Школа
410

Подготовка к ЭКО - 131 Октябрьский

Я хочу передавать эстафетную палочку!!!!!! Вы же понимаете беременным отказывать НЕЛЬЗЯ!!!!! тем более мой месяц уже наступил!!!
Хочушечки, АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ на вас заразное 36 недельное!!!
Мамочкам спокойных деток!
Поехали, пусть этот топ приносит только хорошие новости.
старый топ http://eva.ru/topic/163/1960643.htm

Свернуть
Ответить
Чих поймала! В первый раз за всё вре...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 12:31
Чих поймала! В первый раз за всё время - я первая :)
Ответить
это точно к удаче:) Матрюнь перенеси ссылочки плиз!
Ответить
Отмечаюсь в новом топе, спасибо Фросечке:)
Ответить
фросик, можно и на меня чихнуть, я в длинном протоколе уже 13 дней, начали стимуляцию Гоналом-Ф, теперь в четверг к врачу посмотрим как растут фолликулы.
Девочки , я постоянно читаю ваши новости, очень желаю чтобы у всех сбылась мечта и Удачи Всем! :-)
Ответить
Олюш, чихнуть не могу, кулачки подержу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@Пусть все пройдет гладко!
Ответить
Здесь есть много интересного и полез...
Полезная информация
5.10 12:45
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать:
-Показания к ЭКО и многое другое
http://www.probirka.ru/pokeco.htm

-Основные вопросы по ЭКО
http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php

-ЭКО в ЦПСиР
http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop

-Гормоны
target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml

-Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml

-Сиситема гемостаза
http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1

-Центр молекулярной генетики
http://www.cmd-online.ru/about/
-Стадии развития эмбриона
http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.html

-Диета во время ЭКО
http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739

-Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3

Причина бесплодия - иммунитет

Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета.

Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми&quot.

Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п.

Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA.

Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод.

Почему так происходит?

Иммунитет на страже репродуктивного здоровья
Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ).

Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению.

В чем причины иммунологической привилегированности плода?

Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания.

Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода.

Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета.

1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом.



Почему возникает иммунологическое бесплодие?
Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке.

У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки.

2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой.
3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды.



Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности.

АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности.

Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью.

Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности.

Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки).

Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности.

При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК.

4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку.



Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода.

Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода.

Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования.

Диагностика и лечение
Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга.

Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%.

Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ).

Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах).

Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона.

При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела.

Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов.

Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа:

общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний;
подготовка к беременности;
лечение во время беременности.
Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются.

Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA.

Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений.

Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы.

-Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна )
http://agu.narod.ru/preg/tonus.html

-Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.html

-Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах.
Большое спасибо авторам топа.
СПАСИБО!!!
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690

-Вот здесь куча всякой всячины.
Можно почитать интересные моменты на досуге:
Много полезного для беременюшек!
Ответить
Девочки привет!
Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно.
Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка.
Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали.
В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла.
Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает.
Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО.
Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б).
На первичный прием ездила вместе с мужем.
После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б.
Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее.
Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону.
Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки .
Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован.
В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов.
Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми!
По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально.
,проходила курс у себя в городе.
Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера.
Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм.
Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г.
После 10 дней стимуляции назначают пункцию.
Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ.
У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток.
Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала.
На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса.
Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе!
После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора.
По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали.
Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса.
Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни.
На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон.
В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза)
Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10.
Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!!
Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность!
Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все вопросы.
Ответить
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс.
Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию.
Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза.
Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок.
У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно)
Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере.
После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет.
После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин.
Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца.
В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала
Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист.
Все это проходит на гинекологическом кресле.
Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача.
Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер
Всем удачи!
Ответить
Ответить
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО

ВВЕДЕНИЕ

Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы.
Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем.
Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ
Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований.
Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными.
Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив).

МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ

Для женщин:
1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения.
2. Исключите курение и прием алкоголя.
3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день).
4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела.
5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов).
6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт.
7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун.
8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу.

Для мужчин:
1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела).
2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения.
3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ.
4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок.
5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья.
6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов).

Для обоих супругов:
Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ.

НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ)
Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО).
Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время.
Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения.

ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ
Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки.
Препараты для стимуляции суперовуляции:
1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил”
2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид»
3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур”
4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф”
5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”.
Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции.
Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами.
Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции.
Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов.
За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача.
После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней.
Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения.
Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов).
Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов:
ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”.
Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ.
Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия).
Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”.

УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ

Организационные моменты
УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории.
Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента.
Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать.
В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения.
Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается.
Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения.

Что оценивается на мониторинге?
Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации).
В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов.
На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки.
Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции.
Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров.

ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ
Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом.
Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки.
Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами.
Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера.
Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут.

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ
Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо:
1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00.
2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала.
Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы.
Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов.
В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура.
После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо.

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ
Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом.
После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия.
После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого.

КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ
Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы:
1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC).
2. Сильные кровянистые выделения из влагалища.
3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза.
4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула.
5. Тошнота, рвота или понос.
6. Острая или стреляющая боль.
7. Боль или рези при мочеиспускании.
8. Необычная боль в спине.
9. Увеличение в окружности живота.

ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА
На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов.
В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”.
“Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь.
В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов.

ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ
После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор.
Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка.
День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО.
МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ
При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов.

ИКСИ
Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы.
Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния:
1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте
2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл
3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята
4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения
5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии)
6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов
7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО.
Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения.
Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток.
Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО.
В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%.

ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ
Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки:
• Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами)
• Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам)
Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки.

ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА
1. Возраст женщины старше 38 лет
2. Предшествующие неудачные попытки имплантации
3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями
4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови
5. Перенос размороженных эмбрионов
6. Курение.
Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.

УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ
Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера.
Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона.
Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация.
Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%.
С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие.
Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.
Ответить
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ
Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д.
Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов.
До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности.

ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ
Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем.
Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы.
После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос.
Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов.
Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт.
В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО.
После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни.

КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ?
Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства.
После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки.
Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки.
Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания.
В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций:
1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса.
2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой.
3. Не пользуйтесь тампонами.
4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность.
5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта.
6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой.
7. Не поднимайте тяжестей.
8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности.
9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней.
У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ.

ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ
Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник.
Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах.
Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др.
Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем:
1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона.
2. Прервавшаяся беременность.
3. Внематочная беременность.
4. Лабораторная ошибка.
Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально.
Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО.
Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины.
Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель.
При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ.
Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО.

ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ
Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость).
Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства.
“Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов.
Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников.
Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя.
Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции.
В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня.

ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”)
1. Тщательно вымойте и высушите руки.
2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений).
3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы.
4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже.
5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха.
6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку.
7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней.
8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки.
9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу.
10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу.
11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком.
12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется).

АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА
Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции.
Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция).
Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно.

“ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ”
Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ»
1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки.
2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца.
3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку.
4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц.
7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок.

“ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ”
“Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ”
1. Тщательно вымойте и высушите руки.
2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом.
3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его.
4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже.
5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций.
6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку.
7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц.
10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок.

Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции.
К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата.
Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины.
В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу.

АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА
Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций.
К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия).
Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства.
Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ”
1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки.
2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца.
3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку.
4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу.
7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком.
8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется).

ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ)
Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла.
Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции.
Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов.
Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно.
Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ”
1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время!
2. Тщательно вымойте и высушите руки.
3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом).
4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия.
5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу.
6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем.
7. Переверните ампулу верх дном.
8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу.
9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца.
10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой.
11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой.
12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом.
Ответить
Стимуляция овуляции http://nature.we...
Стимуляция, ХГЧ, от зачатия до рождения
5.10 12:49
Ответить
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей.

Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний.
Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза.
В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца.
"Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот.
В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем.

Источник: www.medlinks.ru
Ответить
Мамочки:

Беll@@@- сынок Антошка

Светлая 510- сынок Максимка

Суслежик -доча Тая

Натусик - 2 сыночка Егорка и Матвейка

JuLisenok- доча Настя

larisochka- сынок Арсений и доча Вероника

Ус@тик - доча Натуся

Мariska - 2 дочи - Кейтлин и Кристель
(Keitlin и Kristel)

АнютиК - дочки София и Елизавета

Лилу1 - Сын Максим и дочь Ирина

julia3 - Дочка Аннабель, сынок Стэнли Лоренс

MeLoчь Пyzataя: 2 дочки: Майя и Элиз


Хочушки:

Танюшка-манюшка: стаж 19 лет, МФ+ЖФ, 4ИИ, 5-6 стимуляций клостибегидом, 1 ЭКО, биохим.

Альбинчик: стаж 7 лет, МФ, 4 ЭКО-ИКСИ, 1 КРИО, 1БХ

Матрёшка Скоропузёныш: стаж 10 лет, фактор неясного генеза, 3 ЭКО

Salamatina: стаж 5 лет, были ИИ, 1 ЭКО

Настюхин: стаж 3 года, ЖФ, 3 стимуляции клостилбегитом, внематочная, 1-ЭКО

Puria: 5 лет стажа, 2 ИИ, 1 ЭКО.
Упёртыш: 6 лет хочушества,бесплодие неясного генеза.Сделано 2 ЭКО,была первая биохимия. протокол.

Беременнюшки:

Фросик: чудо-беременность, ждет сынулю
Ответить
Отмечаюсь в новом топе! Правда, в ст...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 12:50
Отмечаюсь в новом топе! Правда, в старом я там кое-кому написала ;)
Ответить
Привет! И я отмечаюсь в новом топике!
Счас пойду в старый новости читать. Я со своей работой опять из жизни выпала:)
Фросик,ну когда уже жадть новостей???
Всех люблю целуюююю!!!
Ответить
ты как солнышко ясное! появляешься, ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 12:57
ты как солнышко ясное! появляешься, теплом одаришь - и опять скрылась :)
Ответить
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! чудесного человека, на...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 13:00
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! чудесного человека, нашу красавицу и умницу, нашу Свету светлую с днём рождения!!!
Пусть ангел взгляд не отводя
Присмотрит за тобою,
Пускай всю жизнь хранит тебя,
Прикрыв от бед собою
Звезда пусть сон твой бережет,
В ночной тиши сияя
А солнце по утрам встает,
Лучами согревая
Пусть ветер тучи разведет,
Что будут над тобою
И в дождик радуга взойдет,
Соединив с душою...
Света, и ЛЮБВИ тебе!!! :* :* :*
Ответить
и от меня поздравления!! Пусть у тебя в жизни всё сбывается, и семья тебя радует! Светулик заходи почаще!!
Ответить
Светочка, с днем рождения тебя, светлый человечек!
Дай бог чтобы только хорошее случалось в жизни, мужчины радовали и баловали, здоровье не подводила и просто отличного настроения желаю!!
Ответить
Присоединяемся к поздравлениям!!!Светочка доргая,с Днем Рождения тебя!!!Всего тебе самого чудесного,прекрасного и Светлого(как ты:-)).
Целуем тебя и крепко обнимаем!!!:-*
Ответить
Поздравляем!!! Ура! Светленька,солнышко ты наше!
Всего тебе самого самого лучшего!Здоровья,счастья и любви!
Ответить
Ой, спасибооооо! Очеееень приятно:) Иришка стихи душевные, чмоки вас всех:)
Ответить
Света! Поздравляю тебя с днем рождения! Пусть будет много солнечных дней в твоей жизни, здоровья, любви, семейного счастья, пусть мужчины тебя очень любят и ценят такую очаровательную и милую маму и жену! Цалую и крепко обнимаю!
Ответить
Спасибо, Алечка!
Светлая510 **
7.10 10:49
Спасибо, Алечка!
Ответить
Светочка, с днём рождения! Пусть в этом году сбудется твоё самое заветное желание :-*
Ответить
Спасибо, Леночка!
Светлая510 **
7.10 10:49
Спасибо, Леночка!
Ответить
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Замечательный праздник!!!!
Всего самого светлого, радостного, много здоровья и ЛЮБВИ!!!!!!!!!!! :-)
Ответить
Оль, спасибо! Тебе удачного протокола!
Ответить
Присоединяюсь к поздравлениям! Всего самого, самого наилучшего!!!
Ответить
Спасибо, Леночка!
Светлая510 **
7.10 10:50
Спасибо, Леночка!
Ответить
Я тоже поздравляю(извиняюсь за опоздание)
Здоровья,терпения,любви и семейного благополучия!!!!
Ответить
Юлечка, спасибо!
Светлая510 **
7.10 10:50
Юлечка, спасибо!
Ответить
сосисыч мы там в старом топе в тебя с Матрюней тапками кидались!!
Ответить
ага, ага! (есть тут смайлик-сплетник...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 13:34
ага, ага! (есть тут смайлик-сплетник? ;) ;-Р)
Ответить
Ага, видела, видела :) Ну я про то и говорю, что мы с мужем уже сейчас любим спокойную ленивую жизнь, а ребенок это ведь как минимум 20 лет самоотдачи. Моим родителям по 36 было, когда мой брат родился, он на 11 лет меня младше, и то я замечала разницу как со мной носились и как с ним, все-таки уже не то, особенно со стороны отца. И сейчас, им уже и на пенсию бы, а его учить надо было.
Ну в общем-то загадывать рано, кто знает, может мы и не доживем до этих лет...
Ответить
Ну, Наташ, я с тобой и согласна и не...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 15:04
Ну, Наташ, я с тобой и согласна и нет. Вот я, положа руку на сердце, скажу откровенно: я так привыкла к жизни БЕЗ детей, что даже не представляю как буду жить, когда он появится. Это не значит, что я не хочу иметь ребёнка. Просто понимаю, что будет жизнь ДО и ПОСЛЕ. и страшно этого. и не знаю как справлюсь. и вообще, уже всё налажено - и работа, и дом и т.д.
Но вот что я знаю точно: жизнь ПОСЛЕ будет во много раз счастливее и будет в ней смысл.
ИМХО.
Ответить
Конечно за столько лет ожидания жизнь кажется устаканивается. Но я вам скажу по себе, когда я всё таки поверила в своё Чудо, когда в доме начали появляться совсем другие вещи, кажется что и не было стольких лет ожидания, а есть только эти месяцы Б.
Ответить
И я вставлю свои пять копеек:) Конечно тяжело ломать свои устои и привычки, уже сама себе не принадлежишь, все подчинено маленькому комочку(а то и двум сразу). Но время проходит, втягиваешься в новую жизнь. Я скажу так, одна улыбка малыша, первый зуб, первое мама перекрывает всю усталось, раздражительность, материнство того стоит:)
Ответить
А у меня с сестрой разница 11 лет, так вот с ней намного больше,чем со мной носились))) и до сих пор носятся
Ответить
Наташик,я тапками не кидаюсь,понимаю твои мысли.
Но....ты же знала о возрасте мужа,когда выходила замуж.У вас прекрасные отношения,огромная любовь,поверь,это намного важнее,чем возраст.
Ребнку важнее жить в атмосфере доверия и любви,чем смотреть на родителей,которые сами еще не вышли с детского возраста.
Уверенна,что ты и муж будете самыми чудесными родителями для ваших деток.
Дай Бог,чтобы скорее это осуществилось!!!!:-*.
Ответить
Тоже верно...
сосисыч *
5.10 13:49
Тоже верно...
Ответить
Вечный вопрос,я часто думаю о такой ситуации. То что налаженная,укатанная жизнь с появлением ребенка переворачивается на 180 градусов,точно! И иногда,когда устанешь и муж часто бывает не помогает и на работе дел полно,смотришь на подруг которые ничем не озабоченны кроме собственной внешности и куда сходить или съездить отдохнуть,как то в самой глубине завидно было,а они свою очередь наверно мне завидуют,что я пусть и уставшая,но с Топычем:))).
А мужики в возрасте наоборот к детям намного трепетнее относятся:)
Ответить
Ответить
я так понимаю это на выход, класс!!!
Ответить
Как раз к моему чёрному платью с кру...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 14:58
Как раз к моему чёрному платью с кружевом и пайетками :)
Ответить
Мне нра:)
Bell@@@ V.I.P.
5.10 15:58
Мне нра:)
Ответить
Красиво, у меня похожая сумочка есть. Куплена на распродаже , за копейки:)
Ответить
Классно, к чёрному маленькому платью самый раз.
Ответить
А мы сегодня поехали в магазин за удлинителем и купили мне новый ноутбук:))),такой красивый,красный с розовыми цветочками:),малюсенький,и кожаную стильную сумочку к нему,я такая довольная,мне давно такой хотелось,что бы можно было везде брать,у меня уже есть красный маленький,а тот еще меньше. Муж прикололся,зачем я с ним в магазин пошла,сказал что какой то ноут для Барби:)
Ответить
я себе хочу такой - маленький, Хламу...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
5.10 16:07
я себе хочу такой - маленький, Хламурный! ммммм.... мечты....
Ответить
И я хочу:)
Светлая510 **
5.10 16:36
И я хочу:)
Ответить
блин, вот тыж модница наша!! в шубке и с таким ноутом, мужу глаз да глаз за тобой:)
Ответить
Фрось, напишу уже в новом топе. Посмотрела твои фотки, ты такая хорошенькая!!!! Выглядишь отлично! Животик растет, сейчас самый рост, ТТТ на вас, легко тебе доходить до положенного срока@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
спасибки дорогая!!! выбрались пока погода, а то всё с каждым днём холоднее
Ответить
Ир, хотела тебе написать на одк, да что то меня выбрасывает с сайта. глюк что ли?
Завтра, тебе напишу.
Сейчас пойду ужин готовить, праздничный, чмоки.....спасибо ещё раз за стихи!
Ответить
а что в меню
Фросик *
5.10 17:29
а что в меню
Ответить
Мясо запекаю в духовке, салат овощной, фрукты, торт, вот и всё:) Тебя тоже угошаю...приятного аппетита:)
Ответить
спасибки. За твоё здоровье сейчас пойду картоху тушёную с мясом кушать:)
Ответить
60
Фунтяш, как ты сегодня?
Ответить
Получила ХГ?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Наташ, энергии во мне полно! Вот у свекрови сегодня еще перегладила кучу белья и выкопала морковЬ :) Иногда задумываюсь, справлюсь ли я с детками, уже знаю точно-ДА, не боюсь менять привычки и уклад жизни. Я как-то морально уже созрела давно, даже на двойню легко соглашусь, лишь бы здоровые были! :)
Ответить
Да? а я не уверена. Я прихожу с работы и мне хочется полежать, в инете посидеть, поспать. Даже не представляю как опять буду бегать, не буду себе ничего покупать (на детей много денег надо), про поездки забыть прийдётся.
Я считаю Наташа права, детей нужно делать как можно раньше. Но если не получается раньше, не ставить же на себе крест потому что уже старые и больные. Да, нам будет сложнее, чем молодым. Но беременность омолаживает и счастье от ребёнка перекроет все трудности и недосыпы.
Так что нефиг, будем рожать пока ноги носят ;)
Ответить
Хорошо ты написала, Лен. Действительно, раз уж не получилось у нас рано родить, это не значит, что надо совсем от этого отказываться. Конечно же у всех у нас свои сомнения и зaморочки, во многом похожие. Просто задуматься меня заставила именно точка зрения ребенка, выросшего у родителей в возрасте. Нам-то хочется ребеночка, а вот ему каково будет?
Ответить
ему будет по кайфу с такой сладкой парочкой:)
Ответить
Это точно! Нат, я всё время представ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:18
Это точно! Нат, я всё время представляю какой красивый у вас будет ребёнок! :)
Ответить
:)
сосисыч *
6.10 11:20
:)
Ответить
Ну да :) Вообще с папиком ему точно повезет :) Такие нежные, заботливые, интересные и умные папы на дороге не валяются. Вот только бы ему здоровья хватило...
Ответить
дай бог скоро сбудется ваша мечта, и папик помолодеет. С такой красавицей женой и малышом деваться будет некуда:)
Ответить
Аль, я такая же! мама меня называет ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 09:20
70
Аль, я такая же! мама меня называет "Электровеник":)
Особенно если какой-то семейный праздник - надо организовать стол. И потом убрать. Я вообще делаю всё быстро, а медлительность меня просто раздражает.
Я думаю, справилась бы и с двойней, и с погодками.
Ответить
Медлительность меня тоже раздражает, иногда хочется пнуть медлительных :) Люблю быстро все переделать, потом в инете висеть или вышивать. Свекровь всегда удивляется моей скорости, грит будешь бешеной мамашкой, будешь все успевать, посмотрим :)
Ответить
конечно всё успеешь!!
Фросик *
6.10 10:59
конечно всё успеешь!!
Ответить
Как хорошо, что я от тебя далеко :) А то бы запинала меня :) Я наоборот такая флегма...
Ответить
Хи-хи, нет уж ты что! Как можно, такую дЭвушку...:)
Ответить
...продолжу: Пинать! нет, Нат, никто...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:19
...продолжу: Пинать! нет, Нат, никто тебя пинать не будет :)
Все мы люди разные, в этом и прелесть.
Ответить
Всем трям! А я делаю отчёёёёётттттт!...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 09:22
Всем трям! А я делаю отчёёёёётттттт!!!!!!! в четверг поеду сдавать, а в пятницу иду на свадьбу к подруге :)
Она родила ребёнка "для себя", мальчику 10 месяцев. а сейчас выходит замуж за папу ребёнка :) Я очень-очень рада за неё
Ответить
пусть живут счастливо!!!!
Ответить
Какие хорошие планы и хорошие новости, свадьба-всегда хорошо, пусть счастливо живут и радуют ребенка.
Ответить
Свадьба это хорошо. Но там у них так...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:22
Свадьба это хорошо. Но там у них такие сложные взаимоотношения. Они то сходятся то расходятся. Живут у её родителей, а она не хочет отделяться - хотя у него есть жилье. типо с мамой ей легче. легче конечно, а вот муж ничем помогать не хочет...
Да и ребёнок маленький. А Лариса ничего менять не хочет.
Ну, не буду судить, дай Бог чтоб жили хорошо.
Ответить
Молодец какая, удачи с отчетом! А я уже отчет в пятницу сдала, сейчас всякие бумажки доделываю.
Ответить
И хто из нас молодец? ;) у нас тут с...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 13:29
И хто из нас молодец? ;)
у нас тут система отчётов такая: наш департамент присылает формы отчёта и график сдачи, вот и всё. Как назначат, так и еду.
Ответить
Для Фунтика @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Олюшка, от всей души АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!
пусть протокол будет удачным!!!!!!!
Ответить
Спасибо!
Олюшка+ **K**
6.10 18:20
Спасибо!
Ответить
Фунтяша, отзовись, очень надеюсь на твой хг!
Ответить
Ленчик и я жду и надеюсь!!
Ответить
Девчата, я тут:) Просто работой завалило, что не когда даже в туалет сбегать. Кровь на ХГЧ буду сдавать только сегодня (вчера ну ни как не получалось), хотя это ради собственного успокоения, поддержку я уже бросила...
Ответить
Вот темки в ХР - как набрать вес. А тут сидишь и думаешь как его скинуть :) С удовольствием отдам девушкам 5 кг!
Ответить
и мои хмммммм...... вообщем много:)
Ответить
90
У тебя есть причина :)
Ответить
девули, вы не подскажете какую пароварку лучше купить?
Ответить
Купи лучше мультиварку, там есть всЁ!
у нас такая http://www.panasonic.ru/products/home_appliance/kitchen_appliance/multi_preparation_food_proc/SR-TMH18
мультиварка бывает только одной фирмы панасоник.
Ответить
а какую?
Фросик *
6.10 11:15
а какую?
Ответить
ссылку дала
Альбинчик *
6.10 11:16
ссылку дала
Ответить
Где ссылка? :) :think
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:18
Где ссылка? :) :think
Ответить
я отредактировала ответ и повесила ссылку
Ответить
Анюта наша купила мультиварку, я у н...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:17
Анюта наша купила мультиварку, я у неё спрашивала какую. Она ответила, что продаётся только Панасоник. А в топе "Рецепты" очень много всяких рецептов и ссылок как готовить в мультиварке. Я если надумаю, то обязательно куплю. И полезно, и вкусно, и экономия времени.
Ответить
Я купила ее еще в январе, мужа как раз прооперировали и я готовила ему в мультиварке. Щас тоже часто там варю и тушу, нам очень нра!
Ответить
вот и я думаю приобрести, но эта я смотрю довольно дорогая
Ответить
Да, дорогая, но зато МУЛЬТИВАРКА!
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:27
100
Да, дорогая, но зато МУЛЬТИВАРКА!
Ответить
я смотрю и нет их у нас в наличии. А обычную пароварку значит смысла нет?
Ответить
Свет, можешь и обычную пароварку, по...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
6.10 11:27
Свет, можешь и обычную пароварку, почему нет? Там и бутылочки можно стерилизовать.
Ответить
Мы покупали свою за 6 000 руб в Эльдорадо. Я очень довольна, Анютик тоже визжит, друзья наши тоже приобрели.
Ответить
ну и у нас также где то стоит, ок спрошу как можно заказать
Ответить
Можно купить через интернет магазины.
Ответить
Расскажите мне тёмной что это такое и зачем оно нужно?
Ответить
http://www.panasonic.ru/products/hom...
Альбинчик *
6.10 11:32
http://www.panasonic.ru/products/home_appliance/kitchen_appliance/multi_preparation_food_proc/SR-TMH18
почитай тут, она враит, тушит, парит и выпекает. Очень удобная штука, я по утрам кашу варю, вернее с вечера все закладываю и таймер выставляю.
Ответить
почитала, супер вещь. Наверное через Россию придётся её добывать:)
Ответить
Свет, думаю, не пожалеешь, особенно мамочкам большая польза, я так считаю. Меня выручает очень, а какие каши там вкусные рассыпчатые получаются, да и в инете кучу рецептов. Одни плюсы, кроме большого минуса-у нее большая ложка-черпалка в рот не умещается, так шутят на форумах. :)
Ответить
Да, я почитала, но видно я консерватор :) Что-то не нахожу ей применение.
Ответить
Я тоже советую Мультиварку Панасоник, классная штучка. Для семьи из трех человек лучше брать большую на 4 литра.

Альбинчик спасибо за кулачки :-)
Ответить
Нарвалась на сайт нашего города, посмотрела на него с другой стороны. http://www.almet-city.ru/galereya
кому интересно.
Ответить
ага, красиво!
Фросик *
6.10 14:02
ага, красиво!
Ответить
Такой зеленый!
Впрочем, наверное мне после Кипра любой наш город зеленым кажется :)
Ответить
И мне понравилось, очень красиво и современно!!!!
Ответить
Доброе утро всем! я сегодня ранняя п...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 08:33
Доброе утро всем! я сегодня ранняя пташка - зашла с утра и сейчас сяду за работу :)
Ответить
И тебе доброго утра, пташечка! :)
Ответить
Привет, ранняя пташка! А я сижу,работа не идет, Макс не дает ни чего делать:( Когда буду отчеты сдавать?!
Ответить
удачно тебе отчёт сделать и сдать, а потом гулять на свадьбе будешь:)
Ответить
Спасибо, девчонки! стараюсь...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:25
120
Спасибо, девчонки! стараюсь...
Ответить
Приветик, а я наоборот, поработала и сюда на чуть-чуть:)
Ответить
Всем привет! С утра разозлили, отправила врачу результаты бак посевов, не смотрела тип материала, написано ЗЕВ, прикиньте!? Сдавали как положено. Звоню в лабораторию, говорят приходите по новой сдавать бесплатно, но нам надо ехать же, мы не у себя сдавали и снова ждать неделю! Обещали разобраться....я сижу и психую...
Ответить
ОООО, сочувствую, у меня тоже так было пару раз:( Ни чего не поделаешь, надо пересдать, хотя очееень обидно:(
Ответить
ура-ура, перезвонили, завтра перешлют верный, все правильно, только тип материала переправят. Фуууф, хоть тут порядок. А то неудобно стало перед врачем, скинула с типом материала зев :) Ну везде нужно перепроверять, млин. Хотя шума много сделала в клинике(первое ЭКО там делала), пусть проверяют, деньги платим и немалые!
Ответить
ну и хорошо! иногда надо поругаться, а то только деньги берут
Ответить
Как раз настроение сегодня такое было паршивое, нарвались на меня гыыы, зато перешлют верный результат.
Ответить
Альбин, у тебя там всё по плану? скоро ждём хорошие новости!! апчхииииииииииииииииииииииииииии
Ответить
ловлю, спасибо. Не знаю, что врач скажет про посевы, там бяки есть, норма или нет скажет.
Ответить
А если норма, то в протокол в октябре или ноябре? А у тебя длинный будет?
Ответить
По плану (по циклу) блокада в ноябре, длинный будет.
Ответить
Олюшке на удачу@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Как дела? Как самочувствие? Как настроение?
Ответить
Фунтяш, получила ХГ?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
И я жду известий, а вдруг:)
Ответить
Фросик, вдруг не случилось:( Ну ничего, я уже к врачу в новую клинику записалась, надеюсь новый протокол в октябре начать:)
Ответить
Лен, жалко... :( :( :( Но настрой мн...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 12:22
Лен, жалко... :( :( :( Но настрой мне твой нравится!
Ответить
Фросик, привет! Сумочку наверное уже собираешь в Р\Д?Как настроение?
Ответить
настроение хорошее!! Сумочку всё собираюсь собрать:)
Ответить
Давай, не тяни! пусть наготове стоит...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:28
Давай, не тяни! пусть наготове стоит уже. ведь это же твой месяц! пролетит и не заметишь :)
Ответить
да соберу помаленьку:)
Ответить
Лен, что решили с поездкой? Едите отдыхать?
Ответить
Привет! Вот жду как смогу попасть к моему врачу на следущей неделе и начать длинный протокол. От этого будет всё зависить. Да еще денег блин нету, вчера опять пошла к зубному, очередной зуб полетел. А он меня обрадовал что старый зуб который много лет молчал, там много лет уже воспаление которое растёт и там надо тоже что-то делать. Хотелось бы перед беременостью всё починить уже...
Ответить
Лен, у нас с тобой прям все в унисон, я тоже зубами занимаюсь:) Вот надо еще на один зуб коронку ставить, я в раздумьях, думаю пока не полетит не буду или все таки поставить?:think
Ответить
После обеда ко мне придет свекровь, потом пойдем с ней на рынок, я так не люблю с ней по магазинам ходить....она такая копуша, все потрогать надо, но деваться некуда. Знаю, что вечером буду выжата как лимон.
Ответить
ну надо так надо!
Фросик *
7.10 11:17
ну надо так надо!
Ответить
Аль, сочувствую... но что не сделаеш...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:26
Аль, сочувствую... но что не сделаешь ради любимой свекрови!
Ты по магазинам тоже бегом? ;)
Ответить
Ага, по магазинам тоже бегом. Вот вчера удачно 2 платья купила, с дорогой и примерками ушло 1,5 часа всего.
Ответить
Ой, молодец!
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 12:38
Ой, молодец!
Ответить
О, сочувствую тебе. Ну что же делать, надо быть хорошей невесткой.
Ответить
Аналогично Альбин:) Поход со свекровью по магазинам это мука, а если идем что-нибудь ей покупать это туши свет... Как она вообще без меня что-то покупает для меня загадка:)
Ответить
Себе наряды покупает с дочерью своей, мне проще в этом плане, а продукты, фрукты, и всякая мелочь....уууу...:)
Ответить
А я вчера с мужем созваниволась, он ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:28
А я вчера с мужем созваниволась, он мне говорит чтоб я все анализы сдавала. Хотя сам не знает когда приедет. Вот и думаю - сдавать или нет? и что сдавать?
Ответить
Конечно сдавай, может он ждёт когда ты будешь готова. А что, спроси у врача, наверное гормончики ну и вообще это должен врач решать, нет?
Ответить
Лен, у меня всё есть, все анализы. Н...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:39
Лен, у меня всё есть, все анализы. Нодо только обновить кровь, мазок, гормоны. просто срок действия, например, ОАК - 1 месяц, на всякие спиды - 3 месяца, бак. посев тоже месяц. Вот и думаю есть ли смысл сейчас дёргаться? Гормоны сдам после М, это примерно в 20 числах будет.
Ответить
На всякие спиды 3 месяца? Интересно, почему меня врач не посылает тогда опять сдавать на "спиды"...
Ну тогда сдай гормоны пока и скажи ему что начала сдавать, чтобы уже сказал когда приедит.
Ответить
А ты сдавала один раз? может, у вас ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:44
А ты сдавала один раз? может, у вас другие сроки. или потому, что ты подряд протоколы делаешь.
Ответить
Матрюнь, начинай сдавать, а то пока все эти анализы сдашь... короче время очень много на это уходит. Приедет муж, а у тебя уже все готово и в протокол сразу:)
Ответить
значит он готов, а это очень хорошо!!!! у нас в Латвии этот год просто обалденно удачный ттт!! столько Б. в топе не припомню вообще
Ответить
Да он то готов! давно, и я тоже. Ден...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:38
Да он то готов! давно, и я тоже. Деньги откладывали просто.
Ответить
Матрюнь, у меня просто нет слов, чтобы сказать как я хочу чтобы всё получилось!!! АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Ответить
Спасибо, моя дорогая! :* Но... ты зн...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:46
160
Спасибо, моя дорогая! :* Но... ты знаешь, во все эти приметы типа "супер-удачный год" или "получилось у всех, кого я знала" я давным-давно не верю.
Ответить
и всё равно все мы тут становимся мамами, и ты от нас никуда не денешься!
Ответить
Да, я знаю. Просто у каждой свой пут...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:54
Да, я знаю. Просто у каждой свой путь и свой год
Ответить
Иришка, сдавай, раз муж сказал :) Я послушная жена, слово мужа-закон.
Ответить
Аль, ты что сдавала? гормоны какие, ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 12:37
Аль, ты что сдавала? гормоны какие, на какой ДЦ?
Ответить
Гормоны на 2-5 ДЦ: ЛГ, ФСГ, пролактин, тестостерон, ДГА-S, 17 ОН прогестерон, ТТГ. ПЦР-мазки на ВПГ, хламидии, ЦМВ, микоплазма, уреаплазма. Бак посев на флору из ЦК, УЗИ щитовидки и сисек. Мужу-бак посев спермы. Остальные сдам позже-срок годности там от 1 до 3 месяцев.
Ответить
А в середине цикла гормоны не сдавал...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 12:54
А в середине цикла гормоны не сдавала?
ЛС
Ответить
В середине не надо было мне.
Ответить
Ириш, а ты щас в какой клинике? (забыла)
Ответить
Оооо, хорошие новости! Муж готов, а ты сама как? Настрой боевой появился?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Фунтяш, ну чего ты поддержку то отменила? А вдруг... Всё равно держу на твой ХГЧ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Ленчик, просто думаю зачем напрасно гормонами пичкаться (и так уже +10 кг за этот год). У меня уже М пришли (как раз через три дня после отмены). А анализ будет готов сегодня после 17.00, я его вчера сдала, хочу посмотреть была ли хоть попытка имплантации...
Ответить
Фунтяш, все равно подержу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2
Ответить
Жалко ужасно :( Значит будем надеятся на следущий протокол. Не раскисай, всё обязательно получится!
Ответить
Фунтяшик держись! Лапки не опускай,все обязательно получится@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Спасибо девчата всем за поддержку! Правильно Ленчик писала, что после крио как-то неудачу легче пререносить.
Ответить
Аааа, получила цветные колготки. Еще не мерила правда, на работе пока. Все цвета классные, кроме зелёного. В переводе это был зелёный как газон, так и назывался. Ну он уже очень зелёный газон, явно английский :) У нас трава и листва более тёмная и выцвевшая. Ну ничё, буду носить ярко зелёные :)
Ответить
супер, обязательно похвастайся фото когда оденешь
Ответить
обязательно!
Puria V.I.P.
7.10 11:42
обязательно!
Ответить
Лен, а я обратила внимание на такие ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:40
Лен, а я обратила внимание на такие колготки, аказывается, у нас их полно, разные цвета!
Ответить
А я вчера в газете прочитала что это сейчас очень модно. Думаю у нас тоже начнут продавать если модно. Просто пока не видела ничего красивого. Но всё равно классно заказывать, получилось дешевле чем в магазине, даже с пересылкой.
Ответить
конечно, без магазинной наценки.
Ответить
У нас они стоят около 200 руб, где-т...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
7.10 11:45
У нас они стоят около 200 руб, где-то 7 долларов получается
Ответить
Плотные 40-50 денир? Очень дёшего получается, надо к вам ездить закупатся :)
Ответить
Иришка привет! Муж у тя молодчина! Ты уже сама определишься чего сдавать и когда,главное его настрой!!!!
Ответить
Здорово как:),фотки выложишь:)?
Ответить
Приветы всем! Я жаловаться:(
Вчера утром позвонили и сказали что залезли в офис,выломали все двери,украли деньги(ладно что не очень много),у соседей,они наши арендаторы,вскрыли сейф,денег украли кучу:(,сейф притащили и ломали в моем кабинете(охрана на другой стороне). Вызвали с утра милицию,всех допрашивали,все засыпали черным порошком(отпечатки искали),потом я попросила чтобы наш бухгалтер и кладовщики вытащили раскореженный сейф из кабинета,так они пока тащили его уронили и парень,тот который бухгалтер сломал палец и разорвал все связки на руке,повезли его в травмопункт:(,короче пипец:( Веселенькая у меня неделька будет,теперь наверно будет проверка инспекции по охране труда:( Вот так бывает:( все в кучу. Хнык:( Еще забыла...база бухгалтерская полетела,программист восстанавливает,хорошо что копия недельной давности была,а то бы кранты:(
Ответить
Мдя, ситуевина! Светик, держись, пускай это будет самая большая неприятность в твоей жизни;-).
Ответить
ПРивет,ну дела у вас там.У меня у мужа тоже немного на работе не очень-компы полетели из-за вирусов.У него еще восстановили инфу,а у гл.инженера все пропало
Ответить
Ничего себе :( держись Светик.... Парень бедный....
Ответить
Кошмар,СВетуль,ужас какой!Вот гады,слов просто нет.Носит же земля таких бессовестных людей.
А как же охрана их проглядела?
Ответить
Ой, Свет, такие ужасы творятся. Парня жалко, а базы восстановите, тем более копия есть. Пусть поскорее все образуется и сложится как положено. Тяжело, держись!
Ответить
Ужас какой! Держись, Светик!
Ответить
да уж, время жестокое
Фросик *
8.10 10:43
да уж, время жестокое
Ответить
Кошмар, какой!!! Вот напасть, все так не вовремя, отчет 9-ти месячный сдавать надо! И парня жалко, вот и говорят, беда не приходит одна. Надеюсь, больше такого не повторится!
Ответить
Пофоткала ноги в колготках. Коменты там же: http://eva.ru/albumpage/38095/669237.htm
Ну как? Я сошла с ума на старости лет? :)
Ответить
мне нравятся все кроме зелёного. Просто не моё
Ответить
Мне тоже понравились все цвета кроме зеленого, а шоколадные, думаю даже на работу можно носить с правильной одежкой:)
Ответить
Здорово,мне все расцветки нра,в том числе и зеленый.Под эти колготочки юбочку коротенькую,в складочку.Вообще отпад будет.
Но себе бы покупала плотнее,100ден,не меньше.
Когда колготы цветные,мне больше нравится,чтобы ноги не просвещались.
Мдя....завидую,мне только джинсы сейчас покупать приходится.
Ответить
Супер! Мне тоже все нра, особенно шоколадные. Недавно на Fashion TV видела показ, там одна модель была в синих колготках как у тебя, короткой юбочке и синем же джемпере, Классно смотрелось!
А как вы думаете, если колготки бордовые и такого же цвета платье, это уже перебор?
Ответить
Лен, а покажешь потом с чем ты их носишь? Так интересно!
Ответить
смотря какой оттенок бордового, если спокойный то по мне не перебор
Ответить
Если оттенок точно-ну совсем точно такого же цвета, то будет красиво. Проблема когда немного разные оттенки.
Ответить
Здорово! Мне все нравятся:) Я еще всякие полоски и ромбы на колготах обожаю:)
Ответить
Спасибо девули, теперь буду всё это носить. И почему не на работу, как раз только на работу, потому что с мужем так не пойду (ну только коричневые может), он страшный консерватор. Если он увидит меня в этих зелёных колготках, то скажет я сошла с ума. Ребёнок уже ржал, сказал что я похожа на инопланетянина :) А на работу у нас можно всё носить, вот буду убивать сотрудников своим видом ;)
Носить собираюсь с 2-мя юбками. Одна тёмно коричневая, с 2-мя складочками, короткая. А вторая чёрно-серая в клетку, плессированная до колена. Вот прийдёт у нас зима когда... Пока что только потепление.
Ответить
Супер! Молодец, Лен! У нас тоже такие носят, вчера гуляли по парку, очень много встретилось прекрасных ножек в разноцветных колготах:) Я только со стороны созерцаю, сама не решусь (карга старая уже):) А вообщем нравится,весело, симпатично:)
Ответить
Ой, и я в магазине сегодня увидела, аж 70 ден и всего 4 евро. Думаю серые взять.
Ответить
Девчата, я с окончательным отчетом ХГЧ<1.2 значит даже и не пробовал имплантироваться:(. Еще раз повторюсь, все таки мои ощущения не врут:( Вот думаю в чем же причина, вроде эндик в итоге был не плохой, эмбриончик (как сказали) тоже, может нужно было еще иммуноглобулины прокапать:think
Ответить
Блин,Лен,очень-очень жаль.Я до последнего надеялась на Фросину эстафету:-(.
Когда теперь в Миру пойдешь?Как вообще настроение?
Держись дорогая,обязательно будет чудо и в твоей жизни!!Я уверенна!!!
Ответить
Даа, я тоже надеялась прехватить эстафету Фросика:( К тому же еще грудь была такая Б (за исключением отсутствия других Б признаков). В МИРу иду в след.среду к Козловой. Настроение боевое, хочу в октябре длинный протокол начать:)
Ответить
Фунтяш, я с тобой!!! апчхиииииииииииииииии на новый удачный протокол!!!
Ответить
Поймала твои ну очень Б чихи и намазалась:) Фросик, ты уже к врачу то сходила, когда ПДР?
Ответить
Сходила, пока вроде как договорились КТГ сделаем на следующей неделе, ну и потом через какую неделю рожать:)
Ответить
Фросик, я помоему уже с тобой к родам готовлюсь, такие же впечатления:)
Ответить
а ты пока тренируешься, потому что скоро то пригодится:) Я решила в роддом чемодан собирать, а то получается куча сумок:)
Ответить
Держись Фунтяшик.
Bell@@@ V.I.P.
8.10 11:07
Держись Фунтяшик.
Ответить
Пасибики!!!
funtik_74 *
8.10 15:14
Пасибики!!!
Ответить
Ленчик, не переживай. Просто в крио качество эмбрионов не такое как в обычном цикле. Конечно есть полно удачек в крио, но всё равно шансов больше когда в протоколе подсаживают. У меня тоже небыло имплантации, а в обычном протоколе была и даже недельку продержался. От качества много зависит, думаю он просто перестал развиватся еще до имплантации.
Теперь пойдёшь в другую клинику и всё обязательно получится. У нас есть такая пословица - меняешь место, меняешь удачу (дословно перевела, поэтому немного коряво :))
Ответить
Очень на это надеюсь, даже не так - УВЕРЕНА, что все получится в другом месте! У меня к врачу ни каких претензий, даже где-то жалко от нее уходить... Но очень много претензий к самой клинике и организации там процесса. Я все таки хожу не по квоте, а за свои деньги, очень хочется индивидуального подхода. Да и просто руку сменить, а то я за все эти годы уже ей надоела наверно:)
Ответить
Ты права. Если всё равно платишь, так надо получать за это.
У нас в клинике тоже бардак еще тот. Потеряли мою папку, ну не придурки? Я даже не спрашивала врача, нашли или нет. Он сам был в шоке, сказал им - ищите. Я конечно могу пойти в другой фелиал этой клиники, тем более они переехали (вся больница) и стали самая крутая больница в Израиле. Но, до этой 20-30 минут на машине ехать, а до той с пробками 1-1.5 часа может быть. Но так очень круто, палаты с компьютером, полный хай-тек!
Ответить
Очень очень жаль, держись!
Светлая510 **
8.10 16:25
220
Очень очень жаль, держись!
Ответить
Сосисыч привет! мы вчера с Валерией решили, что тебе дешевле прилететь к нам в гости и сдать анализы!!
Ответить
Фрось, посмотри личку.
Ответить
ловите!
Фросик *
8.10 11:19
ловите!
Ответить
Какие вы однако решительные, без меня меня женили :) :)
Ответить
да это мы такю к слову о ценах
Ответить
Ну она-то к нашим ценам быстро приспособилась, за прием берет даже больше, чем местные врачи. Хотя, надо признать, она намного внимательнее относится, чем они, но иногда из-за какой-нибудь мелочи так не хочется 50 евро платить...
Ответить
ну они это запросто. А ты по телефону звони:)
Ответить
Ну дык осмотреть-то она меня по телефону не сможет :) :)
Ответить
ну я имела в виду если маленький вопрос
Ответить
230
:) да уж, шустрые они дЭвушки:)
Ответить
Всем Доброго утра!
Я седня дома,приехала свекровь,гуляет с Топычем,а я в инт.вишу,красота:)
У нас сегодня погода хорошая,настоящая золотая осень,так красиво,все желтое,травка на газонах еще зеленая и яркое солнышко светит.
Ответить
Привет. У нас тоже сегодня солнце и так хорошо на душе.
Ответить
Привет Альбинчик! И мне хорошо,всегда когда солнышко радостнее:) Я котлетки куриные жарю.
Ответить
А мне нужно идти к свекрови, помочь по хозяйству. Жутко лень, но надо, все-таки мама.
Ответить
Альбинчик, как твоя щитовидка?
Ответить
А кто ее знает? Не замечала и не замечаю ничего. Недели через 2 пересдам ТТГ и Т4св, посмотрим, что там стало после таблов.
Ответить
Я думала ты уже пересдавала....
Ответить
курс лечения 2 месяца назначили
Ответить
А в протокол когда?
Puria V.I.P.
8.10 12:54
А в протокол когда?
Ответить
не раньше ноября-декабря. Пока лечусь же.
Ответить
Аль, уже совсем скоро!!!
Светлая510 **
8.10 16:29
Аль, уже совсем скоро!!!
Ответить
Ну совсем немного осталось. @@@@@@@@@@@@@ тебе на хорошие анализы!
Ответить
Спасибо, все равно продолжаю верить в чудо, хорошо бы заБ до протокола.....
Ответить
а у нас пасмурно! надо будет в магазин заставить себя выподзти:)
Ответить
Конешно выползи,гулять надо. Ты за рулем уже не ездишь?
Ответить
езжу, муж говорит ужос:)
Ответить
Ну и что, я тоже ездила до поледнего дня :) У нас все так, работают до родов, на работу надо как-то ездить.
Ответить
вот и я того же мнения:)
Ответить
И я ездила:),только на мужниной машине:),так прикольно было,вылезает такой колобок из огромной машины и топает анализы сдавать:)
Ответить
Я тоже мечтаю порулить с пузиком :) Правда своей машины нет, мечты-мечты.
Ответить
Будет будет я точно знаю и машина и пузик толстенький:)
Ответить
Порулишь, порулишь, не на своей, так на мужниной.
Ответить
Привет, Фросик! Хорошего тебе дня!
Ответить
Приветик! Сегодня даже как-то тепло на улице. А я уже утеплилась сапоги, теплая куртка, ну да ладно, жар костей не ломит:)
Ответить
Это точно. Я сегодня тоже тепло оделась на улицу, не запарилась, все таки середеина осени!
Ответить
Сорри, это для Беллочки, а то не понятно получилось!
Привет! И правильно, хватит работать надо и отдохнуть:)
Ответить
Девчата, появилось свободное время, зашла на ЕВУ в топик ЭКО, я в Ужасе!!! Прочитала тему "Приплыли, дорогая редакция.." Раньше как-то друг другу помогали советами, поддержавали, а сейчас... Я пыталась высказать свое мнение, получила ведро помоев от девочки (мальчика)IRISKA. По их мнению все наши дети будут инвалидами. При этом НИ КАКОЙ официальной статистики, вообще НИ ЧЕГО! А еще в теме есть ссылка на врача из ГКБ№70, он вообще конкретный моральный УРОД!
Я очень здравый человек (я конечно понимаю, что женщине здоровья ЭКО не прибавит, но сколько я читала официальной статистики, как раз с детьми все в порядке, не больше рисков чем при естественной Б.
Раньше писали, что дети после ЭКО марсиане,что дальше....:)))
Ответить
Не принимай близко к сердцу, подобные дисукссии всегда были и будут. У нас своя правда, у них своя, пусть каждый при своем остается.
Ответить
Ой, Лен, я на такие топы уже не обра...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
9.10 10:04
Ой, Лен, я на такие топы уже не обращаю внимания, и тем более ничего там не пишу. Считаю, что это всё - разводка.
так же, как и топы типа "Церковь и Эко", Мусульманство и СМ, куда девать криошек и т.д. и т.п.
Так что забей.
Ответить
пошли они все с такими темами. Читай и смотри что нибудь приятное. Я вот сейчас сериал Маргоша смотрю, мне нравится!!!
Ответить
Я как-то одну серию Маргоши глянулааа....там учили прокладку цеплять, ужас-ужас :) больше не смотрю. "Террористка Иванова" мне больше нра, с мужем смотрим.
Ответить
ну может тот момент не был сильно хорош, а вообщем прикольно
Ответить
Я тоже в ужасе от таких публикаций и высказываний. Я то думала мы двигаемся вперед, а получается жуткая дремучесть в этих вопросах или же просто в условиях кризиса думают как бы урезать расходы, конечно нашли на ком отыграться,...блин.
Статистика взята с потолка?! Бред,какой то:(
Ну, и некоторыйе форумчанки тоже удивляют своими постами:(
Ответить
Фунтяшик забей! Какая то дура(дурак) регистрируются на один день и несут всякий бред,я уже давно внимания не обращаю.
Ответить
Прошлась сегодня по магазинам и как ни странно, мне понравилось несколько вещей (обычно мне мало что нравится и еще меньше по размеру подходит) Вот теперь думаю, что выбрать, тк все вместе дороговато выходит (ну относительно конечно). Можно конечно до скидок подождать, но это еще далеко. Возьму наверно туфли, тк это действительно необходимость, ну а там видно будет.
Ответить
А я бы купила всё, что понравилось :...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
9.10 09:55
А я бы купила всё, что понравилось :) тем более тебе редко что нравится :-Р
Ответить
Ага, муж тоже говорит не так уж и дорого, покупай, лишь бы нравилось.
Я присмотрела туфли, ничего такого супер, но на каждый день нормуль (нат. кожа + удобные), Штанцы темно-серые шароварчиками немножко, не сильно широкие, но внизу резиночка, и джемпер серый с люрексом, с широким рукавом 3/4. Вот он думаю будет не очень практичным....
Ответить
тогда бери туфли и брюки!
Ответить
бери что больше всего понравилось, тем более если редко так бывает!
Ответить
Привет, Сосисыч! А мы уже на туфли не заглядываемся, теперь сапоги примеряем:) Из обуви не могу себе ни чего подобрать, все не нравится:(
Ответить
и у меня сапог нет зимних вообще! побегу после родов искать. Я смотрю у нас в этом году модно будет как валенки на плоской. вот думаю прикуплю для прогулок!
Ответить
Я на осень купила на каблуках, а на зиму у меня на плоской замшевые черные. ууу...не люблю зиму и холод бррр....Лучше бы туХли носила круглый год.
Ответить
Ага у нас такие сапожки с прошлого года в моде. Я в том году ещё мерила такие, мне не очень, я маленькая, как то смешно смотрится:)Ты высокая, думаю тебе будет хорошо:)
Ответить
У меня сапожки есть, и ботильончики тоже, а вот туфель нет.
Я вам вечером покажу одежду которую хочу, я на мобильник сфоткала.
Ответить
Ждем фоток:)
Светлая510 **
9.10 14:14
Ждем фоток:)
Ответить
http://eva.ru/albumpage/145041/67035...
сосисыч *
9.10 15:17
Ответить
Наташ, классные штанцы, а свитер вообще отпад:) у меня свитер с такими рукавами широкими тоже есть, только он черный и длинный, хорошо смотрится! Одобрям:)
P.S. Ты просто красотка-модель!!!! Завидуюююю:)
Ответить
да ну тебя! Какая модель?!
СОгласна, джемпер смотрится шикарно, особенно с теми серыми джинсами, которые я вчера купила-таки :) но насколько я могла вспомнить у меня в зимнем гардеробе других подходящих к нему вещей почти нет. Надо будет пошарить вообще-то, может я забыла. Мне бы хотелось если уж купить, то что-то, что можно со многими вещами комбинировать.
А еще в Манго сарафан понравился, но 60 евро мне жалко, даже примерять не стала.
Ответить
а я практически все в манго покупаю ...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
9.10 15:38
а я практически все в манго покупаю
просто обожаю этот магаз

а какой сарафан на зиму глядя?
Ответить
Дык зимний же сарафан, чтоб под него что-то одевать.
Но по мне дорого очень. Если довисит до скидок, тогда я еще подумаю :)
Ответить
И я Манго люблю! Хоть мне и не по возрасту, но у меня много вещей из этого магазина, джинсы, юбка дж., свитера:)
Ответить
Да ладно, Свет, сколько тебе лет? Мне в декабре 40 будет и я в Манго одеваюсь. У них разные же вещи есть, не только всё для 16-летних.
Ответить
:) мне только что стукнуло 43!
Ответить
Ну и что? Главное не цифра а как себя чувствуешь. Я недавно зашла в один магазинчик, там вещи прикольные, молодёжные. Так я была окружена 16-летними девушками, а то и меньше. Было как-то стрёмно :) А в Манго как раз очень интересные вещи есть, на любой возраст.
Ответить
Мне тоже кажется, что в Манго как раз очень даже классические вещи. У меня жакетик оттуда есть, просто супер!
Ответить
Наташик класс! Нады брать!
Ответить
штанцы класнючие, бери!
Ответить
Всем трям! я на минутку забежала :) ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
9.10 10:02
Всем трям! я на минутку забежала :) почитала новости, посмотрела фото. Лен, колготки красивые. С правильной одеждой - самое то! А ещё я поддерживаю Свету-беллу на счёт узорных колгот - ромбы, полосы очень нравятся!
Лена-Фунтик, я хочу тебя поддержать. Лен, всё у тебя получится в новой клинике!
Фросечка, кругляшка моя милая, хорошего тебе самочувствия! :* Представляю тебя за рулём - колобок!
Аль, ты как всегда- вихрь!!! :)
Девушки, отчёт я сдала, очень быстро. Купила племяннику в подарок куртку, машинку и конструктор Лего. Остался доволен. А больше всего доволен конструктором.
А сегодня иду сначала в парикмахерскую, а потом на свадьбу.
Всем хороших выходных!!!
Ответить
Иришка, привет! Прочла ЛС, знаю и верю, что получится у тебя! Сдай анализы, кто знает, может че-нить нужно будет подкорректировать. Хорошо погулять тебе сегодня на свадьбе, оторвись там, потанцуй хорошенько.
Ответить
Красавица, хорошо тебе погулять на свадьбе. Фото потом покажи. А насчёт руля, всё выглядит красиво, я вмещаюсь:)
Ответить
у тя джип наверное :)
Альбинчик *
9.10 10:27
у тя джип наверное :)
Ответить
блин вот поиздеваюсь я над вами в ваше время!!!! не такая я и толстуха:) а машинка маленькая, но внутри как джип:)
Ответить
Фроооосик, я же не издеваюсь, напротив, умиляюсь твоим положением ТТТ :)А беременная на джипике ваще красивооо!
Ответить
я тоже Беллунчика предствляю на джипе, красотку нашу. Я вот тоже решила что хочу большую машину, надоело на дорогах невидимкой быть!
Ответить
Мне нравится все бооольшое :) Муж у меня большой :), собака кавказец тож большая, машину джип хочу :)
Ответить
ух ты какая!!
Фросик *
9.10 10:39
ух ты какая!!
Ответить
А я наоборот от всего маленького тащусь, а получается как у тебя - муж большой, соб тоже немаленький, разве что машинка как раз по мне :)
Ответить
Я иногда увижу в журнале стройного мужчину и думаю, как с такими живут? :think даже представить не могу себе такого мужа гы. Машина нра геленваген :)
Ответить
фуй, он же похож на уазик:)
я тоже люблю мужчин в теле. Но вот мой муж спортом стал усиленно заниматься, и становится качком, я считаю скоро будет перебор!
Ответить
Ну вот мне нра как уазик, квадратный такой и величавый. Я же училась водить на грузовике, у меня категории АВС. В большой машине чувствую себя защищенной.
Ответить
ну ты точно герой!! надо срочно машину приобретать. С детками без машины будет не удобно!
Ответить
Не герой еще, вот когда машина будет своя, буду героем. А пока я молчу, денег нет, все на ЭКО уходит.
Ответить
для сладкого пузика купите!
Ответить
Фрось,а у тебя Пежо вроде да? Мы на Крите напрокат такую брали,так мне непривычно было,она маленькая,зато парковаться очень удобно,а с ребенком я на своем "чудище" себя очень безопасно чувствую и ни разу никто меня не подрезал и не загнал на обочину,у нас ведь культура вождения оставляет желать лучшего. Машина у меня тонированная,наверно все думают что на "чудище огромном" злой лысый бандит едет:),а там мы с Топычем:)
Ответить
на югах это машына то что надо. Но я считаю для неё места внутри очень даже на удивление!
Ответить
Да,места там много,мы брали Пежо 307 или 308 не помню.
Только мощности в ней мало,я привыкла что топну на педаль и полетела,а там медленно разгоняется.
Но мне уже надоела машина здоровая,надо о другой подумать через годик:)
Ответить
у меня даже меньше 206 модель:)
мы в Испании брали 207 совсем новую, но я понимаю мотор у неё ну дай бог 1.1. Так муж всё ругался только разгонит, уже знак ограничения:) Хорошо что много ездили по трассам где 3 полосы в одну сторону и режим почти всё время одинаковый:)
Ответить
Вот вот! И там тоже 1, а у меня 4,7 прикинь разницу:),и мой ругался,что совсем не едет "Пыжик":)
Ответить
во во!!! у меня мой 2.0 с турбиной, очень хорошо для лёгкой. У мужа БМВ. Вообщем можешь себе представить все эпитеты:)
Ответить
Ага,представила...пи..пи..пи:)
Ответить
А меня на гелике ? :)
Альбинчик *
9.10 17:07
А меня на гелике ? :)
Ответить
ну тебя красотуля я представила!!!
Ответить
Гы :)
Альбинчик *
9.10 17:09
Гы :)
Ответить
Альбин,а вроде Гелики с производства сняли? или я ошибаюсь? У нас у друзей такой,я как то их с вечеринки везла,правда трясет как на Уазике:),бери Лендровер:) или Додж как у меня:)
Ответить
Да я шучу, мне бы хоть какую-нить машину, можно опель-астру. Мне и наша субариха нравится аутбек.
Ответить
Сначала самые важные пузатые дела,а машина дело наживное,тем более что у вас одна есть:) У меня муж любитель больших машин,да и живем мы за городом,дорога осенью и зимой не очень,так что нам на низкой не проехать.
Ответить
Вот-вот, мы тоже так решили, что пузик важнее, а дальше видно будет.
Ответить
4,7??!! Апупеть!! Это ж целый танк, на бензине разориться можно, а у нас и на налогах тоже - чем больше литраж, тем выше налог. На мою малолитражку вообще копейки, а вот на мужнину больше 2х л уже ощутимее.
Хотя пожалуй соглашусь, что на российских дорогах крупныее машины лучше.
Ответить
Ириш, хорошо тебе погулять на свадьбе!Ждем фоток!
Ответить
Привет Иришка! Тебе тоже хороших выходных и погулять отлично!
Ответить
Олюшка! Как дела? Как продвигается протокол?@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Всё хорошо :-), фолликулы растут :-).
Уезжала на два дня в Горы, красотища -:)
Ответить
Молодец, что отдохнула! Пусть клеточки и дальше растут хорошо, удачи на пункцию@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
ещё раз призаразное АПЧХИИИИИИИИИИ
Ответить
Всем привет
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
9.10 11:46
Всем привет
Ответить
Привет! Вы уже дома или еще гостите?
Ответить
дома с вчерашней ночи
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
9.10 12:39
дома с вчерашней ночи
Ответить
рассказывай, как дочки дорогу перенесли, как все прошло?
Ответить
Привет!!! Рассказывай как съездили? Как малышки перенесли перелет? Ждем полный отчет с фотками:)))) Давно мы вас не видели!
Ответить
Свет, мы прям вместе Ксюшу закидали :)
Ответить
Ага:) Только она молчит, наверное ещё чемоданы разбирает:)Они просто герои, такой путь преодолеть!
Ответить
Рассказывать особо-то нечего. Полете...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
9.10 14:42
Рассказывать особо-то нечего.

Полетели мы в Россию в 6 утра.Из дома поехали в 3 ночи,чтобы в 4 быть одними из первых на регистрации.Замечу,что к моменту полета я уже неспала 36 часов.Ночь накануне они мне утроили.....а в ночь когда летели я уже спать немогла,так как всегда переживаю...боюсь забуду что-то.

В самолет нас посадили друг за другом,т.е. я сидела сзади мужа,так как положено чтобы даже младенцу было свободное место,так как при случае если что,кислородная маска была и на ребенка и на взрослого.

Взлет Майя хныкала,но пила,Элиз спокойно перенесла.А весь полет они лежали на креслах и смеялись соседям.Посадку Майя опять всплакнула малость,Элиз мужественно перенесла.
Затем долгая дорога на машине в наш город.Пробки и прочее.Но девули в машине хорошо спят.А вот по приезду в дом они так разошлись.Видимо вспомнился весь день,куча людей,много всего нового и т.д.

Полетели дни.Я так и не высыпалась,никто мне,несмотря на обещания,и не помогал.Так что ни мужу ни родителям я больше не верю.Много пустых слов.
Фоток показывать не буду.Я везде там такая бледная и с красными глазами.

Пошли по инстанциям.Сначала стояли очереди на сдачу дкументов для материнского капитала.А так как сейчас делают единовременную выплату из материнского капитала в размере 12000,очень много циганок идут денюжки брать.Так что очереди большие.
День на собирание документов,день на стояние очереди и писание бланков.
Следующий день надо идти в милицию стояь очередь и прописывать детей.А в нашей милиции все через Ж,поэтому пришлось и навторой день идти.
Потом еще по другим бумагам ( я официально работаю в России)

Перед вылетом посмотрела тырнет,где меня порадовало написанное.Погода должны была быть 18 градусов каждый день.Ну и я набрала себе да мужу легкой одежки.Детям все теплое взяла.
В итоге каждый день от 4 до 10 градусов,дожди и мы с мужем по летнему.
Он сразу заболел,затем и я.До сих пор нос заложен и состояние слабости.

Каждый день гости приходили,надарили как всегда одежды детям много.Все на вырост.

Обратно самолет быт в 10 вечера.Сели и обе красотки подняли такой ор.Господи,они орали и орали и орали
ничегоих не успокаивало.Ни бутылка,ни титя.
Я была готова под землю провалиться от стыда.Как мне было неудобно перед полным самолетом.Все летям в надеждне маленько поспать,а тут рядом дети орут сильно.
Через час орания они уснули и даже на посадку не просрнулись.И как бы я не сувала бутылку и титю в рот,чтобы что-то хоть сглатывали...нет.ни в какую.

Домой приехали в 1.15 ночи.Они проснулись,покушали и опять уснули.

Чемоданы еще не разбирала.Нет сил.Спать хочу,а красоткам лишь бы на руки,да ходи с ними.

Элиз кулаки оба в рот сует.Майя животом еще мучается.
Дома еды нетсмесь детская закончилась,груди у меня пустые от нервов.и глаза слепаются...

вообщем,не поеду больше в Россию осень.
И самолет ночной брать не буду.

Но рада,что хоть оформила все доки и положила деньги на счет,пусть проценты капают.

Мои родители были рады девочкам,как придут с работы,все с ними нянчались.А вот ночью,как обещали,так и не вставали к ним.
Следующий полет в Россию будет точно летом.
Ответить
Ксюш, ну это ж ожидаемо.... ессно, что тяжело будет в дороге, вы ещё такие маленькие (мы ездили в 1,5 года на поезде и то я чуть с ума не сошла со своим шилопопом)да и Российская действительность (очереди-волокита) тоже не способствуют поднятию настроения. Ну, а то что родители обещают помогать и твои ожидания не оправдываются от их помощи-это тоже нормальное явление. Они просто отвыкли от маленьких и боятся навредить:)
А вообще вы герои!!! Такой путь проделали , молодцы!
Фотки детишек покажи что ль?
Ответить
да фоток-то одних детей нет.все с ке...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
9.10 15:04
да фоток-то одних детей нет.все с кем-то из родственников.
а че родню показывать
сейчас пару покажу
Ответить
http://eva.ru/albumpage/126528/64782...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
9.10 15:14
http://eva.ru/albumpage/126528/647822.htm

верхние 6 фоток
Ответить
Какие сладкие:) так выросли здорово и взгляд такой осмысленный, прям взрослые девахи уже:) Ой, а дедушка какой счастливый, весь светится:) Хорошие фотки и с тетей и бабушкой! И Элиз и Майя оччень сладенькие, так и съела бы:) ТТТ на вас растите и дальше такими же:)
Ответить
Ой как выросли:)Красотульки!
Ответить
Красотки, помоему еще подросли:)
Ответить
Жесть :(
Девчонок конечно тоже понять можно, что плакали, такой стресс для них. Но родителей все-таки жальче, особенно тебя. Будем надеяться, что теперь режим утрясется более-менее и тебе будет полегче.
Девчушки так выросли! С ума сойти!
Ответить
Ксюша, поздравляю с возвращением.Бедная,так устала.Дорога всегда изматывает даже без детей, а с ними так тем более.Родители мои например тоже-все говорят поможем,днем еще более-менее, а ночью наверное только в самом начале пару раз мама вставала.
Попробуй отдохнуть, набирайся сил.
А на фотках ты ничего, вполне прилично выглядишь)))
А малышки супер красотки будут
Ответить
как хочется чтобы этой ночью девули дали тебе поспать!!!!
Ответить
Ксюшенька привет! Держись дорогая,скоро полегче будет.
Я тебя прекрасно понимаю,дорога для малышей очень тяжело,а для родителей наверно еще тяжелее,но все равно молодцы что съездили и дел кучу переделали.
Отдыхай,дома все равно легче.
Ответить
Ксюш-герои! А то, что орали девочки на обратном пути, так это нормально, маленькие же и поздно летели. Тут взрослым-то страшно лететь, не то, что малышам. Все равно хорошо, повидали родных, молодцы. Девочки выросли ТТТ, совсем взрослые девушки уже, красотки, теперь главное не заболеть и хорошенько выспаться вам всем желаю. Папа твой-такой счастливый, светится весь ТТТ. Ну родители тоже всякие бывают, я помню как мой папа среди ночи вставал, чтобы понянчить внучку (мою племяшку), баюкал и сказки рассказывал. Теперь и нам грозится, что будет по ночам помогать, лишь бы внуки были.
Ответить
Ага, летом и лет так через 5 :) Ксюш,я считаю ты герой, с 2-мя такими маленькими полететь куда-то... Теперь нужен отдых, держись там!
Ответить
Всех с наступающими выходными! Напланировала кучу дел,а Топыч седня проснулся с соплями до пола:(,так что будем дома отсиживаться.
Ответить
ну сейчас такое время, выздоравливайте и не болейте!!!
Ответить
Да блин в сад с понедельника собирались,но боюсь что за выхи сопли не вылечим,я уже настроилась,а теперь все перенести придется.
Ответить
посмотри как в воскресенье будет!
Ответить
Даже если в воскресенье нормально будет все равно пару дней выжду,мало ли что.
Ответить
ну да, чтобы не он и не другие детки!
Ответить
С выходными. Мы завтра в Казань уезжаем, на дачу свекров, помогать по хоз-ву и потом в сауну...ммммм....подышим свежим воздухом.
Ответить
Ты помогай поменьше:),воздухом дыши и отдыхай и в сауне времени проводи побольше:) Удачных выходных!
Ответить
Хе....меньше не могу, вечно больше всех надо. Надо буит пофоткаться не забыть, там так красиво.
Ответить
Вот вот! Правильная мысль,лучше займись фотографией,чем работать:)
Ответить
благодать! только ты не перетруждайся, побольше для себя любимой:)
Ответить
Матрюня наверное отсыпается:)
Ответить
Ага, погуляла наверное на славу :) Она это умеет :)
Ответить
Мечта:) гулять всю ночь и спать на следующий день до обеда:),когда последний раз такое было не помню.
Ответить
а в отпуск когда вдвоём ездили недавно, так не делали?
Ответить
Всем трям, хороших выходных!
Ответить
И тебе Фунтяш хорошо отдохнуть!
Сегодня холод собачий, пока гуляли, я лдо костей промерзла, бррр
Ответить
Ого, меня тут пару дней небыло и во сколько наболтали :)
А мы вчера с моей беременной сестрой обсуждали что рожать в 30 и после 30 совсем разные вещи. Что до 30 беременность еще легко переносится, а чем старше тем хуже. Ей правда 32, но она бедная так страдает. Спать совсем не может, то писать, то спина затекает, то горят ноги и руки. Короче как только заснёт, какая-то бяка и усё. Я ей сказала, что же будет со мной когда я в 40 буду носить? А если 2-х? Ужасть. С первым мне было очень легко, вообще ничего не болело, ничего не мешало. Думаю в этот раз вкушу все прелести беремености :)
А еще мы никак не можем решить куда ехать и когда. Боюсь так и не решим :(
Потом опять опять поправилась на 2 кг, как-то быстро за неделю, просто не понимаю что случилось, вроде ничего лишнего не ела, ничего не меняла, гормоны не колола :( И эти 2 кг только в животе, уже огромная складка, которая ТАК мне мешает, что плакать хочется. Кажется я перестану есть совсем...
Ответить
Приветик! Лен, у меня такая же ерунда, эти противные складки и растущие кг:( Каждый день себе говорю, все на диету и че то никак:(
А по поводу самочуствия вовремя Б, не переживай, может и в этот раз легко отбегаешь:)
Ответить
Я не переживаю, я так давно её жду, что ко всему готова :)
Если бы наступила Б, то лишние кг не помеха, можно скинуть после родов. А так - вместо Б противный живот :(
Ответить
мне сейчас под конец очень тяжело стало, но мне не с чем сравнить:)
Ответить
Фроськин, дык уже последние денечки, конечно тяжело:)
Ответить
Фрось все так:) последние денечки самыыые трудные. Крепись, мы с тобой!
Ответить
Под конец да, тяжело. Помню у меня было 38 недель, я на работе написала подруге что мне так тяжело, уже еле хожу. И если это продлится еще месяц (теоритически можно до 42 недели доходить, ничего не делают до 42-й), то я умру. Это было последнее письмо :)
Ответить
У меня 1-я Б наступила в 41г. Тоже сравнивать не с чем, но скажу так, до 30 недель хорошо ходила, потом тяжеловато+ наложились мои болячки, давление, сердце, но не критично. Сейчас и не помню как оно было. Ты у нас энергичная девушка,справишься со всем, т.ч. все будет Ок!
Ответить
Я готова к трудностям, то счастье которое нам приносят детки стоят этого...
Ответить
записала себя тут в тётки, с такими то колготками:)
Ответить
А я думала, все футбол смотрят :)

Я сегодня герой труда - позвала парнишку шри-ланкийца помочь кусты обрубить около дома, он обрезал, а мы с его подругой ветки в мешки складывали. За пару часов управились, потом я еще подмела, садик наш стало не узнать! Так устала с непривычки. Душик, бокальчик беленького и расслабляюсь. Только скучно что-то :)
Ответить
Молоцец какая! Красиво стало? Кусты какой формы сделала? Я своих "членов профсоюза" рабочих муж так называет просила как то мне кустики подстричь аккуратно,так они все испортили и 2 самшита скосили косилкой,потом на работу боялись приходить:) но я ж деушка добрая великодушно их простила:)
Я суп на завтра готовлю,утром некогда будет у нас по воскресеньям семейный день,с утра куда нибудь поедем.
Ответить
О какой форме ты говоришь?! Там были джунгли, заросли страшные, и мы их просто обкорнали, все равно через месяц-другой вырастут, олеандр и буганвилья они ж прут недуром, даже если не поливать. Красиво стало потому что чисто в кои-то веки. :) Вот только хочется руки оторвать тому, кто кактус посадил, а теперь он вымахал, зараза, а убрать никак - колючки огромные и жесткие. Ну его нафик, пусть стоит, все равно дом съемный, когда-нибудь да съедем мы все-таки оттуда, пускай другие мучаются :)
Семейный день по воскресеньям это здОрово! Хорошая традиция!
Ответить
Ты не представляешь,что у нас было,когда мы дом старый купили и сломали его,я честно думала,что порядка на территории вообще никогда не будет,а сделали за 2 месяца,правда все в копеечку неслабую влетело,зато теперь можно Антоху спокойно отпускать,даже если и шлепнется,то на газон,постарались максимально безопасный двор сделать. А про кактус ты классно написала:) так себе и представила монстра с колючками:),у нас у бабушки барбарис растет,тоже колючий гад:) Ой,Наташ,как вам хорошо,у вас тепло,а у нас холодина,я отопление в доме на максимум врубила.
Ответить
Ну ты знаешь, что в любой момент можешь прилететь :) Я всегда буду рада
Ответить
Да,я бы сорвалась в любое время,так все какие то препятствия,хотя я если честно жалею что повелась на Турцию,хотя там конечно хорошо было,просто побоялась первый раз одна с мужем и Антоном ехать,от Игорехи моего помощи практически ноль,вот я и повелась ехать с подругой,а на самом деле получилось что каждый своей семьей отдыхал,только на пляже и встречались. Впредь буду умнее. У меня счас на работе запускают новую программу,мне обязательно надо быть,да и Антон в сад пойдет,так что уже и не планирую,но то что приедем 100% вопрос времени.
Ответить
Да уж, теперь вот с ограблением еще проблемы...
А про Турцию, знаешь, мне кажется там отдых большен а семью и детей ориентирован, у нас сервис все-таки слабоват. Так что не жалей, что туда поехали. Хотя может быть надо просто отели знать, а то там где я бывала что-то не попадались мне развлекаловки для детей (может просто по причине отутствия оных не обращала внимания), в лучшем случае детская площадка только.
Приезжайте весной, в апреле-мае, еще не так жарко будет.
Ответить
Да и не говори,у меня счас и так 5 судов,еще теперь ограбление:(,тож дело завели. А насчет развлекни...Антоха еще мал был для развлекалова,тлько на детскую дискотеку ходил,конечно анимация отличная была,но мы по причине возраста все проспали:),единственно что питание в отеле детское быть должно,хотя если задаться целью я думаю что и у вас можно найти.
Ответить
Можно и к нам, у нас в Эйлате для детей очень много развлечений.
Ответить
Как там Топыч с насморком?
Ответить
Седня лучше,даже гулять ходили,у нас холодно,но ветра небыло и солнышко,ненадолго в парк съездили,а вечером во дворе погуляли. Я ему спреем нос промываю и Биоптроном грею.
Ответить
Ох, Антоха, быстрее пусть поправляется, его садик ждет:)
Ответить
УРА! Сегодня утром доктор прислал смс могу ли я к нему прийти в 3 (конечно могу!), значит на этой неделе начинаю длинный проткол!
(просто к нему небыло очереди и я боялась что пропущу цикл).
Ответить
ого, как хорошо!
Фросик *
11.10 12:52
ого, как хорошо!
Ответить
Поздравлям! Буду тебя догонять:)
Ответить
Поменял мне Проверу на Дюфастон, так как от Проверы мне было плохо. И еще не будем Гестон колоть, так как утрика мне хватает. А еще я спросила почему мне ХГЧ не надо колоть, так он сказал что у меня и так гипера небольшая была, что гормоны были очень сильно повышены, и если уколим ХГЧ, то вообще будет кошмар. И еще сказал что в этот раз будем делать ИКСИ на все клетки и что в этот раз я буду точно беременна.
А ты когда?
Ответить
14 октября иду на прием, а там посмотрим. Если все ОК пойду в длинный в этом месяце.
Ответить
Надеюсь, Лен, у тебя все будет хорошо и уже скоро начнешь свой удачный протокол, за тебя тоже "болею" :)
Ответить
Ну с богом, девчата! Держим кулачки по новой @@@@@@@@@@@@
Ответить
Спасибо девули за поддержку :) Всем!
Ответить
Ага, СПАСИБО наши верные подружки:)!!!
Ответить
О, какие хорошие новости! Вот видишь как хорошо все складывается ТТТ, а ты переживала:) Буду за тебя "болеть":)
Ответить
Приветики! Наболтали тут...Вообщем отдохнули мы хорошо, от свежего воздуха аж голова разболелась. С мужем прикалывались, хотели уже упасть под выхлопную трубу машины гы. Фоткатся не получилось, фотик забыла дома. Смотрели футбол, потом в сауне оторвались. Погода стояла солнечная, в сосновом бору такая свежесть, вот пишу и в носу стоит запах леса.
Ответить
Прелесть какая! Свежий воздух это здорово.
А я вчера на море ездила, такая лепота! Море еще теплое и такое спокойное было, как озеро, в этом году я его таким еще не видела. И главное народу никого! В общем я оторвалась, наплавалась за всех за вас :)
Ответить
Класс! Я бы тоже щас поплавала бы...эх.Кулачки, чтобы в этот раз эстафету приняла@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
не ну Наташ, ну у меня нет слов. Купалась она!!! а я?
Ответить
Ну я же говорю, что за всех искупалась, а за тебя вдвойне. Видишь какая я добрая :) :) гыыы
Ответить
ну спасибо, подруга :)
Альбинчик *
12.10 11:19
ну спасибо, подруга :)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)