490
О чем Вы мечтаете?
О чем Вы мечтаете?
Я мечтаю о красном платье, шелковом, до колен. И о работе парт тайм, в удовольствие.
Свернуть
Ответить
ха-ха-ха, ты еще не знаешь, что такое terrible seventeen! Ты думаешь, ты сейчас плохо спишь по ночам, потому что дите твою сиську просит? Подожди пока оно научится машину водить и по ночам за чужими сиськами будет где-то ездить, а ты будешь волосы рвать и думать не убилось ли оно где-то по дороге тиская чьи-то сиськи.....
Ответить
Доживешь. :) Рассудок будет приспосабливаться к ударам реальности. Сейчас ему 2 и ты, возможно уже твердо решила, что:
"мой гениальный мальчик будет говорить на 3 языках (а лучше на 5), играть на скрипке и петь в хоре, закончит школу с отличием, будет играть за НФЛ, поступит в Гарвард, станет знаменитым хирургом, женится девственником на хорошей девочке из благородного семейства и будет жить на соседней улице и приходить в гости каждое воскресенье"
или
"да я свою кровиночку никому не отдам, потому что нет на свете такой девушки, которая была бы достойна моего золотца" ну, или что-то в этом роде :):):)....
потом, когда золотце будет подрастать, придется слегка корректировать цели, прогибаться под реальностью, но ничесго страшного - рассудок обычно выдерживает удары судьбы без особого для себя ущерба :)
"мой гениальный мальчик будет говорить на 3 языках (а лучше на 5), играть на скрипке и петь в хоре, закончит школу с отличием, будет играть за НФЛ, поступит в Гарвард, станет знаменитым хирургом, женится девственником на хорошей девочке из благородного семейства и будет жить на соседней улице и приходить в гости каждое воскресенье"
или
"да я свою кровиночку никому не отдам, потому что нет на свете такой девушки, которая была бы достойна моего золотца" ну, или что-то в этом роде :):):)....
потом, когда золотце будет подрастать, придется слегка корректировать цели, прогибаться под реальностью, но ничесго страшного - рассудок обычно выдерживает удары судьбы без особого для себя ущерба :)
Ответить
А вот нифига подобного :P Ничего из того, что ты перечислила, мне не нужно. А после топов в ТД про свекрух я уже могу книгу писать о том, как быть хорошей свекровью :)
Ответить
10
Не пускать по ночам :)
Меня никто никогда не привозил и не забирал.. Вот...
Меня никто никогда не привозил и не забирал.. Вот...
Ответить
другие времена.... попробуй убеди подростка, что в кино можно и на сеанс на 2 часа дня сходить.... а вместо ночной тусовки лучше днем в зоопрак прогуляться...
Ответить
*киват**сочуствует* потерпи лет в 20 непонятным образом начинает проклевыватся мозг)
Ответить
бля буду.лет с 19 тебя дослушают,а уже потом начнут хамить к 20 даже дома подмогнут,правда держи валерьяночку под рукой ,на слухцай если ты в комнату зашла,а сыначка там белье складывает ,при чем ты его (ее)и не порсил об этом)вобщем надежда есть )
Ответить
А просто не пустить? (так, размышляю вслух). Меня в 16-17 лет ещё запросто никуда не пускали вообще. После 9 вечера :) А уж ночные тусовки только после 20 лет были. (и то, только потому, что я в Канаде тут жила, и мамы не было рядом. Иначе никуда бы не пустили :))
Ответить
дак по ночам и не ходят,даже есл ив 11 надо задбать ,то лично меня это не прикалывает)
Ответить
да у тебя вообще как то все странно проходило ) извени ,но я не могу себе представить ,что в 18-19 лет можно не пускать гулаыть .да и в 17 это нонсенс
Ответить
20
Почему странно? У нас как раз все такие были :) В 17 я точно никуда не ходила, в 9 уже всегда дома была (и то сначала должна была сказать, куда иду, с кем). В 19 уже так не просилась, но должна была предупреждать, куда и с кем, и да, дома была до 11 естественно. На дискотеки в клубы стала ходить уже лет в 20, когда в универе была.
Опять же, если бы мама была тут, она меня бы и в 20 не пустила в ночь гулять. ХОтя я бы и не просилась, если на то пошло. Считаю, что правильно не пустила бы... Жалко, что меня пускали в 19 и в 20. Столько дурости наделала, даже я такая вся умная-разумная-ответственная!
Опять же, если бы мама была тут, она меня бы и в 20 не пустила в ночь гулять. ХОтя я бы и не просилась, если на то пошло. Считаю, что правильно не пустила бы... Жалко, что меня пускали в 19 и в 20. Столько дурости наделала, даже я такая вся умная-разумная-ответственная!
Ответить
дак ты поэтому и наделал,что тебя никуда не пускали.это совершенно закономерное явление.передержаные дефачки ,обычно отрываются по полной при первой возможности.в 19-20 почти все взамужем уже в совке ,а тебя никуда не пускали......
ЗЫ в 17 уже школу заканчивали ,в 18 в армию шли ,а ты про непускали)
ЗЫ в 17 уже школу заканчивали ,в 18 в армию шли ,а ты про непускали)
Ответить
Так наоборот, меня ПУСКАЛИ (в 19 я ходила гулять)! В 17 иногда ходила, но была всегда дома в 11 (в 11
то когда какой-то день рождения или чего. А если просто гулять, то в 9) (и спасибо маме, что она меня не пускала на более поздние "тусовки", потому что я знаю, что там делали мои подружки-друзья, которым разрешали. И сейчас понимаю, что хорошо, что меня там не было!)
Поэтому и наделала глупостей. Потому что ночные гулянки к хорошему никогда не приводят.
Если бы меня не пускали, я бы не наделала ошибок, потому что ситуации бы не было.
Я никогда не отрывалась по полной кстати. Ни разу в жизни :) Всегда была вроде разумная. Но даже разумный ребёнок в таком возрасте делает глупости, потому что ум ещё.. детский :) Контроля такого нет, как у взрослого человека.
то когда какой-то день рождения или чего. А если просто гулять, то в 9) (и спасибо маме, что она меня не пускала на более поздние "тусовки", потому что я знаю, что там делали мои подружки-друзья, которым разрешали. И сейчас понимаю, что хорошо, что меня там не было!)
Поэтому и наделала глупостей. Потому что ночные гулянки к хорошему никогда не приводят.
Если бы меня не пускали, я бы не наделала ошибок, потому что ситуации бы не было.
Я никогда не отрывалась по полной кстати. Ни разу в жизни :) Всегда была вроде разумная. Но даже разумный ребёнок в таком возрасте делает глупости, потому что ум ещё.. детский :) Контроля такого нет, как у взрослого человека.
Ответить
В то время мне тоже так казалось :)
Может у нас разный взгляд на то, что есть глупость? :)
Может у нас разный взгляд на то, что есть глупость? :)
Ответить
Ну если мне и сейчас, в 35, так не кажется, сомневаюсь, что лет через 10-20 что-то поменяется :)
Для меня глупости это то, что потом может негативно отразиться на дальнейшей взрослой жизни. Либо то, чего бы я никогда не сделала, вернувшись назад и жалею, что это было. Так вот такого вроде бы нет :)
Для меня глупости это то, что потом может негативно отразиться на дальнейшей взрослой жизни. Либо то, чего бы я никогда не сделала, вернувшись назад и жалею, что это было. Так вот такого вроде бы нет :)
Ответить
Ну вот может у нас разные представления, что является глупостью :) Я про это говорю.
Сейчас с возрастом стала намного консервативнее, поэтому многое из того, что раньше казалось нормой, сейчас кажется уже глупостью :) И считаю, что это (глупости то бишь :)) негативно сказалось.
Сейчас с возрастом стала намного консервативнее, поэтому многое из того, что раньше казалось нормой, сейчас кажется уже глупостью :) И считаю, что это (глупости то бишь :)) негативно сказалось.
Ответить
Тогда вообще нет смысла спорить, отпускать детей на вечеринки или нет, так как у детей могут быть вообще свои представления о глупостях, даже в их взрослом возрасте :)
Ответить
Ну в общем каждый родитель старается, чтобы дети не совершили глупостей, по их собственным родительским меркам :)
Ответить
Ага, а потом дети вырастают с тараканами :) Или, как Боня правильно написала, вырываются на свободу и вытворяют фиг знает что.
P.S. Я не про тебя конкретно говорю, а про то, что все хорошо в меру, включая родительский контроль :)
P.S. Я не про тебя конкретно говорю, а про то, что все хорошо в меру, включая родительский контроль :)
Ответить
30
Ну так все же родители воспитывают по своим принципам :) Кто во что верит, что есть правильно и неправильно, так и воспитывают. Так где тут тараканы? ЛИбо у всех есть свои... Либо не знаю уж :)
(я не говорю про тотальный контроль. Наверное в идеале ребёнка учить так, чтобы не надо было его в таком возрасте именно что контолировать. ЧТобы он сам себя контролировал)
(я не говорю про тотальный контроль. Наверное в идеале ребёнка учить так, чтобы не надо было его в таком возрасте именно что контолировать. ЧТобы он сам себя контролировал)
Ответить
Тараканы в смысле, что нужно еще и ориентироваться на общество, а не только на личные предпочтения, так как ребенку в итоге жить и быть в обществе, а не жить в родителями и их личными предпочтениями всю жизнь :)
Ответить
Неее, я с этим не согласная :) Ну чтобы идти за "толпой" (куда все, туда и я). Я за то, чтобы каждый думал сам за себя, а не ориентировался на массы. Собственно говоря я вот помню, наоборот мне нравилось в детстве быть отличной от других (у меня мама никогда не любила за толпой следовать :)) Типа я такая сильная и независимая :D :D
Так что я наоборот старалась бы с раннего детства ребёнка научить самому думать. Если все прыгнули с балкона, то не надо за всеми туда же сигать.
А личные предпочтения, в смысле мы ведь учим детей, воспитываем по разным вопросам.
Так что это последнее, на что я бы ориентировалась - на общество!
Так что я наоборот старалась бы с раннего детства ребёнка научить самому думать. Если все прыгнули с балкона, то не надо за всеми туда же сигать.
А личные предпочтения, в смысле мы ведь учим детей, воспитываем по разным вопросам.
Так что это последнее, на что я бы ориентировалась - на общество!
Ответить
Умение жить в обществе и следование за толпой - это совершенно разные вещи :)
Ответить
А жить в обществе значит разделять взгляды большинства? :) Мы ведь говорим о законопослушных гражданах в любом случае (ну я бы не стала жить там, где положено человека камнями забрасывать, например. ИЛи руку отрубить за кражу).
А там уже кто как хочет. Личные взгляды :) И вообще общество формируется из каждой конкретной личности. И может быть следуя своим взглядам и показывая другим, что это имеет хорошие результаты, и других можно примером убедить так же жить :)
А там уже кто как хочет. Личные взгляды :) И вообще общество формируется из каждой конкретной личности. И может быть следуя своим взглядам и показывая другим, что это имеет хорошие результаты, и других можно примером убедить так же жить :)
Ответить
Чтобы успешно жить в обществе, нужно либо именно разделять взгляды большинства, либо прикидываться, что разделяешь :)
Ответить
Что значит успешно? И зачем разделять взгляды большинства? :) Тут как раз и хорошо жить потому, что каждый может придерживаться своих взглядов.
Ответить
Ну, например, если кто-то против геев или черных (извини, но первое, что пришло в голову), в сегодняшнем обществе это лучше держать при себе :)
Ответить
Ну смотря в каком смысле против :) Против чёрных понятное дело расизм, как ни посмотри (хотя многие нерасисты предпочитают селиться с себе подобными ;))
Против геев - тоже в каком виде? Против конкретного человека это одно, а против образа жизни это другое :) И спокойно можно придерживаться консервативных взглядов на это.
То есть, заявить, что я ненавижу этого человека это одно. А сказать, что я не поддерживаю этот образ жизни (неважно, гомосексуальный, или просто очень либеральный или ещё чего) - совсем иначе звучит.
Опять же, тут есть свобода вероисповедания, и все основные религии выступают против гомосексуализма (если мы этот пример рассматриваем :)), что вовсе НЕ равно "бей гадов".
Опять же, общество тут вовсе не однородное. Есть консерваторы (по образу жизни), есть либералы, есть вообще пофигисты-анархисты-хиппи :) Ну и так далее.
Против геев - тоже в каком виде? Против конкретного человека это одно, а против образа жизни это другое :) И спокойно можно придерживаться консервативных взглядов на это.
То есть, заявить, что я ненавижу этого человека это одно. А сказать, что я не поддерживаю этот образ жизни (неважно, гомосексуальный, или просто очень либеральный или ещё чего) - совсем иначе звучит.
Опять же, тут есть свобода вероисповедания, и все основные религии выступают против гомосексуализма (если мы этот пример рассматриваем :)), что вовсе НЕ равно "бей гадов".
Опять же, общество тут вовсе не однородное. Есть консерваторы (по образу жизни), есть либералы, есть вообще пофигисты-анархисты-хиппи :) Ну и так далее.
Ответить
Вот последний абзац именно то, о чем я говорю :) В наше время общество такое разное, что если растить детей в слишком жестких рамках, потом им может быть очень трудно окунуться в реальность :)
Ответить
40
А что такое реальность? Работа, семья... Тут можно по разным принципам жить :)
Кстати насчёт реальности и вообще "щастя".. Не так давно была оченьхорошая статья в Atlantic журнале (мы выписываем). Что последние десятилетия в воспитании детей был ориентир на "Главное, чтобы были счастливы", то есть счастье как самоцель. Минимум огорчений, максимум приятных эмоций и прочее. В результате типА счастливое детство, а потом вырастают взрослые, которые лечатся у психиатров, потому что вроде всё хорошо, а на самом деле и нет...
Ну или так называемые Tiger moms :) Кто счастливее потом? Они (их дети) или дети либеральных родителей, Которые растут с минимумом рамок и ограничений (кстати читала тоже, что детям необходимы рамки и границы и вообще твёрдая рука. Это им помогает в детстве, даёт себя чувствовать защищёнными и уверенными в родителях. Я НЕ говорю про террор и деспотизм ;))
Кстати насчёт реальности и вообще "щастя".. Не так давно была оченьхорошая статья в Atlantic журнале (мы выписываем). Что последние десятилетия в воспитании детей был ориентир на "Главное, чтобы были счастливы", то есть счастье как самоцель. Минимум огорчений, максимум приятных эмоций и прочее. В результате типА счастливое детство, а потом вырастают взрослые, которые лечатся у психиатров, потому что вроде всё хорошо, а на самом деле и нет...
Ну или так называемые Tiger moms :) Кто счастливее потом? Они (их дети) или дети либеральных родителей, Которые растут с минимумом рамок и ограничений (кстати читала тоже, что детям необходимы рамки и границы и вообще твёрдая рука. Это им помогает в детстве, даёт себя чувствовать защищёнными и уверенными в родителях. Я НЕ говорю про террор и деспотизм ;))
Ответить
Исследования психологов как раз говорят что обе краиности полохо. Самые счастливые и "послушные" дети у родителеи с авторитетным стилем воспитания. А алкашеи и наркоманов больше у таигеров и пофигистов. А психических заболевании да больше но это из-за воспитаниюа "независимости" у детеи до 3-х лет которое так популярно в развитых странах.
Ответить
Ой, Альта, из моих друзей и знакомых как раз больше всего психологических проблем было у детей с жестким контролем родителей. Плюс большинство из них потом такое вытворяли, вырываясь на свободу, что мне и не снилось :) Так что по моим личным наблюдениям как раз обратная логика :)
Ответить
Думаю, что не крайность :) Ну по крайней мере чтобы был временной лимит :) Типа домой к 11 вечера (а не утром например).
Ответить
По собственному опыту говорю - нечего делать на той вечеринке, которая начинается в 11 :)
Лучше общаться с теми, которые ночами не тусят ;)
Лучше общаться с теми, которые ночами не тусят ;)
Ответить
50
А чем принципиально отличается тусовка до 11 от тусовки после 11?:-) Что такого можно сделать после 11, чего нельзя сделать до 11?:-)
Ответить
А меня больше интересует, чем таким можно заниматься на тусовках, которое многие даже за глупость не считают, но которое потом будет преследовать во взрослой жизни :) У тебя какие варианты? :)
Ответить
В смысле, чтобы потом не было мучительно больно?:-) Никаких.:-) Все это можно сделать и без тусовки находясь дома с родителями под крышей.;-)
Ответить
Кстати, если ты секс до замужества считаешь глупостью, то лишиться девственности и заниматься сексом можно и без ночных гулянок :)
Ответить
Ну это намного сложнее, скажем так :) И соблазнов больше (темнота - друг молодёжи ;))
Да я про разные вещи на самом деле...
Да я про разные вещи на самом деле...
Ответить
Почему сложнее? Большинство моих подруг лишилось девственности как раз днем, а не ночью, и на совершенно трезвую голову :) Да и сам секс в столь юном возрасте - соблазн в любое время суток :)
Ответить
У нас наоборот :) Большинство по глупости и спьяну и в такие вот "вечеринки" или чего там. Сейчас вот жалеют. Что так глупо всё вышло :)
Ответить
60
И чего? Их теперешние мужья или бойфренды попрекают этим? Или они пили-гуляли, а теперь стали такие правильные вдруг? :)
Ответить
Их теперешние мужья об этом и не догадываются ;) Такое не рассказывают обычно :)
Но обычно так и бывает. В молодости глупости наделают, а потом ума набираются и бросают (ну в общем да, пить-гулять и прочее).
Но обычно так и бывает. В молодости глупости наделают, а потом ума набираются и бросают (ну в общем да, пить-гулять и прочее).
Ответить
Господи, что же там такое вытворяли, что и мужу рассказать нельзя? Я не имею в виду детали секса или сколько было мужчин/женщин, это почти никому неприятно слушать, но мы с мужем поделились рассказами о своей бурной молодости друг с другом, о пьянках-гулянках, о каких-то бывших отношениях :)
Ответить
Ну с количеством и деталями понятно, а возраст зачем скрывать? Типа, дама лишилась девственности в 17, а мужу втирает, что в 25? :) Гы :)
Ответить
Чтоб не подумал, что распущенная :) Ну ладно 17 (хотя тоже рановато ;)), но у меня было несколько подружек, которые лишились дественности в 14 лет (сейчас очень об этом сожалеют! Сейчас стали очень уважаемые матроны, с семьями, детьми, карьерой и прочее ;)). Так одно дело сказать мужу, что да, было, типа, 2-3 бойфренда, в 18 лет переспала в первый раз.. А другое дело сказать, что начала в 14, было десяток (и вообще половину не помню, потому что по пьяни) или ещё чего :) Разное восприятие :D
Ответить
Не, ну если так все запущено, что трахались со всеми подряд по пьяни, тогда, наверное, и я бы побоялась такое кому-нибудь рассказывать :)
Ответить
Нее, ну не со всеми, но скажем, что пяток с удовольствием бы забыли :) (я не про себя, чтобы не подумали!! Просто в юношестве очень близкие отношения с подружками :) Такие вещи в подробностях знаешь ;))
Ответить
Я поняла, что ты не про себя, даже не подумала про тебя :) У меня в юношестве были очень разные знакомые, от девственниц до проституток, может быть, поэтому я ко всему этому проще отношусь :)
Но вот возвращаясь к тому, кого отпускали или нет - меня и подружек отпускали, но все мы по-разному эту свободу использовали, далеко не все этим злоупотребляли и делали глупости :)
Но вот возвращаясь к тому, кого отпускали или нет - меня и подружек отпускали, но все мы по-разному эту свободу использовали, далеко не все этим злоупотребляли и делали глупости :)
Ответить
Ну многие и не подумают, что я делала глупости :) Я сама так не думала. А тут вот пересмотрела свои взгляды ;)
Ответить
70
Напиши уже, что ты считаешь глупостями и жалеешь, что делала, кроме секса (это мы уже обговорили) :) И главное - как те глупости мешают твоей жизни сейчас :)
Ответить
Не хочу :) Это личные вещи всё :)
Как мешает моей жизни сейчас - да кто знает, как бы оно было всё сейчас. Намного лучше, думаю. Всё ведь имеет влияние
Как мешает моей жизни сейчас - да кто знает, как бы оно было всё сейчас. Намного лучше, думаю. Всё ведь имеет влияние
Ответить
Хотела сказать, что все имеет эффект :) Все наши действия в прошлом влияют на будущее.
Ответить
Ты отрицаешь, что решения, которые мы принимаем сейчас, влияют на будущее? Или наши поступки?
Ответить
Мои юношеские тусовки совершенно не повлияли на то, где, как и с кем я сейчас :)
Ответить
Ну влиять можно на разные вещи, не только на то, с кем ты сейчас :)
Вообще я считаю, что всё влияет на всё :)
Вообще я считаю, что всё влияет на всё :)
Ответить
Извини, но то, что ты так считаешь, совершенно не значит, что так и есть на самом деле :) Это никем не доказано, что все влияет на все :)
Ответить
Ну как вообще такое можно доказать:)
Мы тут все своё мнение высказываем ;)
А вообще тема отошла далеко о том, о чём мы мечтаем :D
Мы тут все своё мнение высказываем ;)
А вообще тема отошла далеко о том, о чём мы мечтаем :D
Ответить
80
Ок :) Мне просто странно, зачем себя корить какими-то поступками юности, если даже неизвестно точно, что это именно они повлияли на сегодняшнюю жизнь :)
Ответить
Да я не корю себя :) Просто грустно, что была глупа ;) И хотелось бы своих детей от таких ошибок оберечь. Вот и всё :)
Ответить
зря ты так думаешь есть хоросий фильм Батерфлай Еффект посмотри его.там тоже мальчик думал,что елси бы он не сделала один поступок,то все был обы лучше,а оказлаось совсем наоборот.Аннушка разлила масло,мо кто знает,что бы было,если бы оно не разлилось.....
Ответить
Ну вот именно, что влияет! Лучше, хуже, но ведь влияет (по-моему фильм смотрела, но совсем не помню! У меня вообще на фильмы склероз жуткий :))
Ответить
Есть то, что влияет, а есть, что абсолютно не влияет на дальнейшую жизнь :)
Ответить
90
Пробовали. Не даешь машину - так за ним его 17-летние друзья на машинах заезжают и забирают/привозят. Думаешь, я им больше доверяю?
Ответить
Давай one thing at a time. Сначала мне бы пережить twos, а потом будем смотреть по обстоятельствам :)
Ответить
да не боись,лет с 3.5 до 15 можешь спать спокойно ,елс иповезет,как мне то до 17)
Ответить
Мы пережили в свое время. Теперь только лучше и лучше становиться. В 5 стало намного легче, в 7 - совсем легко. Так что у меня есть перерыв dо teen age
Ответить
Чего-чего? У мужа 40-летие не за горами, мне еще к этому готовиться??? :)
Ответить
100
Если выходки ребенка я еще переживу, то если муж начнет фентеля выкидывать, ему точно не поздоровится :)
Ответить
Ха-ха... Как там говорится, Terrible Twos, The Tricky Threes, the Fearsome fours... Ну и так далее ;)
Ответить
А что там дальше - еще хуже будет? Неее, я на такое не подписывалась :)
Ответить
Я тебе по секрету скажу, только ты никому не говори! Дальше - не легче. Мне с младенцами и маленькими намного легче было. А когда почти 9 летний ребенок упрям, умен не по годам, и знает чего он хочет - это еще хуже. Я в тихом полуобморочном состоянии нахожу в предвидинье след. 9 лет. Только бы пережить. А 5-летний ребенок иногда такую истерикуу закатит, что брат на него не так посмотрел, или не так сказал, что террибл туьс - цветочками кажутся :)
Ответить
С двумя легче. :) рожай :) я вот одна, братьев-сестер нет, и это sucks big time
Ответить
110
Когда они побольше и все время играют вдвоем то нормально. :) Ну и братьев-сестер НАДО иметь ИМХО.
Ответить
С этим тоже можно поспорить, у нас с сестрой вообще нет никаких отношений. Но конечно каждый решает сам для себя :)
Ответить
Согласна, но я знаю больше примеров, где дети дружны всю жизнь, когда уже подрастают, и женятся и у детки рождаются у всэ... вот у мужа почти бывшего так: три брата, у всэ детки и так классно я скажу! А это все из семьи. Все уши в жизни из семьи (то бишь детства). Мои родители не дружны с сиблингами (мама с братом, и папа с сестрой). Поэтому родили одного ребенка и все. Но как я теперь понимаю, они сами выросли не в благоприятных условиях, отношения родители (их) не старались ставить с сиблингами. Ну с мамой понятно, там 14 лет разница. А с папой, там их против друг друга настраивали. И теперь когда я смотрю на многие вещи уже по-другому понимаю, что все оттуда. Так что это тот пример неблагоприятный. Но таких слава богу мало.
Мои пацаны друг за друга заступаются, и вообще большие друганы :) Хотя бы пока. Разница 3.5 года. ИМХО идеальная в моем случае.
Мои пацаны друг за друга заступаются, и вообще большие друганы :) Хотя бы пока. Разница 3.5 года. ИМХО идеальная в моем случае.
Ответить
Вот это еще одна проблема в воспитании детей - как избежать рассадки тараканов? :)
Ответить
Не знаю, когда вырастут, то может расскажу. От детей тоже зависит. Детки разные. Имея двое абсолютно разных детей я это ощутила! А вообще люблю случать когда мамаши маленьких детей мне начинают что-то советовать :) 1. я сама так делала. 2. все мы умные, 3. дети еще не выросли у них: вот выростут (чтоб не шалавы и не нарки), получат образование, обзаведуться семьями, тогда уже можно говорить. Опять же ИМХО.
Ответить
Я не советую тоже, кроме одной подруги, там девочка, мы вместе Б были. 8.5 лет, ведет себя уже отвратительно, а та ей все дает. Покупает все (мы недавно в штаты ездили, так там такой в Валмарте скандал был когда та не получила что хотела), или может подойти ко мне, когда я ей говорю с мамой так не разговаривать и прямо в лицо мне кричит "I hate you, get out of my house" и тому подобное. А моя подруга просто вымоталась, так что я когда прихожу в гости, довольно часто, то немного ее гоняю (но я привыкшая гонять :) с двумя пацанами только этим и занимаешься). Но она нормальная, она моя лучшая подруга, т.е. она мне советует, я ей, никто никак в штыки не воспринимает и не пытается быть умнее других.
Ответить
Если разница между детьми хотя-бы лет 6-7, то может. Выставил обоих на улицу и наказал старешему развлекать млашего(ую). А когда старшему лет 13 исполнится, можно уже и оут уходить и оставлять мелкоту на попечение старших.
Ответить
наивная ты баба калипсон)оствлять на старших мона тока если хорош ос ними за год договорится)
Ответить
120
легче, и даже если с маленькой разницей :-), они тогда друг другу мозг... друга развлекают :-)
Ответить
Вдвоем они, вдвоем :) Вот когда приходили соседские дети играть домой ко мне, я помню родители не противились :) а теперь понимаю: я при деле, строю отношения с другим человеком, учусь как общаться и как делиться и т.д. А если не хочешь рожать, не рожай :)
Ответить
легче тем,что они друг друга развлекают,у них интерессы совместные,даже если они разные,так как и разные люди могут быть хорошими друзьями.а вот с младшим прям засада,он часто всех достает своими играми,так как нет никого в семье кто хотел бы играть в машины-поезда всё время,слушать его(у него ваще рот не закрывается),девам это уже не интерессно,ну и нам понятное дело тоже больше другие занятия в свободное время нравятся.
Ответить
ты так не шути,мне точняк не надо,если залечу,то придется рожать,но я этого не хочу,так что мне не надо 100000%,у нас на работе из 15человек 6беременных,все прям ржут,то следующий...чур не я
Ответить
Так, Гамми, мы тебе выбора, кажется, не оставили: придется рожать. Давай, начинай над этим работать, о прогрессе докладывай!
Ответить
Уже начинала, потом отложила, вот снова думаю :) В общем, Гамми как всегда все свела к своим проблемам :) Буду думать дальше :)
Ответить
130
А разве мечту о платье трудно осуществить, купив красный шелк и найдя хорошую портниху?
Ответить
Если вы об этом мечтаете на самом деле, то я буду мечтать, чтобы в какой-то момент и у меня такие мечты были! Завидую по-хорошему.
Ответить
Какая хорошая тема :) . Я мечтаю получить лизензию пилота. Ето пока (увы) в разряде мечт, не хотелок, но надеюсь, я все-таки етого добьюсь.
Ответить
Об отпуске на океане без телефона и компа.:-) Еще в Йеллоустоун мечтаю сьездить.
Ответить
Приезжай в Тампу на океан, а телефон и комп молнией шарахнет, у нас каждый день грозы :)
Ответить
С огромной бы радостью, да не получается. А телефон с компом я лучше в океане утоплю. Ну его на фиг эту молнию.:-)
Ответить
Мы в эти выходные сидели без телевизора и интернета, ужасть, и как раньше люди жили :)
Ответить
140
В субботу вечером надо вино пить и у камина сидеть или барбекю жарить. Мне вот пол-года ничего из спиртного пить нельзя, так девочки, мне ещё никогда в жизни так выпить не хотелось, как сейчас! Прямо мечтаю выпить бокал хорошего красного вина!:-)
Ответить
Почему тебе пить так долго нельзя? Мне вот только две недели, вчера пришлось день рожденья детки чаем отмечать.
Ответить
Да язва у меня открылась, я уже писала. Теперь вот только чаёк ромашковый гоняю:-(
Ответить
А совсем поздно вечером, когда дети спят, для вумных книжек голова не варит, а спать идти не охота? :)
Ответить
Да я уже прочитала, все хором запели про секс. Ну и после секса-то чего - спать??? "А поговорить(с)"? :)
Ответить
150
Эх, сразу видно, что твои дети по ночам не просыпаются по несколько раз :)
Ответить
нет :)
честно, очень тебе сочувствую, я посреди ночи с трудом просыпаюсь, тяжело мне это дается
честно, очень тебе сочувствую, я посреди ночи с трудом просыпаюсь, тяжело мне это дается
Ответить
Вот меня иногда вечером только на горизонтальный просмотр телевизора хватает :)
Ответить
*сопотом*у нас ка краз когда дети по ночам просыпались сксису было больше,чего уже там,раз все равно проснулись)
Ответить
А совсем поздно вечером, когда дети спят, - отличное время для любви и секса:-)
Ответить
160
Совсем поздно вечером, когда дети спят, для вумных книжек голова не варит, а спать идти не охота надо заниматься секисом.:-P
Ответить
Ууууууууу.... а люди, которые там живут мечтают оттуда убраться. Интересная штука жизнь, кучерявые выпрямляют волосы, прямоволосые их завивают.:-)
Ответить
И не говори!:-) Нет, ну дом в Ванкувере не продавать, чтобы было куда вернуться в случае чего.
Ответить
Во Флориду на ПМЖ я наверное не хочу, но вот куда-нибудь в потеплее, чем чикагская зима наверное с радостью. :-)
Ответить
Мой уже воет от вашей Оклахомы. :-) Он опять там. Просил, чтобы я у тебя узнала или у вас когда-нибудь бывает меньше 100 градусов.:-)
Ответить
Вот летом я бы тоже куда-нибудь с удовольствием уезжала, где днем по улицам гулять можно :)
Ответить
170
Мы зимой хотим на 2-3 недели поехать во Флориду, в Европе зимой не очень (хотя, кому как), в Мексике слишком жарко (я умираю в Мексике от жары), а вот во Флориде - как раз зима по мне:-)
Ответить
ха, на новый год надо в Аргентину ехать, там как раз 100 Ф будет (крайние точки на материке не берем во внимание :))
Ответить
В Аргентине тоже ещё не были, вот теперь буду рассматривать и эту страну для празднования нового года. Мы вообще решили каждый новый год в новом месте отмечать, там, где ещё не были, ато как-то постоянные застолья приелись уже, хочется приключений:-)
Ответить
Ну да, мы со стороны Тихого океана не были ни разу, говорят, что там довольно прохладно, как в Сан Франциско.
Ответить
Ну вот на зиму и хорошо на ПМЖ во Флориду, хотя если только на зиму, то это уже не будет ПМЖ.
Ответить
180
не надо на ПМЖ - лето ужасно жаркое... а вот в качестве snow bird милости просим :)
Ответить
У нас прикол на работе. Взяли мы контрактора на работу на прошлой неделе, мальчик-гик. Так вчера он со своими мониторами на работу притащился.:-) Теперь гадаю, что он завтра принесет.:-)
Ответить
190
Ну это ты завтра смотри, будет ли он на стуле ёрзать, если будет, то точно, анальный вибратор принёс!
Ответить
Если будет выкидывать фортели как предыдущий контрактор, то я ему сама в задницу что-нибудь запихаю.:-)
Ответить
200
лучше свой диван вместо кьюбикла. Вот как у меня. Офис состоит из белого дивана и кофейного столика. Мыш специальная, чтобы по подушке возить.
Ответить
У меня племянница в России родилась на прошлой неделе, Софией назвали, я вот теперь мечтаю о малыше:-) Племянница новорожденная далеко, понянькаться не получается, внуков тоже сказали в ближайшие 2-3 года не ждать:-( Правда, подруга 3 дня назад дочку родила, надеюсь, что хоть чужое дитё потискаю :-) Обожаю малышню до 3-х летнего возраста!:-)
Ответить
210
У нас тоже уже есть одна София, мужа племянница, теперь вот и мою племяшку Софией назвали. Теперь у нас 3 племянницы: Вероника и 2 Софии :-)
Ответить
Я - прекрасно (с долларами в карманах)! А у них там - полная о-па, и как только выживают?! Доллар вот-вот отпустят, валюты в стране нет, кувыркаются все. Потом подробней напишу.
Ответить
Приезжай к нам ;) У меня тут целая армия, кого потискать и понянкать можно ;)
Ответить
220
А может как раз ВЕРНУЛСЯ, гыыы! И вообще причем тут муж? (скромно так)
А на самом деле нет и не собирается, зато заманил меня к себе на неделю, вот еду...
А на самом деле нет и не собирается, зато заманил меня к себе на неделю, вот еду...
Ответить
О домике под Тулузой.
А красное шелковое платье до колен есть. Но это, не отдам.
А красное шелковое платье до колен есть. Но это, не отдам.
Ответить
Сейчас уже ни о чем не мечтаю.
3 главнейшие мечты моей жизни-сбылись.
1.Увидеть Мир .
2. Жить в деревне,на природе, в доме с садом но недалеко от столицы.
3. Жить не работая(или очень редко).
Так что сейчас могу сказать только о тех или иных желаниях.
3 главнейшие мечты моей жизни-сбылись.
1.Увидеть Мир .
2. Жить в деревне,на природе, в доме с садом но недалеко от столицы.
3. Жить не работая(или очень редко).
Так что сейчас могу сказать только о тех или иных желаниях.
Ответить
ну так и иди мимо если сказать нечего
Ответить
Я не пойду я мимо, с какой это радости? Рассказать мне было чего- о аж трех осуществившихя мечтах.
Ответить
конечно не пройдете, ума нет чтоб пройти
Ответить
Да да, не хочу проходить.
Знаете, какое умиротворение и нирвана нисходит, когда приезжаешь откуда-нибудь из Южного полушария после андреналинового путешествия по экзотическим странам и возвращаешься к себе домой, в покой, в сад, к моим деревьям.
И работать не надо.
Я хозяйка своего времени для себя, для семьи, для детей.
Да что вам про такое рассказывать, подобное наверное у вас лично находится лишь в стадии далекой мечты.
Дерзайте, двигайтесь к мечте.
Знаете, какое умиротворение и нирвана нисходит, когда приезжаешь откуда-нибудь из Южного полушария после андреналинового путешествия по экзотическим странам и возвращаешься к себе домой, в покой, в сад, к моим деревьям.
И работать не надо.
Я хозяйка своего времени для себя, для семьи, для детей.
Да что вам про такое рассказывать, подобное наверное у вас лично находится лишь в стадии далекой мечты.
Дерзайте, двигайтесь к мечте.
Ответить
230
тут многие возвращаются из южного полушария регулятрно к себе домой к своим деревьям. Так что ничего выдающегося.
Ответить
При чем тут? Мечты разные. У меня раньше не было ни Южного полушария ни собственного дома и деревьев.
Бесплодная женщина мечтает о малыше, одинокая о муже, бедная о деньгах, авантюрная о приключениях, многие кто живет в России об Австралии, кто живет в однушке-о трешке.
Мы тут не сравниваем наши мечты- у кого какая круче- мы их тут озвучиваем.
Бесплодная женщина мечтает о малыше, одинокая о муже, бедная о деньгах, авантюрная о приключениях, многие кто живет в России об Австралии, кто живет в однушке-о трешке.
Мы тут не сравниваем наши мечты- у кого какая круче- мы их тут озвучиваем.
Ответить
А анальный вибратор, обсуждаемый выше, это к сбывшимся или несбывшимся мечтам относится? :)
Ответить
Я не читала весь топ. Странная мечта вибратор. Пошел в любой сексшоп и купил..... наверное он недорогой.
А вот есть еще одна категория мечты-которая в принципе несбываема, но тем не менее мы о ней иногда мечтаем, мда.
А вот есть еще одна категория мечты-которая в принципе несбываема, но тем не менее мы о ней иногда мечтаем, мда.
Ответить
Это я к тому написала, что здесь обсуждаются не только сбывшиеся мечты, а и все остальное :) Как и обычно на Еве :)
Ответить
Вот -вот, и я о том же.
Было бы интересно тоже почитать про явно и априорно несбыточные мечты,у кого какие есть, но наверное многим будет стыдно такую озвучить.
Мне вот например стыдно.
Было бы интересно тоже почитать про явно и априорно несбыточные мечты,у кого какие есть, но наверное многим будет стыдно такую озвучить.
Мне вот например стыдно.
Ответить
240
Да ничего там интересного, живой хороший мужчина наааамного лучше, поверьте мне на слово :)
Ответить
А я покупала однажды вибратор в сексшопе, в подарок одному другу, он гей,русский, а мы ездили к нему в Гамбург на новый год однажды, вот я и купила вибратор чтоб подарок вышел пооригинальнее.Хотите фотку посмотреть как я ему его дарю?
Ответить
Лиза, вы последние дни жжоте ниподеццки.
Ответить
Лиза, а зачем вы снимали момент передачи вибратора другану-гею? чтобы любоваться и мечтать долгими зимними вечерами?))
Ответить
я тя прошу не трогай ее ,а то сейчас засыпет фотками и рассказами.
ЗЫ скорее бы осень прошла
ЗЫ скорее бы осень прошла
Ответить
бонча,отстань от нее,пусть показывает и рассказывает,всё интерессней,чем твой мат)))хоть будет,чё мужу вечером рассказать)))
Ответить
250
Френдзя, миссис Бир, вы всегда приятные и любезные, с вами общться-один позитив.
Вот показываю вам фотки.
Гей Сережа в центре.
Он впрочем совершенно не стесняется и не скрывает свое гейство, я еще помогала ему переводить про чувства, когда он был у меня в Париже и познакомился тут с одним французом и они друг в друга влюбились.
http://i024.radikal.ru/1108/bb/020fefe4473b.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1108/0a/259ddfd3019b.jpg
Вот показываю вам фотки.
Гей Сережа в центре.
Он впрочем совершенно не стесняется и не скрывает свое гейство, я еще помогала ему переводить про чувства, когда он был у меня в Париже и познакомился тут с одним французом и они друг в друга влюбились.
http://i024.radikal.ru/1108/bb/020fefe4473b.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1108/0a/259ddfd3019b.jpg
Ответить
Ха-ха, миссис Бир меня еще не называли :)
А фотки классные, совсем не пошлые, на первой подружка так вожделенно смотрит на вибратор :)
А фотки классные, совсем не пошлые, на первой подружка так вожделенно смотрит на вибратор :)
Ответить
мне тоже твое имя понравилось,летний вариант такой)))фотки действительно безобидные совсем))))
Ответить
иди в ТД она там и рассказывает,и показывает причем и анонимно и под никами разными.нехер тут засирать .
Ответить
Френдзя и миссис Бир, плиз не слушайте бонничку, это вранье.
Я в тд сто лет не была.
Сейчас вот идет большая дискуссия вокруг меня в покупках и моде- я там вчера показала как делаю упражнение на мяче( в ютюбе), а они так обозлились и опечалились этим клипом, что шьют мне криминальное дело теперь!
Я в тд сто лет не была.
Сейчас вот идет большая дискуссия вокруг меня в покупках и моде- я там вчера показала как делаю упражнение на мяче( в ютюбе), а они так обозлились и опечалились этим клипом, что шьют мне криминальное дело теперь!
Ответить
Ой ну надо же.
Спасибо, прочла, а то я ведь и не знала что тут об этом тоже разговор шёл.
Только мне обидно, там писали что я пьяная, поэтому падаю. Я не пьяная!
В этом упражнении надо: установить устойчивое равновесие( лоб и ладони на земле) ДО поднятия обеих ног. А на шпильках это ооооочень трудно.Потому и падаю.
Я собственно хотела показать в покупке и моде милым форумчанкам мои новые сапоги, в них и делала упражнение.
Спасибо, прочла, а то я ведь и не знала что тут об этом тоже разговор шёл.
Только мне обидно, там писали что я пьяная, поэтому падаю. Я не пьяная!
В этом упражнении надо: установить устойчивое равновесие( лоб и ладони на земле) ДО поднятия обеих ног. А на шпильках это ооооочень трудно.Потому и падаю.
Я собственно хотела показать в покупке и моде милым форумчанкам мои новые сапоги, в них и делала упражнение.
Ответить
ты себе сама дел опришила,своими видо с угрозами и письмами ,теперь сиди и фантазируй ,как оправдыватся будешь перед органами)
Ответить
Боничка, ну вы прекрасно понимаете что Анна больна. Как можно ее всерьез воспринимать?
Ответить
260
ну дак я и говорй у,повезло ей,не посадят,а тока на принуд лечение отправаыт
Ответить
+1000
Ответить
тут обсуждают неосуществившиеся пока. Если все начнут описывать осуществившиеся то у всех списки будут на две страницы.
Ответить
Классно, я тоже мечтаю по миру поездить, сын немного подрастет, тогда можно будет осуществить :)
Ответить
Какая замечательная темка! тоже мечтаю жить полгода на севере Испании и полгода в Бостоне, мечтаю о новом БМВ СУВ (уже четвёртый день :-( ), отправить ребeнка на недельку к Санфлавер (7 месяцев), ну и сделать мужа президентом университета :-). Кажется, пока всё :-)
Ответить
Во! Про мужа хорошо. Я тоже "за своего" мечтаю. Если у него сбудется, то и мои мечты исполнятся: и красное платье, и домик под Тулузой, и работать-не работать :D
Ответить
У меня скромные мечты :) Насущные, так сказать.
Дом бы побольше, чтобы 5 спален было.
Чтобы как-то этот год выдержать, со всеми школами и прочим (а школьный автобус уже не будет у нашего дома останавливаться, как в прошлом году. Они перенесли остановку на другую улицу, и теперь мне придётся на машине ребёнка отвозить и забирать. А с малышами это сложно, особенно зимой :( )
Ну и так далее... :)
Дом бы побольше, чтобы 5 спален было.
Чтобы как-то этот год выдержать, со всеми школами и прочим (а школьный автобус уже не будет у нашего дома останавливаться, как в прошлом году. Они перенесли остановку на другую улицу, и теперь мне придётся на машине ребёнка отвозить и забирать. А с малышами это сложно, особенно зимой :( )
Ну и так далее... :)
Ответить
у меня еще хуже ,я вот сижу и понимаю хс омечт никаких нет..... не ну там хотелки плановые и внеплановые ,а так шоб прям мэцтать о чем то......шо то со мной не так....
Ответить
270
А чем отличаются хотелки от мечты? Размерами? :)
Я даже не знаю, мечтаю ли я или просто хочу в таком случае :) Ты вот упомянула...
Сказать, что я мечтаю о доме... Скорее хочу :) Ну и ждём подходящего момента, когда сможем.
Я даже не знаю, мечтаю ли я или просто хочу в таком случае :) Ты вот упомянула...
Сказать, что я мечтаю о доме... Скорее хочу :) Ну и ждём подходящего момента, когда сможем.
Ответить
ну не нзаю..хотелки это наверно что то реальное ,которое если не сегодня то через пол года я себе приобрету,а мечта это навервно что то более глобальное и практически не осуществимое ,ну или по крайней мере не видно путей к осуществелнию .
Ответить
хотелки это то что легко осуществить. Мечты - то для чего еще надо много потрудиться, ну или долго ждать. Например если бы я могла переехать в свой вожделенный тулузский домик в этом году и уже была бы готова это сделать то это была бы хотелка - дело оставалось бы только в продаже дома здесь и покупке там. А так это только мечта, потому что раньше чем через 5-6 лет никак, а что там дальше будет и неизвестно.
Ответить
Вроде нет особых мечт, есть планы, над осуществлением которых работаю. Вполне все осуществимо, а сразу все иметь не надо, не интересно, радости в правильном масштабе не будет.
Ответить
не, ну погоди, в наши годы хочется чтобы уже было скорее и сразу. Неизвестно сколько там осталось то.
Ответить
Ну хорошо, в холодильнике стоит полторта от деткиного вчерашнего дня рождения, я на детоксе и мне торты нельзя сейчас, и я стараюсь не мечтать - зачем себя зря мучить?
Мечтаю в космос слетать, но не так что хочу аж не могу а не получается. Сейчас мне не до того, а когда придет время, может и получится, дорога ложка к обеду.
Мечтаю в космос слетать, но не так что хочу аж не могу а не получается. Сейчас мне не до того, а когда придет время, может и получится, дорога ложка к обеду.
Ответить
я тоже хочу в космос. С детства. Но меня не возьмут - тошнит. А хочется. Даже согласна только в одну сторону.
Ответить
а нас и здесь неплохо кормят))))наша планета наверно самая красивая(из того что известно)
Ответить
ну и пусть. А я туда хочу. Даже астрономией долго увлекалась (хотя в школе ее не было).
Ответить
Так надо тренироваться. Но мне билет обратный, пожалуйста. Чтоб вернуться на свой диван с котом и цветущими бругами за стеклом французких дверей.
Ответить
280
есть вероятность что если полетишь то обратно может и не захотеться.
А кота надо с собой брать. Как и диван (представила вот кота в невесомости - летает такой, а ему в рот телятину из тюбика)
А кота надо с собой брать. Как и диван (представила вот кота в невесомости - летает такой, а ему в рот телятину из тюбика)
Ответить
Не-а, у меня нет такой вероятности, я дом свой люблю. А коту лишний стресс не нужен, я хочу чтоб он свои положеные 20 лет прожил в добром здравии и в гармонии с семьей.
Ответить
вот, коты, собаки, дети - все это удерживает, мечты побоку
да, рыбы еще, их тоже жалко
да, рыбы еще, их тоже жалко
Ответить
в космос????ну ты даешь))))я бы не полетела даже если бы мне платили,нафиг-нафиг
Ответить
Оки-доки, я тебе горячие космические приветы буду с борта посылать по скайпу :)
Ответить
как-то даже не мечтаю даже,вроде и так всё хорошо,наслаждаюсь тем,что есть вокруг меня,есть конечно желания что-то делать или не делать,но это не мечты совсем
Ответить
Девы пипец. Он принес третий монитор такого же размера как и предыдущие, 27-28 дюймов, клаву и мышку. :-О Мне страшно.:-О Я не знаю, что мне от него ожидать.:-)
Ответить
Ну любит человек свое носить с собой :) Мой муж на работе тоже со своим лаптопом, клавиатурой и мышкой :)
Ответить
290
Мечтаю, чтоб после августа сразу октябрь. Я всегда мечтаю неосуществимыми мечтами:(
Ответить
Я так хочу, чтобы лето не кончалось,
Чтоб оно за мною мчалось, за мною вслед.
Я так хочу, чтобы маленьким и взрослым
Удивительные звезды дарили свет....
Чтоб оно за мною мчалось, за мною вслед.
Я так хочу, чтобы маленьким и взрослым
Удивительные звезды дарили свет....
Ответить
А вот, обнаружила только что странную мечту, причем очень страсную. Хочу чтобы скорее к нам спеца по базам данным и архитектора наняли. Потому что я должна временно это делать, пока не наймут, а я небельмеса не понимаю, страшно мучаюсь.Застрелиться легче. Скорее бы уже меня от этого освободили. Какой-то дефицит приличных айтишников.
Ответить
Архитектора в смысле software architect или обычный? Даже боюсь представить, как человек, небельмеса не понимающий, может быть "спецом по базе данных и архитектором" :)
Ответить
так нет, я как раз не спец. Поэтому мне трудно ужасно, я не понимаю 90%. Но все остальные меня убеждают что я понимаю, и что прекрасно справляюсь. Потому что пока больше некому это делать. Главное, это еще ужасно мне неинтересно.Надеюсь это закончится через пару месяцев.
Ответить
А что вы конкретно делаете, поделитесь деталями, мне ужасно интересно :)
Ответить
проблема в том что я даже не могу описать что я делаю. Ну разбираю вопросы связанные подозрением на проблемы в данных, и обсуждается а надо ли переделать (труба для меня), плюс документацию всякую пишу.
Конечно это не все время этим заниматься, но 2 дня в неделю, тоска.
Конечно это не все время этим заниматься, но 2 дня в неделю, тоска.
Ответить
300
Понятно, я уже подумала, что вы сама чините базы данных или что-то в этом роде :)
Ответить
только этого не хватало, а то с них станется, а так я аксес не имею, взятки гладки.
Ответить
Переделать что? Данные или структуру в которой они хранятся. Какого плана проблемы с данными?
Ответить
а....вот, я даже объяснить не могу. Они там что-то куда-то загоняют и аллокейшн происходит, и вот она то возможно неправильно построена. То есть правила сами неверные. и айти говорит одно, я нахожу совершенно другое (находить я пока в состоянии, но блин не хочу этим заниматься).
Ответить
Это очень просто выяснить - если данные, которые загоняются, верные, а результат выдается неверный, то проблема явно в программе.
Ответить
не, не просто :), потому что непонятно, может то что загоняется уже неверно, а может результат неверный, а может и верный. И в чем неверность непонятно.
Ответить
А где те данные, которые загоняются? Если к ним нет доступа, но никак вы тогда не узнаете в чем проблема - в данных или программе :)
Ответить
к тому что именно загоняется доступа нет, только вижу то что уже пришло. Так вот может быть ошибка еще до того как приходит, а может быть в том что пришло и тут уже всякие правила к нему, вот правила могут быть неправильные.
Ответить
Это понятно, но если нет доступа к данным, тогда вообще нет смысла гадать. А эти данные откуда и как загружаются в программу - на автомате или кем-то персонально? И откуда они вообще берутся?
Ответить
фиг его знает как загружается, я же говорю - ничего в этом не понимаю (и не хочу понимать), беруться из эйр майлзов, загружает айти,повидимому. Мне остается только гадать и доказывать что ошибка на той стороне которую мне не видно.
Ответить
310
Тогда я не поняла, почему вам говорят, что у вас это очень хорошо получается, если даже неизвестно, где ошибка :)
В общем, желаю вам, чтобы поскорее кого-то наняли, чтобы вам не нужно было больше в этом разбираться :)
В общем, желаю вам, чтобы поскорее кого-то наняли, чтобы вам не нужно было больше в этом разбираться :)
Ответить
может у нее какая-нибудь должность говерментская,они все там у нас друг друга хвалят и не понятно чем занимаются))))
Ответить
какая гаверментская? меня в гавермент с ружьем не загнать. В консалтинге я. Просто человек перешел на другого клиента, а надо временно заменить.
Ответить
Что получается, если никто даже не знает, откуда берутся данные, кем заносятся и как сортируются? :)
Ответить
откуда берутся - знают, а вот дальше - темные лес, вернее темное айти, как всегда. То что они говорят явно не соответствует действительности, то есть они сами не о конца понимают.
Ответить
Если знают, откуда берутся, почему нельзя проанализировать тогда? Странная ситуация, непонятно, какое вы в этом участие принимаете :)
Ответить
320
черте знает, я привыкла быть на другой стороне, то есть тыкать пальцем в монитор и говорить "что эта за хрень в данных? почему все неправильно?", и ждать что мне объяснят.
Ответить
ну я не стану подробно описывать :), это все же клиентские проблемы. Длинная история. К счастью у меня хотя бы есть доступ к серверу и к сасу, и если что подмога в виде индийских программеров. Просто иногда легче самой поковыряться чем индийцам объяснить.
Ответить
почему, это же не айтишные программеры, это сас, и они реально эксперты. То есть это не та область и совсем другой уровень специалистов. На этих можно положиться. Это в айти чертекто сидит.
Ответить
можешь пояснишь в чем ты увидела наивность? я вообще-то сама сас знаю очень хорошо, и оценить как другой человек его знает могу довольно неплохо. Сама с ним работаю лет 10 примерно. А ты?
Ответить
Давай сначала определимся, что такое SAS? :-) Ты его знаешь хорошо как пользователь или как девелопер? :-)
Ответить
330
как пользователь, разумеется. Мне не надо быть девелопером, я в другой области. И мне он сейчас нужен в той области в которой я его знаю.
При чем тут?
При чем тут?
Ответить
А при чем здесь твоя фраза, приведенная мною ниже? :-) Извини, но ты задела мою больную тему user/developer. :-)
Ответить
а при чем тут юзер-девелопер? какое это имеет отношение к делу? среди юзеров тоже есть эксперты. И потом они тоже девелоперы, просто в другом. а сас это всего-навсего инструмент.
Ответить
Ах да, еще мне безумно понравилась твоя фраза "это же не айтишные программеры, это сас, и они реально эксперты." :-)
Ответить
а что так обеспокоило? известно что айтишные индийцы очень часто нифига не знают. Это общеизвестно.
Те с которыми я работаю - не айтишные, они эксперты в сасе. Что еще тут не ясно? и что тебя так задело? И почему вообще ты к сасу прицепилась, про который явно впервые слышишь?
Те с которыми я работаю - не айтишные, они эксперты в сасе. Что еще тут не ясно? и что тебя так задело? И почему вообще ты к сасу прицепилась, про который явно впервые слышишь?
Ответить
А почему у тебя sas стоит особняком от IT. Я поэтому и задала тебе вопрос, что такое sas? Обьяснить можешь своими словами?:-)
Ответить
а надо объяснять? это программа позволяющая анализировать данные и строить модели. Особняком от айти потому что я рассказывала про свою работу, я работаю не со стороны айти. Я сторю модели и анализирую данные. С айти обычно вообще не пересекаюсь.
Ответить
Это только один из модулей. :-) А не ты ли там выше начала разговор с того, что не можешь найти грамотного специалиста баз данных? :-)
Ответить
340
какой один из модулей? при чем тут модуль? Повторюсь, к айти отношения не имеем. Это мне щас пришлось возиться в совсем другой от моей области.
а ищу специалиста не я, а моя компания. Я в этом специалиста найти не могу, я сама не разбираюсь. Они ищут. Но собственно мне муж объяснял что сейчас труба, людей нет (они там тоже ищут, и уж он то может оценить).
а ищу специалиста не я, а моя компания. Я в этом специалиста найти не могу, я сама не разбираюсь. Они ищут. Но собственно мне муж объяснял что сейчас труба, людей нет (они там тоже ищут, и уж он то может оценить).
Ответить
У вас нет support на продукт, которым вы пользуетесь? Вы владеете своей базой данных или пользуетесь чужими услугами? Support and maintenance вы осуществляете силами своей компании или пользуетесь услугами вендора?
Ответить
сапорт тут ни при чем. Я же сказала уже что сас это инструмент. Базой владеет клиент. Но происходит процесс (революционный) который мы (но не я лично) помогаем сделать правильно так чтобы те продукты которые мы для них разрабатываем (не айти) работали еще лучше. Но сасом я пользуюсь чтобы разобраться правильно ли работает то что айти построили.
Лично мы никакой сапорт и майнтейнанс не осуществляем, для этого у клиента есть айти. Это в общем длинная история, мне собственно самой нужно чтобы ошибок в этих данных не было - я ими пользуюсь. Вернее пользовалась, надеюсь что больше не придется. Но надо чтобы то что я им сделала приносило пользу, поэтому желательно чтобы данные были построены правильно, как задумано, и желательно чтобы они сами разбирались что у них в их данных.
Лично мы никакой сапорт и майнтейнанс не осуществляем, для этого у клиента есть айти. Это в общем длинная история, мне собственно самой нужно чтобы ошибок в этих данных не было - я ими пользуюсь. Вернее пользовалась, надеюсь что больше не придется. Но надо чтобы то что я им сделала приносило пользу, поэтому желательно чтобы данные были построены правильно, как задумано, и желательно чтобы они сами разбирались что у них в их данных.
Ответить
да что вы говорите :)
А кто тогда эти индийцы из аутсорса которые висять на форумах типа дибиту и задают глупейшие вопросы показывающие что они не знают нибильмеса?
А кто тогда эти индийцы из аутсорса которые висять на форумах типа дибиту и задают глупейшие вопросы показывающие что они не знают нибильмеса?
Ответить
Данные могут проходить через несколько лееров, которые написаны в раное время разными группами. Иногда не так просто все проанализировать. :-)
Ответить
Поэтому я и удивляюсь и интересуюсь, что Sweet Dream конкретно анализирует, если там даже неизвестно, что откуда приходит и кем обрабатывается :)
Ответить
известно известно, более менее. Но что же, мне тут подробности что ли рассписывать? :)
Ответить
350
Пожалуйста, мне очень интересно стало, после того как вы написали, что вас все хвалят и говорят, что вы делаете это замечательно, а потом так и не смогли ответить, что же именно вы делаете :)
Ответить
еще раз: где я написала что меня хвалят, причем все?
и нет, я не буду тут расписывать подробности, вам это не нужно.
И да, я не могу ответить что именно я делаю, см ниже. И главное, не понимаю почему бы я это делала, для чего? почему я должна оправдываться и что-то тут доказывать?
а вообще да, меня хвалят за работу, мне отчитаться за что конкретно меня хвалят? может еще и подробности как и что именно я делаю?
и нет, я не буду тут расписывать подробности, вам это не нужно.
И да, я не могу ответить что именно я делаю, см ниже. И главное, не понимаю почему бы я это делала, для чего? почему я должна оправдываться и что-то тут доказывать?
а вообще да, меня хвалят за работу, мне отчитаться за что конкретно меня хвалят? может еще и подробности как и что именно я делаю?
Ответить
Да ничего она не анализирует.:-) Она даже не понимает, что анализировать надо судя по всему. :-)
Ответить
Женя, не выпендривайся. Частично понимаю :), а то что вне моей области - не собираюсь даже анализировать. Я вообще надеюсь что это закончится. У меня своего анализа достаточно.
Ответить
а кто? может я? я то советов не просила, просто рассказала что вот временно делаю работу которую не должна бы делать. Женя же в который раз пытается мне старательно доказать что де я ничего не знаю и не понимаю. При этом вне рамок айти она другой работы не представляет.
Ответить
Дык поэтому мы и интересуемся, что это наша область :) Поэтому и удивляемся, что вы ничего вразумительного сказать не можете, после того как написали, что в чем-то там уже 3 дня разбираетесь и вас за это хвалят :)
Ответить
ну еще раз :) :во-первых, я тут советов не спрашивала, если мне нужен совет то для этого у меня есть муж. Во-вторых - ну не собираюсь я тут говорить что-то вразумительное, это информация про моего клиента, я не собираюсь тут расписывать что и как у них, и главное - незачем, потому что, повторю еще раз, мне не нужен тут совет :).
И я ни разу не сказала что меня хвалят, не нужно додумывать. Хотя факт, зя 3-4 дня я уже много раскопала. Но тут мне опять же не нужны советы - я примерно знаю что копать и как, просто не хочу этим заниматься вообще.
И я ни разу не сказала что меня хвалят, не нужно додумывать. Хотя факт, зя 3-4 дня я уже много раскопала. Но тут мне опять же не нужны советы - я примерно знаю что копать и как, просто не хочу этим заниматься вообще.
Ответить
"так нет, я как раз не спец. Поэтому мне трудно ужасно, я не понимаю 90%. Но все остальные меня убеждают что я понимаю, и что прекрасно справляюсь. Потому что пока больше некому это делать. Главное, это еще ужасно мне неинтересно.Надеюсь это закончится через пару месяцев."
Это не ваш пост? :)
Я совершенно не придираюсь к вашей работе по профилю, но читать ваши посты о том, что вы делаете какую-то работу IT, совершенно в этом не разбираясь, просто странно :)
Это не ваш пост? :)
Я совершенно не придираюсь к вашей работе по профилю, но читать ваши посты о том, что вы делаете какую-то работу IT, совершенно в этом не разбираясь, просто странно :)
Ответить
360
я понимаю то что я должна делать, но с другой стороны задачи - не понимаю, это айти уже, и может я загнула про 90% - но факт, это не моя область. И да яс правляюсь. И да другие говорят что я прекрасно справляюсь (наверно это так, но я не говорила что меня все хвалят). Что тут не ясно, и на чем вы пытаетесь меня поймать?
Это я назвала это работой в айти. Это не означает что я делаю именно ту работу Айти которой вы занимаетесь или чем занимается Женя. Это я ее так назвала, потому что для меня возня с базами данных и пониманием есть ли ошибка в правилах это есть айти. Ту часть которая дейтсвительно связана с действиями отдела айти я действительно не понимаю. Но на данном этапе мне это не нужно. Почему - я не хочу тут объяснять, потому что пришлось бы объяснять целиком всю задачку, а так же множество других задачек.
Это форум, я не сдаю сдесь экзамен, и не устраиваюсь на работу. У меня все в порядке с признанием моего профессионализма другими людьми, особенно теми которые платят мне зарплату и дают работу, но эти женины выпады все равно очень неприятны.
Это я назвала это работой в айти. Это не означает что я делаю именно ту работу Айти которой вы занимаетесь или чем занимается Женя. Это я ее так назвала, потому что для меня возня с базами данных и пониманием есть ли ошибка в правилах это есть айти. Ту часть которая дейтсвительно связана с действиями отдела айти я действительно не понимаю. Но на данном этапе мне это не нужно. Почему - я не хочу тут объяснять, потому что пришлось бы объяснять целиком всю задачку, а так же множество других задачек.
Это форум, я не сдаю сдесь экзамен, и не устраиваюсь на работу. У меня все в порядке с признанием моего профессионализма другими людьми, особенно теми которые платят мне зарплату и дают работу, но эти женины выпады все равно очень неприятны.
Ответить
Да никто вас не пытается ни в чем поймать, вы сама себя так выставляете :)
Ответить
Как так? я этот форум вообще всерьез не воспринимаю, есть другие места где себя нужно выставлять :).
Ответить
еще раз отмечу? я не выставляюсь :). Выставляется каждый раз Женя с ее попытками вычислить у меня непрофессионализм или якобы непонимание предмета. Из своего ящика.
Ответить
И сколько раз Женя выставлялась по поводу вашего непрофессионализма именно в вашей области? :)
Ответить
Вы не перепутали? Все эти разы Женя с вами спорила именно по поводу вашей области, а не ваших знаний в ее области? :)
Ответить
но с намеком на то что якобы она лучше знает, что не соответствует дейтсвительности.
А что вас эта тема так задела? что за детсадовские разборки?
А что вас эта тема так задела? что за детсадовские разборки?
Ответить
С чего вы взяли, что эта тема кого-то задела? :)
Просто посмотрите на это со стороны - представьте, что та же Женя бы написала "Мне тут на работе теперь приходится делать анализ рисков, я в этом, правда, ни хрена не понимаю, но мне все говорят, что я прекрасно справляюсь" :) Вас это не позабавило бы? :)
Просто посмотрите на это со стороны - представьте, что та же Женя бы написала "Мне тут на работе теперь приходится делать анализ рисков, я в этом, правда, ни хрена не понимаю, но мне все говорят, что я прекрасно справляюсь" :) Вас это не позабавило бы? :)
Ответить
370
Ничего личного, но ваша позиция насчет ценности айти и вашей задачи в частности выглядит как не читал, но осуждаю, отсюда и реакция. Такие комментарии, как ваши выше, обьясняют, почему консалтантов не любят в основном. А вообще, консалтант должен уметь ладить с людьми, тогда может быть для него кто-то пошевелится и поможет войти в курс дела ;) Это к вопросу о тупых айтишниках, которые сами не понимают, что и как у них работает. Они скорее всего понимают, но вы не сделали так, чтобы они захотели, чтобы и вы поняли.
Ответить
Не "не читал, но осуждаю", а "ни хрена не понимаю, но все говорят, что прекрасно справляюсь" :D
Ответить
Ну, я не знаю, понимает СД или нет. В большинстве случаев в таких проектах если тебе не додут доступ к инфе, как и что построено, не поймешь не от недостатка интеллекта даже, а просто от недостатка информации. Но человеку с таким аттитюдом помощь оказывать, думаю, не поспешат (разве что аттитюд только на еве.)
Ответить
зачем мне то что вы пытались донести? смысла в этом вообще никакого. Повторюсь, в ваших советах я тут совершенно не нуждалась. Тем более что объяснять в чем проблема я тоже не собиралась
Ответить
Да я уже поняла, что не было смысла что-то вам советовать :) И уже написала, что в следующий раз пройду мимо :)
Ответить
откуда вы знаете какой у меня "аттитюд" (это еще называется отношение, если по-русски забыли)? По тому что я тут на форуме пишу? повторюсь, я тут на работу не устраиваюсь и экзамен не сдаю, мне скорее эти распросы показались странными, и я тут советов не спрашивала.
С помощью так все в порядке, просто я пока ее не прошу.
С помощью так все в порядке, просто я пока ее не прошу.
Ответить
А психологом не надо быть чтобы это заметить. Вы тут третесь уже третий день, и не слишком доброжелательны.
Ответить
380
Меня разумеется задело. Я в общем просто поделилась эмоциями, а начались непонятные наезды.
У вас с логикой как? если я написала "не нужно быть психологом" это буквально означает что я не психолог.
ПС а вам сколько лет, если не секрет?
У вас с логикой как? если я написала "не нужно быть психологом" это буквально означает что я не психолог.
ПС а вам сколько лет, если не секрет?
Ответить
понятно, я думала чуть меньше. Спокойней относитесь к написанному, и попробуйте не считать людей глупее вас, или с неправильным, в отличии от вашего, "аттитюдом".
Ответить
Я совершенно спокойна :) Но позвольте мне считать людей глупее или умнее исходя из того, что эти люди пишут :)
Ответить
мы и ладим. я вообще вон каждый день с ними лажу. Ну тут то я могу выссказаться? или тут тоже нельзя?
если чо, мой муж такого же мнения об айти отделах, сам работал
Кстати, я тупыми айтишников не называла. Только написала что они не понимают как данный процесс у них работает. При чем тут вообще айтишники? Вы тут при чем?
если чо, мой муж такого же мнения об айти отделах, сам работал
Кстати, я тупыми айтишников не называла. Только написала что они не понимают как данный процесс у них работает. При чем тут вообще айтишники? Вы тут при чем?
Ответить
Люди видят то, что хотят видеть. Я вижу людей гораздо умнее среднего в айти, во всяком случае в моей области. Это распространенная ошибка русских, особенно без местного образования, считать себя умнее всех. Скорее всего, они не "не понимают", а просто не желают облегчать вашу работу. Подумайте, почему ;) Может, из-за аттитюда? :)
Ответить
я про аутсорс говорила. Вы в аутсорсе видете людей умнее среднего?
И я не говорила конкретно про свою компанию или про клиента, а про аутсорс вообще. Ну попробовали бы читать более внимательно прежде чем наезжать.
ПС я себя не считаю умнее всех, есличо. Меня вообще окружают очень умные люди.
И я не говорила конкретно про свою компанию или про клиента, а про аутсорс вообще. Ну попробовали бы читать более внимательно прежде чем наезжать.
ПС я себя не считаю умнее всех, есличо. Меня вообще окружают очень умные люди.
Ответить
390
Ну так а чего тогда влезать тут с осуждениями? может стоило прочесть о чем была речь первоначально?
А почему слава Богам? вы же считаете что там супер-пупер какие все умные
А почему слава Богам? вы же считаете что там супер-пупер какие все умные
Ответить
Знаешь Дрим, я почти каждый наблюдаю таких оголтелых пользоватей как ты, которые прибегают с выпученными глазами и кричат, что IT не понимает как работает процесс. При детальном рассмотрении их проблем в 80% оказывается, что это не IT, a они не понимают как работает их программа, которую им положено знать досконально. Отсюда и все проблемы. Да и еще, если твой муж такого же мнения об айти делах, то тогда понятно почему он там больше не работает.:-) Дрим, почти все, чем ты пользуешься на работе - это IT. И даже данный форум, на котором ты уже какой год вещаешь - это тоже IT. Вежливее надо относится к области от которой в общем-то мы сейчас все зависим.:-)
Ответить
Тут вообще другая ситуация. ни о какой программе речь вообще не идет.
Мне мой доблестный муж тоже регулярно рассказывает про "оголтелых пользователей", и мы вместе смеемся, и я его прикрасно понимаю.
Но тут другой случай. Я с ним обсуждала, и это было его мнение что скорее всего айти не понимает там процесс.
И речь не идет об айти вообще. Повторюсь, у меня муж мохровый хакер и айтишник, и стал еще более махровый когда окончательно в айбиэме засел, и у меня к нему и к области очень уважительное отношение.
Я просто тут озвучила что да, в данной ситуации айти не понимает до конца процесс, и возможно даже сделана ошибка. Это случается. И никакого отношения к пользованию какой-то программой не имеет.
Так что...уважительней надо относиться к "пользователям" (тем более что я ничего не пользователь, в данной ситуации)
Мне мой доблестный муж тоже регулярно рассказывает про "оголтелых пользователей", и мы вместе смеемся, и я его прикрасно понимаю.
Но тут другой случай. Я с ним обсуждала, и это было его мнение что скорее всего айти не понимает там процесс.
И речь не идет об айти вообще. Повторюсь, у меня муж мохровый хакер и айтишник, и стал еще более махровый когда окончательно в айбиэме засел, и у меня к нему и к области очень уважительное отношение.
Я просто тут озвучила что да, в данной ситуации айти не понимает до конца процесс, и возможно даже сделана ошибка. Это случается. И никакого отношения к пользованию какой-то программой не имеет.
Так что...уважительней надо относиться к "пользователям" (тем более что я ничего не пользователь, в данной ситуации)
Ответить
Можно вопросик? Если у вас нет доступа ни к первоначальным данным, ни к тому, кем и как обрабатывается, заносится и сортируется информация, на основании чего вы и главное ваш муж решили, что это ошибка IT?
Спрашиваю не как человек, имеющий отношение к IT, а просто как логически думающий человек :)
Спрашиваю не как человек, имеющий отношение к IT, а просто как логически думающий человек :)
Ответить
Ты затронула IT и именно ту область где я работаю поэтому я и вмешалась. Но ты даже не смогла обьяснить в чем проблема.:-)
Ответить
почему я должна объяснять в чем проблема? зачем? да я могу объяснить в чем проблема, поэтому и могу это делать. Но почему я должна здесь объяснять? для чего?
Ответить
Да ты никому ничего не должна.:-) Но ты начала это делать, при чем сама. Тебе хотелось поделиться. Но потом ты поняла, что попала впросак, пошла на попятную и пустилась в оправдания. :-) И ты это делаешь постоянно.:-)
Ответить
Вовсе я не попадала в просак. Да мне хотелось поделиться. Но вот рассказывать о проблеме я точно не хотела, тем более что ее в двух словах и не объяснить. Я не поняла почему меня стали все расспрашивать о подробностях. Да я многого не понимаю в тех процессах, но это мне не мешает делать то что я сейчас делаю. Просто неприятно и неинтересно. И особенно неприятно то что айти сами не понимают до конца. Но это не наше айти, вот.
Ответить
Вот верите, я вас сначала спросила про подробности просто для того, чтобы поддержать разговор, так как сама работала в этой области :) И советов никаких давать абсолютно не собиралась, просто потрындеть хотелось :) Но вы на самые невинные вопросы какие-то странные ответы начали писать про клиентов, что потом уже эта вся каша заварилась :)
Ответить