450

Подготовка к ЭКО - 132 Октябрь

Добро пожаловать в новый топ!
Октябрь продолжается, ждём хороших новостей!
Хочушечки АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!
мамочки, пусть ваши детки не болеют!!
У меня конечно же один путь в роддом, но всё таки хочется передать эстафету!!!!
я вас очень люблю! ПОЕХАЛИ!
старый топ здесь http://eva.ru/topic/163/1977508.htm

Свернуть
Ответить
Спасибки тебе! Мы тебя тоже очень любим:)
Фрось,ну когда уже? Сколько счас малышик весит?
Ответить
хочешь от меня избавится:) 37 недель сегодня, так что недели 2 ещё точно есть! в последний раз не взвешивали, но сказали крупняха будет:)
Ответить
Спасибики Фросик за новый топ! И я под чихи 37 недельные Уряя:)
Ответить
перенесите остальную инфо плиз!!!
Ответить
Здесь есть много интересного и полез...
Полезная информация
12.10 14:04
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать:
-Показания к ЭКО и многое другое
http://www.probirka.ru/pokeco.htm

-Основные вопросы по ЭКО
http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php

-ЭКО в ЦПСиР
http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop

-Гормоны
target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml

-Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml

-Сиситема гемостаза
http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1

-Центр молекулярной генетики
http://www.cmd-online.ru/about/
-Стадии развития эмбриона
http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.html

-Диета во время ЭКО
http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&id=739

-Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3

Причина бесплодия - иммунитет

Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее "загадочных", связанной с "поведением" иммунитета.

Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют "раковыми&quot.

Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать "чужаков" и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п.

Чтобы уничтожить "чужих", иммунные клетки должны уметь отличать их от "своих". В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA.

Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются "своими": иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится "чужим". Так, "чужими" являются проникшие в организм бактерии и глисты; "чужими" становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. "Чужими" для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод.

Почему так происходит?

Иммунитет на страже репродуктивного здоровья
Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ).

Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и "чужие" антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению.

В чем причины иммунологической привилегированности плода?

Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания.

Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать "чужие" клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода.

Клетки плаценты выполняют функцию "универсальной карты идентичности", позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета.

1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом.



Почему возникает иммунологическое бесплодие?
Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке.

У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже "в пробирке". Такая ситуация получила название "аутоиммунное мужское бесплодие". По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки.

2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой.
3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды.



Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности.

АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности.

Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью.

Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности.

Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки).

Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности.

При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК.

4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки "в пробирке" с последующим переносом зародыша в матку.



Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода.

Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода.

Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие "терпимости" иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования.

Диагностика и лечение
Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга.

Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз "мужское иммунное бесплодие". Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%.

Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ).

Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах).

Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС "на стекле"(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона.

При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела.

Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов.

Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа:

общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний;
подготовка к беременности;
лечение во время беременности.
Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются.

Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA.

Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений.

Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы.

-Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна )
http://agu.narod.ru/preg/tonus.html

-Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.html

-Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах.
Большое спасибо авторам топа.
СПАСИБО!!!
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690

-Вот здесь куча всякой всячины.
Можно почитать интересные моменты на досуге:
Много полезного для беременюшек!
Ответить
Девочки привет!
Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно.
Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка.
Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали.
В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла.
Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает.
Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО.
Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б).
На первичный прием ездила вместе с мужем.
После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б.
Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее.
Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону.
Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки .
Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован.
В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов.
Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми!
По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально.
,проходила курс у себя в городе.
Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера.
Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм.
Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г.
После 10 дней стимуляции назначают пункцию.
Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ.
У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток.
Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала.
На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса.
Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе!
После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора.
По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали.
Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса.
Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни.
На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон.
В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза)
Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10.
Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!!
Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность!
Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все вопросы.
Ответить
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс.
Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию.
Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза.
Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок.
У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно)
Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере.
После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет.
После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин.
Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца.
В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала
Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист.
Все это проходит на гинекологическом кресле.
Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача.
Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер
Всем удачи!
Ответить
Самопомощь http://psyberia.ru/soft/e...
Самопомощь
12.10 14:06
Ответить
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО

ВВЕДЕНИЕ

Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы.
Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем.
Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ
Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований.
Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными.
Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив).

МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ

Для женщин:
1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения.
2. Исключите курение и прием алкоголя.
3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день).
4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела.
5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов).
6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт.
7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун.
8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу.

Для мужчин:
1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела).
2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения.
3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ.
4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок.
5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья.
6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов).

Для обоих супругов:
Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ.

НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ)
Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО).
Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время.
Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения.

ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ
Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки.
Препараты для стимуляции суперовуляции:
1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил”
2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид»
3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур”
4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф”
5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”.
Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции.
Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами.
Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции.
Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов.
За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача.
После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней.
Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения.
Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов).
Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов:
ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”.
Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ.
Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия).
Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”.

УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ

Организационные моменты
УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории.
Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента.
Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать.
В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения.
Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается.
Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения.

Что оценивается на мониторинге?
Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации).
В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов.
На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки.
Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции.
Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров.

ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ
Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом.
Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки.
Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами.
Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера.
Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут.

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ
Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо:
1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00.
2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала.
Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы.
Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов.
В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура.
После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо.

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ
Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом.
После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия.
После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого.

КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ
Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы:
1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC).
2. Сильные кровянистые выделения из влагалища.
3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза.
4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула.
5. Тошнота, рвота или понос.
6. Острая или стреляющая боль.
7. Боль или рези при мочеиспускании.
8. Необычная боль в спине.
9. Увеличение в окружности живота.

ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА
На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов.
В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”.
“Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь.
В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов.

ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ
После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор.
Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка.
День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО.
МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ
При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов.

ИКСИ
Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы.
Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния:
1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте
2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл
3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята
4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения
5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии)
6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов
7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО.
Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения.
Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток.
Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО.
В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%.

ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ
Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки:
• Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами)
• Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам)
Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки.

ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА
1. Возраст женщины старше 38 лет
2. Предшествующие неудачные попытки имплантации
3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями
4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови
5. Перенос размороженных эмбрионов
6. Курение.
Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.

УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ
Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера.
Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона.
Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация.
Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%.
С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие.
Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО.
Ответить
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ
Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д.
Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов.
До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности.

ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ
Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем.
Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы.
После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос.
Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов.
Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт.
В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО.
После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни.

КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ?
Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства.
После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки.
Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки.
Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания.
В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций:
1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса.
2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой.
3. Не пользуйтесь тампонами.
4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность.
5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта.
6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой.
7. Не поднимайте тяжестей.
8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности.
9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней.
У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ.

ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ
Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник.
Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах.
Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др.
Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем:
1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона.
2. Прервавшаяся беременность.
3. Внематочная беременность.
4. Лабораторная ошибка.
Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально.
Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО.
Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины.
Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель.
При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ.
Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО.

ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ
Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость).
Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства.
“Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов.
Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников.
Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя.
Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции.
В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня.

ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”)
1. Тщательно вымойте и высушите руки.
2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений).
3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы.
4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже.
5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха.
6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку.
7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней.
8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки.
9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу.
10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу.
11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком.
12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется).

АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА
Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции.
Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция).
Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно.

“ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ”
Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ»
1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки.
2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца.
3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку.
4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц.
7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок.

“ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ”
“Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ”
1. Тщательно вымойте и высушите руки.
2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом.
3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его.
4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже.
5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций.
6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку.
7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц.
10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок.

Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции.
К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата.
Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины.
В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу.

АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА
Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций.
К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия).
Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства.
Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ”
1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки.
2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца.
3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку.
4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом.
5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу.
6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу.
7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком.
8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется).

ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ)
Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла.
Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции.
Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов.
Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно.
Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ”
1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время!
2. Тщательно вымойте и высушите руки.
3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом).
4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия.
5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу.
6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем.
7. Переверните ампулу верх дном.
8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу.
9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца.
10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой.
11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой.
12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом.
Ответить
Стимуляция овуляции http://nature.we...
Стимуляция, ХГЧ, от зачатия до рождения
12.10 14:09
Ответить
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей.

Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний.
Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза.
В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца.
"Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот.
В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем.

Источник: www.medlinks.ru
Ответить
Мамочки:

Беll@@@- сынок Антошка

Светлая 510- сынок Максимка

Суслежик -доча Тая

Натусик - 2 сыночка Егорка и Матвейка

JuLisenok- доча Настя

larisochka- сынок Арсений и доча Вероника

Ус@тик - доча Натуся

Мariska - 2 дочи - Кейтлин и Кристель
(Keitlin и Kristel)

АнютиК - дочки София и Елизавета

Лилу1 - Сын Максим и дочь Ирина

julia3 - Дочка Аннабель, сынок Стэнли Лоренс

MeLoчь Пyzataя: 2 дочки: Майя и Элиз


Хочушки:

Танюшка-манюшка: стаж 19 лет, МФ+ЖФ, 4ИИ, 5-6 стимуляций клостибегидом, 1 ЭКО, биохим.

Альбинчик: стаж 7 лет, МФ, 4 ЭКО-ИКСИ, 1 КРИО, 1БХ

Матрёшка Скоропузёныш: стаж 10 лет, фактор неясного генеза, 3 ЭКО

Salamatina: стаж 5 лет, были ИИ, 1 ЭКО

Настюхин: стаж 3 года, ЖФ, 3 стимуляции клостилбегитом, внематочная, 1-ЭКО

Puria: 5 лет стажа, 2 ИИ, 1 ЭКО.
Упёртыш: 6 лет хочушества,бесплодие неясного генеза.Сделано 2 ЭКО,была первая биохимия. протокол.

Беременнюшки:

Фросик: чудо-беременность, ждет сынулю
Ответить
Все готово! Фросик, спасибо за топ и постараемся оправдать твое пожелание! :)
Ответить
а куда вы денетесь!!!!!
Фросик *
12.10 14:56
а куда вы денетесь!!!!!
Ответить
Привет в новом топе!!! пойду старый ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 14:37
Привет в новом топе!!! пойду старый почитаю :)
Светик, перед родами разошлась! Спасибо тебе :*
Ответить
дык попросили, я же говорила в октябре я всегда готов:)
Ответить
Тогда надо ещё пару топиков в октябр...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 15:06
Тогда надо ещё пару топиков в октябре замутить :)
Ответить
Вкратце свои новости: 1) свадьба был...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 14:43
Вкратце свои новости:
1) свадьба была замечательная! людей мало, около 20 человек всего. Но зато очень весело было - мы и плясали, и в конкурсах участвовали, и ели-пили :) Ведущая потом сказала - если бы не подружки невесты... то было бы обычное застолье. А так мы наряжались цыганками, я танцевала на стойке бара,вообще было весело. Невеста красивая, правда не в классическом свадебном наряде, но в платье цвета шампанского, с цветами в волосах и букетом орхидей :) Мы как подружки невесты загрузились в лимузин и пили там шампанское.
2) погода у нас уже две недели стоит просто замечательная - днём около 30 тепла! листья и трава ещё зелёные, иногда просвечивает золото. Цветут синенькие цветочки, мы их называем "сентябринки", астры, очень много орехов грецких в этом году - идёшь по улицам, они и валяются :) Везде вызрел виноград. Видимо, от тёплой и ясной погоды набрался он такой сочности и аромата!!! МММММ... идёшь по улице и запах аж пьянит. А какой он вкусный! Мы каждый день ходим на речку, вода там прозрачная-прозрачная! В общем, такой замечательной осени я не помню.
Вот и все мои новости :)
Ответить
я прямо всё представляю, когда Матрюня рассказывает! ну точно побываю я у вас как нибудь:)
Ответить
Ой, ты так про вашу погоду и т.д расписала...я прям уже к вам хочу уехать ))) и винограда покушать
А у нас дожди,пытались погулять-постояли полчаса под балконом, в итоге и вернулись домой
Ответить
Юль, ты ж была у нас в Краснодарском...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 16:11
Юль, ты ж была у нас в Краснодарском крае осенью, знаешь как тут хорошо. Но вот как в этом году - такой красоты я не припомню!
Девчонки, а ещё в ясную холодную погоду у меня из окна виден Эльбрус и Кавказский хребет :-Р
Ответить
Да, Матрешкин как ты вкусно про погоду рассказываешь. Сразу захотелось бросить Москву к чертовой матери и переехать жить к тебе:)
Ответить
ну жить не жить, а погостить можно:)
Ответить
Да, ещё я покрасилась - как всегда, ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 14:44
Да, ещё я покрасилась - как всегда, в светлый цвет (теперь с пепельным оттенком) и сделала пряди потемнее. Мне как то не очень нравится, а вот всем - наоборот
Ответить
Так все красиво описАла, что прям чувствую аромат винограда и представила орешки. Ну давай теперь фотки в новом образе.
Ответить
Аль, фотки придётся подождать - у ме...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 15:06
Аль, фотки придётся подождать - у меня фотик поломался, зараза :( ну, видимо, пришло его время - 5 лет всё-таки. Так что буду брать фотки у подруги. сама расстроилась жутко. Потому что выглядела я неплохо и хотела вам показать фото.
Ответить
Так ведь на самом деле так и есть. К...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 15:07
Так ведь на самом деле так и есть. Красивая у нас осень, очень красивая. А ещё у нас народ сейчас на море выехал, настоящий "бархатный сезон"
Ответить
Ксень, я ваши фоты поспотреть не Шмо...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 16:10
Ксень, я ваши фоты поспотреть не Шмогла :( требует пароль... а я пароль не знаю!!!
Девушки, может, вы мне поможете? кто фоты посмотрел? как зайти к Ксюше?
Ответить
щас пароль дам в личку.я запаролила ...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
12.10 16:42
30
щас пароль дам в личку.я запаролила недавно
Ответить
А мне? :)
АнютиК C.B.
12.10 16:48
А мне? :)
Ответить
и тебе :)
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
12.10 19:39
и тебе :)
Ответить
Жду пароль! Ксюш, почитала про вашу ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 16:53
Жду пароль! Ксюш, почитала про вашу поездку... Намучалась ты. Ну, а кто говорил что будет легко?
Ничего, зато все дела сделала, всех повидала. И до холодов успела. А сейчас малышки дома будут расти и радовать маму :)
Как свекровь твоя поживает?
Ответить
Ой, красотки какие! и выросли! Ксень...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 17:09
Ой, красотки какие! и выросли!
Ксень, я тут заметила - у вас все женщины блондинки? и бабуля (твоя бабуля, их прабабушка) и тётя, и ты, и двойняшки твои :)
Ответить
ага,многие у нас светло-русые и блон...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
12.10 19:41
ага,многие у нас светло-русые и блондинки.но насчет дочек пока незнаю какие будут.надеюсь хоть глазки остануться голубыми или серо-голубыми.у меня зелено-серые, у мужа голубые,у него в семье у всех серо-голубые,а у меня тоже у всех серо-голубы,лишь у мамы моей коричневые
Ответить
и мне :)
Puria V.I.P.
13.10 10:02
и мне :)
Ответить
AD
Здравстуйте девочки, снова я:) Беллочка, хоть ты меня помнишь? Снова пробую...6 попытка, поддержите плз..
Ответить
О! я тебя помню :) давай, присоединя...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
12.10 18:14
О! я тебя помню :) давай, присоединяйся. Удачного тебе протокола! я так поняла, пункция "на носу"? ;)
Ответить
да, это я про укол прегнила спрашивала:)
Ответить
Мартеш, как сама то, когда в бой?
Ответить
Матреш,сорри,описалась
Ответить
будем знакомы! удачного протокола!!
Ответить
привет сразу с разбегу кидаю в вас с...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
12.10 19:43
привет
сразу с разбегу кидаю в вас свежими двойняшковыми памперсами.пусть все содержимое прилипнет на все 9 мес :)
( написала, а сама сижу и думаю,вот бедная,все 9 мес пахнуть будет :()
Ответить
Хи-хи, да лучше уж 9 месяцев пахнуть содержимым памперсов, чем вообще без них:)
Ответить
удачи тебе агушка! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
И мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
Ответить
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ ...
Олюшка+ **K**
13.10 07:54
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ На Очень удачную 6-ю попытку @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Удачного протокола! @@@@@@@@@@@@@ Ты уже стимулируешься?
Ответить
Девочки, я заморочилась, зачем при размере фолликула 18 мм, еще два дня колоть стимуляторы, причем в день укола прегнила тоже?
Ответить
Может врач считает что 18 это маленькие, хочет до 22 дорастить.
Ответить
и я так думаю. Ведь остальные то не ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
13.10 11:53
и я так думаю. Ведь остальные то не слишком большие
Ответить
Агушка привет! Помню тебя конечно! Удачи тебе огроменной,не пропадай! Наши самые крепкие@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Спасибо, сынуля просто красавец!
Ответить
Хотите прикол? Врач вчера меня спросил помню ли я как делатся длинный протокол, и я как отличница ему всё по дням рассписала. Так он обалдел и сказал - может я тебя в помошницы возьму? Будешь пациенткам моим всё обьяснять :)
Ответить
Я тут в своей деревне как-то на приеме своему врачу-узисту рассказала подробности ЭКО, так он с меня денег не взял, грит мы тебе должны за такую ценную инфу. Я вот удивляюсь, неужели будучи врачом не интересно быть в курсе всех происходящих событий в области ВРТ.
Ответить
Вообще-то они должны ездить на всякие так конференции.. Мой один раз сказал что не будет в один день, у него конференция. Я подумала, может мне тоже сходить, интересно же конференция репродуктологов.
Ответить
молодцы девчёнки, эти знания точно доведут до цели!
Ответить
Надеюсь :)
Puria V.I.P.
13.10 12:17
Надеюсь :)
Ответить
А я обычно сразу после подсадки домо...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
13.10 11:52
А я обычно сразу после подсадки домой еду, ну в нашей деревне об эко толком ничего не знают. Так вот, на узи хожу уже тут. Прикол был - после пролёта пришла, делают мне узи. И врач в шоке - почему такие яичники???? думал, кисты. Рассказала про эко, подивился. Ну и давай выспрашивать - что и как. И как на организм лекарства действуют. А больше всего удивился, что я не толстая ;). Видимо, стереотип такой - раз гормоны, значит должна быть "женщина - машина" :)
Ответить
Ужас... Ну может когда-то до всех врачей "дойдёт"
А мне врач говорил что от гормонов не поправляются, если следить. Так как аппетит повышается и начинаешь кушать всякую фигню. И потом жалко себя, бедную :) А если следить, то не поправишься. Он прав!
Ответить
Ириш, вот и я также, после пролета узист наш чуть со стула не упал, увидел огромные яичники, вот и рассказала.
Ответить
Молодец!
А я вот толком ничего и не помню, вообще память девичья. И не знаю почти ничего несмотря на 3 протокола.
Ответить
Привет всем. А у меня сегодня утром ...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
13.10 12:08
Привет всем.
А у меня сегодня утром вышел такой большой кусок ЯБ.
Я аж удивилась.Видимо яичники начали свою работу.
У меня еще даже М небыло.Хотя ГВ мы уже сворачиваем,так как молочка нет и цедить капли я нехочу.и так вся грудь растянулась до пупка.

У нас еще и секеса с момента родов-то небыло.так как у меня сначала шов после родов заживал долго.Поотом эта операция ина мочевом и опять же шов там,а нитки еще не сошли(к моему удвлению)
хотя уже месяц после операции прошел.странно.

муж смотрит такими голодными глазами.:)::):)
Ответить
Бедный муж :) Ну это известный факт что яичники начинают работать на ГБ, поэтому говорят надо предохранятся после родов, даже кормишь и нет М.
Ответить
Ксюш, значит скоро потопаешь за сынульками :)
Ответить
НЕТ уж я вскоре пойду спираль вставл...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
13.10 12:48
НЕТ уж
я вскоре пойду спираль вставлять
криошки уже год пролежали.еще 4 осталось.у нас через 5 лет или подсажвают или выбрасывают.так что я годика так через 3-4 пойду.если вообще пойду.
а может просто через 3 выну спираль,если в течение гоа не заБ,то пойд оставшиеся криошки подсаживать.их всего 2 штуки там.
Ответить
Ну ничего, потерпит :)
сосисыч *
13.10 13:00
Ну ничего, потерпит :)
Ответить
AD
А еще я собралась возвращаться на фи...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
13.10 12:50
А еще я собралась возвращаться на фитнес.
хотелось бы к январю похудеть.сейчас джинсы сидят в натяг.вот-вот кнопка лопнет.а покупать больше размера нехочу.лучше уж похудею и буду эти носить
Плюс в январе, как всегда,будут распродажи.так что надо бы к этой распрдаже уже скинуть :)
ну хотя бы 4 килограмчика
Ответить
Вот это сила воли! Как же ты будешь успевать?!
Ответить
Во, я тоже подумала... Я помню с одним не занималась несколько лет спортом, крутилась как белка. А тут с двумя...
Ответить
та как занятия все вечерние,начиная ...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
13.10 13:28
та как занятия все вечерние,начиная с 6 вечера,то буду кормить и оставлять папе.ехать мне до фитнеса 10 мин.5 мин передеваться(я в машине уже в майке и в треко еду)
после занятия быстренько душик и домой.максимум 30 минут займет.как раз к след.кормлению приеду.
буду пока 1-2 раза в неделю,если получится.а там как пойдет
ну и плюс питание соблюдать.

Ответить
Молодец, хорошие планы на будущее. Судя по фоткам ты и так хороша, хотя тебе наверное виднее, сама тоже 4 кило мечтаю скинуть.
Ответить
Молодец! успеваешь и за собой следит...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
13.10 14:13
Молодец! успеваешь и за собой следить :) ну а с твоей силой воли похудеешь!
Ответить
Ксюш, восхищаюсь твоей силой воли! Я вот себя на фитнес не могу заставить пойти, хотя раньше стабильно занималась спортом. А сейчас лень, да и работа все время занимает:(
Ответить
слушай, на тебя надо ровняться!!!!
Ответить
Девы,а че никто в модераторы не соби...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
13.10 12:50
Девы,а че никто в модераторы не собирается нынче?
так странно.ни одного желающего.
Матрень,ты как?
Ответить
Ксюнь, я тоже фотки хочуууу :)
Ответить
иди смотри
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
13.10 13:43
иди смотри
Ответить
Нет, на сей раз я пас ;) просто не х...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
13.10 14:07
Нет, на сей раз я пас ;) просто не хочу
Ответить
А че?
устала?;)
раз в месяц то топики поднимала максимум.
Трудно наверно?
все равно больше ничего не делала,только тряпки обсуждала
Ответить
Ни фига себе........
сосисыч *
13.10 23:29
Ни фига себе........
Ответить
Наташ,Ириш, что ЭТО было?! Написать КТО, рука не поднимается:-|
Девчат, что-то много злобных анонимов развелось в ЭКО, вот и сюда добрались:-(
Ответить
Ай, Лен, не парься. У людей осеннее ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 09:14
Ай, Лен, не парься. У людей осеннее обострение наступило ;)
Ответить
Не иначе как ПМС, или в климаксе, пожалеем девушку....
Ответить
Отчитываться перед серыми не собираю...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 09:14
Отчитываться перед серыми не собираюсь. Если такая умная (Или такой ;)) то и выставляйтесь сами.
Ответить
Привет всем. Я собираюсь на ЭКО скорее в ноябре-декабре. Скажите мне сюда? хочется пообщаться )))
Ответить
Привет. Добро пожаловать, по адресу попала :)
Рассказывай, ты новичок или уже есть экошный опыт? Какие показания к ЭКО?
Ответить
Привет боничка, помню тебя по топикам в эко, ты уже была в протоколе кажется?
Конечно присоединяйся и скорее перенимай беременную эстафету!
Ответить
сюда!! и пусть протокол будет удачным!!
Ответить
спасибо вам!
значит так...
я новичок, 27 лет, планировать начали с 2007 года, в апреле 2008 внематочная на яичинике,сделали лапару,все сохранили... в октябре 2008 - ЗБ.
Оба здоровы, у меня все ок,СГ у мужа отличная. Весной 2009 - 4 ИИ, 3 из них со стимуляцией - тишина. ГСГ - трубы проходимы.
Живу в Праге,страховка покрывает 6 попыток ИИ, первую попытку ЭКО и вторую частично,поэтому врачи советуют уже ЭКО. Честно сказать готовы к этому уже год,но все ждали чуда. Сейчас у меня 8 дпо, жду чуда пока. Но мы уже послали заяву на страховую,должен прийти ответ. Муж сейчас в отъезде,через месяц вернется и будем начинать протокол. Врач сказал,что начнем с 20 дц,значит будет длинный протокол. Вот... )))
девочки,удачи все огромной в этом нелегком деле!
Ответить
Привет! Пообщаться это мы любим, причем больше на отвлеченные темы, чем по делу :)
Ответить
Ага, грешим этим:)
funtik_74 *
13.10 23:45
Ага, грешим этим:)
Ответить
На то он и клубный, наш топ
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 09:16
На то он и клубный, наш топ
Ответить
Уряя, в нашем полку прибыло! Добро пожаловать, если что-то интересует про ЭКО - спрашивайте, и не только про ЭКО :)
Ответить
Ну и от меня парочка свеженьких памп...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
14.10 00:37
Ну и от меня парочка свеженьких памперсов...бабах....пусть прилипнет на 9 мес
а там своими уже будете кидаться :)
Ответить
Привет и добро пожаловать! Пусть про...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 09:17
Привет и добро пожаловать! Пусть протокол будет удачным!
Ответить
Привет,привет! Располагайся но ненадолго:)
Ответить
Привет! рада познакомиться!Общаться мы любим:))))
Ответить
AD
Всем привет! Я не новичок в ЭКО, но ...
мама2010_уже_скоро _
14.10 00:04
Всем привет! Я не новичок в ЭКО, но никогда не общалась в клубных. Хватало времени только читать основной форум.
Кстати, я была зарегистрирована, но забыла пороль, мне выслали логин и было написано что пароли не высылают на мыло, хотелось бы восстановить старый паспорт. Что делать?
Я в протоколе, через два дня перенос криошек. Подержите кулаки, пожалуйста, прошу первый раз.
И ещё девочки, когда в крио уколоть прегнил кто-нибудь знает? Моя врач против этого, считает что прегнил вообще никому не нужен.
Ответить
Приветъ Про восстановление пароля лу...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
14.10 00:40
100
Приветъ
Про восстановление пароля лучше спросить в форуме "Ева: предложения, вопросы и жалобы "

а насчет прегнила скажу от себя.в 3-х протоколах колола и никого результата.в последнем в крио не колола,получилась двойня.Но я колола декапептил.советовать его не буду,каждый решает сам для себя что колоть.многим девочкам прегнил помогает вытянуть беременность.

удачи большой
Ответить
Привет! я про крио ничего не знаю, т...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 09:20
Привет! я про крио ничего не знаю, т.к. никогда до этого не доходило у меня.
Но в любом случае хочку пожелать успешного протокола. Кстати, именно в крио удачек очень много!
Ответить
Привет!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Удачи тебе! Я о бычном протоколе не колола прегнил,а в крио к сожалению у меня до переноса не дошло,так что ничего дельного не посоветую.
Ответить
Привет! У меня только, что закончился крио протокол, к сожалению пока пролет:( Мне прегнил в крио тоже не назначали, а вот по моему нашей мамочке Ксюше в удачном назначали, я думаю она подскажет:) Ну и конечно мои кулачки на перенос криошек@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! Пусть этот протокол будет УДАЧНЫМ!
Ответить
Хм, прочитала выше Ксюшин пост, значит наоборот в удачном прегнил не колола... Я как всегда все перепутала:)
Ответить
Привет! @@@@@@@ на крио!
Я вообще-то тоже против делать что-то что врач не желает. Мой врач сказал что ХГЧ колют тем у кого свои горомоны слабоваты. В ЕЦ это конечно гиперы вызвать не может, но может всё-таки врача послушать?
Ответить
Хотелось бы слушать врача безоговорочно, но гормоны у нас не мониторят, особенно если МФ как у нас, типа "да ты здорова".
Ответить
Всем Доброе утро! Удачного денечка. У нас сегодня очень теплоТолько сыро,зато так вкусно пахнет "осенью"
Ответить
Привет! У нас тепло так и держится. ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 09:51
Привет! У нас тепло так и держится. Открыла прогноз, на завтра +27!
Ты на работе?
Ответить
Ириш, ну как же классно! У меня родственники живут в америке, так у них почти до самого рождества +18, да и зима теплая и короткая. Хочу в тепло!
Ответить
у нас когда как. бывает, и под Новый...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:42
110
у нас когда как. бывает, и под Новый год +20. а февраль снежный и холодный. Бывают "февральские окна" - когда в феврале очень тепло. А бывает и сентябрь с заморозками.
Ответить
Приветик, тебе тоже отличного денечка! Да, сегодня солнышко и тепло:)
Ответить
Привет! Ой, как я хочу запах осени. А у нас попахло немного и сегодня опять жарко. Я всё жду когда можно будет новые колготочки надеть :)
Ответить
:) Я тоже еще в босоножках хожу :)
Ответить
счастливые! А я уже в сапогах и ботинках осенних.
Ответить
а я в сабо - пятка и носок открытые....
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:44
а я в сабо - пятка и носок открытые. В джинсах, майке и сверку лёгкий пиджачок.
Ответить
а я дома сижу и никуда не хочу:) Вот думаю надо выползти хоть воздуха дыхнуть и яблок купить!
Ответить
А я еще и в пальто :), палантин намотан на шею.
Ответить
А я вообще в пуховике вчера ходила,хатя и ходить особо негде,села в машину,вышла в офис,а все равно холодно:)
Ответить
Бррр, ужас!
сосисыч *
14.10 10:50
Бррр, ужас!
Ответить
:-Р :-Р :-Р вот вам! дразнюсь :)
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:51
120
:-Р :-Р :-Р вот вам! дразнюсь :)
Ответить
Ой как я вам завидую:(,ненавижу холод,я вообще теплолюбивая,у нас с мужем постоянные терки по поводе температуры в доме,ему жарко,мне холодно,я втихаря хожу в котельную и прибавляю температуру,а он убавляет:)
Ответить
у нас наоборот!! муж иногда закроется в комнате врубит на всю мощь сидит в 27 градусах, а мне дышать вообще тогда нечем:)
Ответить
У нас иногда до скандалов дело доходит,хотя мы с Топычем на втором таже обитаем,там вообще всегда теплее,и все равно мне холодно. У меня муж и зимой постоянно окна открывает,морж прямо:)
Ответить
Здорово как:), я все летнее убрала уже. У нас в нашей деревне такая грязь,ужос!,только во дворе гуляем,как хорошо,что успели до осени территорию сделать.
Ответить
а унас всю ночь ветер бррр. Как проснулась в 5.30 так и лунявила. Муж проснулся, сказал что он не декабрист чтобы со мной лунить и снова погрузился в сон:)
Ответить
Новеньким АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
стареньким АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Ответить
А чё это стареньким апчхи короче? ;) Шучу, шучу!
Как себя чувствуешь?
Ответить
ИИИИИИИИИИИИИ длиннее теперь:-*
нормуль, только время как то остановилось на одном месте:)
Ответить
:) Никаких признаков еще нет? Ну там живот опустился, схватки иногда?
Ответить
иногда живот схватывает, ближе к вечеру, вроде не опустился!
Ответить
Ой, Света! так волнительно... обалде...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:41
Ой, Света! так волнительно... обалдеть, ещё чуть-чуточку - и ты мама!!!!
Ответить
Точно, совсем немного осталось до встречи...
Ответить
ой Ириш, я сама в каком то странном состоянии уже какой день. но всё будет хорошо!!!!
Ответить
Представляю как волнительно! Верится ли? ;)
Ответить
а я все 9 мес так волновалась,что на...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
14.10 12:22
а я все 9 мес так волновалась,что наконец- то мамой стану,то уже перед родами какой-то пофигизм был.незнаю почему.и когда меня тут все спрашивали,наверное я волнуюсь и переживаю,я отвечала всем,что нет,я совершенно спокойна.Мне сверокь потом сказала " ты так спокойна,как-будто ты каждый год рожаешь и все уже знаешЬ"

а потом как-то легче настроиться на роды,когда у тебя день стимуляки уже назначен.
Ответить
AD
Знаете что я иду покупать? Дезодорант ребёнку! Ему 9, начал вонять. Во как молодёжь развивается рано у нас. Мне сказали что есть какой-то с запахом шоколада для подростков. Пойду сегодня изучать ближайший фарм.
Ответить
:-D мужик!
Фросик *
14.10 10:38
:-D мужик!
Ответить
Мммммм, будет пахнуть шоколадом :)
Ответить
Вот я думаю, как это запах пота с шоколадом :) Может просто фреш купить :)
Ответить
а у вас есть био-магазины? есть дези...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:40
140
а у вас есть био-магазины? есть дезик из натуральных солей. вообще без запаха и помогает хорошо. ещё в аптеке такие бывают.
Ответить
Про такие не слышала, но у нас есть Хлавин, такая технология мажешь раз в неделю и не пахнишь всю неделю. Говорят есть такой для подростков.
А натуральный спрошу сегодня, может есть что-то.
Ответить
Лен, а у вас известная марка Доктор Нона? У нас ее очень активно продвигают последнее время, и я даже соблазнилась на маску и крем, хотя и недешево, но на презентации мне на полфейсы сделали и разница была невероятная и целую неделю эффект длился. Да еще и типа лечебная она. Отзывы о ней диаметрально противоположные...
Ответить
Есть. Моя бывшая свекровь когда-то была её дистрибьютором и завалила нас тогда Ноной. Правда не кремами для лица, я уже не помню что это было. Не знала что они еще продают продукцию. Если тебе подходит, то конечно пользуйся!
Ответить
А я и не слышала про такую. У нас вроде нет.
Ответить
Они только через дистрибьютеров работают.
Настораживает то, что их продукция "от всего" - один крем можно и на тело мазать, и на лицо, и тампоны делать, и геморрой лечить, и есть про простудах.... Но с другой стороны, кто знает, может и правда лечебная...
http://www.dr-nona.ru/
Ответить
Вроде все так правильно написано,да и Мертовое море славится своими чудо солями и минералами,но я тоже как то осторожно к вещам типа "от всего" отношусь.
Я уже давно страстный поклонник Шиссейдо и Шанель:)
Ответить
А я Локситена :) Хотя мёртвое море у нас тут под боком, я не пользуюсь её косметикой, сама не знаю почему.
Тоже как-то слабо верися в то чт один крем может быть от всего.
Ответить
Я тоже про Хлавин слышала, но на себе не пробовала.
Ответить
Приветики! А у нас- а у нас сегодня-дата :) 8 лет со дня первого свидания, гы. Решили вечером сходить на концерт группы "Воскресение". Погода солнечная, заберу сегодня результат флюшки, вчера делала.
Ответить
Поздравляю! :)
сосисыч *
14.10 10:42
150
Поздравляю! :)
Ответить
Хорошо вам отменить! концерт - это к...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:43
Хорошо вам отменить! концерт - это класс!!!
Ответить
Поздравляю!! у нас ровно 8 лет первому свиданию было 7 октября, в ногу совсем идём:)
Ответить
Ага, а скоро 1 год как расписались будет, вот время бежиииит.
Ответить
Поздравляю:) Хорошего вечера:)
Ответить
спасибо, девочки!
Альбинчик *
14.10 10:51
спасибо, девочки!
Ответить
Поздравляю! На концерт это здорово, отметите как раз.
А мы тоже помним и празднуем дату первого свидания...
Ответить
Здорово! Поздравляю !!!!! :-)
Олюшка+ **K**
14.10 14:10
Здорово! Поздравляю !!!!! :-)
Ответить
А я через полчаса иду зуб лечить., в...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:50
А я через полчаса иду зуб лечить., воспалился под пломбой нерв. Т.е. придётся по полной программе - отковыривать старую пломбу, удалять нервы, чистить каналы.... бррр... О зуб как назло не болит 2 дня. Все выходные сидела на обезбаливающих, а тут как закон подлости. Ещё и лечение подорожало, почти в 2 раза :(
Ответить
Ой,блин:( неприятная процедура,а надо! Ничего потерпишь чуть чуть и зубик как новенький будет:)
Я седня дома,неохота никуда,на работу через часок другой съезжу и по магазинам прокачусь.
Ответить
ЛС
Фросик *
14.10 12:18
160
ЛС
Ответить
держись подруга!!
Фросик *
14.10 10:52
держись подруга!!
Ответить
Бррр какие ужасы пишешь. Меня каждые полгода на проф.осмотр приглашают (бесплатно) иначе не ходила бы к стоматологу.
Ответить
Бедяга :( Я такое неделю назад проходила, терпеть не могу зубных врачей, генекологи лучше!
Ответить
А мне уже и гинекологи ой как надоели....был бы толк еще.
Ответить
Будет, будет, не депресуй!
Ответить
Ой, Иришка, мои мысли и кулачки с тобой! У меня примерно такая же фигня - заболел зуб, не сильно, но я к врачу сразу пошла, но она вскрывать его не захотела, велела специальной пастой чистить зубы некоторое время и посмотреть не пройдет ли, тк может быть от десен. Сейчас почти не болит, только изредка, но я думаю все равно надо бы залечить, а теперь вот мужества не хватает. Ох как я эти удаления нервов ненавижу! Единственная радость - знать, что этот зуб уже никогда больше не заболит :)
Ответить
А мне этот зуб надо было вскрыть ещё...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 10:58
А мне этот зуб надо было вскрыть ещё летом, но я то на море, то ещё что. Вот и дотянула. Но тогда он не болел совсем.
А пастоми специальными я чищу, профилактику устраиваю. Действительно, помогают.
Ответить
А как определили, что он воспалился? Мне по зубам стучали и чего только не делали - нет, не чувствую. У меня врачиха вообще не сторонница радикальных мер, не кидается сразу сверлить или удалять.
Ответить
Я когда летом была, врач проверил вс...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 11:10
Я когда летом была, врач проверил все старые пломбы, посмотрел все зубы, эту пломбу тронул - а она подвижная и когда нажимаешь больно. Сказал, пока нет острой боли нато бы сделать. Ну, раз боли нет - я и забила.
А определила что воспалился нерв я сама. Просто уже был такой опыт и есть с чем сравнить. Во-первых реагирует на холодное и горячее - сразу поднимается острая боль. Во-вторых невозможно не то что жевать, а даже зубы чистить. В третьих, когда вдохнёшь ртом воздух - сразу болит. Просто я однажды до такой степени дотерпела, что не спала ночь, потом пошла в затрапезную стоматологию (дело было в командировке) к первому же попавшемуся врачу и сказала - делайте что хотите! После всех манипуляций еле приползла домой, температура тела была под 40. меня трясло. И ещё, потом я ходила на физио - на лазер, потому что побаливали каналы. Бррр... как вспомню...
Ответить
Ира,ужосы какие! Конечно надо счас вылечить и забыть.
Ответить
Ужас :( У меня такого нет.
Ответить
На рентгене видно воспаление. Даже когда не болит, всё равно может быть воспаление, у меня так было уже 2 раза подряд за лето :( Просто пока не болит, но можно подождать еще пар месяцев и заболит.
Ответить
Фсё, притопала. В общем, пломбу он с...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 13:51
Фсё, притопала. В общем, пломбу он снял, положил какое-то лекарство (забыла название, но не мышьяк). Теперь в субботу пойдё - уже до конца пролечу. Сказал, сильный пульпит у меня. Шо это?
Ответить
хто его знает! пролечишь и всё будет ок
Ответить
эт воспаление зуба, из-за кариеса скорее всего, обычно пульсирующая боль бывает. Но щас его очень хорошо лечат, будешь как новенькая :)
Ответить
да, боль пульсирующая бывает...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 16:00
да, боль пульсирующая бывает...
Ответить
вот тебе и пульпит...
Альбинчик *
14.10 16:02
вот тебе и пульпит...
Ответить
AD
Девочки у меня пункция будет в понедельник :-) :-), продолжаю стимуляцию, фолликулов вроде бы растет достаточно.
Ответить
апчхиииииииииииииииииииииии на хорошие клеточки!!!
Ответить
Оль, вот и отлично что клеточки раст...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 13:50
180
Оль, вот и отлично что клеточки растут, что всё ттт хорошо. Хорошей тебе пункции!!!
Оль, а это первый протокол?
Ответить
Седьмой :-) Первое ЭКО было в 2003г, получилось с первого раза, я тогда такая счастливая была У меня были тройняшки, переносили 5 эмбриочиков, прижились 2 - один близнецовый оказался. На большой сроке в 20 недель я их петеряла . Начались чистки , был плацентарный полип, попала я в больницу , думаю что там мне повредили весь эндометрий, м... почти не было пол года .
После этого было два протокола самостоятельных (нулевые) , и после пролета посоветовавшись с врачом пришла к решению СМ ,т.к. на фоне плохого эндометрия ухудшилось качество клеток. У СМ тоже потоколы были нулевые. Сейчас протокол параллельно Я + 2 СМ. Вот :-)
Ответить
Олюшка удачи тебе! прочитала твою историю аж поплохело!!!!!
Ответить
Фросик ! Тебе нельзя сейчас переживать, со мной все в порядке я верю что обязательно стану мамой. СМамочки у меня очень хорошие ,я в них тоже верю.
После гистеры,курса пиявок , витаминов мой эндометрий заметно улучшился, поэтому я на себя тоже надеюсь :-)
Ответить
дай тебе бог!!!! такие испытания, ты заслуживаешь мамства!!! у нас у всех здесь своя история!
Ответить
Оль, аж мороз по коже... сколько ж т...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 14:34
Оль, аж мороз по коже... сколько ж ты перенесла! Олечка, солнышко, у тебя обязательно будет удачка! я верю очень-очень в тебя. Тем более 2 СМ, такая мощная "подстраховка".
Ответить
Ольга,ты такая умница! С таким упорством у тебя обязательно все получится! Наши крепкие@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Дай б-г что бы это оказался последний удачный протокол!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Я думаю, при такой подстраховке, протокл ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть удачным:)!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Оль, удачи-удачи! От твоей истории аж прослезилась. Но думаю с такой мощной поддержкой евы и СМ все получится. Будешь потом как Наникосик.
Ответить
удачи огромной!
bonichka *
14.10 19:44
190
удачи огромной!
Ответить
Пусть у вас всё получится! От всего ...
мама2010_уже_скоро _
14.10 22:14
Пусть у вас всё получится! От всего сердца желаю вам удачи, семь волшебное число, пусть оно принесёт вам долгожданное счастье @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Пусть это будет последний протокол!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
А у нас сейчас в школе в честь празд...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
14.10 14:35
А у нас сейчас в школе в честь праздника Покрова Святой Богородицы был батюшка, зашёл сейчас к нам в бухгалтерию, побрызгал водой, благославил.
Ответить
как хорошо! теперь "чистенькие"!
Ответить
как хорошо!
Фросик *
14.10 16:44
как хорошо!
Ответить
А я прогулялась, так тепло у нас +20! Солнце светит, деревья золотые, красота, пошуршала листьями в парке, забрала флюшку.
Ответить
не ну я прямо обзавидовалась. У нас погода просто мрак, а все кайфуют. ой, что то я какая то завистливая стала:)
Ответить
как хорошо ((( а у нас +4+6 всего брррррррррррррр
Ответить
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ! так тепло у вас ))))))
всем удачи огромной!
Ответить
Спасибки:) Согласна полностью,очень дружный и приятный топик,девчонки все замечательные:)
Ответить
.
Bell@@@ V.I.P.
14.10 22:57
.
Ответить
Вот и я хочу написать, как у вас хор...
мама2010_уже_скоро _
14.10 22:07
Вот и я хочу написать, как у вас хорошо тут, даже не ожидала что все откликнутся. Я решила всетаки уколоться прегнилом 1500, скорее всего в день переноса и на 3 ДПП. Завтра перенос, буду держать вас в курсе:)
Ответить
Кулачищи на завтра@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Пусть масики прицепятся на 9 мес:)
Ответить
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@...
сосисыч *
15.10 10:13
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Приятно познакомиться! Как прошел перенос! Наши кулаки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Вчера посмотрела фильм "Под солнцем Тосканы", какой фильм, такая женщина красивая. А какая Италия красивая :) Хочу купить домик в Тоскане (200-500 тысяч евро).
Ответить
А я посмотрела в воскресенье "непутевые заметки" с Д.Крыловым и так захотелось в Лигурию. У меня мечта объехать всю Италию на таком автомобиле - "дом на колёсах", не знаю как по-русски правильно называется.
Ответить
Я тоже хотела такое сделать, с ребёнком. Везде же есть стоянки для машин-домиков (тоже не знаю как это :)), можно столько всего посмотреть. Друзья поехали так по Голландии. А вообще можно и просто снять домик на Гардия или в Тоскане и кататся вокруг на обычной машине.
Ответить
А я седня почитала что у Матрешки +20 и сказала мужу что хочу там дом:),на что он абсолютно спокойно ответил,ИЩИ, НАДО СМОТРЕТЬ:)))))
Ответить
Ну дык, были бы деньги
сосисыч *
15.10 10:12
210
Ну дык, были бы деньги
Ответить
Я даже примерно цены там не представляю,но наверно дешевле чем у вас:)
Ответить
Ну явно дешевле чем в Тосканe...
Ответить
Не знаю даже. Матреня щас подскажет
Ответить
Свет, если уж покупать домик, то луч...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 10:21
Свет, если уж покупать домик, то лучше в предгорье - там воздух такой!!! От нас примерно километров 100.
У нас в Армавире есть минус климатический - дуют сильные сезонные ветра, причём со стороны гор. Дуют недели 2.
А предгорье - это Апшеронск, Мостовская, Майкоп. И до моря недалеко и горы. Цены... ну, если в посёлках типа Псебай, Мостовская, Отрадная - то примерно от миллиона рублей более-менее приличное. У нас часто покупают такие дома-дачи и когда надо приезжают.
Ответить
Очень даже реально:),надо мне сурьезно задуматься,и доехать на машине можно. Я те на одн. вечерком напишу.
Ответить
Ага, давай :)
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 10:31
Ага, давай :)
Ответить
Кипр в опале :)
сосисыч *
15.10 10:33
Кипр в опале :)
Ответить
Налоги у вас ОГО! К вам лучше просто в отель приезжать:)
Ответить
AD
Ксюш, дочки у тебя очаровательные! Уже совсем ЧЕЛОВЕКИ :)
Ты все ждала, когда они красавицами станут, так вот они, уже красавицы! Так непохожи между собой :)
Ответить
Девчонки,седня Топыч насмешил:),моя мама когда утром умывает его,в конце процедуры умывания,слегка хлопает его по щечкам очень холодной водой и говорит: "массаж",он быстренко просек тему,сначала за завтраком запустил руки в чашку со сладким чаем и сам сделал себе "массяс",с такой довольной рожицей,а на прогулке проделал тоже самое,только воды черпанул из самой грязной лужи:) кароче грязевой массяс:)
Ответить
Ой, молодец :) Я б его ещё научила н...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 09:36
Ой, молодец :) Я б его ещё научила не только себе делать "массяс" но и мамочке любимой :) :-Р
Ответить
Добрая ты:),вот и будем ходить две грязнули:)
У нас сегодня такой туман,вообще ничего не видно,я даже забор из окна не вижу.
Ответить
На счёт массажа любимой маме. Вам часто мужья делают массажи? По-мойму не допросишся. А тут у моего ребёнка в школе есть кружок йога, уже 3-й год. Так их там научили делать массаж, шияцу. И он мне делает, такой кайф. Ну конечно ребёнок, но всё равно приятно, и ему еще не лень :)
Ответить
Ой как здорово! Мне муж делает, правда, когда попрошу, но стараюсь не злоупотреблять
Ответить
А я лентяйка такая, заказала ДВД по массажу - лица, головы и всего тела (это когда у меня такая идея была, помните?), ну и конечно же ни разу даже до конца не посмотрела, не то что освоить :(
Ответить
Ну мой тоже делает, но с каждым годом всё реже и реже... А ребёнок только освоил, ему нравится.
Ответить
Мой муженек любит когда ему делают:),но я всячески отлыниваю от данной процедуры,у него еще такая кожа толстая как у слона:)
Ответить
А мы друг дружку массируем обычно в сауне, когда распаримся, вот кайф!!!
Ответить
Класс! Скоро тебе так сделает, или бабушке - ручи в чай и лужу и масас вам ;)
Ответить
Умора! :):)
сосисыч *
15.10 10:11
230
Умора! :):)
Ответить
Улыбнуло, дети всегда такие перлы отмачивают:)
Ответить
Блин, под нами сменились соседи. Раньше жила пара с ребёнком, просто золотые люди были, о таких соседях можно только мечтать. А теперь вселилась пара, молодые, громкие :( У нас спальный район, тихо обычно. В доме открытые балконы, рассположены через один (один справа, другой слева, так чередуются). Получается у них балкон под окном моей гостинной и если на балконе говорят, но у меня всё слышно. Так они очень полюбли балкон и постоянно там тусуются, по телефону разговаривают. А у меня под окном диван и там телевизор смотрим, читаем. Короче мешает страшно, хочется их убить (или плюнуть на них из окна :)). А вчера они решили раскурить наргилу что-ли, и жуткий запах прямо к нам пошёл. Мы все кашляли, окно закрыть не хочется, так как на улице воздух вечером хороший. Я к ним спустилась, спросила не они ли, он сказал "это не мы", но мне почему-то кажется что обманул. От кого еще мог так запах дойти.
Ответить
Ох,как я тебя понимаю,ужасно когда невезет с соседями.
Прочитала тебя и сразу вспомнила своих соседей по квартире,они над нами жили,УЖОС!!! каждый вечер после 11 часов было такое ощущение что они грают в боулинг,ктакой звук как будто катают шары как раз над моей спальней,я как раз Б была,муж у меня чел несдержанный у нас прямо война была,и причем когда он к ним приходил становилось тихо и они говорили "что то не они" конечно обманывали. Слава Богу что мы счас без соседей живем. Наверно тебе надо попробовать с ними по хорошему договорится,ну или вылить из окна на них ведро воды(шутка:)
Ответить
Или начать играть в боулинг :)
Ответить
Не пусть мои родители теперь играют:),мы им оставили квартиру,когда в дом переехали,но и соседи теперь сменились(Слава Богу)
Ответить
Как я тебя понимаю, у нас в старой квартире соседи шумные были. А сейчас ТТТ все тихо и спокойно, одна молодежь живет, адекватная и приличная. У нас район называется даже "Молодежный".
Ответить
У нас тоже новый район и в основном молодые семьи живут. Но они же разные бывают. Надеюсь эти соседи снизу быстро родят, тогда у них будет тише, уже не будут так орать и делать вечеринки :)
Ответить
А подо мной сначала жила бабуська, т...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 15:50
А подо мной сначала жила бабуська, так вот она ходила на нас жаловаться - типо шумные мы. Ну, претензии были наподобе - почему бельё вешаете в 3 ночи? а я максимум часов в 10 вечера вешаю :) и почему бельё не я а муж вешает ???? ну, эт я вообще не поняла. И топаю Я (а муж - нет! как она определила?;))и поздно ложусь. В общем, бред. Она и по батареям стучала, пока другие соседи с ней не поругались. Уж не знаю, с какой стороны шум у неё был, может и от других соседей. Мы вроде люди адекватные. Ну, бывают гости, конечно. Но и то - в основном просто общаемся, не пляшем танцы всякие ;).
А теперь там живёт её дочка, старая дева лет 45. Так та вообще! ещё хуже претензии у неё. Я уже внимания не обращаю.
Ответить
у нас тут музыкант как мы его назвали ночи напролёт тусил. Потом у него появилась девушка и собака и он притих
Ответить
Приветики! Концер вчера удался, играли от души, весь зал танцевал и подпевал, было весело. А самое главное- я встретила там подругу, с которой раньше вместе работали и потеряли друг друга, лет 6 не виделись. Вот обменялись телефонами, с утра уже успели поговорить. Решили дружить семьями, я такая довольная от встречи, даже больше чем от концерта :)
Ответить
Здорово, всегда приятно старых друзей встречать.
Ответить
Днвочки здравтсвуйте новеньких берете??
У меня сегодня 5 ДПП? подсадили трехдневок А8 и В8
Тесты моичть начала еще вчера, есть призрак и грешу на Прегнил, кто знает сколько он выводится?
Ответить
Привет! Добро пожаловать к нам в теплую компанию! Ну если прегнил был до пункции, то вполне возможно, что призрак хороший знак@@@@@@@@@@@
Ответить
Привет! То, что призрак есть на тест...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 15:43
Привет! То, что призрак есть на тесте... хорошо, конечно. Но может и прегнил быть, всё-таки рановато ещё, всего 5 ДПП! Но в любом случае - желаю только удачи! тем более эмбриончики - то супер!
Ответить
Привет! Присоединяйся:),мне подсаживали точно таких же 8А и 8Б,но я прегнил не колола,призрак появился на 4ДПП. Удачи@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Привет! Приятно познакомиться! Прегнил демаю все же есть. Надо немного подождать с тестами. Удачи тебе@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Аль, рада за вас :) получается, двух...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 15:43
Аль, рада за вас :) получается, двух зайцев убила :)
Ответить
А у нас на выходные обещают +30! зав...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 15:44
А у нас на выходные обещают +30! завтра с сестрой пофоткаемся, покажу нашу осень :)
Ответить
Ириш, погуляйте хорошо ОСЕНЬЮ блин:))
Ответить
а ещё в выхи мы собрались на речку, ...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 15:51
250
а ещё в выхи мы собрались на речку, там тоже пофоткаемся :-Р
Ответить
классная погода у вас, хтя у нас тоже золотая и теплая осень.
Ответить
Ну и ты покажи осень золотую :)
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 15:56
Ну и ты покажи осень золотую :)
Ответить
Фигассе осень:),у нас летом +30 редко бывает:)
Ждем фотки.
Ответить
Во, во светик!!! а мы с тобой по курортам ездим. Надо к Матрюне ехать:)
Ответить
AD
Привет всем!! я пол дня бегала по роддому, КТГ, УЗИ делала. Говорят всё таки карапуз больше 4 родится!
Ответить
Богатырь однако!
Альбинчик *
15.10 16:24
Богатырь однако!
Ответить
угу, весь в меня! я 4300 родилась!
Ответить
А я 3800 кг :)
Альбинчик *
15.10 16:28
А я 3800 кг :)
Ответить
отличный вес!!! главное чтобы здоровенький!
Ответить
Богатырь будет :) ттт на вас
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
15.10 16:32
260
Богатырь будет :) ттт на вас
Ответить
Не Фрось,не карапуз:) БОГАТЫРЬ!
Ответить
да ладно вам, самый лучший сынуля:) просто я кушать люблю:)
Ответить
Конешно лучший!!! И кушай себе и сынуле на здоровье!
Ответить
Ого го богатырь! Фроськин тебе главное выдержать роды, такой крупненький, мои тебе @@@@@@@@@@@@@@@@@@!
Ответить
У меня КС, так что врачи особо не парятся
Ответить
Молодцы, ТТТ на вас! Видишь какого богатыря вырастила :)
Ответить
Фросик, привет! Какой богатырь у тебя растет! ТТТ на вас, пусть последние денечки спокойно пройдут, хотя ты наверное уже в предчувствии вся:)?
Ответить
Поздравляю Фросик , будет точно богатырь :-)
Ответить
Девочки ситуация...я не жалуюсь,просто хочу рассказать.
В общем каждый четверг,к нам приезжает свекровь,типа няньчится с Антоном и вот уже примерно полгода она стала привозить с собой старшего сына моего мужа,от первого брака,ему 14 лет,в общем я сначала как то ровно воспринимала,а счас чувствую что меня уже то бесит,во первых мне нафиг такая помощь не нужна,я большую часть времени уделяю тому что надо напоить их чаем,потом надо старшего ребенка накормить обедом,я разрываюсь между младшим и старшим. Они уходят играть наверх,в комнате потом УЖАС,все игрушки разбросаны,как так можно так все раскидать я не представляю,а сегодня свекровь мне говорит,что они такую игру придумали,что старший кидал шариками(такие как в детском сухом бассейне) в Антоху,а Антошка мне сказал что ему было больно(может конечно и нет),но тем не менее я не сторонник таких бешеных игр,и еще когда я сегодня стала спать Антошку укладывать свекровь приперлась(прекрасно знает что мы плохо днем засыпаем) и спросила какую то хрень(как будто на 5 мин позже спросить нельзя),в общем меня такая "помощь" просто бесит. И еще она постоянно душит меня разговорами,я например прибираюсь или глажу встанет рядом и начнет какую нить ерунду нести,или сижу за компом,тоже постоянно ченить мне втирает,а мне так хочется тишины.Я конечно знаю зачем она таскает старшего ребенка,типа что бы папа общался,но папа же на работе! и так постоянно даем деньги путевки в лагерь заграницу покупаем,жена его бывшая,кобыла блин здоровая не работает. Короче достали,скоро пошлю нах.......
Ответить
во и скажи что, сразу обиды пойдут. Эх, так и живём
Ответить
Так сказать за мной не заржавеет,вроде как неправильно по отношению к мужу,свекровь же взрослая тетка,должна ж понимать ситуацию....
Ответить
Моя тоже выяснилось, что общается с бывшей снохой, гостинцы возит ей в Москву. Объясняет, типа ни с кем отношения не портит.
Ответить
Да мне пофиг,кто с кем общается,я не люблю когда все как то "насильно" что ли происходит,мы завтракаем например,она начинает старшему говорить...ну поешь там колбаски,икорки,он вроде и не хочет,такое впячетление что она его впрок накормить хочет...бред какой то,есть им что ли дома нечего?
Ответить
показывает излищнюю опеку над первым внуком? тебя эт раздражает?
Ответить
Да,наверно. Надо просто ей сказать,подумаю как тактичнее сделать. Надоели блин....
Ответить
они её понимают по своему, у меня как что ей скажешь, сразу обиды. Я ей ничего и не говорю, муж часто попадает!
Ответить
Да уж, неприятно это все.
Альбинчик *
15.10 16:48
Да уж, неприятно это все.
Ответить
Незнаю Альбин,может мне попроще надо на некоторые вещи смотреть...
Ответить
Понятно, что сын первый ни в чем не виноват, но свекровь тоже должна понимать, раз отца нет дома, чего таскать так часто!?
Ответить
Мне кажется именно так. Постарайся с положительной стороны посмотреть - это же неплохо, что братья общаются. В жизни это им не помешает. Может у свекрови именно такой прицел? Ну что диковатые игры, то тут от 14-летнего подростка и 2х-летнего малыша трудно ожидать чего-то умного и спокойного.
Другое дело, что твоя реакция вполне понятна. Ну тут думаю Матреша хороший совет дала - мягко обьяснить им ваш режим. Если люди адекватные - должны понять.
Ответить
Да уж,неприятно все это мягко говоря.А у нас обратная ситуация.Папа мужа имеет другую семью и там сына на 20 лет моложе моего Игоря.И вот этот дедушка видел Настю всего 2 раза и особо не рвется, хотя мы и в гости звали неоднократно.Обидно, что внучка этого деда не знает
Ответить
Как я тебя понимаю! Ну, что сказать, держись друг!
Ответить
Ой Белльчик, у меня та же хрень, только в тройном об#еме и постарше - 16, 16 и 19. Правда они в Польше живут, но зато как заедут, то на 2 недели минимум. А сынуля за прошлый год у нас 4 месяца прожил - пытались его в амер. армию пропихнуть, т.к. школу закончил с двойками и никуда поступить не может, но даже легкий тест в армию сдать тяму не хватило. Он уже два года сидит дома и нихрена не делает. Дочи такие-же умницы. Обе остались на второй год и в этом году и этот второй год одна с двойками закончила, другая троечница. При все этом жена не работает всю жизнь - детей воспитывает, все четверо на полном нашем обеспечении, включая поездки и проч. развлечения. Я уже даже стараюсь не думать об этом всем. А вообще папу вспоминают, когда нужны деньги на что-нибудь, а так и с днем рождения только с пинка е-маил пишут. А жену нашу посылай-не посылай - толку не будет.
Ответить
Ни фига себе семейка Адамсов.....
Папу жалко :) Ну и тебя тоже конечно, но все-таки он основной груз тянет и финансово, и морально.
Ответить
Нда, Юль, такие страсти пишешь, терпения тебе мать :)
Ответить
Дааа,Юль,тебе не позавидуешь.Единсвенно верное решение-это просто принимать все как само собой разумеющееся.Иначе....точно крыша может поехать.
Я вот даже не представляю свою реакцию в такой ситуации.
Ответить
Юля пипец! У меня по сравнению с тобой просто ангельский набор.Сколько ж бабла на все это семейство надо жуть!
Ответить
Свет, ну во-первых не так уж и часто...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 08:55
Свет, ну во-первых не так уж и часто она приезжает - каждый четверг. Просто смотри немного проще на ситуацию. А если что-то не нравится - лучше предупреждай зараннее, например - "Я укладываю Антошку, просьба соблюдать тишину в доме, никому в комнату не заходить" - с улыбкой. Если не нравятся бешеные игры -так старшему и скажи. Что, мол, не надо. 14 лет - уже адекватный ребёнок, взрослый. В таком возрасте паспорт получают.
Свет, а нельзя,, чтоб старший ребёнок приезжал сам, к приезду папы с работы? действительно, что ему весь день у вас делать?
Ответить
Светик, сочувствую. Понятно, что родня и все такое,но в первую очередь тебе должно быть удобно и комфортно у себя дома, а гости(все же они в гостях) должны подстраиваться под ваш внутренний распорядок дня!
Ответить
Вот я удивляюсь, и как это 14-летний пацан соглашается куда-то с бабушкой ехать? Они же в этом возрасте уже только с друзьями тусуются...
А я бы поговорила с мужем, а то свекрови то ничего не скажешь, в любом случае обидется. Пусть с мамой поговорит!
Ответить
Лен,да, я сама удивляюсь,у него нет друзей в школе его постоянно бьют или еще чего нить происходит,муж постоянно на разборки какие то ездит,у него первая жена лохнесса,так похоже мальчик в нее,может конечно и неплохо что он тихий и спокойный(тогда за что бьют???) Я мужу еже сказала,он же знает что за мной резкое словцо не заржавеет,так что сказал что поговорит с мамой.
Ответить
AD
Девчата, всем привет и доброй ночи! У меня днем ну ни как в нет зайти не получается,чтобы с вами поболтать:(
Я с отчетом. Сходила 14 октября в новую клинику, все очень понравилось, и чего я так долго тянула с переходом! Врач прелесть, Ларисочка знает:) Назначила она мне гистеру, делаю ее завтра, так, что набросайте кулачков плиз! К сожалению, протокол наверно перенесется на неопределенный срок (смотря, что на гистере будет). Но врач меня убедила, зачем, говорит, на не понятно, что сажать (не понравилась ей моя матка и эндик). Надеюсь, что она права.
Вчера носилась с анализами, чтобы успеть к пятнице вроде успела, сейчас только общий анализ мочи жду из инвитро. Ой, девчата, что-то боязно мне... Пойду почитаю про гистеру, и буду заморачиваться с клизмой на ночь, блин как же ее делают:think

Ответить
Лен, удачи на гистере! Глядишь там все нормально будет и потопаешь в протокол! :)@@@@@@@@@@@@@Я обычно перед всякими процедурами пила фортранс, очищалась таким образом. Очень рада, что врач попалась хорошая, успех обеспечен!
Ответить
Альбин спасибики! У меня тоже в памятке написано альтернатива фортранс, но я почитала инструкцию к нему, так там 4 литра воды надо выпить. Потом перечитала памятку к операции там написано 1 пакетик, это значит 1 литр. Ох-хо пойду пить 1 литр, интересно что это будет...
Ответить
Гистера, если честно - ерунда, даже не болит после нее ничего, главное, чтобы не нашли ничего. А у нас просто не кушать с 10-ти вечера и никакой клизмы. Удачи, удачи , удачи от 4-х кратной гистероскопщицы!
Ответить
огромной удачи!
потом все расскажешь. мне не делали никогда,говорят,что не видят ничего страшного, а я и не знаю,что должно быть видно,чтобы назначили...
Ответить
Лен, у тебя ящик переполнен, не смог...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 08:50
Лен, у тебя ящик переполнен, не смогла отправить ЛС. А гистера - нормальная процедура. Надеюсь, инчего не обнаружат у тебя @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2
Ответить
Удачи! Не переживай, все будет ХАРАШО!
И поздравляю с новым врачом. Хороший врач это великое дело
Ответить
не боись! всё пройдёт хорошо, и я очень рада что врач понравился. Ну и апчхиииииииииииииииииииииииии
Ответить
Леночка,очень рада,что врач тебе понравилась.Не переживай,все будет хорошо!!!
Думаю,что протокол не перенесется надолго очень.Главное,чтобы шла с хорошо подготовленным организмом.
Держим за тебя кулаки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Наши кулачки на удачную гистеру@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Лен, удачи тебе! Гистера это пустяки, совсем не страшно и не больно! Хороших тебе результатов@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Ленчик привет, не бойся, это не страшно совсем. Мне делали гистеру 5 раз уже! У нас просто не делают сразу с наркозом, сначала офисную, а если что-то находят (полипы у меня были), то гистета-операция. Так вот 2 раза нашли полип, и потом на следущих гистерах удаляли, а последний раз сделали и всё было чисто. Чего и тебе желаю, чтобы были чисто и чтобы ты с чистым сердцем пошла в протокол.
А клизьму то зачем делать? Я не делала, никогда. Ни перед операцией, никогда.... только перед родами у нас делают клизьму. Но это тоже фигня, водички в попу, подержать и всё, чистая.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Фунтик, желаю, чтобы на гистере не нашли ничего , что бы помешало тебепойти на ЭКО, и конечно удачно забеременеть @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Фросик, ну ты молодец. Мы только приближаемся к вашему весу, а уже 5 недель в этом мире :) Свет, представляешь, вот-вот будешь мамашка!!!
Ответить
да уж. ну что делать любим мы с сынулей покушать:)
Ответить
Наши люди! :) Мне кажется, наши дети тоже обжорками будут :) Хотя, вон у мужа дочка очень капризная в еде - вегетарианка с 6 лет, а из оставшихся продуктов половину не любит. Так и живет на макаронах и шоколаде :)
Ответить
Всем привет! Была сегодня у врача,10 дпо и эндик 6 мм, вторая фаза у меня короткая,так что чуда все-таки нет,жду М. В понедельник звоню врачу и если все ок, с 20 дц начинаем протокол...
Ответить
Удачного протокола! это первый прото...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 08:56
Удачного протокола! это первый протокол будет?
Ответить
ага, спасибо!!!! ))
bonichka *
16.10 09:57
310
ага, спасибо!!!! ))
Ответить
удачного протокола и красивого пузика желаю!
Ответить
АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Ответить
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@...
сосисыч *
16.10 10:02
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
удачного протокола!!!
larisochka **K**
16.10 13:49
удачного протокола!!!
Ответить
Удачи!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
На удачу@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@...
Светлая510 **
16.10 15:26
На удачу@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
И я накидаю @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! УДАЧИ!!!
Ответить
Удачи@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Ксюш, прочитала про ваше путешествие, представляю, что нам предстоит летом. А я не поняла, почему никто не помагал? Мама, папа, еще поди родни мешок. А с ГВ я тоже закругляюсь, молока совсем нет - от стресса или от моей безалаберности не знаю. Но мы сидим на смеси, которой Анабельку в интенсивке кормили, наверное, она лучшая, раз для совсем недоношенных ее применяют. Пока все нормально. А Анабельку я 3 месяца откормила.
Ответить
Юль, привет! как твои малыши? подрас...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 08:57
320
Юль, привет! как твои малыши? подрастают? Анабелька не ревнует к малышу? Метт уехал?
Ответить
Привет Юль.У тебя еще интереснее пао...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
16.10 11:21
Привет Юль.У тебя еще интереснее паолучится путешествие,так как Анабелька уже большая и не посидит спокойно на ручках.

А почему никто не помогал?а я незнаю.Видимо все испугались.Помогали лишь тем,что когда приходили с работы,брали их на руки и таскали весь вечер.А я теперь расхлебываю,так как они привыкли к рукам и просятся сразу обе.А Руди принципиально не берет.Говорит,быстрее так отучатся.

Так что вечерами у нас ор стоит.:)
поедешь когда домой,надейся лишь на себя.Родители "хорошие" помошники
Ответить
Привет Юльчик! Ты у нас героиня, как управляешься с детишками?
Ответить
Юльчик привет, как твои малышата, задают жару?:)
Ответить
AD
Приветики! Вот думаю пойти на курсы компьютерной графики (давно мечтаю), отвлекусь немного перед протоколом и время удобное с 13 до 15часов, 4 недели учебы. как думаете?
Ответить
конечно, если интересно обязательно сходи
Ответить
Иди конечно! А какие программы там дают?
Ответить
Корел и фотошоп, я их конечно, знаю, но не все возможности.
Ответить
Ой как здорово! Я тоже с ними работаю, причем далеко не все возможности знаю, тк самоучка, да еще и лентяйка, но для работы хватает, вот уже 6й год они меня кормят :)
Ответить
А я давно уже хотела выучиться, да все тянула чего-то, то время не подходило, то денег не было. Когда работала, то приходилось ими пользоваться на уровне чайника, визитки там всякую лабуду рисовать и мне это нравилось, но не хватало знаний.
Ответить
Иди конечно! это никогда не помешает...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 10:17
330
Иди конечно! это никогда не помешает, тем более если интересно.
Ответить
Если муж даст добро и денег на это-иду! :)
Ответить
Не сомневаюсь в тебе, пройдешь курсы и ещё зарабатывать на этом деле будешь:)
Ответить
Я бы пошла, когда-то кстати хотела, но всё времени небыло... Это очень интересно, и для протокола самое оно отвлечся!
Ответить
Конечно иди:)
Bell@@@ V.I.P.
16.10 20:28
Конечно иди:)
Ответить
Жду свекровь в гости на обед, с рынка должна к нам заглянуть. А вечером укатим к моим в сауну :)
Ответить
вот вам классно на выходных. Не далеко ездить? а чё на обед. хотя мне надо рот зашить уже:)
Ответить
Ага классно, рядом 45 км всего. На обед: тушенные куриные грудки и картошку запекла в духовке + салатик свекольный и икра кабачковая.
Ответить
Ой, есть хочуууу!!!! А у меня еда за...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 11:22
Ой, есть хочуууу!!!! А у меня еда закончилась, сейчас пойду домой на обед и сделаю яичницу с помидарами
Ответить
вкусно, что тут скажешь
Ответить
Эх...какая вкуснота.Ням
larisochka **K**
16.10 13:48
340
Эх...какая вкуснота.Ням
Ответить
Алик привет! Ты как всегда полна сил и энергии, эх мне бы так:)Хорошо вам отдохнуть в сауне!
Ответить
Сауна, дача, свежий воздух, вкусная еда ням ням -мечта...
Ответить
Свекровь засиделась до вечера, устала так от болтовни :) Вечером укатили к моим и там оторвались в сауне.
Ответить
Всем привет. Нам сегодня 3 месяца. Я...
Чебураш (ака Мелочь) C.B.
16.10 11:29
Всем привет.
Нам сегодня 3 месяца.
Я пошла детей в 4.30 утра кормить,сижу сонная с думя бутылками и тут до меня доходит,что нам пол года на двоих :)
Приходила утром медсестра на дом,она раз в мес приходит.Посмотрела,померила и сказала,что ей нет смысла больше приходить,так как из трех двоен и одной тройни,что она ведет,мы самые лучшие и ухоженные.

Я так загордилась.А потом сама сижу и думаю,что когда ты так долго ждешь малыша(ей),то начитаешься всего,и уже будешь готова к их появлению.А что уж тут слжоного-то?

так что наша такая долгая подготовка к становлению родителями прошла с пользой.


Фоток пока нет,сейчас муж нафоткает и я покажу малость.Хотя с мы не изменились с приезда из России.

Из нового: Майя болтает неугомонно.Как меня или папу увидит,так все...рассказывает и рассказывает что=то на своем детском.Потом чмокает языком сильно.Врач сказала,что это она так показывает готовность к нырянию и к тому,что можно уже овощи-фрукты с ложечки кушать.

Элиз становится все более капризная.И все более маминой дочей.К папе на руки идет неохотно.Папа даже обижается.

Весим мы в 3 мес:
Элиз 6140гр и 60 см
Майя 5760 и 58 см

Но мы такие пухлики,что одежку уже носим 68 размера.


С удовольствтем плавает в большой ванне на спине,на животе пока не особо любим.А уж нырять,я вообще молчу.Орем и все.
Ишу детский бассеин с 3-х мес.Но пока мало кто берется,так как хлорка все же.
Ответить
Поздравляю Ксюш тебя и всю вашу большую семью с 3 месяцами! Все верно пишешь, что ты уже супер мама, все знаешь. Пусть и дальше дочки растут и не болеют, скоро в школу уже пойдете, раз болтаете :)
Ответить
Поздравляю вас! Ксюш, ты молодец, не...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 11:48
Поздравляю вас! Ксюш, ты молодец, не зря собой гордишься :) Потому что крошки твои - загляденье :*
Ответить
во как время идёт! скоро точно в школу косы заплетать:)
Ответить
И мы поздравляем!!!Первая четрверть годика позади.И трудная самая,на мой взгляд.
Теперь девченки быстрее будут расти,каждый день удивлять тебя чем то новым!!!
Растите здоровыми и счастливыми!!!
Ответить
Уже 3 месяца? Вот время летит!!! Поздравляем! Растите здоровенькими и красивыми на радость родителям! Мама и папа отличные родители, девулям повезло;-)
Ответить
Поздравляю! Ксюш, на счёт бассейна. Маленьких нельзя в басеин с хлоркой. У нас есть специальные бассейны для грудничков, до года. Там нету хлорки, воду постоянно меняют. Они плавают с мамами/папами, много плавают под водой. Дети обычно очень любят, месяца с 3-х самый раз начать. Правда ты не сможешь сама с 2-мя, их там держать надо каждую, упражнения делать. Надо вместе с мужем. Поищите, у вас тоже должны быть такие бассейны.
Ответить
Поздравляю с трехмесячьем:)! С нетерпеньем жду фоток на твоих красоток полюбоваться!
Ответить
Ура! Поздравляю! Как быстро время летит! Какие вы крупняшки:)
Ответить
Поздравляю вас с принцессами :-)
Ответить
Вот, смотрите: буквально час назад h...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 14:52
Вот, смотрите: буквально час назад http://eva.ru/albumpage/99634/610641.htm
Ответить
Ах, ты наша красотуля:) Прям невеста на выданье!!!шутка:) Не, ну правда отлично выглядишь,похудела, мне бы так!А погода ууууу, обзавидовалась. Сентябринки такие у меня на даче растут:) Класс, как всегда с удовольствием смотрю на твои фотки!
Ответить
на первой фото очень хорошо получилась!
Ответить
А на второй? :) :-Р
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 15:23
А на второй? :) :-Р
Ответить
а на второй не разглядела:)
Ответить
А мне кажется, я полненькая такая на...
Матрёшка Скоропузёныш C.B.
16.10 15:51
А мне кажется, я полненькая такая на фото получилась
Ответить
Какая ты красавица! А с цветами супер фотка!
Ответить
Красота и красотка! Ириш, ты в очень хорошей форме, так держать:)
Ответить
Ирина, ВЫ очаровательны!!!
Ответить
Ириш,ты как всегда неотразима!!!
И погодка у вас клевая,хочу к вам:-)!!!
А цветочки эти у нас называют "Дождик":-)
Ответить
Как здорово, тепло. И ты Матрешка в цветах такая красивая !!!!!!!!!!!
Ответить
Ну и стройняшка! Завидую!
А зелени сколько вокруг! Класс!
Ответить
Поздравляю! Ждем фоток :)
Ответить
Иришка красотка наша, осень такая золотая и теплая. Очень эффектно смотришься на фоне осени, ТТТ на Иришку.
Ответить
AD
Девочки, я с отчетом. Вообщем, ничего хорошего:( Правда операция прошла хорошо, ничего не больно, не страшно, все такие доброжелательные. От наркоза отошла быстро и готова была через полчаса уже уматывать, но врачи сказали лежать 2 часа, ну я храпака и дала:)
Теперь о результатах, здесь не все так радужно:( Аденомиоз (в принципе он у меня всегда был), подозрение на хронический эндометрит и на гиперплазию эндометрия (полный пипец если все подтвердится). Вообщем надо морально готовиться к СМ. Муж сказал, придется ехать в Израиль. Короче, жду 10 дней гистологию и на прием к А.Ю., хотя хирург мне сказала, что можно и с такой маткой пробовать. Пока назначили антибиотики после операции. Ну и усе... Странно, я даже не расстроилась, по идее должна реветь:'( Я для себя решила - попробую сама, а там видно будет...
Ответить
Лен,рано делать какие либо скоропалительные выводы!
Были случаи что и с большим набором всяких бяк рожали сами здоровеньких деток. Так что спокойствие и ждем гистологию.
Ответить
У меня весь этот комплект имееться, ну лечиться все это, ну покрайней мере глушиться на время. Без паники, все будет :)
Ответить
У меня весь этот комплект имееться, ну лечиться все это, ну покрайней мере глушиться на время. Без паники, все будет :)
Ответить
Лен,рада что все прошло хорошо и безболезненно.
Ты не спеши расстраиваться.Такие проблемы имеются у многих уже-мамочек.Вон Аня тебе написала и у Юлисенка,если не ошибаюсь,что-то подбное находили.И ничего,выносили и родили чудесных деток.
Я думаю,что врач тебе назначит правильную схему лечения,а дальше видно будет.
Держим за тебя кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ответить
Ларчик, я в принципе спокойна и сдаваться не собираюсь. Как там говориться: "Отступать не куда, позади Москва":) И А.Ю., когда на УЗИ смотрела,констатировала, что есть аденомиоз, но большого значения этому не предала. Ей не понравилось еще что-то, говорит может синехии есть, слава Богу синехий не обнаружили. А хирург наоборот на этом акцентировала внимание, что это боольшая проблема. Жду гистологию!
Ответить
Хорошо, что гистера позади. Диагнозы конечно не супер, но это лучше, чем не знать их и продолжать попытки впустую. По крайней мере теперь будешь знать "где копать", что лечить
Ответить
Девочки мои золотые, спасибо огромное за поддержку!!!!! Будем надеяться и верить!
Ответить
дождись результат!! и вообще девули правду говорят, всё это лечится!
Ответить
Фунтяш, сильно не расстраивайся, все будет хорошо, поверь Анютику. У меня тоже аденомиоз.
Ответить
Альбин, вот откуда ента гадость берется! У меня все остальные анализы как у космонавта (ни инфекций, ни сбоя с гормонами). Ну конечно много всяких вмешательств в матку то ЭКО, то лапара, то теперь гистера. Вообщем обЫдно, да?:)
Ответить
Лен, она и раньше была у наших мам наверняка, просто в то время так не копались как мы :) ИМХО...
Ответить
Ленчик, не растраивайся, почему сразу СМ? А что сделали на гистере? Чистку сделали?
Тебе сейчас самое главное всё пролечить, чтобы перед протолколом чистая матка была, и сразу подсаживать. Возможно вся эта гадость вылезает из-за гормонов которые мы принимаем.
Не теряй надежды, погоди еще с СМ. Видишь Аня со всем этим набором каких принцесс родила!
Ответить
Да, вроде бы что-то почистили. Я думаю, сейчас месяца три в протокол не пустят:( А я так хотела до декабря в протокол попасть... Вечно так, ничего загадывать нельзя.
Ответить
Девчонки,вчера Топычу был 1 год и 9 мес....время так летит. Я все вспоминала,как сначала за Светлую кулачки держали,потом за меня,за Юлисенка....Господи,как же все быстро! Даже не верится,как будто вчера было.Вот че то накрыло меня на воспоминания...
А сегодня он посадил своих друзей медведей(папа почему то уверен что у мальчика должно быть много игрух медведей) в машину большую и сказал..."Компания в камась(камаз)"и повез их:)))))
Ответить
И не говори Свет,время летит...
Мне даже как-то грустно от этого.У меня Вероника грудь бросила,я так расстроилась.Растут наши детки-это и чудесно и немного грустно(мне по крайней мере).
А мои научились показывать сколько им годиков:показывают пальчик и говорят Ади(один).
Мы с Ксюшкой тоже сегодня в скайпе воспоминаниям предавались.Мне что-то Амалина часто вспоминается,такая интересная девушка,жаль,что ушла с форума.Интересно,как у нее дела?
Ответить
Да уж, и не говорите, девочки, время летит... а с детками так просто мчится, я думаю.
Вчера с девочкой познакомилась, она про дочку рассказывала, а потом как-то упомянула, что дочери 18 лет. Я в шоке спрашиваю, пардон, а тебе-то сколько? она говорит 34.... вот, у кого уже дети взрослые в таком возрасте (ну это крайность конечно, в 16 лет рожать, но тем не менее), а у кого нет и неизвестно будут ли.
Свет, Топыч просто жжот! :) Умора! Еще и слово-то какое знает - компания :)
Ответить
Да, время течет как песок сквозь пальцы... Я тоже не давно вспоминала, как мы с Ларчиком одновременно в протоколе были, потом как она Б ходила, а сейчас уже детки такие большие, уже даже сколько им лет показывают:) Не успеешь оглянуться Топыч тебе невестку приведет:) Кстати, у нас невест полно, вон сколько девчонок получилось:))
Ответить
ого, он у тебя вообще такой приколист, интересно!
Ответить
Надо же какой уже Топыч большой, скоро невест так будет возить в машине :)
Ответить
у нас сегодня пошёл первый мокрый снег!! муж сегодня запланировал колёса менять, как раз вовремя:)
Ответить
А у нас +20 и такое солнце обалденное, не хочу снега и зиму не хочу аааа....
Ответить
нам теперь такого не раньше апреля ждать. Теперь даже если будет потепление не более +10
Ответить
да у нас тоже это аномальная осень. Обычно дожди со снегом и холодина.
Ответить
Фрось, дык это всегда так, закон подлости. Снег, брр, холодно. У нас не лучше, пасмурно на улицу не хочется, а надо на рынок за продуктами. Буду сегодня примерной женой, нужно что-то приготовить вкусненькое для мужа на ужин (он сегодня учится до вечера). Есть мысль сделать оладьи из кабачков и рыбу в духовке запечь. Пойду сейчас маме звонить, как эти оладьи делаются. Кстати, помоему где-то я видела у нас в топике рецепты обсуждали оладушек (щас полистаю топ):think
Ответить
А я не знаю что из кабачков сделать, они маленькие такие, размером с большой огурец. Что-то наверное хотела когда покупала, а теперь забыла. Их вкусно кружочками с яйцом обжарить, но уж очень калорийно будет. И цветная капуста лежит.... так и выброшу опять :( Хозяюшка, блин
Ответить
Если маленькие самое лучшее сделать из них оладушки, натереть добавить яйцо муку соль перец, ну по моему и все и зажарить как блины (тоже каллорийно, но вкуснооо:-9 ). Правда это я сильна в теории, а на практике... Наташ, я тоже хозяйка та еще, тоже у меня в холодильнике все пропадает:(
Ответить
Нашла рецепт и сделала их в духовке, но получилось плохо. там их надо было сначала запечь в духовке целиком, потом с одной стороны срезать кожицу, выскрести мякоть немного и заполнить мягком сыром, а сверху тертый сыр еще. Все бы ничего, но кожица получилась жесткая и горькая. Может передержала?
Ответить
давай, порадуй мужа вкусняшками!
Ответить
Фрось, сделала оладьи, так половину сама смолотила, вот так мужа порадовала:)
Ответить
вкусно получилось? мммммммммм ну тебе тоже нужно, не всё мужу:)
Ответить
AD
Спасибо всем огромное ))))))))))))))))))))))))))))))))

А у нас уже неделя как +2+5 и снег с дождем ((( фу...
Ответить

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325