Интеллигентность и благосостояние

мало вводных данных,что значит на дне???без работы или наркоман под мостом???если первое то почему бы и не общаться если второе ,то однозначно накуй мне такое общение.и что в вашем понятии интеллигент???если человек богат,он уже изночально не дурак,а с умным человеком всегда приятно общаться.Есть такие интиллигенты ,которые все время с книжечкой,они до жути начитаны ,но при слове работа ,они морщат носик,с таким я враыдле стала бы общаться.

в России интеллигентность никогда не была связана с банковским счетом... интеллигенция никогда не была слишком "обеспеченной"...

это вы про какую Россию? ;))))

а фиг ее теперь разберет... не про современную, это точно... у современной России главная проблема - как это слово теперь писать :)

+100 А как Вы думаете , что есть интеллигент за границей?

интеллигенция - это русский термин. intelligence за границей - это банальные мозги...

не, это как раз еще и совокупность: кругозор, начитанность, ну и да, умение думать. Обычно так говорят про человека хорошо образованного и с большим кругозором.

да, это чисто русский термин. В большинстве европейских языков это слово обозначает ум, мозги и т.д...Но никак не прослойку населения или высшее образование.

А что такое "интеллигентность"? По-моему, это какое-то искусственное понятие, изобретенное и используемое только в России и никто толком не знает, что это такое. Считалось, что учителя-врачи-деятели культуры - это "интеллигенты", а рабочие-крестьяне к ним не относились. Значит ли это, что "интеллигент" - это профессиональный термин? Может ли крестьянин/фермер/сантехник быть интеллигентом?
И каждый ли учитель - интеллигент?

Не соглашусь.Мне кажется что "интеллигентность", понятие общепринятое.Лично для меня , интеллигент-это в первую очередь очень порядочный человек(...след. тема будет "про порядочность";-) ) Совсем "беззубый" и конечно, хорошо образованный.Ну и конечно-это кровь.

можно быть образованным, но не интеллигентным))))

Естественно! Я же перечислила факторы в совокупности

не надо никакие "совокупности"))) всех ваших "совокупностей" может и не быть, а все равно будет интеллигентность и наоборот ))))

Хорошо, а в чём именно она проявляется? Или у Вашего "интеллигента" на лбу табличка?

примерно так ))))

Значит только кровь)))Возможно...

вы опять мимо)))))))))) и ваши "возможно..." и "как то так...." не помогают )))))

"Кровь" - это у аристократов. Интеллигентами изначально в России назвали выходцев из мелких служащих и разночинцев. Я лично считаю название интеллигенткой оскорбительным для меня. Гумилев вообще сказал, какой я вам интеллигент, у меня же профессия есть.
На мой взгляд это бездельники пытающиеся доказать миру что они выше и утонченнее, "не стряхнув капусту от щей с усов".

Принято.Тогда , что для Вас понятие-быдло?

"Быдло" - у меня нет такого слова в активном словаре. Я уже обозначила свою позицию - бездельники считающие себя выше и утонченнее других людей.

интеллиджент - это просто "умный" в переводе, и так называемые интеллигенты не всегда порядочностью отличаются. Ещё смешнее звучит словосочетание "богатые интеллигенты", там порядочности ещё меньше.

а совсем беззубый причем тут? доброта ето не признак интеллигентности о которой вы тут речь ведете

Кровь? Что это заначит? Чем состав отличается от крови других людей?

состав то один, а вот происхождение , разное.

ИМХО, если интеллигент и еще плюс кровь, то ето уже АРИСТОКРАТ.

Кровь? Какие именно составляющие крови определяют интеллигентность? Убили вы меня, ржу в голос :D Вы сейчас про происхождение начнете? А-а-а-а!! Ржу еще громче :D :D :D

Ой ,глядите , не обмочитесь

felinka привет))))))

если имеется в виду Intelligence, то конечно, интересно общаться, к благосотоянию это отношения не имеет (вам что больше нравится: красное или мокрое?)

Знаете, практика показывает, что пример "про красное.." не удачен: большой процент людей предпочитает общаться с людьми успешными, а значит богатыми, и интеллигентность не имеет для них значения.

кто считал процент этот? вы?

тут все любят красное сухое :) :) :)

но пьют всё:-)

наливайте :)

:ups1

не примазывайся! я первая попросила :)

[-(

ну ладно, ладно, я с тобой поделюсь, только мне пока никто ничего не налил :(

какое налил, вроде пост сейчас :)

тоже хочешь? :), поделюсь

не все постятся

я не пью :)

а кто тут пьёт! мы выпиваем :)

хотя мне тоже нельзя :(

интеллигентно :)

а то! оттопырив пальчик несем мы рюмку к роту :)

какая рота? мне любопытно

не рота, а рот, это мы так привыкши говорить, или выражаясь другим языком, такова манера говорения

ах вот как! ну несите несите

опять я все пропустила... :)

хепи Аур в самом разгаре :)

"я требую продолжения банкета!" (с)

нет никакой зависимости между интеллигентностью и богатством. Обе вещи могут быть как приобретенными, так и быть переданными по наследству, причём отдельно друг от друга:-). Общаться можно с интеллигентом "на дне", если ты сам там, иначе связь будет непродолжительной.
а где конкретные примеры?:-)

Вам интереснее будет общаться с глупым, тупым богачом, продолжительное время, чем с тонким интеллигентом на дне?
Примеров не будет ;-)

а вам не хочется помочь этому тонкому интеллигенту? вы не чувствуете себя неловко, общаясь с ним? вдруг он меркантильно с вами общается?:-)
мне, кста, нравится и с тупыми нищими общаться, там больше мудрости в их кажущейся тупости:-)). И вообще-то понятие "тупость" откуда?? где определение тупости?:-)

А че ему помогать, может, он и так счастлив?

Нет зависимости. Возможна, потому что интеллигентность ничего более как умственные способности. Может быть если он сумел соединить умственные способности и практические действия.
Да смогла бы, меня мало волнует благосотояние. плюс меня мало привлекают богатые идиоты.:-)

гыггы:-)

Господа! Качать antie за самое умное высказывание по теме!!!!!!!

Угу, точно.

деньги в России сейчас у воров,имена их известны,ни о какой интеллигентности там даже речи быть не может,и никакие их наворованные биллионы не помогут,это они очень хорошо понимают на западе,куда их никуда не пускают,олигархов-воров. Тоже самое ко всем этим революционерам-террористам.

а каким боком тут Россия???раздел заграница ,при хцем тут Россия?

вы бы СЕБЯ это спросили,когда вы ВЕЗДЕ только про Россию и говорите;))))))) когда сами из Украины))))))))))))) вы здесь не причем это уж точно))))))))))))))

да я вообще не поняла, почему автор задал вопрос здесь. потому что если применительно к загранице intelligence - это ум... и все... без идеологической нагрузки :)

Потомучто автор за границей :-) И ему интересно мнение русскоязычных собеседников , которые не очень давно ;-) покинули Родину.Надеюсь , это никого не оскорбляет.

конечно, не оскорбляет :) . я думаю, пояснение от автора не помешало бы. тут мнения разделились: интеллигентность в русском понимании и слово intelligence в английском языке - две разные проблемы...

Поясню, по скольку мы все здесь русскоязычные, пока;-),мне интересна интеллигентность именно в русском понимании.

ну, я думаю, на эту тему уже многие выссказались :)

а что, вор не может быть умным и нитересным в общении человеком? :)
хотя с утверждением не согласна

смотря кто собеседник))))

я про себя :) что, меня не примут в "приличное общество"? :)

с вором может быть и интересно поговорить, но к теме "интеллигентности" это не имеет ничего общего )))

ну вот, обделили воров, они не интелеГенты :(

к ворам туда же революционеров-террористов(((

Господа, вы звери, господааа.........

Что в Вашем понимании -быдло ?

ничего, я таким словом не пользуюсь

Извините

Может.
Но Вор и Интеллигент взаимоисключающие понятия.

автор 100% из Украины)))

Перестаньте болтать ерундой ©. Автор никакого отношения к Украине не имеет и уж тем более к Фелинке.

не согласна.на неё похоже;)))Но точно сказать никто не сможет))))))

модератор может

Модератор не видит анонимов ;)

А как же он их штрафует и блокирует?

Модератор удаляет сообщение со штрафом. Система уже причисляет штраф тому, кто написал. Блокируют "супер-модераторы", которые могут проверить, кто пишет анонимно.

За что именно штрафовать в этом топе? Что не так? Или только избранным (не стану называть имён...) можно писать на в этом форуме анонимно?

Ну за оскорбления например.

А вообще с вопросами идите в Ева: предложения, вопросы и жалобы

Зачем мне в "Вопросы...", у меня нет вопросов.

Вы изменили своё сообщение :)
Если вопросы об удалении, то в ПВЖ

Поняла :про какие Вы удаления :-)

А как Вы думаете, интеллигент обязательно должен быть культурным?

Если только кто то обязался добровольно или насильственно этого интеллигента окультурить.
Что в вашем понимании "культура"? Умение сморкаться в носовой платок а не на газон? Это есть воспитание.

Культурным, ерудированным, , образованным, начитанным, умным, воспитанным, с хорошими манерами.

Нет. Это прежде всего внутренний моральный кодекс, а культура к этому не имеет никакого отношения. Если человека не научили пользоваться десертной вилкой, это не его вина :)

С Вашим высказыванием " про моральный кодекс", соглашусь

любой моральный кодекс? он ведь у всех разный.
имхо, умение пользоваться десертной вилкой и вилкой вообще выдает. Интеллигент научится пользоваться вилкой сам, если его в детстве не научили, хотя бы чтобы не портить аппетит сидящим с ним за столом.

Моральный кодекс у всех один.

+1

И насчет вилки - а какая нафиг разница? Я маленькой вилкой ем все, у меня такой пунктик, и мне все равно, как это выглядит.

ну а есть люди едят руками и им все равно как это выглядит :).
у нас у всех разные моральные кодексы.

да не такие уж они и разные :)

да что вы, у всех как раз совершенно разный. особенно так почитать местные подформу и понимаешь какие разные у людей моральные кодексы.

Понимаю, но не соглашусь, всё таки один.Гадить на площади , питаться людьми и трахать животных-это одинаково не нормально для всех.А всё остальное -прилагается.

да вот животных трахать как раз многие считают нормальным.
Почитайте стивена фрая повнимательнее.
да и список "моралей" у всех разный.

А люди тоже животные, между прочим :)

во, именно.

Main Entry: high·brow
Function: noun
Date: circa 1903
: a person who possesses or has pretensions to superior learning or culture

Entry Word: highbrow
Function: adjective
Meaning: much given to learning and thinking <finally, a TV series that appeals to a highbrow audience> — see intellectual 1

Entry Word: intellectual
Function: adjective
Meaning: 1 much given to learning and thinking <as the daughter of college professors, sheʼs used to being around intellectual people>
Synonyms cerebral, highbrow
Related Words cultivated, cultured; erudite, learned, literate, scholarly, well-read; academic, bookish, professorial; didactic, pedantic; high-hat, snobbish, snobby, snooty; educated, schooled; brainy, bright, brilliant, clever, intelligent, quick-witted, smart
Near Antonyms uncultivated, uncultured; ignorant, illiterate, uneducated, unlettered, unread; dumb, foolish, idiotic, moronic, slow, stupid, unintelligent
Antonyms lowbrow, nonintellectual
2 of or relating to the mind <intellectual pursuits such as reading and studying> — see mental 1

Судя по словарю, заграницей интеллигенты тоже имеются :)

Так по словарю интеллектуалы, а не интеллигенты. Вот в русском языке разве эти два слова - синонимы?

Мне кажется, что интеллигент - это человек с personal integrity, а не sophisiticated intellectual :)

По теме, ИМХО, как раз наоборот, интеллигенты могут быть не богатыми и не самыми успешными, если только речь не идет о выходцах из изначально состоятельных семей, или профессиях, в которых И достиг высокой точки. Какой-нибудь ученый, профессор или оперный певец напр, которого весь мир знает. Что добиться успэа, часто надо быть tough, да и частенько не гнушаться растолкать локтями, а то и ходить по головам. Интеллигентный человек такого себе не позволит.

Кто то сверху спрашивал про "беззубость"...очень соглашусь с Вами по поводу "локтей и голов"...значит здесь есть что то кроме интеллекта.

Интеллигентность и стремление к благосостоянию любой ценой - прямо противоположные понятия, имхо.

Виталий Тепикин выделил эту особую общественную группу в качестве чисто русского феномена. Он предпринял достаточно успешную попытку консолидировать взгляды ученых, с этой целью сформулировал 10 признаков интеллигенции. В Кембриджском университете хранится его работа «Культура и интеллигенция», в которой признаки были представлены впервые: передовые для своего времени нравственные идеалы, чуткость к ближнему, такт и мягкость в проявлениях; активная умственная работа и непрерывное самообразование; патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине; творческая неутомимость всех отрядов интеллигенции (а не только художественной ее части, как многими принято считать), подвижничество; независимость, стремление к свободе самовыражения и обретение в ней себя; критическое отношение к действующей власти, осуждение любых проявлений несправедливости, антигуманизма, антидемократизма; верность своим убеждениям, подсказанным совестью, в самых трудных условиях и даже склонность к самоотречению; неоднозначное восприятие действительности, что ведет к политическим колебаниям, а порой — и проявлению консерватизма.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

у меня возникло сомнение по двум пунктам :-)

уже по трём :oops

which ones?

начнём хотя бы с первого, где можно ознакомиться с современным списком нравственных идеалов ? :-)

в Конституции, УК и тд

критика тоже по-разному подаваться может, а так очень интересно, спасибо Аморе и Виталию

ты че это обзываешься, а такая интеллигентная особа с виду :)

сама хотела быть Аморою, я только желания исполняю

так выбор-то невелик был :)

И ни намека на секс, так я и знала :). Так что интеллигентам до меня как до Луны пешком.
Вообще на моральный кодекс коммуниста похоже.

А чуткость к ближнему и проявления консерватизма? :)

Если с намеком только, то похоже на нетерпимость к инакомыслящим. Это про консерватизм.
А чуткость к ближнему - если с намеком то похоже на беспорядочное перекрестное опыление, в троллейбусах на нашей исторической родине все близки.
Вообще ересь. А уж то, что это мнение ученых - кошмар и ужас, это бред недоучек и инфантильных захребетников.

сразу видно кто голодный опять!

welcome to the club :)

Да я про секс :)

Из всех высказываний, складывается впечатление:Понятий-"кровь" и "быдло" не существует вообще, понятие интеллигентности, почти обидно (я имею в виду присутствующих, а не Википедию)...так удобнее.

Большой толковый словарь
БЫДЛО, -а; ср. собир. [от польск. bydło - скот] Презрит.
О людях, покорно подчиняющихся чужой воле и проводящих жизнь в тяжёлом, изнурительном труде на кого-л. /
О людях из низших социальных слоёв. ->энц. Первоначально слово употреблялось презрительно по отношению к крестьянской массе.

Если под термином быдло подразумевать безликую толпу, то большинство интеллигенции попадает именно в категорию быдла. Большаю часть населения планеты - это именно быдло и есть. А кровь никакого отношения не имеет к интеллигентности вообще.

Спасибо , дамы , за мнения, было очень интересно, встретимся в новых темах :-)
Топ закрыт.

кем?

конечно, вы можете больше не приходить :), а мы тут пообщаемся.

Отчего же , забегу иногда.

есть какая-то корреляция, должно быть. Наверно больший процент интеллигентов (вотеверитминз) получают образование с тем чтобы потом заниматься интересной работой (а не для корочки), потом совершенствуются в своей области, продолжают учиться, ну и соответственно доходы их растут.
Обратное неверно, очевидно,то есть если человек неинтеллигент то деньги его не исправят. А надо ли?

Забавно, что каждый стал примерять "платЬюшко" на себя :-) А поговорить ...значит цепляет.

я на себя не примеряла, я вообще рассуждаю.
я то себя к интеллигентам не причесляю.

Я, тем более.

Ваша правда, некоторых так зацепило, аж тему открыли :). Прочие заглянули на огонек, и все весело стало. Спасибо за темку :)

Здорово, что вас зацепило, для того и разводочка затевалась .Всё веселей , чем про "цветочки, собачки да рыбки" киздеть :-)

Что вы - что вы - что вы!
Разводка - когда запускают тему с выдуманной ситуацией. Вы не запускали ложную ситуацию. Вы запустили тему для размышления - почувствуйте разницу. Вам веселее про интеллигентов, а мне про рыбок, да только нет такой темки, увы.
Так что изучайте значения употребляемых вами слов, включая сюда интеллигентов, глядишь многое вам откроется.

раз-водочка, два-водочка... а выше намекали что пост :ups2

дак оне не могут определиться)))

Ой, стой не убегай, я где то видела ты говорила у тебя нарциссы проклюнулись, работа меня тут отвлекает от важных дел во время спросить. А гиацинты у тебя есть? У меня крокусы недоеденные и нарциссы тоже вылупились, я точно помню сажала много гиацинтов, но в том месте пока тихо - их съели? Или еще есть надежда?

кхе-кхе, извините за киздёшь... да в одном месте, где более солнечно, гиацинты уже тоже видно, а в полутенёчке ещё пока нет, у меня даже уже тюльпаны есть, а крокусы (точнее целых два) уже цветут (это для Бони :tongue1)

ОК, у меня они на северной стороне, значит, есть еще надежда, уря.
У меня крокусы еще не цветут, но они у меня и не умерли, что само по себе удивительно, еще не поняли куда попали.

да, надежда есть, но каждый раз когда я вижу надгрызанный росточек крокуса или тюльпана сердце ёкает :fight3

ниче у меня скоро бургоминсий буит монгА я ими весь паспорт забью:animal2

ты сперва нашествие улиток переживи, а потом "гоп!" кричи :-P

ебить! на них еще и улитки нападають????Шо то меня тержають смутные сомнения,что мой муж быстро обломит мое цветоводство)А у меня скоро сирень буит белая и обычная бееееее

а ты как думала, Калипсо их нам просто так подсунула?

у меня уже и белая и обычная есть :-P

"про водочку..."
...кто то крикнул из ***(с)... однако...:sick2

гы

(с)

а я вот заглянула и так и не поняла об чем спорите и почему такое волнение, но мне прочесть все не по силам...

я вот тоже сижу и пытаюсь понять, с чего волнение... ну потрындели, ну даже выпили там повыше... но вроде все тихие :) :) :)

ИМХО, такие вопросы мучают интелигентов на дне (?). В принципе тоже ниасилила стока буков.
А по вопросу - сначала нужно определиться , спрашиваем в русском смысле или в за(д)-ничном. И подумать откуда слово интеллигенция взялось в русском.
Во времена революции признак интелигенции среди подавляющего большинства населения, т.е. крестьян и рабочих, - был ношение очков :-) Вот где собака порылась :-)
Дополнение к ответу на вопрос вопросом - ну если Вы такой умный.....почему у Вас так мало денег? Это к вопросу о совокупности качеств ;-)

- Если ты такой умный, почему такой бедный?
- А я бедный, потому, что слишком умный. :-)

Классико - горе от ума :-)

чёт на ум пришёл Диоген в бочке.. Интересно, он был первым описанным в истории интеллигентом, как автор нам предложила обсудить?:think

неа, интеллигент не может существовать вне социума, похоже

думаешь, ему нужна аудитория? а если эта сцена уже надоела? и тогда он запирается в бочку и начинает проповедовать. Тогда уже появились психи?..

неа, ты посмотри на критерии, он борется с существующим порядком в обществе, а без общества он не интеллигент нах, а философ :)

Он был в большей степени клоуном.:-)

даа ладнаа:-). А сейчас кто не клоун?:-) зайдёшь в магазин, а тебе там в сорок зубов лыбятся, чтобы только продать, ну чё хорошего? не натурально как-то..

он был классный парень :-)
Когда афиняне готовились к войне с Филиппом Македонским, и в городе царили суета и волнение, Диоген стал катать по улицам свою бочку, в которой жил. На вопрос, для чего он так делает, Диоген отвечал: «Все заняты делом, я тоже».

:)
В этом плане его действия носили больший смысл, чем действия остальных граждан.

ага :-) Наверно хотел помочь :-)

показать как бесполезна вся эта суета :)

браво, девчёнки:-)!!!!