ЗА или Против для большинства Американцев.

Ну это же было в его предвыборной прогамме, кажись, во первых он делает большой эмфазис на превеншн-все слои населения типа должны иметь доступ к превентатив хелс сервисам;
понизить ковередж для типикал фемилы на $2500 в реднем, те которые раньше были без страховки смогут ее иметь;
кроме того- такc кредитс для тех кто все равно не могут аффордить и возможность получить бенефиты из федерального говернмент бенефита все это сможет обеcпечит всех абсолютно адкеватной медицинской страховкой; ну вот это основное, его опоненты говорят что все и так прекрасно

так чё , не помните уже, кем жена обамы работала за 300тыс в год?

кто то может обяснить суть ртои реформы, за которую сегодня проголосовали, Вообще, в чем суть и к чему себа готовить, живя в Америке ( имеено в области медицинскои страховки или как там будет ) Спасибо всем, кто сможет помочь в понимании етого, на мои взгляд безобразии.

Этот билл, если он все -таки вступит в действие, обяжет всех поголовно иметь медицинскую страховку. Цены на страховку обещают понизить, и возможно кому-то это действительно поможет. Но многие как не могли себе ее позволить, так и дальше не смогут. Грубо говоря, при зарплате 1.5К в месяц как не могли люди отдавать за страховку 400 баксов, так и 300 не смогут, да и 200 тоже. А за отсутствие страховки полагается штраф. Причем заниматься этим будет налоговая служба, которая в случае неприобретения людьми страховки будет в качестве штрафа удерживать их tax return. Это труба.
Причем вступить в действие эта фигня должна в 2014 году, а налоги на нее начнут брать уже сейчас. К 2014 году выяснится, что билл этот был антиконституционен (а конституцонный вызов обязательно поступит, потому что билл принят в обход всех законов). Билл прикроют, а денежки, собранные на это дело в виде налогов, останутся. И обратно населению их никто не отдаст.
Короче, Бендер отдыхает...

Не сгущайте краски. При зарплате 1.5К в месяц в большинстве штатов можно получить социальную страховку. Большинство населения без страховки не имеют страховки, потому что хотят на этом сьэкономить, а не потому что у них нет денег. Схема, подобная той которую вы описали уже несколько лет работает в Massachusetts. Труба будет в том, что при этой схеме скорее всего ухудшится качество медицинского обслуживания о очереди к специалистам станут еще длиннее.

У нас нет социальной. И у нас нет денег.
Если даже это была бы страховка типа медикейда - так медикейд принимают все меньше и меньше врачй и фармаси, потому что медикейд не покрывает даже себестоимости процедур.
Про ухудшение качества и очереди согласна.

В каком вы штате? На детей социальная страховка есть везде.

Ну речь же не только о детях. Детей и без страховки принимают на рядовые визиты. На взрослых нет. В ОК

Вы пытались получить SoonerCare?
http://www.okdhs.org/OKDHS/Templates/Sattrn.aspx?NRMODE=Published&NRNODEGUID={49C0F46C-3D94-47AD-894A-5020F24A9E6D}&NRORIGINALURL=%2fprogramsandservices%2fhealth%2fmed%2fdocs%2felig.htm&NRCACHEHINT=NoModifyGuest#eligibility

Спасибо. Я знаю про сунер кэр. Он положен только гражданам и мы полюбому не подходим под него по многим причинам. Все уже изучено.

Вы можете купить страховку с большим deductible хотя бы на случай непредвиденного госпиталя. Она не будет стоить дорого. Я всегда беру страховку с большим deductible, но мы по врачам почти не ходим.

Не можем, к сожалению... поверьте, уже все варианты пересмотрены.

OFF.................................................. Генри и Сильвия великолепны. Вы сами их делали?

Всё сама:) Сильвия уже уехала к новой хозяйке.

видите как: вам медикейд не нра а у меня якобы "хорошая страховка" с работы которую хирург ребенка не взял потому что они никакую не берут кроме медикейда. Медикейд в госпиталях докторов заставляют принимать а частную нет. Хош лечится, плати денюшку :)

полностью с вами согласна, думаю что качество точно понизиться :(

...

Хочет, как у нас! ))

выскажусь насчет страховок: пока есть огромные страховые компании и их могучее лобби, простым гражданам и врачам счастья не будет. врачи заключают договор со страховкой, чтобы быть в их network, потому что если они не в network, то пациентов будет меньше. за такой договор страховка ставит им условия: например, мы вам заплатим только 40%. поэтому врачи вынуждены взвинчивать цены, чтобы эти 40% покрыли их расходы. все тоже самое с госпиталями... поэтому цены на медицину настолько высоки... а если страховки нет, то будь любезен выплачивать все 100% сам, несмотря на то что стоимость услуги много ниже...

Есть такое понятие как self pay patients. В этом случае можно договориться на меньшую сумму. Проверено не один раз - работает. И даже если осталась опредeленная сумма, которую нужно заплатить как часть out-of-pocket почти всегда можно скинуть до 20% если заплатить все сразу. Просто нужно говорить и торговаться, а не слепо соглашаться. В принципе за исключением некоторых деталей меня почти устраивает сегодняшняя система в штатах. Я всеми конечностями против годударственной субсидированной медицины.

договориться, конечно, можно. но не все об этом знают. меня в принципе существующая система устраивает, но меня пугает ряд вещей: у нас есть клиентка, у нее рак груди, в принципе уже практически летальный. ее страховка - $3000 в месяц. и ей приходится платить, потому что если перестанет, то ее другая страховка уже не возьмет, а госпиталь если не улицу не выкинет, то так как сейчас лечить уже не будут.

я понимаю, что можно сказать: работать надо, зарабатывать, но есть в жизни ситуации, от которых не застрахуешься, и человек не должен быть на грани разорения потому, что заболел...

Ты говоришь именно о той детали, которая мне не нравится - pre-existing condition. Сама с ним столкнулась в период беременности, пришлось за кобру платить $900 в месяц. Но в большинстве group policy нет pre-existing condition.

это в групповой, а я работаю в небольшой конторе, мне приходится покупать страховку себе, а контора возмещает... тоже не очень удобно, и страховка не такая хорошая как в группах... я знаю, что медицина сейчас у нас очень и очень неплохая, но вот эти случаи, когда страховка отказывает, или покрывает не все, меня и правда пугают... что ж нам всем молиться, чтобы ничем не заболеть?

Угу, молиться на здоровый образ жизни.:-)

ну а что еще остается? :)

Здоровый образ жизни, увы, не cпасает, не предохраняет и не защищает.

От всех болезней конечно не спасает, но от многих очень даже.

В сочетании с хорошей наследственнотью и прочими благоприятными факторами. Я, когда про здоровый образ жизни слышу/читаю, сразу вспоминаю анекдот -"А это мой старший брат- тунеядец, пьяница и обжора- опять от жены нагоняй за любовниц получает." ЗОЖ - это, конечно, здОрово и здорОво, но...

ОИ, я вот сижу, читаю и не врубилась в ето все, Завидую, белои завостью девочкам, которые в етом разбираются и могут что то обьяснить. Но, внутреннее чутье мне подсказывает, что будет хуже, чем сеичас, для всех, лучше не будет, Опять ,как было класно велферщикам, так им улучшение и будет, а работающим - лучше не сделал

будет, как в Канаде, читайте топик при гинеколога в Торонто в Советах :-)

Вы почти правы, именно к этому все и идет.

Ои, я так не хочу и не хотела:')

"И пряников сладких всегда не хватает на всех"

угу, и гинекологов :-(

Да ладно, гинекологов этих полно :) Пока не встречала кого-то, кто бы не попал, если хотел.

lf b [eq c ybv 7 6 - язык не осмеливается это переводить нах

мечтал ибы вы ,чтобы как в Канаде было,тока не получите)

Tolko 3 polozhitelnih momenta vizhu iz vsego etogo: no pre-ex, no lifetime maximum benefit (chto dlja bolnih rakom i drugimi tjazhelimi zabolevanijami prosto neobhodimo) i to, chto mozhno budet derzhat detej na svoem insurance up to 26 years old. Vse ostalnoe budet zhopa :(. Edinstvennoe spasenie dlja vrachej budet ne prinimat etu strahovku kak mnogie normalnie vrachi ne prinimajut medicaid. Interesno kakie budut exclusions and limitations v etom insurance....Posmotrim.

По поводу pre-ex and lifetime maximum соглашусь. А вот по поводу детей до 26 лет удобно, не не особо принципиально. К примеру на своего 19-летнего сына я могу купить bcbs страховку меньше, чем за $100 в месяц.
на работе я плачу немного меньше за то, что он в моем policy.

po takoj strahovke za $100 dol v mesyac(esli pokupaete sami) ne daj Bog chto-to sluchitsya budet dolgo rasplachivatsya. ya by hotela starshego (emu eto bolee aktualno-15 let) derzhat' na nashej. My platim malo, a pokritie ochen horoshee i deductible nizkij. Ja rabotala and processed many claims with $7,500, $10,000 ded per year. Snachala mnogie takie policy oformljayut, a potom volosi na golove rvut. V etih individual policies odin policy print chego stoit na 60-70 stranic :). Osobenno eto kasaetsja ljudej ot 40 i vishe. Luchshe derzhite ego na svoej strahovke cherez vashu rabotu :).
Krome teh momentov, chto mi s vami soglasilis vishe nichego horoshego ne budet :(.

Абсолютно нормальная страховка только с большим deductible. Я когда работала на контрактах много лет покупала сама страховку и никаких проблем не знала. С большим deductible я всегда беру потому, что мы все относительно здоровы и по врачам не ходим. И если ничего глобального не произойдет, то мы сьэкономили деньги. В итоге вы все равно выплачиваете равную сумму в premium или в deductible. Он на моей страховке. Я просто как пример привела, что это не особо принципиально. Кстати рабочие страховки тоже не всегда хорошие. А от реформы этой на самом деле ничего хорошего ждать не приходится.

da, ya ponimayu, chto dlya primera. i soglasna s vami, chto kogda vse zdorovy i molodi za eto ne stoit vtridoroga platit. no ne u vseh eto tak i chastenko. nu naprimer znaete skol'ko ya denied claims, tak kak lifetime max has been met ili cancer rider na 100,000 coverage ves vibran? ved kogda lyudi oformlyali policies etih bolyachek ne imeli. takzhe mnogie znajut ochen poverhnostno chto u nih za pokritie, a podetalno kogda nachinaetsja to togda stanovitsja veselo :(. naprimer pochti vse policies imeli takoj slog-10,000 ded per sickness :), no ne bolshe 3 ded v god. poetomu esli vi bi po takoj strahovke popali 3 raza v bolnicu ili outpatient facility po raznim boljachkam, to deductible dolzhni bi bili pokrivat 3 raza za god.
poverte, za 2 poslednih goda moj insurance za menja viplatil $42,000. vse chto zaplatila ja- eto 250 dol deductible and co-pays za viziti. summi ne sravnimie.

Беда людей в том, что они не хотят читать.

Да, не все люди читают. Но возмущаются потом сильно. На мой вгляд, план с высоким дедацтом это игра в русскую рулетку. Мой план (не личный, а групповой от компании)очень широко-покрывающий. Что бы проиллюстрировать скажу что он покрывает исскуственное ооплодотворение при необходимости. А это как вы догадываетесь очень существенно. Так вот при таком компрэенсив плане MRI не покрывается, CT-scan не покрывается и copay. Это все относится к дедактабл. А если он у меня был-бы как у вас (2-3К) я бы разорилась. Так что, доброго вам здоровья, но многие в такие "игры" не играют.

Игра в русскую рулетку - это жизнь без страховки.:-)
Вы одного не можете понять, что я веду речь об абсолютно одинаковом покрытии только с разным deductible при условии, что человек не бегает к врачу по каждому чиху. Увеличение премиум прямо пропорцианально уменьшению deductible. То есть, при условии, что вы за год не воспользовались услугами, которые subject to deductible вы сьэкономили несколько тысяч. Но если все же вам пришлось воспользоваться такими услугами, то вы заплатили ту же самую сумму, что и премиум с низким deductible только не месячно, а разово. Если учесть, что с госпиталями и врачами всегда можно доторговаться до 20-25% скидки при разовой выплате,то выгода получается еще больше. Я никого и не заставляю играть в такие игры. Они не для всех работают. Я просто показываю, что при финансовых проблемах всегда можно купить недорогой вариант emergency страховки. И вам доброго здоровья.

Позвольте не согласиться. Я по роду деятельности сталкиваюсь с тем как люди без страховки замечательно "лечатся", а люди со страховкой платят огромные счета и нет им конца.
Согласна что не для всeх это работает.

а я по роду деятельности видела человека без страховки, которого ударили машиной (не сбили, там дурацкая была история :) ) и кость в голени треснула. лечиться надо было у ортопеда, госпиталь ничего сделать не мог, а ортопеды его послали, т.к. без страховки...

да я страховку именно из-за таких непридвиденных случаев и болезней и покупаю. А во всем остальном дешевле self pay быть, чем премиум тысячами платить.

Вы правильно заметили, что "лечатся". "Лечится" на самом деле дешевле без страховки, как self pay. А страховка нужна на случай непредвиденных болезней.

я тоже предпочитаю ту страховку у которой маленький дедактабл и копэйментты. Слушайте, а если например не дай бог я заболею чем то серьезным то меня после какого то максимума не будет покрывать и нужна какая то дополнительная страховка? Честно говоря я тоже всю полиси не читала.

da, do prinyatiya etogo bila bil lifetime max u ljuboj strahovki-cherez rabotadatelja ili individual. U kogo-to 1 million u kogo-to 5, no on bil. I kogda eta summa viplachivalas strahovkoj, to vse ostalnie claims budut denied s takim slogom primerno-Lifetime maximum benefit has been met. No additional benefits are available. Refer to the certificate schedule page. I vse. A lyudi u kogo cancer, dialysis i t.d. dostigayut etogo maximum ochen bistro. Teper etot max ischeznet, chto ja schitaju bolshim pljusom. Tak chto ne perezhivajte na etot schet :).

спасибо за ответ. Простите, а почему вы не нажимаете кнопочку "я пишу в транслите" что бы ваш текст автоматически переводился?

+1, хорошее мнение, длинный ответ, а читать очень тяжело...

Я здесь не так часто на еве и не знаю как написать так, чтобы на обоих языках было :))-во какая темная :)). Транслит то все переведет :).

уррра!!! заработало! :) :) :)

а когда выбирается максимум, человек платит за мед. услуги по ценам страховки (пусть и полностью) или уже по тем ценам, что мед. оргинизации заряжают ( это в 2-3 раза отличается)?

нет, тогда уже другие расценки идут :)). но для больных раком например часто один курс химиотерапии стоит $90,000. даже если ему ето за 70,000 сделают сколько людей ето смогут оплатить? а вед таких курсов у него может быть и 3 и 5....но то что в страховку идет сумма гораздо выше чем если платиш сам ето абсолютно точно :).

да уж, лучше не болеть

ето точно :)

Разница между страховкой с большим deductible и маленьким deductible только в premium. Чем больше deductible, тем ниже premium. Страховки с большим deductible имеют огромный смысл если вы по врачам не ходите. А вслучае госпиталя вы заплатите ту же самую сумму, что и платите как premium ежемесячно. Я обычно покупаю страховку с deductible 2-3K.

esli sam pokupaesh to da. plyus nado vsegda uznavat' chto vhodit v vash deductible :). inogda i outpatient diagnostic testing tuda zhe zapihivayut :) i togda za vse testi budete platit sami za minusom PPO discount. u nas ochen' nizkij premium i rodi v proshlom godu mne stoili $250 dol :)), a bill otpravilsya tolko facility charges bolee $10,000 :). a ved' ewe i doktora visilajut svoj bill i anesteziolog :)). strahovki raznie i premiums tozhe. sejchas horoshuyu strahovku i rabotadateli predostavlyayut ne chasto-dorogo. oni ved kak vy znaete 70% pokrivayut :).

я за все годы жизни здесь, с тремя разными страховками (3 разные работы, у мужа, мы на его страховках всегда) имела только HMO, пусть меня поправят, но это выгоднее намного, чем PPO

С точки зрения денег HMO дешевле. С точки зрения свободы выбора PPO лучше.

я понимаю PPO, когда живет кто-то в другом штате (ребенок-студент), да, премиум у HMO иногда выше чуть, но бенефиты лучше. Про свободу выбора не оч. поняла, те врачи, что берут НМО, те и РРО берут

С PPO ты вольна идти туда куда ты хочешь, к любому врачу по твоему выбору, тебе не нужен refferal. В HMO ты завязана на PCP, его refferal и его network. В этом и есть свобода выбора. Ни разу не видела HMO с premium выше, чем у PPO. A лучше или хуже бенефиты весьма относительно. Здесь надо рассматривать с точки зрения состояния здоровья и потребностей каждого индивида.

не, я беру одну и ту же страховку, у кот. есть НМО и РРО, иногда чуть дороже одна, иногда другая (я только про наши случаи знаю, детально вопрос не изучала)
про реферал я ниже написала

byl opyt u menya s HMO-ne daj Bog ewe raz. k specialistu referral objazatelen i on na god tolko daetsya. chtobi poluchit referral chasto nado idti k primary first, osobenno esli on tebya dolgo ne videl :). potom ochen chasto po HMO naprimer doktor hochet sdelat CT scan-no strahovka ne dremlet :), govorit my reshili i poschitali, chto first vi dolzhni sdelat uzi :))). Nu konechno im vidnee chem doktoru :), no strahovoj kompanii eto namnogo deshevle. Dudki, PPO i tolko (moe mnenie). a voobwe vy idealnij klient dlya strahovki, ochen vigodnij (ja serjezno)-insurance platite i ko vracham ne hodite.

ну, это уже от покрытия страховки зависит, у нас во всех трёх страховках это покрывалось, реферал не нужен, делаешь аппоинтмент к специалисту и потом звониш РСР и сообщаешь, часто на автоответчик, к камому врачу идешь, реферал - это пережиток, по-моему, мало у каких страховок осталось

Ты уверена, что у тебя HMO, a не POS?

зуб даю :)
кстати, у нас впервые BCBS, против всего, что было раньше, - полное дерьмо, извиняюсь

А что раньше было? Я много лет пользуюсь услугами BCBS и весьма довольна.:-)

+1 у меня тоже BCBS: разные у них есть планы...

приезжай в Оклахому - узнаешь
в МА было Harvard Pilgrim (#1 в рейтинге по США), самое лучшее, что было у нас на сегодняшний день, в WI - UNITY(№44), тоже хорошая, no co, куча бенефитов и просто смешной премиум, но state job была, а теперь BCBS (в рейтинге без места, что сама понимаешь означает)

А может не надо в Оклахому.:-) Лучше ты в Иллиноис.

берешь нас на работу? :)

опять же, где в Илинойсе, в Урбану я точно не кочу, лучше здесь :) (про Чикаго я не говорю, один из лю городов, но не самы лю :))

А какой самый любимый?:-)

Бостон

esli HMO to referral nuzhen k specam. kogda rabotaesh eta begotnja za referrals ne udobna. ja ochen rada, chto poslednie paru let my na strahovke muzha. strahovka cherez moyu byvshuyu kompaniyu stala huzhe. ded $5000 tetki na rabote govorili, co-pay $45 dol k specu bil. samoe glavoe eto znat svoju strahovku, togda s nimi delo imet prowe :).

У меня НМО, к спецу без реферрал можно, но пожизненный максимум имеется - 1 млн.

кто к врачам не ходит? :) я там постоянно, двое родо, две операции на сеодце, одна на ноге, это только основное, про мамограммы и сканы с узи я мочу
дочка постоянно к ортопеду ходит со спиной + физикал терами
нет уж, мы свои ё точно выхаживаем, что не есть хорошо для нас :( болеть плохо :(

не, ето Еженке :)

Я говорю об одной и той же страховке, в которой есть выбор deductible. Вы же рассказывает о разных покрытиях.

ты меня напугала, посмотрела на страховку еще раз - у нас нет lifetima maximum, но болеть страшно все равно не хочется

Это еще один плюс HMO - no lifetime maximum.

Svet, kakoj velichini u tebja policy print na rukah? skolko stranic i cherez rabotadatelya insurance? ochen chasto v universitetah HMO plani.

у нас всегда из универов
страниц - много, все не читала :)

это, наверное, потому что он dependent.

Наверное что?

ну, что удается его поставить на твою страховку за небольшие деньги... когда он перестанет считаться зависимым, ему придется собственную искать, или через колледж или через работу...

Так разница не принциапиальна будет ли он на моей страховке или купит себе свою.:-)

в принципе, наверное, и правда не будет большой разницы... молодой он еще :)

Поэтому я и говорю, что изменение, разрешающее держать детей до 26 лет удобно, но не особо принципиально.:-) Опять же их и раньше держать можно было пока full time student.

сейчас вроде до 25-и, если full-time student

До 25, независимо от статуса ребенка.

а, тогда да, хорошо

На сегодня, ребенка на страховке можно держать, на своеи, до 24 леt, если ребенок студент фул таим. Тоlько надо все время справки с колледжа предосавляtь. Я знаю - 100 пудово.

у нас до 25 включительно для студентов, от страховки зависит видимо

У нас с 1 января до 25 лет и никаких справок не надо. BCBS IL.

ГЧЙ прислало до 27 елси он раобтает и тма ент страховки, учится не обязателно вообще

Обама хочет сделать страхование по европейскому принципу, где страхование будет за счет налогоотчислений от государства. короче хочет кормушку страховым компаниям закрыть. он сделает гарантированное страхование за счет государства, а не по принципу купил или не купил страховку у компании.

А государство у кого эти страховки будет покупать? :)

Как в анекдоте - будет брать в тумбочке:)

Я против. Страховые компании задерут цены еще выше, потому что отменили лимиты и преекзистинг кондишнс.