузов. а это ведь глюкоза в чистом виде.
Ничего, похудеешь! главное - сила воли и желание. Ну,и спорт
Ответить
Ириш,про дыни-арбузы и прочее,это точно.И отказываться тяжело,но и как раз овощей много в это время,а то позже не получится на диету(именно эту)сесть.Так что терплю пока.Два дня:-)
Сегодня проснулась с огромной тошнотой,еле хожу по квартире.Хорошо хоть сегодня устанвливают шкаф-купе,да Саша пока дома.
Зашла на еву посмотреть в личке телефончик нужный и вот сюда забежала.
Не пойму,реакция такая на диету или отравилась сыром.На еду вообще не могу смотреть.
Ответить
А со спортом пока не получается.Вечером,пока уложу детей,уже сил нет вообще.А в течение дня,просто времени нет.
Надеюсь,что когда сдам детей в сад,пойду в спортзал.Но...это еще долго,года два точно.
Ответить
Может, и реакция организма. Требует ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:23
Может, и реакция организма. Требует еды!!!
А может, и съела чего-то. Выпей что-нибудь типа угля и много воды.
Ответить
Спасибо, Ларисик!
У меня та же фигня - на диете сегодня... пора прекращать это обжорство
Ответить
Лар, давай вместе худеть! Рассказывай про диету! Я с тобой! Мне нужен хороший пинок:)
Ответить
Девули, напомните плиз как фоликулы растут - по 1мм в день или по 2? Хочу просчитать когда примерно О будет.
Ответить
по 2 мм примерно
Мелoчь C.B.
6.09 12:01
по 2 мм примерно
Ответить
ой, как бы не накрылся мой отпуск...
Ответить
Привет всем и хорошей недели :) Мы в...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 10:20
Привет всем и хорошей недели :)
Мы вчера отмечали профессиональный праздник наших мужей и в прошлом и наш праздник - это День работника нефтяной и газовой промышленности :)
Ходили на речку, благо погода стоит очень тёплая, вода в реке прозрачная и тёплая, но купаться не рискнули. просто помочили ноги, покидали камешки.
Ответить
Привет! Какие у вас интересные праздники есть, поздравяю.
А я сегодня сходила на узи, фоликул уже 16 мм, эндик 10, через пару дней О.
Правда я растроилась, в левом яичнике несколько небольших кист, видно остались после прошлой стимуляции :( Тепер не знаю, может ли это помешать в крио протоколе? И чё вообще с ними делают? Никогда небыло кист, видно перестимулировали...
Ответить
кисты - это остатки от протокла. Они...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:32
кисты - это остатки от протокла. Они обычно проходят сами собой, вместе с М. Но у тебя они рассосутся в беременность ;) не парься из-за этого!
Ответить
Рассосутся в беременность - мне понравилось :)
Ответить
Классно :)
А мы ходили в итальянский ресторан при гостинице где муж работает, ну типа отдаленно приурочено к годовщине. Еда средненькая, а вот атмосфера супер - на открытом воздухе, ночь, фонарики, живая скрипка, вино.... мммм.... красотища :)
Ваш сосисыч как всегда обожрался, так что еле ноги переставлял :)(был буфет, а это для меня восегда ловушка, хочется всего) А еще нам сделали сюрприз - тортик "happy anniversary", приятно очень. Да еще и денег не взяли. Муж чувствовал себя неловко, вот чудак человек, радоваться ж надо, халява :)
Ответить
Молодцы, хорошо погуляли :) Не кори ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:36
Молодцы, хорошо погуляли :)
Не кори себя, зато получила удовольствие. Сегодня-завтра посидишь на диете, и всё.
А я купила себе виноград - белый без косточек и тёмный. вкусный - сил нет! ем и не могу оторваться.
Ответить
во во, я в такие моменты тоже такая же обжорка.
Ответить
Класс! У вас погода хорошая наверное сейчас?
Ответить
Супер! Матрешкин везет же тебе, живешь на юге. А у нас в Москве погода начинает портиться:(.
Ответить
Да, этот климат мне нравится. Самое ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:50
Да, этот климат мне нравится. Самое главное - солнца много! Даже глубокой осенью, зимой если пасмурно то 2-3 дня, не больше. И светит солнышко.
А вот когда я жила 2 года под Питером (в командировке была) я очень страдала именно от отсутствия солнца. бесконечная серость и сырость - это так паршиво! И как люди живут в таком климате???
Ответить
а как? живём по маленьку и по солнышку скучаем:(
Ответить
зато у вас море, сосны и песок!
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 12:00
зато у вас море, сосны и песок!
Ответить
и что в них толку, когда пол года серо и противно!!
Ответить
Ага, скучаем по солнышку. Все таки когда солнце и настроение лучше и сил больше:)
Ответить
как вам хорошо в таком климате жить. У нас на выходных было сыровато, но пока не сильно холодно.
Ответить
Анечка,Ксюша! посмотрела ваши фото -...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 10:28
Анечка,Ксюша! посмотрела ваши фото - детки просто прелесть!
Ань, такие глазастые!
Ксень, твои щёчки наели :)
Ответить
Точно, прелестные девушки, красавицы :)
Ответить
Девчаточки такие сладкие и у Ксюши, и у Анюты, просто так и сьела бы! Такой позитив на них смотреть! И щекастые, это да :) (ТТТ)
Ответить
ага, и у Маришки!! вообщем 6 невест целых. Девоньки надо женихов им много много:)
Ответить
Маришкины девчонки звёзды! такие хор...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 12:02
Маришкины девчонки звёзды! такие хорошенькие :)
У Лары детки загладенье, у Беллочки, у Светлой.
правду говорят - экошки получаются самые красивые детки!
Ответить
рррррррр!!! мой тоже будет красивый:)))
Ответить
Конечно самый красивый! ты что - зря...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 14:00
Конечно самый красивый! ты что - зря столько лет его ждала? зря столько протоколов прошла?
Светик, твой мальчик будет таким славным пупсиком, я его даже немного представляю :*
Ответить
Представляшь сколько женихов для твоего малыша? ;)
Ответить
наверное невест:)
Фросик *
7.09 12:41
наверное невест:)
Ответить
Ой, точно, я имела в виду невест :)
Ответить
AD
Приветики! я чего то заспалась сегодня:) только встала.
Ответить
Соня ты! :) а я ночь спала плохо - т...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:52
380
Соня ты! :) а я ночь спала плохо - то жарко, то холодно, то кошка начала играть с моей ногой :)
А под утро так заснула - еле встала!
Ответить
я не соня:( я ночью тоже не важно сплю. То в туалет, то не перевернуться, то жарко. А вот утром как то торкнуло:))
Ответить
Приветик, а я бы с удовльствием сечас час другой поспала бы ;-)
Ответить
ну я за вас это сделала:)
Ответить
Спи, спи пока можно ;)
Ответить
Девчата, у меня вопросик, а как вы картинки внизу подписи прикрепляете (извините дикого юзера:oops)?
Ответить
там в Мои настройки, есть подпись и ниже вставить картинку.
Ответить
Ой... это так давно было! сейчас пол...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:53
Ой... это так давно было! сейчас полезу в свой новый паспорт - если не поменялось со старых времён, расскажу :)
Ответить
Заходишь в паспорт - потом мои настр...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 11:58
Заходишь в паспорт - потом мои настройки - поставить картинку. Там и цвет можешь поменять и подпись. Я вот решила цвет сменить ;)
Да, картинка должна быть небольшая. Я находила своих матрёшек на яндексе, там на главной странице есть такая кнопка "картинки"
Ответить
шо то я не понял, это ты как зеленый и розовый цвет меняешь, и они оба остаются? обычно сли цвет меняешь,то и предыдущие сообщения меняют цвет тоже....
Ответить
Это раньше менялись, а с новой евой старые не меняются, я у себя видела.
Ответить
Таперича не то шо давеча! :-Р Ксюх, ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 12:15
Таперича не то шо давеча! :-Р
Ксюх, сама удивилась - была розовенькая, стала зелёненькая. И предыдущие сообщения цвет не поменяли
Ответить
Теперь мы с тобой одного цвета, надо мне поменять.
Ответить
Точно, одного. А зачем тебе менять? ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.09 12:21
Точно, одного. А зачем тебе менять? будем вместе зелёненькие :)
Ответить
Сейчас зайду в настройки, что-то захотелось и цвет поменять. Может к нику какую-нибудь беременную приставку добавить...подумаю:)
Ответить
Ну не знаю, че то я к оранжевому привыкла...
Ответить
а сама синяя стала хи хи хи
Ответить
А теперь розовая, экспериментирую:)
Ответить
Еще раз попробую, получилась ли картинка (это я сама с собой разговариваю:))
Ответить
получилась, и очень красивая!!
Ответить

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325