Несправедливо! Про больничный :-)

Я вас понимаю! Считаю, что также, как и зарплата, количество отпускных и больничных должны быть у всех разными, в зависимости от должности и нужности человека. У меня вот на прошлой работе было всего 1.5 дня в году больничных. За это время не то что выздороветь, за это время и сдохнуть то по-человечески нельзя! Правда, руководители у меня все без исключения были человечные и понимающие, у самих у всех семьи были. Разрешили мне работать из дома 3 дня в неделю и когда я болела или дети, всегда могла дома отсидеться с ноутбуком на коленях. Все равно хреново, но хоть в офис не надо было тащиться полудохлой.

Про нужность автора нам ничего неизвестно ;) Может тот "пацан без семьи и детей и вообще отморозок" нужнее :-о Не нравится - нужные всегда найдут работу ;)

Может и нужнее, тогда ему флаг в руки и дополнительный больничный!

Странная логика, а президенту компании тогда вообще можно на работу не ходить...

Если он болеет, то на кой он там нужен? Секретаршу заражать? А она потом всех руководителей высшего звена поперезаразит :).

ну, что за бред???

Не знаю чем вы переболели, но чувство юмора в вас того, накрылось :). Улыбнитесь и сразу все перестанет быть бредом и станет смешным!

еще бОльший бред... :)

Ой, да у вас хуже, чем я думала :).

Лучше работайте хорошо, а не завидуйте и считайте чужие зарплаты и больничные ;)

Вы не по теме.

Да-да, конечно ;)

угу люди явно =ен из Америки, ето типа европейское у них там по 2 месяца отпуски и болничные;) гы ыг или зи России насторения:) логика класс:) один значит будет на каторгу ходить а другой типа он больной :) ыгыг дома отдыхать:) я типа страшно заболел:) гыыг да таблетку таленола витан=мина Ц, ехинесию и вперёд:) гыгы
я вон двинут;ся не могла спину надорвала--так лежала 5 дней, а птом встала как тока начлаа хоть в тупалет вставать и пошла на роабту т.к. осталось 2 больнучных, а елси еще что то случится/ не могу все тратить? и пошла и нцичё , лекарство на спину, внутр;ь и пвперёд.. а что длеать?

от должности и стажа это как раз зависит...

отпуск, но не обольничные дни.

вы чё ребята заболели? как ето всем разные количества отпускных? ха? кстати в частных компаниях они моугут даватьв зависимости от нужности человека.. болже.. но вы вооще очём ето? у все должны быть равные опортюнити:) гыыг ето значит одни может дома систь а я буду пахать? ыггы я тоже дома хохзу в саду сидеть:) или на пляже:) хаха а мен типа оплачивать будут? здоровско:)

У вас наверняла есть отпуск, используйте его. В чем заключается несправедливость? Разве пацан виноват, что вы детей нарожали. Это ваш выбор, а не его. А если ваши дети часто болеют, то стоит задуматься почему.

У нас PTO, это когда и отпуск и больничный все в одной куче! Пацан не видноват (слава богу!!! :-)) что я наражала детей, а у вас у самой дети есть?
А болеют они потому что болеют! Дети болеют! Так же как и взрослые... странные у вас выводы...

Есть у меня дети, но на несправедливость я не жалуюсь.:-) Да и болеют они очень редко. Как часто ваши дети любят болеть и чем?:-)

старший из садика простуды разные приносит, а второму 4 месяца, не дай бог заболеет (ттт).

Иммунитет надо детям укреплять.:-) Няню заведите в конце концев.

Няня - это что, как собака что ли, взял и завел? У меня когда сын совсем маленький был, мы пытались няню найти, чтобы его в ясли не таскать, так и не получилось ничего - жили в таком месте, где нянь нормальных и не найти. А про иммунитет вы меня вообще насмешили. Иммунитет еще 4хмесячной крошке приобрести надо, чтобы было чего там укреплять. А дальше, чтобы укреплять, некоторыми болячками просто переболеть надо ребенку, чтобы этот самый иммунитет на них был.

Послушайте, дети на самом деле болеют, как и взрослые, но когда они болеют постоянно - это не нормально. Кто вам мешал переехать, чтобы няню нормальную найти.

Еженька, вы совсем отрешены от жизни? Не понравилось как больничные раздают на работе - меняй работу. Не понравилось, что няни нормальной в округе не найти - продавай на фиг дом, маши рукой друзьям и семье до свидания и сваливай за сто миль в поисках няни. Меня место устраивало во всех других отношениях на тот момент, и из-за отсутствия няни перезжать ни один разумный человек бы на моем месте не стал. Дети как и взрослые разные бывают. Кто-то болеет часто, кто-то редко. Мой сын первые 10 месяцев в яслях болел каждую неделю, но всегда чего-то новенькое таскал, т.к. в яслях всегда рассадник бактерий. А когда уж всем этим попереболел, то и болеет теперь как и взрослые только пару-тройку раз в год. И дочка такая же была. Как только в ясли отдала, стала болеть. К счастью, у меня на тот момент в жизни совершенно другая ситуация была, нежели когда сын в ясли ходил. Я взяла и забрала дочь из яслей и ушла с работы. Кстати, работодатель долго упрашивал не уходить такую вот ненужную тетку с двумя детьми и больничными на уме. Но не могут просто так уйти с работы или сорваться с места и переехать.

The way to start is to quit talking and begin doing. Walt Disney

Ну, понятно. Вы - идеалистка. Это неплохо, но о реалиях жизни и о конкретных жизненных проблемах с вами тяжело из-за этого разговаривать.

При чем здесь идеализм?:-) Мой принцип - если что-то не устраивает, это надо менять, а не жаловаться. Больше дела, меньше слов. Вы это назвали идеализмом?

Да, если говорить о принципах и идеях, которые несовместимы с реалиями жизни - это идеализм. Ваши принципы вызывают уважение и ваше желание им следовать тоже вызывает уважение. А вот то, что вы даже просто посочувствовать человеку не можете, боясь, что это каким-то образом подорвет ваши жизненные принципы - это немного раздражает.

Если нет желания что-то изменить в жизни, а если желание только ныть, то тогда на самом деле несовестимы. Почему я должна сочувствовать человеку в проблеме, которая яйца выеденного не стоит. Или у нее у одной дети? Нытье автора здесь на форуме бессмысленно, оно ни к чему не приведет.

вы знаете, мне почему-то кажется, что здесь как-то дети болеют реже... чем они у вас болеют постоянно? надеюсь, ничего серьезного?

у емнаы дети когда болели-- ну когда маленкие были там один, тка я роабтуы меняла с постоянной моей по=рофессии на др4гугие чот бы можно ыбло из дома ропабтать и д=сидет; с ними,,... а потм второй тут был тка тоже смаое на ткаих роабтала вы на ткаих не хотите --- что бы можно ыбло смой график длеаьт и сидеть с ней.. тка что никто ен виновать что они болееют:) гыыг ни тут и н там..

И вправду, автор, задумайтесь почему дети болеют, ведь от этого они будут реже болеть. И пацан не виноват, поэтому все справедливо. Ну, не писала же она, что пацан виноват, что рожала для компании. Просто болеет человек, хреново ему, а когда болеешь, то все в жизни несправедливо.

Даешь социализм! :)

Лучше коммунизм, которого мы так и не увидели.:-)

Ой, и вы плохих слов понахваталися. По-вашему, если человеку посочувствовал, значит все - коммуняка?!

Если человека, что-то не устраивает на работе, надо не справедливость искать, а другую работу.:-)

В идеале, да. А в жизни далеко не все так идеально. В работе может много чего не устраивать, но мы готовы с этим мириться по тем или иным причинам. Если бы автор ходила на работы и каждый день там ныла - жаловалась, то и вправду не нужен такой работник на фиг ни работодателю, ни самому работнику. А если человек пришел к третьему лицу за временной поддержкой, то не вижу в этом криминала и причины для поиска новой работы. Работа - не перчатки, просто так не поменяешь.

Ну зачем же вы форуме такими неприличными словами ругаетесь!!!

Работа есть работа. Там у всех равные условия, независимо от семейного статуса. Наличие детей чаще всего дает не привилегии, а дополнительные заботы.

другое длео что тут конечно жизн;ь собачая.. ака кмамочки выходят на орабту через 3 месяца а то и ранше еот акка? еот тохзе , когда им кормить надо груд;ю, да и груд;ю тут никто не кормит. я совю вон до 2 лет кормила гыгы:)
но то что вы рпедлагаете --давать одним бол;ьше другим мен;ше гыгы:) ето дискриминация называется:) аы вас понимаю т.к. у емня дети болели сильно, но я из з аетого на таких роабтах роабтала на ктоорых вы ен хотите раобтаь и сама сидела со совими детями:) ыгыг но вам сочувсвую ооочень.. давйате им витамин Ц и ехинасию.. витамин Ц длелаи ресерч америвканцы обычно надо пит;ь 1000мг --2 ртаблетки в ден акогда заболеваетш то 2000мг --4 таблетки бв ден ето взрослому

у нас вообще 5 дней в год!!!! у меня 1 ребенок, но естественно не хватает. заразы!

А вы бебиков для этой компании рожали?

А разве бактериям или вирусам до этого есть дело? :)

Ну вот и работодателю тоже дела нет.

Я и сама работодатель и ценному работнику никогда лишнего выходного не жалко, а вот если итак балбес, да еще и больничные клянчит постоянно - такой и даром не нужен. Поэтому неправы вы, работодателю как раз таки есть дело, кто рожал, когда рожал и для кого рожал. Опять же повторюсь, мне всегда на прошлой работе шли на встречу, за что я им по сей день благодарна и в благодарность выкладывалась на полную катушку, когда надо было. Так что палка о двух концах. Если человек болеет или дети болеют, то он все равно не работник, да еще и злиться на вас будет.

Больничные не клянчат, их берут когда требуется. Так же как и отпуск. Если больничныех дней не хватает, идут на инвалидность или на парт-тайм. С какой это радости работодатель должен платить за это?

Ну вы ж не вчера родились, правда? Многие компании дают своим работникам около 3-5 дней в году и называют эти дни sick days. Если вы ими не воспользовались к концу года, вы их теряете. Многих вы людей знаете, которые не претворятся больными, чтобы эти деньки не отгулять?
"Если больничныех дней не хватает, идут на инвалидность или на парт-тайм"
Вашей наивности можно позавидовать. Тысячи людей берут свои 3-5 sick days еще в начале года, а потом в оставшееся время звонят боссу утром и говорят: ой, болит, ой-ой, не могу больше! И на работу не приходят. Технически, это не прогул, так как все-таки позвонили и сказали, что не прийдут. Но и отпускным днем это не считается, т.к. об отпускных надо предупреждать заранее, хотя бы за 24 часа. И что, вы думаете всех этих людей отправляют на инвалидность? А автор, скрежеща зубами, как истинная женщина из русских селеньев, притопала на работу больная, вместо того, чтобы забить на всех. За это ей респект от меня лично, а вы можете ее и дальше камнями закидывать.

Это вы может вчера родились. У нас если у работника больничный израсходован и он звонит и говорит что болен, ему пишут "отпуск" HR админ идет в систему и отмечает этот день задним числом как отпускной.

вас надо в Красную Книгу... такое руководство - редкость.

начальству обычно нет... и это самое главное..

Как раз наоборот! Работники с детьми (особенно маленькими) менее выгодны компании, чем бездетные. Они чаще берут больничные, реже остаются после работы на overtime. Меньше думают о самой работе, и больше о детях и семье.

да по-моему уже давно никто не использует больничные по прямому назначению...

Я их вообще не использую, потому что если я положенными 5 больничными днями в год не воспользуюсь, то получу бонус 2 дня к отпуску на следующий год, а 5 больничных в больничный банк.:-)

ну, вот и я про то же... что-то никто из моих знакомых больничного себе позволить не могут, и я в том числе.

а у анас они просто копятся, но я беру периодически, когда заболею:) ыгыг

Поэтому делаем вывод, что система больничных тупа и несправедлива :)

Я таких не знаю :) Всегда использовала больничные по прямому назначению. Ну может кроме одного раза ;)

Не знаю где вы живете, а в Штатах очень даже пользуются, особенно если на государственных должностях; там же социализм процветает.

гос. должности - это отдельная песня :) ... я во Флориде, с начала новой работы (2 года) я не брала ни одного дня больничного... знакомые есть в разных штатах, тоже как-то больничные не берут.

на гос работах люди берут когда им надо а что почему енлься брать , я еще не читлаа топ просто вот влезла:)?? елси у емня есть сик дни почему я ме=не могу их брать?:) даже если кончаются больничные а тбее нужны они то берут из отпускных

Неправда ваша. Они хоть и чаще берут больничные и о детях чаще думают, но в них есть много плюсов: они намного сильнее привязаны к компании и из кожи вон вылезут, чтобы место не потерять, в отличии от вольных скакунов, которые сегодня здесь, а завтра там. Если вы МакДональдсом заведуеете, тогда да, работника можно и бомжатнике найти, а еслу у вас фирма, поставляющая редкие услуги, требующая высокой квалификации, то для вас тетка с 2мя детьми - база вашей раб силы. В командировки она, конечно каждую неделю с ночовкой не поедет, но для этого можно и парочку бездетных нанять.

что-то у вас, похоже, познания то ли из учебников, то ли из статей...

то ли из реальной жизни.

хорошо бы, если из реальной жизни. значит, вам повезло... среди моих знакомых таких "везунчиков" меньше...

Тетка с двумя постоянно больными детьми вообще не работник, какая к черту база рабочей силы.:-)

Ха, так же про ЗП-ты можно сказать, одни за минимум руки обрыват, а другие , Жо. ростят, да на ебе пи@дят, и мани нехилые имеют.Только вот про про курсы за плечами, не надо...

Смотреть на других непродуктивно, лучше сфокусироваться на себе и добиваться того, что надо лично вам.

что-то нашествие анонимов в разделе меня уже утомляет... хорошо, что отпуск скоро :)

+1 Вы тоже что то активизировались последние месяцы, в отпуск пора, запи@делись :-)

точно-точно :) активизировалась... но по количеству с анусами мне никак не сравниться...

Кто на что учился.:-) Возможность пиздеть на еве надо заработать.:-)

а здесь кто то учился? И на что же?

а вы не тот аноним, что решил неработающих среди нас посчитать?

Не тот, я работающий :-)

ну правильно, может, вы как работающий аноним решили пересчитать неработающих? :)

Мне, мамочка, хуйнёй заниматься некогда, я человек занятый, и муйню туташнюю изредка читаю :-)

WTF??? какая я тебе "мамочка"? :)

Вы , мамочка, не нервничайте,с ебой нужно быть поосторожнее ,а то работать не замогёте .

опять "мимо кассы", да? :)

не угадала 1:0 :-)

говорила же себе: не встревай в беседу анусов между собой... :) больше не буду... :)

молодцца, можешь дальше работать

На скульпторов,а ты не завидуй ,иди лепи,может и тебя кто оценит.

мимо кассы

Народ, подскажите, где бы и на кого бы поучиться, чтобы никуя не делать, пиздеть на еве, и бабки получать? Не , я правда, подруге нужно!

Почему вы решили, что мы ни куя не делаем?:-)

я же серьёзно :-( нуууу, кто делает, у того времени пиздеть нету [-X

Можно благополучно совмещать.:-) У меня вообще рабочий день ненормированный.:-)

дак уже давным-давно вем известно тут кто и кем работает,а вы все выбрать не можите никак)))

Почему сразу "завидуй" ? Или Вы считаете , что тяжело работают только не образованные? Обидно за тех кто и учился и работает много и тяжело, зарабатывают они не меньше Вашего, но на еве не сидят... .

дак вот и завидуйте молча,что кто то на ЕВЕ сидит,а кто то нет)))мне вобще похрен кто и как работает и сколько зарабатывает,это вам покоя не дает чужая зарплата.

алё,вы чё в ухи ебётесь, вам ведь прописали: "никто не завидует", человек пытается выяснить, как заработать, и нихуя не делать.

человек спросил,ну вернее не человек а анус,где подучится,чтобы ничего не делать,ем уответили,что профессии местных давно известны,пусть выбирает)

нуу, а профессии то у "местных" , какие?Перечислите

завидуй молча)

гыыыыыыыы:):) 100%:) ыгыгыг

А меня вот удивляет, как можно работать целый день, когда маленькие дети :) Ну в сад можно на целый день, если работа рядом. Но школа заканчивается рано, это значит, на продленку детей? Я уже крест поставила на карьере на несколько лет, пока ребенок не подрастет :)

ну, американки же это как-то делают? я, конечно, судить не могу, но моя подружка как только забеременела сразу записала ребенка в детсад при своей компании. через 2-3 месяца после родов, она собирается на работу

Ты знаешь, я совсем не осуждаю это, т.к. обстоятельства у людей разные, но своего ребенка никогда бы не хотела отдать в 3 месяца в сад или няне.

ну вот хорошо, что у тебя есть возможность оставаться дома, а у некоторых ее просто нет.

Так я про это и говорю, что ситуации у всех разные.

что вот ещё беременная была и уже неродившегося записала в садик? и его уже взяли?

Меня тоже.

А меня нет, очень даже возможно, было бы желание.;-)

Я поэтому с бывшим и не родила, что не представляю себя в роли вьючной лошади. Я бы родила только если бы работать не надо было :)

Да какая на фиг вьючная лощадь.:-) Ну немного тяжелее, но не настолько.:-)

В школах есть программы - before and after school care. Рано ты крест поставила.:-) Все возможно, было бы желание. Будете с мужем кооперироваться. Меня соседи часто выручают.

А у меня чего-то нет желания менять карьеру на время, проведенное с ребенком :(

Так ты просто должна сделать выбор. Определиться, что для тебя важнее. Поверь мне, одно другому не мешает. Ребенок не нуждается в круглосотучной маме-наседке, да и мама от этого деградирует.:-)

Круглосуточно точно не буду сидеть :) Но чувствую, что парт-тайм придется следующие несколько лет работать. А какая при парт-тайм карьера? :)

Почему обязательно part-time. Есть же садики, продленки, муж, родители, соседи. :-)

Родители и соседи не будут сидеть. Муж тоже работает и получает в 2 раза больше меня, так что уж лучше я полдня с ребенком буду :) А на продленку не хочу, я тогда ребенка 3 часа в день видеть буду, не считая ночи :)

Поэтому я и говорю сделай выбор, только так чтобы потом не кусать локти.:-)

Дык я уже сделала - парт-тайм буду работать. Если что-то в жизни поменяется, перейду на целый день :)

И что хорошего в этих бефоре и афтер? Вы туда заходили? Зомбоящик врублен на полную катушку, детеи там сидят, ничем не занятые, с самого раннего утра и после школы тоже. Мне свою просто жалко стало. Хороший качественный сад еще ладно, но эти бефор и афтер в школах ужас ужасный.

Так и можно работать. Дети в продленку. А сама просишь, чтобы тебе разрешили работать с 7 до 3:30 и как бешенный зверь мчишься за детьми.
А если работаешь как все до 5, а потом еще 40 минут на дорогу домой, то вообще становится непонятным, кто твоих детей растит. Короче, помытарилась я так три года и пошла работать на себя. Дети иногда так запарят днем, хоть на стену лезь, но я это уже никогда и ни за что не променяю на офисную жизнь :).

А что такого страшного в проделенке? У них там дополнительные занятия, игры, развлечения. Моей дочке нравится. По утрам до школы она еще и во франц. школу ходит на часок каждый день. Очень для мозгов пользительно.

Вот и я не могу понять что такого страшного в продленке.

То, что детей едва видишь.

1-2 утром, 3-4 часа вечером и 2 выходных недостаточно?:-) Не превращайся в наседку.;-)

Если я буду работать целый день, у меня и того не будет. А нафига рожать детей и по доброй воле избавляться от них на целый день? :)

Зачем бросаться такими громкими словами как "избавиться". В школу на полдня - это тогда тоже избавиться. :-) Давай перейдем на домашнее обучение.:-)

Ну ок, "сбагрить", если не нравится "избавиться" :) Суть-то одна :) В школу детей отправляют для соц.общения и получения знаний, это далеко не все родители дать в состоянии.

слусшай ты странная, ето жизнь--тка всегда было и тут и там--тма что женщины ен роабтали? точно как тут 8 часов.. тол;ко тут еще быт благоустроенныей, а тма ? ни памперсов ни питания? не было..заканые пелёнки стирали, гладили, кварцевали:) гы гы

каждый должне длаьт выбор елис он болеет ребёнок или роабта вот и всё, тут еще наыни высакие стьа там ткаого дахзе не было ток ауже со второй у емнаы была нянаы тма не долгое врнмя и то елси я могла еот себе позволить:)
а тка чот бы сидеть с первым я и сумки таксала бабкам, и бухглатерию считлаа главные книги сводила дома, и вязла на ммммашинке гыгы:) зато дома сидела пару елт с реёнком который болел:) а тут горшки мыла что бы сидеть со второым.. ну еот аы ен тебе вообще а к теме..
ну а тбее чот там тоже тка же изблавлаылись в дет сад тока ето диферент стори какой он тма был и акой он тут;) гыы

Да ты не переживай, они наоборот любят в садике после школы быть. Не совсем малыши, может постарше. Там друзья, игры всякие какие хочешь, кто дома на таком же уровне может организовать.

Вот, именно постарше это уже другое дело :)

Правильно, зачем быть наседкой, когда можно быть кукушкой. Увидела ребенка 3 часа в день, и хватит. пусть его другие растят.

Если следовать вашей логике, то сады и школы надо отменить, матерям запретить работать, они должны детьми заниматься. В принципе в штатах это частично имело место быть.;-)

Если приходится работать, чтобы оплачивать счета, конечно, вопросов нет. Но добровольно отдавать ребенка на 9 часов в сад - такого не понимаю :(

Ну не все такие умные чтоб уметь развивать-обучать-развлекать ребенка самой. И потом от моих детей за 24/7 святой икать начнет, уж лучше мы все сохраним здоровую психику.

Нет, про 24/7 я не говорю :) Детский сад это хорошо, но не на 9 часов.

а мне Майкла Джексона подкинули, голосок точь-в-точь, вечером особенно сильный, заткнуть не заткнешь, хоть и свой, приходится прятаться.

Я бы могла много написать по поводу продленок, но не хочу я вам гадости писать, т.к. вы уже свой выбор сделали и для себя и для своего ребенка, я этот выбор уважаю. Если вы и вправду хотите узнать почему продленка - неидеальный вариант, тогда гуглите :).

Экие страсти... а ребенок у меня, конечно, немой, свои мысли и пожелания высказать не может. Нафига мне какая-то абстрактная статистика, когда я каждый вечер вижу довольную мордаху.

И что же там такого ужасного?:-)

Экая вы непонятливая, вам же сказали, ГУГЛИТЕ. Все ужастики там записаны.

Да лень мне. Я лучше у ребенка вечером про ужастики спрошу.:-)

Не, живые ребенки никаких ужастиков не знають.

Да нет там ужасов :) Это только ваше дело, на сколько ребенка отдавать в сад.
Аноним не я, но я согласна с ее точкой зрения :)

ну чё мы будем там гуглить, уж расскажите. А то вдруг мы не то нагуглим:-). Не, раз пошла такая пьянка, то давайте начистоту:-)

Вот и у меня такие же мысли про то, кто растит детей, это и повлияло на решение работать полдня.

Из ваших реплик я поняла - НЕ РОЖАТЕ БАБЫ ДЕТОК, А ТО БУССУ НЕ ПОНРАВИТСЯ!
Вообще-то я не про это говорила... а про свою квалификацию и нужность даже коментировать не буду...я о том, что женщины с детьми нуждаются в больших днях. Конечно, можно на эти дни бебиситора с больным ребенком оставить, но я не могу - не оставлю больного ребенка даже под угрозой увольнения. Для меня дети дороже карьеры, может это и значит, что я плохой работник

Переходите на парт-тайм, делов то. Вы сама подумайте, за что вам платят - за работу или за сидение дома с вашими детьми.

Согласна :)

Да нет, что вы! Вовсе не это имелось ввиду. К сожалению система не предусматривает привелегий для мам с детьми.
Но может у вас есть возможность иногда работать из дома? Поговорите с шефом, если у вас с ним хорошие отношения.

Да я так и делаю, но всегда это возможно. Шеф то отпускает, но мне самой особенно неудобно постоянно отпрашиваться.

Знаете поговорку "наглость - второе счастье"? Так вот когда надо отвечать не только за себя, но и за детей прходится наступить на горло мукам совести и "пользоваться" добротой всех тех, кто еще дает своей добротой воспользоваться.

Тут еще играет роль человеческий фактор. Если шеф будет считать, что именно вам он должен сделать поблажку, то он сделает и будет уверен, что так и надо. А дети растут и болеть будут все меньше ;)

ППКС. Я напором пошла, давайте работать дома, а то уйду. И мне пошли навстречу, хоть и дали 3 дня вместо 4х. Компромисс всех устроил. Надо иногда и понаглее быть.

Можно я вас перефразирую. :-) Не рожайте бабы деток, если вы не в состоянии совмещать работу и детей или бросить работу совсем. Решением родить ребенка - это только ваше решение, а не вашего работодателя, почему он вам должен делать поблажку?:-)

Я не про поблажки! Просто голые факты без имойий! "Тот парень" - один и живет для себя у него энное количество дней, и такая как я, что помимо меня самой, от меня зависят еще два маленьких человечка, которым нужна МАМИНА помошь, а не няни! Повтарюсь, еслиб они были постарше, то да, а моим 2,5 одному и 4 месяца второму. Так вот, и меня такое же энное кол-во этих дней. И я считаю что это несправедлино,не по отношению ко мне (я впорядке!), а по отношению к этим маленьким человечкам!

Наши дети это полностью наша ответственность и ничья больше.

Я не совсем согласна. Общество в целом и правительство в частности должны поощрять материнство. Иначе желания рожать будет все меньше, а общество стареть будет все больше.

Как только наше общество и правительство вынудит работодателей поощрять материнство, то вы как женщина в детородном возрасте будете искать работу долго и нудно.

Ну почему же? У нас вот оплачиваемый декрет - год! Мало того, немало больших компаний ещё доплачивают из своего кармана и декретные, и дотации на детские сады (или вообще их субсидируют, если детсад на территории работы). И ничего :) Женщины с детьми ничуть не страдают от дискриминации (что их на работу не берут).

У вас население маленькое.:-)

Какая разница? Меньше население, меньше работников, меньше налогов в казне государства :)

Поощрение, на мой взгляд, тоже должно быть в разумных пределах.

Я не спорю. Несколько лишних больничных дней в году матерям до определенного возраста их детей сделают существенную разницу.

Так автору вроде бы делают поблажки.

Ну и очень хорошо. Я и говорю, пусть пользуется без угрызений совести.

Это не факты, а именно эмоции. И это не ваше дело живет тот парень один или нет. При приеме на работу вообще про детей не спрашивают. Количество больничных дней у всех одинаково, независимо от количества детей и родственников. Количество отпускных дней зависит от позиции и стажа. Перестаньте смотреть в сторону сотрудников.

Еженька, да успокойтесь вы уже! Ни на кого я не смотрю, просто сравниваю! Вашу позицию уже понятно!

Странно вы сравниваете.:-)

+100, может тому пацану наоборот больше дней надо, может у него болезнь какая про каторую вы не знаете. По моему наоборот все честно - всем дается все одинаково а то что вы детей нарожали так это ваши проблемы. Я тоже нарожала и они тоже болеют и это тоже мои проблемы а не работодателя.

Так гипотетически тот парень приносит в жертву свою семейную жизнь! И значит заслуживает даже бОльших поблажек.
Я считаю, что люди семейные и так имеют больше привилегий на работе. Их реже посылают в командировки. У них есть хорошее оправдание не оставаться работать экстра. С пониманием относятся к тому, что они берут больничные. Плюс страховка, которая распространяется на всю семью, хотя сам работник ничего за это не платит (хоть у него десять детей).

Вы же не знаете, а говорите! Тот парень - ничего ниприносит в жертву. Да и не работник он. Но мы не об этом. Привилегий нету у семеных, во всяком случае у нас, и за страховку я плачу да всех!

Ваше предложение? Забрать дни у парня и отдать вам?:-)

А разве автор об этом заикалась?

Прямо нет, но ее нытье выглядит именно так.:-)

Ну вот опят вы про нытье. Прям у вас как-будто отрезали это самое чувство empathy. Ну, посочувствуйте человеку и следуйте дальше своим принципам, разве так сложно?

Когда человек свою личную ответственность перекладывает на других, не хочется ему сочувствовать.

Я не заметила, чтобы она на других ответственность перекладывала. Она больная приперлась на работу, ради того, чтобы потом этот денек сберечь и провести с больным ребенком. Я через это сама прошла, наверное поэтому и понимаю о чем автор написала. Она к социализму и равенству никого не призывает. Очень и очень хреново бывало после бессонной ночи с малышом утром встаешь, весь больной и разбитый и идешь на работу, а там мужики здоровые сидят и говорят, что тот-то и тот-то с похмелья, башка болит, вот и не пришел на работу. Несправедливо. Вот и все. Не больше, не меньше. И ненадо углубляться слишком далеко, выискивать в ее словах какие-то подводные камни.

Все справедливо. У мужиков детей нет, у автора есть. Или ее под дулом пистолета оплодотворяли? :)

так у автора же тоже муж есть, кто знает в каком он состоянии на работу ходит? Я вообще не люблю когда народ сщитает что им кто то что то обязан из за того что они детей нарожали.

Мужик с похмелья имеет точно такое же право на больничный день как и мамаша с ребенком. Когда мужик реально заболеет, а больничных дней больше не будет, потому что все ушло на похмелье, он тоже припрется на работу больной.:-) В чем несправедливость? У каждого свой выбор на что тратить больничные дни, на похмелье или на ребенка.:-)

неа, мужик с похмелья легко вычилсИм, хотя он сам думает все проглотили и забыли.
Легко вычислить даже без запаха с утра, потому что понедельник - любимый день больничных. А терпеть до следующих выходных - долго. Дальше ( у молодежи сначала) берется больничным пятница в совокуплении с понедельником. А потом все будут сидеть и придумывать удобный предлог, если просчитались вдруг.
А как бабы с похмелья на работе? Да нет, у нас же равноправие.

Не вижу причин для сочуствия. Это был личный выбор автора родить двоих детей и работать.:-)

у меня вообще нет больничных ,так чего мне сочуствовать тому,у кого они есть?

Вас же отпускают с работы, разве нет?

Ну так в жизни вообще много несправедливостей. Что ж поделаешь?

Я гипотетически.

Я вот не считаю, что у семейных должны быть привилегии. Наличие семьи к работе никакого отношения не имеет. Или точнее, не должно иметь. Уже хорошо, что есть оплачиваемый декрет, что есть всякие отпуски по уходу за ребёнком, даже отпуски по уходу за больными родственниками!

Это как сказать, что вот у меня есть хобби, а у соседа нет. Так почему мне не полагается больше времени на моё хобби? Сосед сидит дома перед телевизором с пивом всё свободное время, а я может спортом занимаюсь, или макраме. Значит мне нужно больше свободного времени!

Так декрет, отпуски по уходу за ребенком и больными родственниками это уже и есть привилегии :) Вы что же предлгаете, их отменить?

И, кстати, такие привилегии в Штатах есть далеко не у всех.

ППКС. У меня не было оплачиваемого декрета, был просто Family and medical leave, неоплачиваемый.

Да нет! Я как раз понимаю, что и так уже много поблажек и привилегий у семей с детьми. Я бы не стала говорить, что давайте мне теперь больше больничных.
Вон у кого-то ни одного ребёнка, а у кого-то пять. И все эти пятеро ходят в бесплатную школу, за которую платит (через налоги) бездетный гражданин. И может быть возмущается, а почему это он должен платить такие большие налоги на то, чтобы другие рожали себе детей?

Да не у всех семей поблажки же. Мы например платим и 100% за частную страховку и 100% за частную школу, да еще и содержим тех, кто ходит в гос школы. Опять же, несправедливо. И из-за этого 3го ребенка я себе позволить не могу, в отличии от определенного контингента граждан, которые и рожают за гос счет и детей смесью за счет государства кормят и еще им жилье дается субсидированное.

частная школа - это же ваш выбор?

Частная школа - ваш личный выбор.

what were you saying about great minds? :)

Great minds think alike.:-)

Какой ужас, за всех платите? А кто должен платить за вашу страховку, бездетные и несемейные?

Вы о чем? У меня частная страховка, мною на 100% выплачиваемая. И не ужас, а очень меня устраивает. Ужас будет, когда Obamacare нагрянет и буду я платить в 5 раз больше, а услуги получать в 5 раз меньше.

Не туда ответила, но все равно по теме. В Штатах люди платят за каждого ребенка в большинстве случаев.

Ну вот я и спрашиваю, а кто еще должен платить за их ребенка? Я что ли?

что значит за всех? вы платите за свою семью и половину страховки платит ваш работадатель или вам не предоставляется возможность покупать на работе и вы берете частным образом?

Это в Канаде работник может дополнительно ничего за детей не платит, а автор в США, тут во многих компаниях платишь как миленький за каждого ребенка. И другого не просим, опять же, рожаем для себя, а не для государства. А в остальном вы правы, люди семейные пользуются определенными привелегиями. И это по-человечески.

Так у нас и налоги выше. У всех. В том числе и у бездетных в пользу детных :) У здоровых в пользу больных, потому что медецина бесплатная. И так далее :)

Вот в этом и дерьмо. Тут мы с вами в мнениях как раз-таки и не разошлись. Я просто не понимаю, почему автора записали в коммунисты, когда она просто пожаловалась, что ей тяжело. Неужели совсем у всех сердце очерствело и нельзя просто посочувствовать. Она ж не к равенству и братству и не к революции призывает.

Ну наверное она хочет большего, чем считают справедливым :)
Конечно я бы тоже не отказалась работать меньше за больше, иметь отпуск в 3 раза дольше, декрет в 5 раз длиннее и лучше оплачиваемый. И ещё чтобы бесплатные секции были. А может ещё и дом от государства ;)
В общем вряд ли кто-то бы отказался от лишней халявы ;)

Если бы автор просто пожаловалась, что ей тяжело - это одно. Но автор заговорила о справедливости, приведя в пример одинокого сотрудника.:-)

Или лучше искать работу с наилучшими условиями для женщины с детьми. Или вообще не работать, пока дети маленькие :)

Это лучше, разве с этим поспоришь!

Для тех кто не понял, я не ною. И нечьих дней мне не надо! И на страховку и на детей я зарабатываю достаточно и ни у кого не прошу помощи! А хотеть екстра несколько дней - это прям тут расценивается как преступление! :-) Да и вообще, тут все таааакие трудоголики, прям жуть! Не дай бог у государства или работы что-то лишнего урвать! :-) Я прям завидую! :-)))

А я вот не такой трудоголик :) Сижу в полностью оплачиваемом декрете (получаю 96% зарплаты).

а до какого возраста ребенка декрет?

Оплачиваемый - до года. Потом будет несколько лет неоплачиваемого. С сохранением рабочего места :)

Ооооооо! Завидую белой завистью! При таких условиях я бы еще парочку родила :)

У автора дочке 4 месяца, а она стесняется лишний больничный выпросить. Это я думаю неправильно.
Но в в том то и разница между Канадой и Америкой.

А я злюсь, что у нас всего оплачиваемый декрет - год. Потому что это садизм и мазохизм выходить на работу в ребёнкин год. Годков до 3 он должен быть с мамой :) Я с дочкой вышла на работу в её годик и это было ужасно! Теперь такого не делаю. Забила на всё и решила остаться ещё дома на парочку лет.

Ну и правильно. Если есть возможность, надо заниматься тем, что сердцу мило. А дети это наше все! :)

Есть желание - ищутся возможности. Нет желания - ищутся оправдания ;)

а я с первым дома сидела 6 недель со вторым 3 месяца так больше у нас не дают. Ну и что? я же не сщитаю это не справедливостью. Могла бы сидеть дома и вообще не работать и жить на зарплату мужа но я не хочу, и это есть мой выбор.

Все правильно!

+100

6 недель по собственному желанию? А зачем тогда рожать-то? Чтоб было? :)

А зачем рожают те, кто потом детей в школу и продленки отдает, или дедушке-бабушки, тоже чтобы было?

Ты на самом деле считаешь, что женщины пожертвовавшие своей карьерой и сидящие с чадом всю жизнь лучшие матери?:-) 6 недель наверное маловато конечно, но после года отдать ребенка в сад или нанять няню и заняться собой и своей карьерой вполне нормально.

А я тоже соглашусь, что с ребёнком нужно быть не 6 недель и не год. А хотя бы 3. Потому что ребёнок ещё слишком маленький. Реально ему воспитательницы заменяют мать, потому что ребёнку нужна мать.
И таки да, мать по определению как МАТЬ должна прежде всего заниматься детьми (ловлю сапоги ;)) Сад и няньки это всё как искусственный заменитель матери. Сродни смеси (формуле) как заменителю грудного молока ;)

То есть после 3 лет ребенку мать уже не нужна?;-)

Нужна, но уже меньше. Ребёнок уже более самостоятельный, ему больше нужно общение сверстников. :) И чем старше, тем больше так. То есть у мамы больше времени на другие вещи. По сравнению, скажем, с младенчеством, когда мама нужна ребёнку практически 24/7

Нужна всегда, даже когда ребенку 33. другое дело, что отделение от матери в 3-4 года не воспринимается как трагедия, в отличие от 1-2х.

Нет, я считаю, что ненадо задавать идиотский вопрос. Ничем не лучше в год ребенка бросать в саду, они как раз таки в год соображать начинают что к чему и с точки зрения психологии, годовалому намного проще адаптироваться, нежели новорожденному. Ребенок психологически готов отделиться от матери только годам к 3-5. А то сидят тут те, что отдали детей в сад в год или два и думают, что они чем то лучше тех, кто отдал детей в месяц или два.

А как вы считаете, дети, которые пошли в сад в 3 чем-то лучше детей которые пошли в сад в год? Скажем так в 10-летнем возрасте вы сможете увидеть разницу?

Разница очень может быть, в зависимости от условий, в которых был ребенок.

нет конечно :) ОФФ а ты Фрикономикс читала? там как раз была глава о всяких развивалках ;)

психологи говорят что лучше

какие психологи такое говорят и где?

в США психологи, вот наскидку

http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/health/child_health/article5321524.ece

А вообще статеи на эту тему миллион. Мнго исследовании на эту тему в том числе в Гарварде.

Про всю жизнь речи вообще нет :) Да и детям постарше сад и школа только на пользу. А в год ребенок даже и сказать не сможет, если кто обидит. Я вот ближе к 2 буду отдавать, и то считаю, что рановато, т.к. ребенок еще очень от взрослых зависит.

В канторе где я работала давали минимум 6 недель, дальше место за тобой не сохраняли - все законно, кажется у меня еще была пара недель отпуска и все вместе вышло не больше 8 недель. Мне было 23 года и я развелась во время беременности, кто бы вы думаете меня содержал? Никакой государственной помощи мне ожидать не светило. :) Разумеется что от не хер делать никто на работу через 6 недель не возвращается :) Что лучше ребенку? - это время покажет. Мне кажется что самое лучшее это иметь сщастливую мать и любовь в семье.

Подожди, так ты выше написала, что могла жить на деньги мужа. Я как раз и говорю про то, что многие рано возвращаются на работу, потому что выбора нет. И я бы сама вышла в 3 месяца, если бы муж не смог на свою зарплату семью содержать.

Неее, ты не поняла. Я ж замужем второй раз: с первым развелась во время беременности старшим сыном и была мать одиночка пару лет :). Нынешний муж конечно может содержать нашу семью но наверное не на таком уровне к которому я привыкла :). Сейчас я елементарно не могу уйти и остаться с детьми так как я потеряю работу а другую такую же после сидения дома я не найду :) Остаться на год дома означает забить на карьеру и я этого сделать не могу и не хочу. Самое главное конечно что у меня есть мама которая встречает детей со школы :)

Теперь поняла :) Да главное, чтобы тебя и твою семью всё устраивало :)

В США 8 недель при ер, 10 недель - кесарево; у многих ничего не оплачивается.

это от конторы зависит... официального отпуска, кажется, нет.. но в принципе от 6 до 16 недель

Да нет, от штата вообще-то зависит. У каждого штата свои правила, так что вы правы от 6 до 16, но в большинстве штатов от 6 до 10

старана победившего капитализма ;-)

Да какой капитализм, был бы капитализм, были бы деньги посидеть дома за свой счет с новорожденным, а не за счет госурдарства или компании. А так блин, все на налоги отдашь, чтобы какой-то там мытарь без образования и работы мог себе рожать десятерых, а потом растить их и школой пользоваться как бесплатной няней за мой счет. Социализм на самом деле, только рыночный.

Дикий Запад однако....

Хотите я вам скажу честно (тока не обижайтесь). Значит вы так работаете если это у вас расценивается как преступление или вы не той работе где вы можете себя реализовать таким образом что вам лишние дни без вопросов дадут. Слезайте с евы и ищите новую работу и будет вам сщастье :) :)

Автор, я вас очень понимаю. Знаю, что вам от этого не легче, но я сама только год назад рожала и малышку отдавала в ясли и на работы ходила, и в 5 утра просыпалась (если вообще спала), чтобы обоих детей успеть в сад отдать до работы. Не обращайте внимания на тех, кто вас не понял, просто люди вычитали в вашем сообщении то, чего там и в помине нет. Держитесь, детки подрастут, будут болеть поменьше, будет у вас больше сил и времени для себя.

Добавлю масла в огонь:-)В Финляндии,в гос.структурах,как частники не знаю-дают больничные отдельно на детей.Есть тоже ограничение по кол-ву дней на каждого ребенка,нужно только брать больничные на разных детей:-),если есть такие:-).Да,суть в том,что больничный в 3 дня дает работадатель,больничный не всегда требуют и при оформлении больничных дней-вписываем сами имя ребенка.Сидеть на больничном могут оба родителя по-очередно.

Еженька, честно, об!ъясни, как ты уговорила соседей смотреть за твоими детьми? Т.е. ты работаешь, а там соседка-клуша-наседка и далее по списку сидит смотрит за твоим ребенком? :-)

Кто вам сказал, что мои соседи за ним смотрят постоянно?:-) Они меня выручают иногда на час другой, точно так же как я их если нужно.

А, понятно.

Автор, я Вас понимаю!! Я, конечно, человек трезвый и понимаю что это все разговор в пользу бедных, но помечтать же можно. Вот у меня вроде очень даже не плохие бенефиты. Больничные натекают 1 день в месяц, и переходят из года в год. У людей у некоторых накапливаются до полу-года больничных. А вот отпуск. Например у меня 4 недели и мне не хватаает, не отказалась бы еще от парочки. А ко-воркер у меня есть, не молодой одинокий мужчинка, работает давно, у него 5 недель из кототрых он регулаырно в год теряет две. Ну не надо ему 5 недель отпуска.

Блин, вот дожили, звездец. Не вам решать, надо ему или не надо.

это как сказать: у тебя лишние деньги, а мне не хватает :) делись :)

А "копить" отпуск разве нельзя? Может, он на кругосветку копит?

Не-а можно перенести 2 недели, но он уже переносит и так каждый год, так что как ни крути, а человек теряет их.

Пипец. Может ему еще и зарплата не нужна, потому что он одинокий.:-) Как на счет зарплату давать в зависимости от количества членов семьи?;-)

Так дают же, велфер ;)

тогда тем кто на еве надо меньше платить так как они меньше часов в день работают :)

А кто это проверял? Те, кто не на еве, сидят на фейсбуке или по телефону или с сотрудниками 3.14дят целый день.

конечно продуктивность так не замеришь :)

Ни фига. Я работаю и пишу. Я многостаночница.:-)

Так он теряет каждый год 2 недели. Он не отгуливает их, значит не надо. А мне нааадо :-).

Так может он и зарплату не всю тратит. Значит ему не надо.:-)

А действительно, я б не отказалась и от зарплаты ;-) Я почти уверенна что ему не надо столько сколько он зарабатывает.

гыгыгыгыгыгыгыгыгы:):) тожнооо:) народ офигел:)

а у анс и топуск переходит и бол;ьничные:) отже по дню в месяц..

топег ниасилила.
У нас с вечноболеющими детьми можно попросить большее количество дней сидения дома с ними. Дни делятся на папу и маму, т.е. замужняя мама по закону не получит, на практике все получают. Ведите их к врачу, поверьте помогут, но помощь может пойти вразрез с помятиями нашего детства.
как работодатель - никогда не возьму на постоянную работу женщин с малыми детьми, незамужних без детей тоже скорее всего не возьму, если им меньше 45. Ловлю вьетнамки :-)

И я тебя понимаю, так что вьетнамок не дождешься.:-)

ни фига, кидай. Я уже в ловительной позе несколько минут стою.

я ваще с бабами работать не люблю без разницы с детьми или без а уж с русскими и подавно так что мне кидать не прийдеться (тем более что я хожу на шпильках а не вьетнамках) :)

во +100 бабы это зло))))

that's internalized sexism!

да нееее, со взрослыми детьми и хорошим анамнезом без больничных года в 2-3 - удобные такие бабы :-)

Лусиана заговорила лозунгами... к чему бы это? :-)

А вы как думаете?

обычно головой. а вы? :-)

А я жопой как правило :)

солидарна, я тоже так часто делаю и не жалею, пока все что ни делалось - тока к лушчему.

НУ ДА,И ШО?

Ну получается вы сама себя не любите :)

неее мы себя любим а других баб нет :)

Почему? Я и других баб вполне себе люблю :-)

хто я?я себя еще как люблю и других баб тожа,тока не наработе)))работать я с мужиками люблю)

у меня наверное личные *привязанности* .некоторых мужиков. Не буду рассказывать эфиру мировой сети, что им грозит.

*мечтательно* было бы интереснее ловить шпильки :-) Их труднее. И в мишень попасть - тож проблема. А рюкзаки, да горные ботинки ... да ну, мы привыкшы.

у меня- у меня полно шпилек! :) но я кидаться не буду, мне их жалко :)

Не, я тоже больше не буду. Почитала пост ниже и извинилась, но я еще ни разу не была больничном, зато платила за чужие.

поздно... лови :)

Блин, ну сказала, что позу не успела принять!

Ну и где западное равноправие? :-) вам повезло, что вас самих с детьми малыми на работу взяли. не оказалось там на вас человека, подобному вам ;-):-)