Подготовка к ЭКО - 130 Осень плодородная

Как хорошо написала :) Молодец! :* и спасибо за чих :)

спасибо!

Молодчинка!!!!

Спасибо Фросик за топик! С дебютом тебя:) Хорошие слова нашла для всех, мыы тебя чмокиии:)

Спасибо за топик :-* Девочки,а почему вы не пишите адрес предыдущего топика как раньше делали?

Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать:
-Показания к ЭКО и многое другое
http://www.probirka.ru/pokeco.htm

-Основные вопросы по ЭКО
http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php

-ЭКО в ЦПСиР
http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop

-Гормоны
target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml

-Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml

-Сиситема гемостаза
http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1

-Центр молекулярной генетики
http://www.cmd-online.ru/about/
-Стадии развития эмбриона
http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.html

-Диета во время ЭКО
http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739

-Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3

Причина бесплодия - иммунитет

Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета.

Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми&quot.

Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п.

Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA.

Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод.

Почему так происходит?

Иммунитет на страже репродуктивного здоровья
Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ).

Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению.

В чем причины иммунологической привилегированности плода?

Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания.

Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода.

Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета.

1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом.



Почему возникает иммунологическое бесплодие?
Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке.

У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки.

2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой.
3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды.



Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности.

АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности.

Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью.

Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности.

Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки).

Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности.

При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК.

4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку.



Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода.

Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода.

Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования.

Диагностика и лечение
Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга.

Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%.

Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ).

Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах).

Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона.

При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела.

Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов.

Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа:

общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний;
подготовка к беременности;
лечение во время беременности.
Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются.

Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA.

Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений.

Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы.

-Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна )
http://agu.narod.ru/preg/tonus.html

-Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.html

-Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах.
Большое спасибо авторам топа.
СПАСИБО!!!
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690

-Вот здесь куча всякой всячины.
Можно почитать интересные моменты на досуге:
Много полезного для беременюшек!

Девочки привет!
Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно.
Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка.
Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали.
В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла.
Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает.
Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО.
Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б).
На первичный прием ездила вместе с мужем.
После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б.
Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее.
Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону.
Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки .
Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован.
В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов.
Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми!
По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально.
,проходила курс у себя в городе.
Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера.
Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм.
Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г.
После 10 дней стимуляции назначают пункцию.
Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ.
У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток.
Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала.
На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса.
Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе!
После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора.
По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали.
Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса.
Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни.
На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон.
В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза)
Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10.
Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!!
Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность!
Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все вопросы.

ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс.
Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию.
Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза.
Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок.
У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно)
Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере.
После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет.
После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин.
Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца.
В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала
Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист.
Все это проходит на гинекологическом кресле.
Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача.
Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер
Всем удачи!

Самопомощь
http://psyberia.ru/soft/eyemover
http://prorabotka.ru/eft.html
http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО

ВВЕДЕНИЕ

Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы.
Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем.
Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ
Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований.
Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными.
Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив).

МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ

Для женщин:
1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения.
2. Исключите курение и прием алкоголя.
3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день).
4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела.
5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов).
6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт.
7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун.
8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу.

Для мужчин:
1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела).
2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения.
3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ.
4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок.
5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья.
6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов).

Для обоих супругов:
Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ.

НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ)
Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО).
Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время.
Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения.

ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ
Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки.
Препараты для стимуляции суперовуляции:
1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил”
2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид»
3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур”
4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф”
5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”.
Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции.
Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами.
Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции.
Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов.
За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача.
После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней.
Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения.
Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов).
Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов:
ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”.
Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ.
Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия).
Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”.

УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ

Организационные моменты
УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории.
Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента.
Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать.
В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения.
Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается.
Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения.

Что оценивается на мониторинге?
Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации).
В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов.
На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки.
Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции.
Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров.

ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ
Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом.
Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки.
Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами.
Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера.
Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут.

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ
Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо:
1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00.
2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала.
Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы.
Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов.
В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура.
После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо.

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ
Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом.
После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия.
После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого.

КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ
Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы:
1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC).
2. Сильные кровянистые выделения из влагалища.
3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза.
4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула.
5. Тошнота, рвота или понос.
6. Острая или стреляющая боль.
7. Боль или рези при мочеиспускании.
8. Необычная боль в спине.
9. Увеличение в окружности живота.

ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА
На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов.
В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”.
“Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь.
В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов.

ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ
После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор.
Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка.
День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО.
МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ
При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов.

ИКСИ
Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы.
Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния:
1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте
2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл
3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята
4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения
5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии)
6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов
7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО.
Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения.
Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток.
Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО.
В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%.

ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ
Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки:
• Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами)
• Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам)
Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки.

ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА
1. Возраст женщины старше 38 лет
2. Предшествующие неудачные попытки имплантации
3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями
4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови
5. Перенос размороженных эмбрионов
6. Курение.
Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.

УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ
Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера.
Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона.
Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация.
Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%.
С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие.
Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.

СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ
Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д.
Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов.
До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности.

ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ
Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем.
Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы.
После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос.
Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов.
Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт.
В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО.
После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни.

КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ?
Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства.
После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки.
Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки.
Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания.
В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций:
1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса.
2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой.
3. Не пользуйтесь тампонами.
4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность.
5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта.
6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой.
7. Не поднимайте тяжестей.
8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности.
9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней.
У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ.

ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ
Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник.
Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах.
Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др.
Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем:
1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона.
2. Прервавшаяся беременность.
3. Внематочная беременность.
4. Лабораторная ошибка.
Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально.
Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО.
Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины.
Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель.
При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ.
Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО.

ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ
Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость).
Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства.
“Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов.
Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников.
Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя.
Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции.
В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня.

ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”)
1. Тщательно вымойте и высушите руки.
2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений).
3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы.
4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже.
5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха.
6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку.
7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней.
8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки.
9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу.
10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу.
11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком.
12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется).

АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА
Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции.
Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция).
Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно.

“ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ”
Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ»
1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки.
2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца.
3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку.
4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц.
7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок.

“ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ”
“Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ”
1. Тщательно вымойте и высушите руки.
2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом.
3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его.
4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже.
5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций.
6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку.
7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц.
10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок.

Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции.
К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата.
Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины.
В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу.

АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА
Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций.
К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия).
Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства.
Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ”
1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки.
2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца.
3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку.
4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу.
7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком.
8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется).

ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ)
Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла.
Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции.
Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов.
Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно.
Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ”
1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время!
2. Тщательно вымойте и высушите руки.
3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом).
4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия.
5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу.
6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем.
7. Переверните ампулу верх дном.
8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу.
9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца.
10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой.
11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой.
12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом.

Стимуляция овуляции
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1183625&s=

Рост ХГЧ
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1178722&s=

От зачатия до рождения
http://www.mariamm.ru/hilite.cgi?url=/doc.cgi?id=393&q=%CF%D0%CE%C3%C5%D1%D2%C5%D0%

30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей.

Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний.
Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза.
В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца.
"Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот.
В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем.

Источник: www.medlinks.ru

Мамочки:

Беll@@@- сынок Антошка

Светлая 510- сынок Максимка

Суслежик -доча Тая

Натусик - 2 сыночка Егорка и Матвейка

JuLisenok- доча Настя

larisochka- сынок Арсений и доча Вероника

Ус@тик - доча Натуся

Мariska - 2 дочи - Кейтлин и Кристель
(Keitlin и Kristel)

АнютиК - дочки София и Елизавета

Лилу1 - Сын Максим и дочь Ирина

julia3 - Дочка Аннабель, сынок Стэнли Лоренс

MeLoчь Пyzataя: 2 дочки: Майя и Элиз


Хочушки:

Танюшка-манюшка: стаж 19 лет, МФ+ЖФ, 4ИИ, 5-6 стимуляций клостибегидом, 1 ЭКО, биохим.

Альбинчик: стаж 7 лет, МФ, 4 ЭКО-ИКСИ, 1 КРИО, 1БХ

Матрёшка Скоропузёныш: стаж 10 лет, фактор неясного генеза, 3 ЭКО

Salamatina: стаж 5 лет, были ИИ, 1 ЭКО

Настюхин: стаж 3 года, ЖФ, 3 стимуляции клостилбегитом, внематочная, 1-ЭКО

Puria: 5 лет стажа, 2 ИИ, 1 ЭКО.
Упёртыш: 6 лет хочушества,бесплодие неясного генеза.Сделано 2 ЭКО,была первая биохимия. протокол.

Беременнюшки:

Фросик: чудо-беременность, ждет сынулю

Молодец Фросичка, классный топ открыла! Спасибо за чихи и пожелания :)

Да Фрося скрывала такие способности топооткрывания!

Всё жаловалась на тараканы и беременность :)

так я не поняла!!!!! это что за обсуждения моей персоны:)))))
Ленчик лучше расскажи сделала ли ты вкусняшки вчера?

А я присоединюсь, ты классный топооткрыватель! А хотела свой талант в землю зарыть:)

Не, не сделала, вместо этого вспомнила что оставила фарш размораживатся. На котлеты и конфеты меня бы уже не хватило. Котлеты перетянули.

Всем привет в новом топе! Спасибо за отзывы про наш отдых, вы мне наверное льстите, так как поправилась на пирожных на 2 кг. Есть еще время согнать лишние кило, но зато я полна позитива как никогда, энергии хоть отбавляй, видимо и щитовидка заработала как надо.
Ларис, ну дект твои загляденье, ТТТТ можно сразу в журнал их, модели готовые. Разбор белья просто жесть :)

Ой, да где тем лишние 2 кило? !!! наверное, именно этих кило и не хватало тебе :)

ой Ириш, сама знаю где.....меня спасат. мой круг уже бесит)))))

У меня тоже это самое проблемное место ну и ноги - ляхи мои. Сейчас уже начала худеть потихоньку - за 20 дней сбросила 2 кг. А вчера ходила на тренажёр - цепляешь пояс специальный, включаешь и всё трясётся :) В школе у нас такое чудо есть. После него кожа горячая, красная. Думаю, может и не сильно прям похуде, но кровообращение по любому улучшиться.

4 протокола у меня как раз там и засели, жуть млин, ладно бы результат хороший был.
На море стока детишек отдыхали, прям каждого примеряла на себя, мужа тоже поймала за завистливым взглядом. Приехали полные надежд на успешный протокол.

Альбин верь что так и будет!!!!

верю очень!

Ну, результат будет, не сомневайся!

Обязательно будет успешный!!! А лишние 2 кг после родов скинишь :)

Мне Ларины детки всегда настроение поднимают. Такие классные!

Фунтяш! Прочла про подсадку. Очень желаю что бы криошка закрепилась на все 9 месяцев. Неважно что один эмбриончик, главное что бы был сильный.
Когда на хгч направили?

Сказали 5 октября сдать, но я наверно раньше буду пробовать... А ты как?

а, 12 дпп, самое то сдавать хгч. Ты сейчас лучше не думай, отдыхай, радуйся жизни, оно обязательно прийдёт.
Я никак, завтра на хгч.

Как-то в этот раз странно, обычно на 14 ДПП назначают, а в этот раз как-то все раньше... хмм:think
Слушай, а у тебя в поддержке утрожестан есть? У меня даже просто от него грудь чувствительная становится. Лен, а тебе какого эмбриочинка подсаживали?

Вот и мне странно, обычно так раздувает :( У меня не урожестан, а Эндометрин (аналог, тоже прогестероновые свчки). Врач прописал по 1 свечке 2 раза в день. В прошлый протокол я вставляла 1 св 3 раза в день. А в этот раз увеличила - 2 свечки 2 раза в день, в 2 раза больше чем врач сказал, и то грудь молчит...
Эмбриoнчик был раньше 8-клеточный, остался 6-клеточный когда подсаживали. Я спросила эмбриолога есть ли шанс с 6-клеточным, и он сказал что эмбрион хорошо делится и через час уже будет 8-клеточный.
А тебе?

Мне подсаживали бластика, вот теперь думаю, а сколько это клеток? Где-то я читала, но сейчас не помню. Лен, если эмбрион хорошо делится, да еще пережил разморозку, ну обязательно должна быть УДАЧКА, даже без всяких признаков, будь они не ладны. Я много читала про крио, очень часто в крио протоколе в организме вообще тишина, а Б есть, воть.

Завтра узнаем :) Еще думаю если такая сильная криошка, то точно дефка будет, они сильнее мальчишек.

хи хи, то ни одного топа, то целых 2.
Сегодня дед для внука кровать собрал, царское ложе:)

Вы кроватку новую покупали или "по наследству" досталась? Свет, а коляску там, всякие прибамбасы уже купила?

всё новое купили кроме авто кресла

Фунтику удачи! Пусть масик цепляется в маму @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И мои: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2222

СПАСИБИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Фунтику удачи пузатенькой, пусть масик пригреется на долго у мамочки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Хорошо бы... твои бы слова да Богу в уши:)

Лен, тебе красивой цифры ХГЧ желаю на завтра! @@@@@@@@@@@@@@@@@

Леночка, и я тебе желаю трёхзначного ХГЧ!

О, спасибо девули! А я что-то сомневаюсь. Ну как такое может быть что бы в обе прошлые Б грудь набухала, а сейчас молчит как партизанка?

Я бы уже 100 раз тест сделала. Вот терпения у тебя!

Я вчера уже хотела, но столько дел было... Вечером сделала котлеты, ребёнок 2 тут же слопал, они когда горячие самые вкусные. Потом уже лень было куда-то идти. Еще ходила записывать его в одну организацию, типа тимур и его команда. Пионеры такие местные, линейки у них, речёвки, добрые дела делают, прикольно :)

Лен, ну очень ХОЧЕТСЯ, чтобы трехзначная циферка была! Нужно же у Фросика эстафету перенимать!

у меня в первую Б грудь болела ужасно. дотронуться было невозможно ни до грудей, ни до сосков, спать было больно, и набухла. а в этот раз ничего не болело, не набухало :-) Сейчас 35 неделек, а грудь так и не болела, только скромно с 1-го размера набухла до 1,5 размера :-) Так что не переживай!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Значит бывает такое что в разные Б грудь по разному себя ведёт :) Спасибо за поддержку!

Лен, на завтра тебе от нас @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

спасибо!

Вчера сгоняли в Казань, досдавать анализы для ЭКО. Купили мне пальто и сапоги на каблуках, мужу полупальто, еще кучу вкусняшек в сети магазина "Бахетле".

с покупками вас!!!!

Называется приятное с полезным. Молодцы! а что достала? кровь на всякие спиды-гепатиты?

бак посевы сдали с мужем и онкоцитологию. А те, что срок годности месяц позже у себя сдам, пока рановато.

а онкоцитологию ты каждый раз сдаёшь? я сдавала перед самым первым протоколом и всё, больше не требовали

в аве 1 раз сдала, в ПМЦ по новой попросили сдать и гормоны и онкоцитологию....я думаю правильно сделала.

С обновками вас!

спасибо, еще забыла...в ОБИ купили 2 орхидеи и цикламен, дешево так, не то что у нас....

Здорово. У нас как раз жара спала, я хочу на своём балконе цветочков посадить. А то когда очень жарко, они у меня сдыхают.

А нам уже пора цветы с лождии домой заносить, холодно становится, боюсь, что заморожу. А дома будут мучаться от жары....

С обновками тебя! Альбин, а когда ты в протокол, я че то совсем запуталась.

спасибо. По плану блокада в середине ноября, но надо еще ТТГ сдать до этого, иначе никак не пустят.

Ну это уже совсем скоро, время летит быстро. Если блокада, ты значит в длинный пойдешь?

ага снова в длинный.

С обновками, приятное это дело:)А анализы пусть будут хорошими@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Праздник пуза у нас продолжается, сегодня уедем к моим, завтра на ДР подруги 35 лет в ресторан пойдем.

а у нас в воскресенье 6 лет савдьбы. Дома будем, купим самое вкусное и вино подороже:)

Классно, я вообще люблю домашнюю кухню, а вечер вдвоем романтично. Мои поздравления, скоро вы станете настоящей семьей!

у нас будет ещё мой папа, так что вечер в троём:) даже можно сказать в четвером:) господи одни мужики!!!

Зато ты одна среди них королева! :)

Бум поздравлять тебя в воскресенье:)

Хорошо вам погулять!

Девули я там в паспорте приданым хвастаюсь, так что если интересно:)

как я люблю детские вещички, в МЕХХ вчера зашла с мужем, все перетрогала детское. Красивое приданое, Свет!

Вау, уже и джинсы с рубашкой прикупила :) Вешички супер!

Фроськин, ну ты размахнулась, уже и на вырост купила:)! Я тоже очень люблю детские вещички покупать (пока подругам, надеюсь, что пока) тоже если нравится вещь покупаю вне зависимости от возраста. Побольше это не меньше гыыы:)

просто скидки в инете были огромные, решила посмотреть что у них за размеры:)

Хозяйственная ты наша:)! Как ведет себя малыш в пузике?

посмотрю на тебя:Р
масик буянит:) как папу слышит ещё больше:)

а ещё у меня есть супер футболка от сосисыча:) планирую под ёлочку одевать:)

Так трогательно :)

футболку на масике уже выложу:)

буду ждать с нетерпением :)

Фрось, молодец, красивые вещички, на выписку самое оно будет:)

спасибки, приятно когда мамашка хвалит:)

:) и кроватка хорошенькая, будет удобно малышу:)

Такое всё милое :)

Молодец,уже все готово :-)

Светлая, тебя 100 лет не видать. как жизнь? как Макс, как работа, как здоровье?

свутунь давай подробный рассказ как поживаете, совсем ничего о тебе не слышно!

:) да тут я, куда я денусь:) Просто ребенок стал мало спать днем, вечером поздно ложится, не дает сесть за комп, меня сгоняет сам сидит, мышкой щелкает, картинки смотрит, хихикает сам с собой, короче перекрывает мне путь к ЕВЕ:) Сейчас ещё не проснулся:)
У нас все по тихоньку, ходим с Максом в консультативную развивающую группу при нашем ДС, походили пару занятий , заболели, сейчас ещё зубы полезли коренные, ужОс. Сегодня не отпускал меня на работу, такая истерика у него была. Плюс через месяц будет 2 года,наверное ещё и кризис двух лет добавляется, вообщем не просто мамочке:)
Я была у кардиолога, все таже аритмия, пью таблетки, делала уколы 10 дней, эффект должен наступить скоро, вот жду:)
В выходные купила себе кучу обновок, девы, как это здорово иметь время на шоппинг, очень удачно все купила, были и мои размеры и фасоны, купила и верхнюю одежду и много кофточек, брючек и т.д. довольнаяяяя
Так все по старому, работа , ребенок и т.д.
Иришка как ты? Фросик когда фотку пришлешь?

ловите мамуля письмо!

Пока не получила...

Свет, поздравляю с удачными покупками!
Лечи своё сердечко, да и профилактику делай.
Макса от меня поцелуй!
Свет, ты сейчас не дома работаешь? на работу уже вышла?

О, помню кризис 2-х лет. Мой если чё не то, начинал орать, падать на пол. Говорят надо не обращать внимание и уходить в другую комнату, что бы он сам со своей истерикой справлялся. А он за мной шёл и орал :) Ну ничё, прошло...
А ты эффект от уколов пока на чувствуешь? Дай б-г чтобы помогло!

У моего племянника тоже такой кризис был. вообще прикол! сидим в ресторане, обедаем (решили с мамой и сестрой как-то сходить;)). он бегал-бегал, потом что-то не понравилось, он на плитку падает, лицом ложиться и валяется :) официанты офигели.

Да, девочки кризис - это что то:( терпения нам:)

Девочки, всем ожидалочкам кулачков 6 штучек :):)

Ларис, у тебя такие детки хорошенькие! Такие красивые, и так вместе хорошо смотрятся, прямо сладкая парочка :) Видно, что друг друга дополняют.
Прически у вас отпад, я завииидую, мои лысые совершенно до сих пор, все их за мальчиков принимают, и пофиг, что в розовых рюшах одеты :)
Завтра обновлю альбом, нам завтра 11 мес.

Девочки, дорогие, вставьте мозги на место. Писала анонимно в экошном топике, здесь спрошу под своим ником. Как вы считаете, есть ли смысл что-то добавлять в поддержку, если у нас (как, впрочем, у многих за границей) только утрик 3х200 в день? В прошлом протоколе я сама себе еще 200 добавила, результат нулевой. Была летом в России, запаслась и дивигелем, и дексом, и тромбо-ассом, купила еще актовегин, но только одну упаковку, не знаю есть ли в нем смысл. Но вот теперь чего-то страшно без назначения врача все это пить. Пункция будет где-то в самом конце сентября или 1-2 октября. Время подумать есть, врач категорически настаивает только на утрике, максимум, может, укол хгч разрешит, если гиперы не будет (в прошлом протоколе взяли много клеток)...

А прогестерон тоже не сдаёте? вообще, поддержка 3Х200 - стандартная, в России тоже чаще всего так назначают. Вот укол прогестерона в масле я бы добавила, на ночь. Дело в том что капсулы и уколы немного по-другому действуют.
А вот на счёт актовегины - очень полезная штука! у вас какая упаковка? на 50 таблеток? актовегин хорошо подращивает эндометрий, и вообще полезем. его пейте смело.
тромбо-асс обычно тоже назначают в поддержке. так что по одной таблетке на ночь можете пить.

Спасибо! Я вот только от врача, честно говоря, в шоке просто. На длинном протоколе у меня за шесть дней уже и эндометрий вырос до 15 мм и 14 огромных фолликулов. На воскресенье уже овитрель назначили. Т.е. стимуляция всего 8 дней! Говорят, может пострадать качество ооцитов :( А нам эмбриончиков много надо... У нас еще предимплантационная диагностика.
Я как раз начала пить актовегин с первого дня стимуляции, вот думаю, может, от него так поперло все?? У меня ведь в коротком даже на бóльших дозах все росло гораздо медленнее. Прогестерона в уколах боюсь ужасно. Он, говорят, сильно болезненный. Хотя, скорее всего, буду колоть... Хотела дюфастона добавить, а его здесь не производят уже и аналогов нет. Короче, все через ж. в этот раз :( Мысленно уже на неудачу настроилась.

Вот как раз на неудачу не стоит настраиваться. А гипера есть, при таком большом кол-ве фол.? Проогестерон можно поколоть, дюфастон не надо, у него действие не много другое. вот когда наступит Б, тогда недельки с 17 Б. можно переходить на дюф.Прогестерон конечно, болезненный укол, но что делать, не такое терпим.Удачи, будем ждать от вас хороших новостей@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Живот немного раздуло, но пока ничего, терпимо. В первый раз мне только после пункции плохо стало, ни сесть ни встать не могла. К прогестерону уже мысленно готова :) Единственное, не знаю решусь ли сама в/м уколы делать. Спасибо за пожелания !!!!!

Леночке на трёхзначный ХГЧ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

держим кулаки!!!!

Держим крепко крепко@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

держим-держим кулачки!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

девули, хочу на воскресенье сдедлать буженину, может у кого есть опыт, чем её лучше замариновать чтобы мягкая была

Свет, чем проще тем лучше, имею в виду не надо мазать безумной смесью из маЁнеза и кетчупа. Берёшь хороший кусок мяса, хорошо обмазываешь смесью соли и перца. перец лучше взять смесь - так и называется "смесь перцев" и на мельничке. Но сйдёт и обычный молотый перец.
Ещё хорошо обмазать мясо горчицей, любой - она придаёт сочность и мягкость. Потом очень острым ножом делаешь на мясе надрезы и шпигуешь кусочками чеснока, моркови.Мясо можешь так подготовить заранее, за день - и пусть полежит в холодильнике.В 2 слоя фольги - и в духовку. Духовку на 200 градусов примерно, запекаешь около часа - обычно чуть больше - где-то полтора. ну, от веса мяса зависит - 1 кг - 1 час. Я фольгу никогда не снимаю, чтоб корка получилась, я люблю просто запечёное мясо. Но тут уж на любителя, можешь через час фольгу открыть. А можешь запечь в рукаве - тогда вообще супер получится!
Иногда я этот большой кусок подготовленного мяса быстро-быстро обжариваю на очень горячей сухой сковороде - чтоб "закрыть" все волокна, тогда сок не выходит из мяса.

Во накатала1 :).... я просто мясо люблю готовить :-Р

Возьму на заметку твой рецепт, я делаю почти как ты, но без морковки, нужно попробовать:-9

спасибки, хочу заранее в холодильнике подержать.

Свет, ну только не сильно зараннее :) если мясо хорошее, то его достаточно мариновать 2-3 часа, не больше. А то "убьётся" весь вкус и аромат.

купила кусок мяса, завтра к вечеру замариную:)

Делаю как и Матрешечка, только без чеснока и моркови. Последнее время просто натираю горчицей, маринуется в холодильнике 3-4 часа, потом натираю солью и перцем, в фольг у в несколько слоев, чем больше тем лучше, при тем.175 гр. запекается 2.5 часа. Фольгу во время запекания не раскрываю.Но кому как нравится:)

Юльчик твоя Анастасия просто барышня уже стала, и вы все хорошо выглядите:)

Ага, прикольная девчушка такая :)

Спасибо:-*
Мы опять уезжаем,теперь на дачу на недельку,всем пока

Лягушки-путешественники. куда опять?

Да, девушки вы знатные! красавицы обе!

Настёна так выросла, просто красотка, вся в маму:) Вы молодцы, хорошо отдохнули:)

Девочки я к Вам за помощью.У меня второй протокол супер-длинный. Все время какие-то затыки.Самый большой-уехала врач перед переносом со словами,что осталось самое элемнтарное.Перенос прошел совсем не гладко.Теперь анализы.(В прошлый раз с ХГЧ 5600 до ПЯ не дошла.)Дежурному врачу конечно пофигу,как и что.Я сдала экстрадиол , прогестерон и Д димер через день после преноса вроде все в пределах нормы . Пятый (сегодня)сдала анализы эстрадиол,прогестерон,полный гемостаз.
Приехала домой и вижу тупо общитали на 300 рублей. Ерунда конечно,но я раплакалась. Ну что такое.Ночью проснусь и прислушиваюсь к своему организму.Я знаю всю теорию,что надо отвлечься,но не ожидала от себя такого.

апчхиииииииии на тебя, дай бог это ты от Б. плаксивая становишься:)

Это гормончики шалят! успокойтесь, плюньте на эти 300 руб! Выпейте чаю с вкусной конфетой.
И вообще, есть примета, что если в протоколе всё через ж... то он обязательно будет удачным! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Думаю Вам нужно, что-нибудь успокоительное попить, мне новопасит помогает. Не все, что плохо начинается, плохо заканчивается, главное нужно отвлечься (хотя сама такая же). Вот например, меня жутко растроил в этот раз тот факт(у меня крио), что моего эмбриончика набирал не тот эмбриолог какого я хотела. Потом поговорила с врачем, она меня успокоила. Это все тараканы, хотя порой от них никуда не денешься:(

Ой,девочки,так надеюсь,что это уже Б.Спасибо огромное за поддержку. Из лабы уже звонили,извенились.И новопасситику уже приняла:)А еще важно,когда мамочки деляться своими удачками.Смотрю на 11 мес. новые фотки и так радуюсь (опять слезы).Ну вообще.Такого со мной не было,чесно.
Спасибо за поддержку.

В связи с нашим сегодняшним 11-месячьем обновила альбом :)
Фотки тут: http://eva.ru/albumpage/79184/663205.htm смотреть сверху вниз!

Ну прелесть просто! Что еще сказать?!
С собакой фотки особенно понравились. Яб своего Фоза к дитям не подпустила :)

пасиб :)

марин, как всегда смотрю и улыбаюсь :) ну такие они у тебя славные, сил нет! ТТТ на вас.
А как собак с ними? дружит? или защищает?

Собак с ними.. дружит скорее, хотя они его мучают :)

А он стойко терпит?

Терпит стойко, он их любит очень, нежно!
Готов им пятки лизать прямо через колготки :)
Правда они мало видятся, только по утрам, днем он на улице тусит.

Мариш,очаровашки твои такие.Надеюсь,мои такие же красавицы будут,как и твои.
Единственное что,я очень бюы переживала за собаку.
Просто сколько раз уже читала,что все ок,а потом собака кусает детишек.Просто что-то в голове переклинивает и кусает.
А у вас еще такая большая.

Ксюш, твои будут в сто раз лучше и красивее для тебя! :)
Про собаку я не переживаю, потому что никогда не оставляю их наедине.

Просто куколки, загляденье! Мариш, а глаза голубые просто чудо! Зря девчата за собаку переживают, у твоей(го) глаза добрые:) У меня был ротвейлер, так дочка подруги когда маленькая была, что только с ним не делала, он даже не разу не заворчал. Но присматривать все равно нужно, они же собака и жмут и дергают, а у всех свой характер.

Спасиб!
Мой собак тоже не ворчит, если они совсем ему надоедают, он просто уходит и прячется от них :)

я не переживаю, я же знаю, что овчарки очень умные собаки :) тем более я видела как Маринкин Рой котят нянчил :)
Просто интересно.

У него такой несчатный вид на фотке где его лапка на дитенке лежит. Ох и замучили его деффки:)

Он несчастный, потому что я его замучала - сядь тут, ляг там :) Да еще и девки впридачу :) Он любит с ними просто резвиться, а не позировать.

какие девули у нас тут красавицы ттт. Просто молодцы!!

Спасибо!
Я уже хочу твоего героя посмотреть :)

поздравляю с 11-месячьем! Фотки суперские, с собачкой умилялась, такой молодчинка! Видно как он любит девчонок :-) А голубые глаза - утонуть можно, женихи- держитесь :-)

Спасибо!

Прелесть какие пуськи :) А глазёнки какие, с ума сойти можно....

Девчонки супер! Моя Лиз становитья копией твоей Кристель, с каждым днем все больше и больше. Надо будет тебе показать :)

Ой, какие ляльки сладкие, такие глазки-носики, прелесть, как же жаль что они так быстро выростают:)

с 11 месяцами принцессок. Фотки отпадные, собака молодчинка стойко терпит, хороший нянь. Девчонки выросли, совсем невестами стали, глаза голубыыыыеее, утонуть можно ТТТ.

Девы,мы чегодня ночью улетаем.Вернее завтра в 6 утра,но в аэропорту в 3 ночи будем.
Сейчас муж проснется и будем бегать элестрическими вениками и собираться.Сейчас с детьми не забыть бы многое.А надо МНОГО.

Я постараюсь выйти и почитать вас,может быть что-то написать.

Но на всякий случай : Фросику еще сидеть тут и не собираться даже в роддом.РАНО тебе еще.
Ленчику и фунтику обязательно положительный ХГЧ.

Всем остальным-мир во всем мире :)

Удачной вам поездки и спокойствия в дороге. Иногда заходи - пиши по возможности :)

Ксюша счастливого пути!

слушаюсь и пока сижу и жду срок:)

удачной вам дороги и посадки!!! И встречи с родственниками!! Пусть девчонки будут молодчинками, маме с папой сил и терпения!

Ксюш, счастливо вам сьездить. Это только в первый раз кажется страшно ездить куда-то с детками, на самом деле это большой кайф. Развлекайтесь!

Ксю, удачно вам съездить!

Представляю, как ты нервничаешь..

Удачной вам поездки, пусть у вас все пройдет гладко@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Удачной поездки и приятного полета. Пусть девочки приносят только одни положительные эмоции.

Лена!!!! ну что?

и я жду!!!

и я!!!

Ну вот, ничего не вышло. Позвонил доктор и сказал что мы не беременны :( Аааа, я так и знала, всё-таки у меня грудь это показатель. Ну ладно, теперь опять иду в длинный протокол в октябре. Эх...
Прийдётся тебе Фунтяш перенимать Фроськину эстафету!

хнык, ну почему так!! Ленчик всё получится, эх ну надо в это верить и всё тут!!

Не знаю :( Но я верю, конечно верю. У нас обязательно будут масики!

Ой, как жаль :(
Лен, а разбор полетов вы не делаете?

В прошлый раз после неудачного эко сидели с врачём и всё обсудили. И план уже наметили, если с крио не получится (опять в длинный протокол, и на все як делать икси). А этот неудачный крио даже нечего обсуждать. На самом деле я даже не спросила какой хгч, как-то было не интересно...

Блин, а я верила в твоих криошек :)

Я тоже. Меня даже затошнило вчера от запаха вина, но видно это было психологически :)

Ленчик, ОЧЕНЬ жаль:(! Ты молодец, что сразу в протокол (у меня тоже такие планы если не получится). Ну вот, а я мечтала, что мы с тобой вдвоем в беременюшки перейдем. Ну ничего скоро все наши девчата в протоколы пойдут и будет у нас топик одних беременюшек и мамочек:)!!!

Ну может еще и походим вместе, я тебя через месяц догоню :)
А мне возраст не позволяет всё это растягивать, поэтому и тороплюсь. Тем более что протокол длинный, сейчас была в ЕЦ, а следущий цикл только с 21 дня блокаду начинать, так что у организма будет время очухатся...

Ленусь,держись друг....жалко ужасно что так получилось:( я верила в твоих криох.... Мои вообще не разморозились:( Короче, теперь вместе в новый протокол!

Вообще не разморозились? Уф, обидно :( Ну давай вместе в новый протокол, ты когда идёшь? длинный или короткий?

Ох, Лен, как же жаль, для меня не ожидано, прям была в тебе уверена...но ты молодец, настрой у тебя боевой, Бог даст все получится в длинном протоколе, держись подруга.

Спасибо!
Странно, я даже не очень растроилась, как-то всё притупилось...

Очень очень жаль... :( Но ты молодец, что н переживаешь так сильно, не впадаешь в депрессию. Будем верить, что получится в свежем, а что нам еще остается, тем более в прошлый раз почти получилось...

Лен, обЫдно, но ты не падай духом, вперед и только вперед, а мы поможем!

Лен, значит не время ещё, будем надеяться на октябрь@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Лена,очень и очень жаль,что не вышло в этот раз.
Будем держать кулачки за твой длинный удачный протокол.Все обязательно получится!!!!

Девчата всем привет, хорошего дня!
Не кидайте тапками, хочу поделиться своими мыслями. Значит так, у меня 3ДПП, а я уже уверена, что в пролете. Во-первых, я не очень то верила, что может получиться с 1 эмбрионом, во-вторых у меня ооочень большие сомнения по поводу эмриологии в моей клинике (поверьте они обоснованные), ну и в третьих (ну это вы можете сказать, что я совсем сбрендила:crazy) мне не приснился сон, что я рыбу ловлю руками. По поводу сна могу сказать, что всегда, когда у меня наступала Б, мне снился именно этот сон. И в самостоятельную Б, и в удачном протоколе, даже при внематочной Б. Я даже нашла этому рациональное объяснение, что когда происходит имплантация, как раз мозг и дает сигнал, ввиде сна о ловле рыбы руками, воть:). Это я пишу не, чтоб поплакаться, а так наблюдения про ощущения после подсадки. Я уже даже хочу записаться в новую клинику, хотя это наверно совсем не правильно. Просто я не хочу терять время и хочу успеть в длинный протокол в октябре.

Привет, Фунтяш. Про сон-никогда не снился такой сон даже при удачах и самостоят.Б., закидаю тапками большими, гони дурные мысли, сходи погуляй, в кафе, шоппинг, займись любимым делом наконец :)

Альбинчик, у меня настроение то хорошее, это просто размышления, вот хочу проверить. А еще забыла написать в пролетные протоколы такой сон никогда не снился, может это особенность моего организма таким образом о Б узнавать:). Конечно подсознательно я буду надеяться до последнего, так что я не совсем потяренный человек:). Я как раз сейчас поеду по магазинам, а потом на дачу, так что думать то особенно некогда.

Лен, отличные планы! Думаю, что ты нас порадуешь хорошей цифрой ХГЧ, @@@@@@@@@@@@@@@@@@потом на меня почихаешь :)

а то что настроение хорошее это здорово, так держать!!!

Почему совсем неправильно пойти в другую клинику? Как раз наоборот. Тем более если клиника лучше настоящей. Но мы все равно будем до последнего надеяться на удачу! :) Дай бог чтобы не понадобилась клиника ни эта, ни другая! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Я имела ввиду до сдачи ХГЧ, а то что я пойду в другую клинику если неудача, это вопрос решенный:)

Ну ты даёшь :) А мне никогда не снилась рыба, хоть Б уже были. Всё это психологически, лучше вообще не думать, получилось, не получилось, а жить своей жизнью. Магазины это очень хроший план, мне нра :)

Лен, хотела давно спросить. А клиники ЭКО в Израиле отличаются от российских? Просто мне родители мужа настоятельно предлагают ехать в Израиль ЭКО делать.

Я, кстати, тоже слышала, что клиники в Израиле одни из лучших в мире, как, впрочем и вся медицина.

Ну не знаю на счёт лучших в мире, со всеми странами не могу сравнить :), но несколько примеров приведу:
1. Я знаю несколько девочек из России котрые приежают к нам на эко, с одной познакомилась тут на еве. Это правда что у нас очень сильная эмбриология и эко делают очень много лет. но так же не думаю что все врачи такие прям уж асы. Я даже как-то одну врача рекомендовала тут девочке с евы. Я очень довольна процессом, но как происходит в других местах не знаю. Но наверное если они тратят столько денег на поездки, то это стоит.
2. На счёт медицины вообще. Сами столкнулись как только приехали в Израиль с больным дедушкой (он уже умер). У него в Ташкенте был обнаружен рак желудка, ему тогда было 70 лет и никто не согласился его оперировать. Хотя мои родственники (они жили в Ташкенте, а мы в Москве) тогда стояли на верхушке медицины (тётя главный хирург, дядя главврач больницы). Боялись, сказали что старик, не переживёт операцию. Рак был прогрессирующий, больше года ему не давали. Как мы приехали в Израиль, его прооперировали и дедушка прожил еще 9 лет. Причём умер от инсульта, с раком это было не связано...
Еще пример, моя подруга с работы поехала в Париж. Там она упала в обморок и её увезли на скорой в больнице. Она много ужасов рассказывала про ту больницу, говорила ни в России ни в Израиле никогда такого не видела и стала ценить наши израильские больницы :) Когда имеешь, не ценишь.
Я тут лежала в больнице 3 раза (роды, лапара и гистера), не всё идеально конечно, но в общем впечатление хорошее.
На счёт болниц в Москве... Я не знаю как у вас сейчас. Но я училась в медицинском (1.5 года, потом уехали), а до этого первый год не поступила и работала год в больнице в Марьино. Так к слову, я была оформлена санитаркой, но работала медсестрой, хотя никакого образования небыло, просто научилась делать уколы... Могу рассказать много ужасов изнутри, про пьянство, ворование спирта...

Эх, жаль только дорого..

Ну тебе то совсем рядом, пол часа лететь. Я к вам летала как-то. А вам оплачивают эко?

Я имела ввиду сама медицина дорогая (я так слышала, по крайней мере).
Эко не оплачивается, только возвращаются 800 евро за первые 2 попытки и лекарства для стимуляции бесплатно.

и мне не снилась рыба! правда про меня другим снилась:) так что Фунтяш всё это мелочи, давай верить в масика!! апчхииииииии

Фроськин, может и про меня кому-нибудь другому приснится:)

а может, просто ты не знаешь:)

Девчата милые спасибо всем за поддержку!!! А фиг с ней с рыбой то;-)

О, совсем другое дело, хотя по себе знаю, загоняюсь часто, но у тебя все получится!

Фиг с ней с рыбой, это точно! :)

Фунтяш, ну ты даешь:) гы, рыба ей на приснилась, прям я улыбнулась:) Мне снились сны про рыбу, но я не Б.Вот и верь после этого таким снам. А вообще то у тебя это на гормонах такое настроение. Мы с тобой, держись до ХГЧ@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Лен,да ну ее эту рыбу,даже из головы выкинь
У моей свекрови такой показатель были огурцы.Перед всеми ее четрьмя Берем.она во сне огруцы собирала.И когда ее дочки беременели,она тоже такое рассказывала.А уж сколько я в ее снах огрцов набрала,так уже точно десяток бы родила.
А когда я заберем,ничего то ей и не приснилось.:-)

А как вы думаете, девчат, имеет смысл проверять генетику мужу? Новая врач рекомендует сделать кариотип и микроделеции Y хромосомы. Это очень дорого и мороки много. А я думаю, даже если не дай бог что-то будет не в порядке, все равно я ПГД не хочу. ТОгда какой смысл? Просто знать что не имеет смысла продолжать попытки?

Я бы проверила мужа. У нас без ПГД со слов врача-генетика выкидыши были бы, а так мол шансов больше, подсадят самых-самых.

Альбинчик, я про тебя все время вспоминаю в этом плане...
Но ПГД это во-первых, очень дорого, во-вторых,шансы, на мой взгляд, повышаются ненамного - не все эмбрики ее переживают, да и те, что переживают, не гарантия что 100% здоровые. А у мужа тем более 2е здоровых детишек есть.

Ой не прочла этот ответ, но может быть если хоть на чуть-чуть повышается шанс, то может надо сделать.

А почему ПГД не хочешь?

Не знаю, что-то я не очень в него верю...

Даже не знаю...может ты и права, если не дай Бог есть отклонения, врач уже не поможет, это ж генетика. Но с другой стороны врачам виднее, им наверное надо знать всю картину....хорошо что дети у мужа есть, ТТТ все в в порядке, у тебя имплантация происхоит, так что надеямся вместе с тобой@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ну вообще говорят, что с возрастом генетика может ухудшаться... :(
надо будет еще разок с врачем переговорить.

Как генетика может ухудшится? Это же генетика :) Просто даже если оба родители не являются носителем проблемного гена, всё равно есть вероятность то что ребёнок его получит и с возрастом эта вероятность увеличивается. Поэтому обязательно делать все проверки во время беременности.

Я тоже так считала, но врач говорит, что ухудшается сперма и гены, которые спермики несут.

Ну тогда сдай, спокойствие во время беремености стоит любых денег.

Мы не проверяли. Проверили только меня. Они считают как-то статистику и если один из пары не является носителем никаких страшных генов, но второго уже не проверяют. У нас тоже эти проверки очень дорого стоят.
А тебя проверяли?

Я делала только простой кариотип - 46хх

Я делала все возможные генетические проверки. Дело не только в ПГД. Если не дай б-г кто-то оказался бы носителем какой-то ген болезни, то во время беремености во время проверки околоплодных вод проверят именно наличие этой болезни. Ну может для свого успокоения стоит сдать, будешь уверена что у вас всё хорошо, оба здоровы. Чтобы потом во время беремености не нервничать.

Ну конечно же было бы спокойнее знать, что все возможное проверено.

Наташ,мы не делали.Тоже боялись,что только нервы и деньги зря промотаем.
Но слышала реальные случаи,когда получилась Б именно с помощью ПГД.

Ну у вас с первого раза получилось, а у нас уже 3 пролета, да еще и МФ такой, вот и пытаются все исключить.
Я с врачем созванивалась вчера, по другому поводу, но и про генетику спросила, она не настаивает, конечно, но очень рекомендует. Говорит, что в крайнем случае постараемся максимально МФ ограничить путем доращивания до бластоцист и хетчинга. Мне нравится ее настрой

А у нас 2 ПГД и ни одной имплантации в итоге, все-таки ПГД не панацея, хотя у меня подруга на КИПРе ИКСИ делала с ПГД, сыну 2 года будет.

да, хотя мне врач и сказала, что при ПГД шансы возрастают до 85%, я почему-то все равно с недоверием отношусь к этому.
Альбин, а ты не знаеш где именно твоя подруга эко делала (врач, клиника)? Просто так, для статистики интересуюсь.

она сама с Краснодара, делала в клинике Зиги, врач Маркдорф Аркадий Геннадьевич. Вот и вся инфа.

Спасибо! Валерия, у которой я сейчас наблюдаюсь, тоже в Зиги раньше работала. Они на пгд специализируются, я слышала. У меня одна подруга тоже оттуда с двумя детишками (2 протокола)

Сейчас такой прикол был. Моя мама живёт в другом городе и приежает к нам иногда на выходные. Я её отвожу на остановку в центр города, оттуда она берёт маршрутку в тел-авив, а потом автобус. Так маршрутки у нас ходят не очень часто, если упускаешь, следущая может через пол часа прийти, кто её знает. Так вот я стою на светофоре, и вижу как маршрутка её уежает. Я маму спрашиваю - догонем? на машине то раз плюнуть догнать маршрутку. Догоняем, я водителю машу - возьми её типа, он улыбается и останавливается. Моя мама вылетает из машины и несётся к маршрутке. И тут я вижу что она вместе со своей сумкой прихватила и мою тоже :) (с правами, кошельком ну и вообще со всем). И садится в маршрутку. Я оставляю машину как есть, посреди улицы, на переходе, ну что делать, и бегу тоже к маршрутке, которая уже отьежает. Опять машу, залезаю туда и забираю у обалдевшей мамы сумку, которая этого даже не заметила :)

Приколистки! :)

Улыбнули:-)
Водитель маршрутки ничего не сказал?

Не, только посмеялся.

Маришка,девульки у тебя просто отпадные,я балдею,глядя на них.А когда косы вырастут,так вообще-пропали все соседские мальчишки.:-)
Марин,ты их уже на горшок посадила.Ну и как?Есть результат?
Мои боятся.Купила вот сегодня еще один,стульчиком который.Арсюшка посидел на нем,как на троне,а потом вместо машинки катал по квартире.Завтра еще попробую посадить.Но нам наша педиатр,сказала не парится.Когда сами поймут,тогда и поймут.
П.С спасибки за комплиманы к нашим фоткам,очень приятно.

Спасибо Ларис!
Косы я уже жду, нам уже всяких бантиков-заколочек надарили, только пока не на кого лепить :)
На горшки они ходят спокойно, правда "поймать" что-то в горшок удается только сразу после снов. Если разгуляются, то в памперс наделают. Но я их все равно сажаю время от времени просто посидеть. Одна обязательно сидит с книжкой в руках, другая может и так :) У нас это сейчас просто как игра, я не заморачиваюсь раньше 1,5 лет их приучать. Они все равно сейчас не понимают, что это такое. К музыке только прислушиваются после пописов, не понимают откуда поет :)

А у нас тут раньше 2-х лет вообше детей с горшком не мучают, считается что дети должны понимать что делают и хотеть сходить на горшок. А вообще у каждого своё время. Мой только в 3 года снял памперс, хотя я его мучала с 2-х, просто был не готов. А потом я его оставила в покое и как-то он сказал всё, не хочу памперс и даже не писался!
А на горшок так и не ходил, сразу на унитаз со специальным стульчиком с лесенкой.

Мариш,у вас музыкальный горшок?Прикольно:-).
А нам врач не рекомендовала горшок с разными наворотами,чтобы не отвлекать ре от процесса,так сказать;-).
Я тоже не заморачиваюсь,иногда сажаю их,но вижу,что им не нра пока что.
Я тут начиталась,что врачи заметили,что в последнее время повысился процент мужского бесплодия.А именно у совсем молодых юношей,как раз поколение "памперсников".Ну и связывают это дело с тем,что мамашки не заморачивались и до 2-3 лет активно пользовали пампы.Вот я и поднапряглась маленько.Хватит с нас проблем с бесплодием,не хочу такого для своих детей.

Всем привет! Я вроде заболеваю, хотя усиленно пью чай с медом и малиной. Как вы?

Альбин приветик!А может у тебя это аклиматизация,после отдыха?
Мы нормалек.На улице плохая погода,вот сижу и думаю:вести детей на улицу или нет?

Возможно, просто у нас дома брат болеет, мама сопливит, похоже от них заразилась. Да и дома отопления еще нет, на улице холодно, как тут не заболеть.

А обогревателя нет?
У нас тоже уже прохладно,но везде теплые полы,от них тепло хорошее исходит,до сих пор в футболках по квартире ходим.

Обогреватель в спальне :), хожу тоже в штанах и футболке, но все равно не жарко)

Ужас какой у вас :( У меня мама тоже простыла - холодно, а отопление не включили еще. А у тебя, Альбинчик, еще и акклиматизация - вернулась из теплых краев в холодный климат. Держись там!

Ага, держусь пока, надеюсь пронесет.

держись! я смотрю у нас тут тоже вирус ходит!!

Ага точно ВИРУС, не могла еву с утра загрузить, только сейчас заработала.

Альбинчик держись. Мне тут недавно посоветовали пить чай из Sambucus nigra - завариваешь листики. Именно когда простуда только начинается. Почитай про него в инете. Подруга сказала прошлой зимой пили всей семьёй, никто не болел.

Альбинчик держись! Мне очень хорошо в начале болезни помогает окцилококцинум (если правльно его написала). Попробуй это гомеопатия, хуже точно не будет.

Аль, выздоравливай. Мы уже переболели:) Осенью всегда так, тем более ты только с моря вернулась:)

спасибо, девочки. Вроде не хуже, но и не лучше, много меда и чай -мои друзья!

А к нам приезжает Эмма Шаплин. Знаете её? Вот её самая знаметитая песня: http://www.youtube.com/watch?v=iSuRRE-dAw4
Она оперная певица, голос у неё... Мы с девочками с работы заказали билеты. Дорогие блин, мы взяли самые дешёвые на балконе по 80$. А на первых рядах больше 200$ стоит.

Ого, вот это цены!
Ну наверное она того стоит