Немчик :-)

Поздравляю, очень хорошенький! :) Но вы зря все данные ребенка выставляете на общественный форум, где могут быть неадекваты.

И здоровенький! тфу-тьфу!

Вчера праздновал второй месяц моего Мишеньки. Сегодня получил немецкий паспорт. Ура!
А неадекваты - это кто? Педофилы, убийцы? Не думаю. Если вы о несчастных людях у которых жизнь не сложилась или с детьми что-то не то, и они всякую хрень по форумам пишут, то и хрен с ними. Информацию я выкладываю чтобы за нас хорошие люди порадовались, чтобы ободрить одиноких и не молодых мужчин, желающих родить детей.
А ещё - я ищу маму для своего следующего ребёнка. Смотрите какой хорошенький мальчик от моего семени произошёл! Мишенье нужен братик.

Может, вам всё-таки постоянную маму завести?

Так я не против :-)
Мне нужно чтобы родила здоровенького ребёнка. Врачи утверждают что женщине лучше рожать до 30 лет. И потом - дети похожи на своих родителей. У Мишеньки мама - молодая умненькая фотомоделька. И у неё кроме нашего Мишеньки есть другие дети, другие интересы, другие мужчины.
А что могу я предложить - увы... Возраст, вес, не слишком обеспечен по нынешним меркам, неуживчивый характер, равнодушие к сексу.
Так что с "постоянной мамой" нам не светит.
Есть женщины, которых никто замуж не берёт. И они рожают детей "для себя", выбирая "производителя" поздоровее. Их никто не осуждает. Такие женщины были всегда. А теперь вот появились такие же мужчины.

Пипец :-О

Особенно про умную фотомодельку))) 3 раза пипец! Я в сове время объявила амнистию Евгению, так вот раздумываю тепеь...

Чего это ты невидимкой стала.:-)

А в другом топе утверждают, что меня видно)))

Гыгыгы. :):):) хто ето??:):) весело тут у вас ??? Гыгыгы ето ещеочище меня будет??:):):) хаа???

Словесный понос.

а ты гомик или просто нездоровый на голову???

У вас проблемы? Агрессия как правило обусловлена личными неудачами.
Советую почитать библию.

У МЕНЯ ПРОБЛЕМЫ?????гы) на твоем фоне нет) какaя агрессия ,обычный вопрос

Гыгыыггы ето я тж спглщсная гыгыгы:):):) тут у многихрпмбпемы:):): ) а ты ткапй умный пткудава. Удеш??? Мож я тебе розгу??? Гыгыгы

Уй фотку посмотрела а ты такпй ничо??:):):) машинки ткаие стрваолюбляет вотро музгикв не знщю какие ей нрааа нп машнки точно:):):) и чё ты сюда зарулил на бабский форум?? Ааа б
Н забыла ты же ету роженицу ищеш??:):):) хаха ето вооще силнооо тут те будет весело тут тытки ууух какие весёлые... Пй я знаю ест кандидата д
Я тбея таныска тутнтакя ест что не можно глqз отвест гыгы гыгы

то есть ребёнок не был зачат естественным путём?

Рада, что у вас всё получилось, я читала вашу бaталию здесь:-)

Поздравлаыю ребенка:) Слава богу - немчик:)

Немецкое гражданство получил он автоматически, как ребёнок рождённый в Германии. Как я и планировал.
До 18 лет ребёнку в Германии можно иметь несколько гражданств. Я конечно буду оформлять ему также российское гражданство. Надеюсь не будет особенных проблем с этим. Разве что придётся съездить в Москву.

Зачем в Москву? Мне по почте в российском консульстве всё оформили.

Я прописан в Москве. И не состою на консульском учёте по месту жительства в Германии.
Да чего гадать. На следующей неделе в консулате всё объяснят.

Так и у меня также, там только ваш загранпаспорт нужен и доки на ребенка.

"Автоматически, как ребёнок рождённый в Германии" - это в корне неверно. В Г. гражданство по "крови", т.е. по родителям, а не по месту рождения. Есть ряд определенных исключений, в кот. возможно, Ваш ребенок подпадает, благодаря чему получил гр-во. Либо мама немка.

Учите матчасть: Параграф 4 пункт 3 Закона о Гражданстве:
Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein
Elternteil
1. seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und
2. ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder als Staatsangehöriger der Schweiz oder dessen Familienangehöriger
eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft
und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die
Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt.

спасибо, я в курсе) читайте внимательнее)) это и есть исключение, о котором я говорила. А общее ПРАВИЛО таково, что ребенок иностранцев получает гражданство родителей, а не немецкое гражданство "автоматически, как ребёнок рождённый в Германии". И в Вашем случае гражданство ребенком было получено не автоматически, как при рождении немцами ребенка в Германии, а по Вашему заявлению при учете упомянутого Вами закона.

" в Вашем случае гражданство ребенком было получено не автоматически, как при рождении немцами ребенка в Германии, а по Вашему заявлению при учете упомянутого Вами закона "

Неверно. Ребёнок получает в этом случае немецкое гражданство НЕЗАВИСИМО от желания родителей. Так сказать "в принудительном порядке". Никакого заявления я не давал.
Заявление буду давать в российском консулате. О получении ребёнком также и российского гражданства.

странно это как-то) а если человек НЕ хочет немецкое гражданство своему ребенку? ему что, его навязывают? между прочим, такое бывает на практике. Есть знакомые матери-одиночки, которые дали детям свое украинское, белорусское и т.д. гражданство, чтобы немецкие папашки потом не могли качать права, если ребенка придется увозить на родину)

а чё ж модельку-то в мамы? мальчику не красота нужна, а ум! раз от папы нечего взять, так хоть бы маму подобрали с мозгами!

Поздравляю.:) Я читала все, что вы раньше выкладывали. Уважаю ваше решение. Здоровья малышу и стойкости Вам.

никак не могу определiтся педик или импотент-извращенец?
http://www.hamburgcars.ru/foto/r19/

Признаися, он тебе нравится :-0

*ревниво* он нам всем нравится! Толстый Женя с Риппербана, мечта всех женщин!

Мой приятель Антон, 37 с хвостиком лет, с которым мы лет 10 в одном гамбургском гараже продавали ржавые автомобили, и который никогда не был замечен в распевании каких-либо песенок, вдруг пару месяцев назад сочинил и спел про меня песню:

http://www.youtube.com/watch?v=fcgzvUuqbgY

Ну правду же спел)))

это не его ли показывали недавно в программе "Давай поженимся"?:-) видела в полный рост программку, так это еще один куку из Германии приехал)). что-то не сладко в датском королевстве у вас, вы каких-то необыкновенных тёлок хотите захомутать, сейчас бабушки с трудом хомутаются)).

Случайно не этот Антон котрый Штепсель и тут недавно себя бизнесменом из Германии представил на программе"Давай поженимся?" Активно врал что 4 года назад уехал в Германию как бизнесмен и меценат? А ну да. о чем это я, он и есть, а вы типа его друган- Женя. Ну-ну.

А что же Женя в Перегоне то вы врете ,что ваши авто только супер-пупер?

аха,сильнА даже подумываю ему ещеродить)

Отбор не пройдёшь :P

Гыгыгы дык ето я ухе уже выхпдит в очереди стою?? Гыгыгы я ето уже. Нмбер 222?? Вот знала как на евуназдаеш с утра пчед занят так высо

Ой какой кошмар :( а штаны-то какие! штаны - priceless

Евгений, если на фотографиях выше - это вы, то хочу вам сказать следующее: не обижайтесь, пожалуйста,но ребенку, особенно мальчику нужен пример отца, желательно пример положительный... поэтому бросайте квасить и начинайте продолжительные прогулки с ребенком... удачи!

Я не пью, у меня другая беда - как сказал кролик "кто-то слишком много ест"
Лет 35 назад, когда я был глупым двадцатидвухлетним юношей, мне понравилась одна молоденькая девушка, моего возраста. Я даже сделал ей предложение. Она в принципе согласилась, но поставила одно условие - я должен существенно похудеть. Я пытался, но вот пока не получилось.
А она? До сих пор не замужем, верна мне. Но от своего условия не отказалась. Я верю у нас ещё всё впереди. Я сброшу со своих стапядидесятидвух килограммов хотя бы полсотни, мы поженимся и она родит мне кучу детей!

это, конечно, хорошие планы, но вы подумайте уже сейчас, что вы будете делать с малышом... вы гулять ходите? потом спорт какой-то придется выбирать, искать места, куда с ним нужно ездить... а там, глядишь, и сбросите вес... да и водички можно побольше пить, чтобы не набивать желудок невесть чем... хотя у вас там соблазнов оооох как много :) просто подумайте о том, каким вы хотите, чтобы вырос ваш сын... наверняка вы хотите его видеть спортивным, сильным и пр. а для этого основу надо закладывать уже сейчас... у меня у самой сын родился в июне :) только об этом и думаю :)

Посмотрите личные сообщения

Спасбо!

Так спустя 35 лет и девушке той за полтинник...Как же она родит Вам?

Мечтает человек, он любит мечтать.

Гыгыгыг:):): говорю вам надо тут дожцатся танюску -_ ето чисто её кейс:):): тоталиииии гыгыгы

Поздравляю вас с рождением сына и с тем, что вам хватило мужества на личном примере продемонстрировать, что семья - это необязательно м, ж и 2.5 ребенка. Удачи!!

Девочки, неужели вам всем действительно так безразлично, что будет с этим малышом. Зачем вы его поздравляете? Зачем эти слова поддержки? Моральный урод тешащий свое эго. Что он сможет дать ребенку?
Подумайте, максимум через 20 лет у него уже не будет папы. А мамы не будет никогда.
Искренне, от всего сердца жаль малыша. Дай бог ему хороших нянь и учителей.

Я успею воспитать моих детей. И так воспитать, что они и вопроса даже задавать не будут "где мама". И будут достаточно самостоятельны и рассудительны, чтобы отлично обойтись без папы когда я уйду. Мне например уже в 16 лет мои любимые родители были в тягость.Чрезмерная опека особенно со стороны мамаш делает сейчас из людей незащищённых от жизни маменькиных сынков, которые всего боятся, и легко подпадают под дурные влияния. Алкоголь, наркотики, криминальные наклонности, сексуальная распущенность, извращённая система ценностей больного общества. Надеюсь смогу воспитать моего непорочно зачатого наследника совершенно по другому. Бежать от ложных ценностей и болезней этого общества. Я не верующий, атеист, материалист и пр. Но ответы на моральные, этические вопросы, вопросы воспитания, ищу перечитывая внимательно Библию, Танах, Тору. Собираюсь пожить с мальцом в Нью-Йорке, хасидской общине. Они мне близки по духу.
Вспомните что отвечал Иисус Христос, когда он при большом стечении народа проповедовал внутри синагоги и ему сообщили что пришла мать его и братья и сёстры его, и хотят его видеть?

Еще раз, пипец. :-О

в чем пипец?

Больше всего пугает, что все те идеи, которыми забита его голова он вобьет в голову этого ребенка. И вырастет еще один Личнов, ищущий инкубатор, чтобы потешить свое самолюбие.

еще один неликвид.

Женька, не пугайся! Это настоящий пустобрех, ни интеллекта, ни самостоятельных навыков, чтоб воплотить в жизнь эту "программу-минимум" у него нет и не будет. Просто воздух сотрясает.

Похоже ты с ним давно "знакома". Я его только недавно для себя открыла.:-)

Свят-свят-свят, с ним лично не знакома. Но с высоты прожитых лет (22+20))) могу немножко о людях судить.

зайди в евский поиск на его ник, там много интересного

Только не говори, что он 9 месяцев в беременности торчал.:-)

Какие на фиг 9 месяцев? Он в ЭКО сидел 6 лет! И яйцеклетки ругал за некрасивых доноров.

Т.е. ыйцо левое, его сперма, а носила фотомоделька?! Ну история становится все больше и больше выдуманной.

К сожалению или к радости, история оказалась настоящей. Полд сего мероприятия можешь посмотреть на фото в пассе, все по честному.

к сожалению не выдуманная история, а выношенная психопатом идея. И вот Германия какбэ сказала - да! Ну дык чо, Гитлера пережили, а уж какого-то Васю Пупкина из России точно переживут.

Там ниже посвященные рассказывают что яйцо фотомодельки, а носила левая))) Но от перестановки мест слагаемых- сумма не изменяется)))

ГДЕ??? Посмотреть хоть на фотомодельку... :)

Вы никогда не сможите воспитать своего ребенка заменив ему маму. Скорее всего еще и воспитаете в нем отвращение к женщинам, если он не гомо. Вы знаете откуда начинались всякие серийные убийцы и насильники? Почитайте биографии, я читала в свое время, у всэ (!!!) было ненормальное детство. У вашего ребенка УЖЕ будет ненормальное детство. Одно дело когда мама была и ушла. Другое как вы порешали САМИ решить его мамы и родить через сурогатнюю мать (она - другой разговор). Вы кто такой? Бог? Если у вас не дано было по-другому расплодиться, там может причина была на это? Вам так не кажется?

И вообще весь этот религиозный нон-сенс, который вы пишите.... слышала я его уже... "воспитать так, что они и вопроса даже не будут задавать "где мама" "... Вы знаете это слова моего бывшего мужа. Который свихнулся. Тоже ценности вдруг у него всплыли в головушке... "непорочно зачатого наследника"?! .....

Блин пыталась промолчать, но не получилось. Единственное надеюсь малышу детство не испоритте и что попало в головушку не вбьете.

Точно, Кать :(

Да, хасиды будут очень рады.

йо-майо, ну а вам то что за дело, усыновите тогда младенца. Харэ уже говном то поливать, я бы на вас посмотрела, мож вы сама престарелая-лесбиянка извращенка.Не вам морали читать

С удовольствием бы усыновила. Но ведь этот дурак не отдаст.

Вы похожи на немцев, которые мне искренне сочувствуют в моей "беде".
Говорят " Ну что же это вы так неосторожно, надо было лучше предохраняться во время секса"!

Я в первую очередь похожа на мать, которая вырастила уже своих детей вместе с мужем в полной семье. Мои дети знают, что такое материнская забота, как и я сама знаю, что это такое. И это прекрасно. Но Вам этого не понять.

мой свекр младше вас на несколько лет и выглядит намного моложе, но когда с внуками гуляет, всегда нарочито лишний раз называет себя в третьем лице "дедушка", чтобы случайно никто не подумал, что он папа) стыдно ему, что так могут подумать) каждому свое ))

Про 20 лет насмешило. Папе сейчас еще 40 нет, а вы его хороните:)

Он прав, миллионы дам в его возрасте заводят себе ребенка без мужа. А почему мужчина не может себе позволить воспитывать своего сына без матери.

Кстати, встречала очень многих молодых парней ТАК избалованных и испорченных именно одинокой мамочкой, что не дай Бог!

Вы в машине времени не ту кнопочку нажали? У нас 2011 на дворе, а он в 1954 родился. Так как же ему 40 нет?

В каком месте ему 40? И его образ жизни ни здоровья, ни лишних годов жизни не прибавляют.

Вы считать вообще умеете??? Он же пишет выше: «Лет 35 назад, когда я был глупым двадцатидвухлетним юношей»
А ну-ка посчитайте теперь без посторонней помощи, сколько ему...Просьба остальным не подсказывать.

Калькулятором можно пользоваться? )))

нед

Тогда я сдаюсь! Высшая математика как 22+35 будет 40 не знаю)))

а 2011 минус 1954 = скока тада? Блин, теряюс в догадках. Сказала же - калькулятор не пользовать!

46+11... да 2 на ум пошло, да 3 с ума сошло... люди столько не живут, короче)))

я тоже так думаю. В общем, завтра куплю калькулятору новые батарейки. Вдруг другой результат будет, поутешительнее.
Блин, я бы нового кота подумала купить или нет в таком возрасте с такой наследственностью .

Ему 57

для начала ребенок родился у любящего отца и в цивилизованной стране, где у него есть неплохое будущее... ребенок уже родился, обратно его не загонишь... возможно, какие-то советы отцу и помогут...

Да ты его перечитай еще раз. Какой на фиг любящий отец. :-О

Да это уже 100 раз перетерли. Просто выбор не большои у малыша либо ДД в Украине либо идиот папа в Германии. Все-таки лучше 2-е. Мы рады что ребенку дали немецкое гражданство.

По-моему вообще такие вещи не должны разрешаться в этом случае (суррогатное материнство на заказ)

Ну в нормальных странах и не разрешают, а в Украине все че хочешь только плати:(

Почему ДД, если ребенок от суррогатной матери??? Если бы он не заказал, то ребенок бы и не родился. Или родился для другой семьи. А при чем тут ДД???

Потому что папа того и гляди на тот свет уидет.

Мне тоже ужасно жалко :( Как игрушку, вещь какую-то, родили "на заказ". А про то, что у ребёнка даже матери нет сознательно, это как думать? Такой малыш, сладенький, маленький, а его изначально лишили материнской любви и заботы, и вообще как собачку "купили" :(

"даже матери нет" - улыбнуло :-) Всего лишь матери нет :-) И поверьте, ето не самое страшное в жизни.

Всего лишь? Мне очень жалко тех людей, которые считают, что отсутствие матери это мелочи жизни. Для ребёнка мать это самое главное. И от этого сильно зависит, каким человек вырастет.

Отсутствие матери сильно сказывается на ребенке. Там ведь ни бабушки, ни тети, ни няни на все детство не заметно. Отец никогда не заменит отсутствие мамы. А если отец еще строить ребенка как солдата собираетса, то вообще.

Ну это ваш личный взгляд, для меня, к примеру, выглядит ненормально и вредно и может поколечить психику ребенка - это жизнь на два дома и хождение от папы к маме, вот где ребенок вырастает с поколеченными ценностями.

Так еще и папаша занят:(

вот не поленилас; залогинилась, заню лично такого ребёнка, которому 30. воспитывал ТОЛьКО папа, потому что мама покончила с собой в его два года.
никогда бы не сказалая я по этому человеку, что он рос без матери, всем бы отцам таких детей воспитать. не буду распространяться о его достижениях и человечесх качествах, но поверьте мне наслово, что всё по высшему разряду. может, это и исключение, конечно, но папа его сильно любил, любит и до сих пор очень близок с ним. кста, родил сестру он ей уже за 50, разница с братом больше 20 лет :)) т.е. папа не женился больше и мамы у него никогда не было. и про маму ему дооолго правду не рассказывали.

Майкл Джексон тоже сам троих растил. С его смертью они хоть в люди вышли. А то неизвестно, что бы выросло из них.

если честно не вижуз параллели с Майклм Джексоном, кроме "непорочного зачатия". У его детей и бабушки были, и дедушки; а в моём случае, как у автора, только папа, и больше никого, и отсутствие миллионов.

Ну да и что было бы с вашим знакомым, а вернеи с его сестрои рожденннои 50-ти летним папои, если бы ее папа так же как Маикл Джексон в 50 коньки отбросил? Без родственников и миллионов.

А я не вижу параллели в вашем примере с мальчиком-сиротой и способом "заведения" ребенка Личновым.

Ну может миллионов и нет,но за те годы, что он гонял подшаманиные "ржавые"авто в Россию он прилично заработал, за это не переживайте,хотя конечно старый он.

с его деньгами можно и роту вырастить. А с его смертью они вышли в одночасье другими в мир с его биографией, и будут нести этот крест пожизненно.

Ну, я поздравляю потому, что уважаю выбор человека. Да, понятно, наверное идеальная конфигурация семьи - это мама, папа оба с внешностью выше среднего и ИQ за 120, женатые долго и счастливо и воспитавшие детей в законном браке. А что делать тем, на кого не хватило мозговитых фотомоделей, если они не хотят рожать от абы кого? А если у них вообще не получилось жениться? А если получилось на мозговитой модели, которая спит и видит, как бы мужа развести на деньги. Какие моральные качества она привьет ребенку, если будет основным источником ухода?
Просто для автора генофонд ребенка важнее присутствия амтери в его жизни, иначе бы он на среднестатистической даме женился.

Если человек хочет продолжить свой род, это разве преступление? И разве общество имеет право запрещать? Не имеет. У проблемных, асоциальных, больных и прочих несчастных ведь не требуют лицензию на размножение? А тут здоровый человек с моральными принципами решил создать семью. Флаг ему в руки!

Общество имеет право регулировать это дело. Точнее, регулировать вспоможение искусственного оплодотворения. Конечно, каждый сам размножается, как может, но вот помогать это делать могут не всем. Есть такое понятие, как медицинская этика. Например, в большинство стран не будут делать ЭКО женщинам лет 60. А в России/Украине/Индии сделают.

А по каким критериям автору надо было запретить в данном случае?

По возрасту

В Германии средняя продолжительность жизни 79.9 лет.

Личнов не немец, он вообще нелегал.

Как он может быть нелегалом в Германии и смочь сделать ребенку немецкий паспорт?

Он не нелегал.

+ 1 думаю что нет.

Автор, однако, не немец. Так что по генетике у него другая продолжительность жизни, если на то пошло. Ну и потом разве у мужчин там продолжительность жизни 80 лет? А у тех, кто ведёт не самый здоровый образ жизни? Избыточный вес, алкоголь...

Ну, если он живет в Германии и разговор о Германии, если по возрасту запрещать, то согласно немецкой статистике для живущих в Германии.

Суррогатное материнство в Германии вообще запрещено. В любом возрасте.

А по каким в Германии вообще запрещено суррогатное материнство? Да и во многих странах оно запрещено. Наверное не просто так ведь.

Потому что легче запретит, чем регулировать эту индустрию. Именно, что "просто так." Не хотят выпускать черта из табакерки.

Не факт. Может в принципе такие вещи этически не приемлемы. Есть ведь целый предмет, целая наука - медицинская этика.

Так медицинская этика и закон - это разные вещи.

А вообще, страшный мир и чем дальше, тем больше будет такого...если иметь семью все менее выгодно, т.к. разводов все больше и люди индивидуалисты, норовят поиметь, манипулируя фактом брака и/или детьми, естественно, что народ захочет себя от такого ограждать, устраняя одного из родителей полностью. Дети и семья уже не синонимы, как было 50 лет назад. А если мы говорим о равных правах, раз донорство спермы легально, т.е. женщины могут сами родить, давайте тогда уж и мужчинам такую возможность через сурматеринство. А то что получается...дискриминация!

Эта политика сейчас направлена против геев, думаю, но поскольку однополые браки все больше распространенное явление, сурматеринство скоро последует примеру и тогда закону придется начать регулировать это дело, а не просто запрещать.

Женщины могут в 55 лет родить????

Я не считаю, что автор слишком в возрасте, чтобы стать отцом. А в странах, где разрешено сурматериснтво, разве в законе прописаны ограничения по возрасту? Я думала, врач сам решает из соображений медицинской этики и глядя на человека.

Это страны 3-го мира, какие законы? Правда в США тоже иногда такое вытворяют, одна октомама чего стоит.

В любом случае, такие аномалии нужны, чтобы индустрию начали регулировать. Так что с какой стороны ни посмотри, автор оказывает обществу услугу.

Где регулировать, в Индии, Украине? Да им пофиг:(

Вот такая дискриминация мужчин :) Женщина может родить, а мужчина нет. Кому предъявлять претензии? Господу Богу? :)
То, что институт брака и семьи всё более деградирует, так не будем ускорять этот процесс. Может наоборот надо работать над тем, чтобы он восстановился. Оно всем лучше будет. И детям в такой семье, и обоим родителям.

Геи тут не при чём. Кстати интересно посмотреть корреляцию разрешения усыновить к сурматеринству. Думаю, что такой нет.

Деградирует или развивается? :) Слишком поздно повернуть обратно, люди уже не будут засовывать себя в рамки традиционной семьи. Раньше женщины терпели от экономической беспомощности, мужчины, чтобы продолжить род, а сейчас, когда эти вопросы решаются, все меньше причин терпеть.

Необязательно терпеть, можно жить и любить друг друга. Вам это в голову не приходило?

Жизнь в семье - это всегда компромисс. Можно, конечно, жить и любить друг друга много лет, но в реале такое случается не со всеми. А вот те, кто раньше терпел, теперь теряют причины продолжать жизнь в браке, если она их не удовлетворяет. Это, к сожалению, суровая реальность и оттого, что она неприятна многим, она не становится менее реальной.

Я не вижу ничего в этом плохого, не нашел человека живи один. Усыновляи, рожаи, просто думаи что станет с ребеноком когда тебя не станет. И какова верятность что тебя не станет.

Ну и хорошо, что компромис. Так всегда было, есть и будет. Люди любят друг друга, но всё равно приходится ради друг друга идти на уступки, компромисы, жертвы. Это часть жизни. И это не делает нас несчастными. Это нормальная часть человеческой жизни. Мы все находимся в социуме.
Если на то пошло, то жизнь с ребёнком это тоже компромис и ОГРОМНЫЕ жертвы. Эгоисту там делать нечего.

Альта, я-то с тобой согласна, но подозреваю, что большинство в нашем обществе - нет. Кстати, все разведенные, кого знаю, именно по этой причине разведены, что не хотят компромиссов.

Пардон за вмешательство, но все разведенные хотят себя оправдать каким-то образом. После развода страдают обе стороны, никто не чувствует себя счастливым - это всегда нервотрепка, всегда поливание друг друга г*овном за очень-очень редким исключением. А вот когда пройдет время, люди начинают строить психологическую защиту - убеждать других и себя, что так лучше. Вот и весь сказ.

Я с этим не спорю, но всегда кто-то принимает решение, развод сам по себе не случается :)

само собой, но и этот человек тоже несчатлив по своим причинам и тоже находит себе оправдания, иногда самые невероятные.

Причем здесь оправдания? Я говорю, что как минимум один человек из двоих принимает решение развестись и это практически всегда из серии "не сошлись характерами." А что такое "не сошлись характерами?" Это нежелание искать компромисс. Желание развестись практически всегда обусловлено выбором в пользу "без этого человека мне будет лучше, чем с ним." Раньше таких решений не принимали, потому что тетки дохода не имели, а мужчинам легче было любовницу завести, чем идти через развод.

Ну и что? Развод есть развод, по любой причине. Не хотят ( не могут) жить вместе- не живут. Тоже не новое явление в институте брака.

это отсутсвие социальных навыков довольно часто. Неумение решать проблемы. Инфантилизм.

Развод - это тоже компромисс.:-)

Про большинство не соглашусь. Слава Богу, всё-таки большинство выступают за нормальные полные семьи, с мамой-папой. Ибо для ребёнка это оптимально, поэтому природой так и придумано было.
Ну а почему люди разведены... Много историй. Кто-то не хотел компромисов, кто-то хотел, но не смогли прийти к общему знаменателю, кому-то просто скучно стало, кому-то ещё чего-то...

С моей точки зрения это деградация. Никогда не поздно исправиться и повернуть назад, так сказать. Если то, что было раньше, лучше работало. Традиционная семья, как ни крути, для людей-то лучше всего работает.
И терпеть тут вовсе не обязательною Ты считаешь, что раньше прямо все страдали и терпели и не разводились? Прямо у всех такая ужасная была жизнь? А сейчас все такие счастливые, дети прямо процветают в разбитых семьях. Или разведённые мужчины/женщины от счастья не знают, куда деваться?
Или может человек сознательно предпочитает быть родителем-одиночкой.

Нет, в разбитых семьях точно дети не процветают. Мое мнение, лучше растить ребенка родителем-одиночкой без участия второго родителя. Я бы предпочла, чтобы такой человек родил ребенка сам, чем женился, потом разводился и делал ребенка несчастным. Ну, вообще-то, если чество, с моей личной точки зрения лучше вообще не рожать, а то планета и так перенаселена, но если уж так хочется, хорошо, если у человека, который знает, чего хочет, будет выбор.

Я не говорю, что то, что происходит, хорошо, я говорю, что в нашем обществе ценности такие, какие есть. Возможности тоже. Раньше люди просто не знали своих возможностей и поэтому допускаю, что были счастливее, чем сейчас. Плюс жизнь тяжелая была, ручной труд, здесь не до поиска смысла жизни.

А кто тебе сказал, что все дети после развода несчастные?

но она же специалист по разводам:-), причем разводит нас:-). У ребёнка писательский талант:-).
А детей как направишь, так и поплывут, страдания и заморочки найдут себе сами по собственному желанию, которые могут приписывать кому угодно - богу, чёрту, родичам, стенке, ну, ты знаешь:-). Меня больше прикалывает, как дети могут мучаться от скандалов в "полной" семье, это почище будет((.

Ты ошибаешься, что лучше, чтобы у ребёнка был один родитель, чем два (пусть и не на фул-тайм, так сказать). Лучше иметь воскресного папу, чем совсем никакого. Всё-таки и отец, и мать могут дать лишь определённые вещи. То есть, они не могут полностью заменить друг друга. Поэтому если ребёнок растится лишь одним родителем (полностью), у него всегда будет не хватать чего-то.

+1.

я МЕЧТАЛА в детстве о РАЗВОДЕ родителей. Потому что они жили, как чужие, а дети это чувстуют. В доме постоянно "висело" что-то в воздухе, в нем было неуютно...Ссорились они редко, в основном просто нейтрально друг к другу относились. Но "ради детей" не разводилась. Да и в СССР почти не было возможности разъехаться.

Алта ни одна страна не даст усыновить елси усыновителям больше 45, даже Украина. А СМ пофиг, законов нет. Я доноров ЯК не понимаю неужели им не пофиг что будет с их ребенком.

Может быть. Я не в курсе законов об усыновлении (кстати, как усыновил тогда Элтон Джон? Или он на имя своего партнёра усыновлял?)
А всегда ли донок ЯК и суррогатная мать? Или это 2 разных человека?

Он не смог усыновить из-за возраста как раз, поэтому решил себе ребенка просто сделать. Тот же Личнов только богатыи.

А, да, точно. Кто-то им родил ребёнка. Не помню только, из какой страны мать?

Это эгоизм, мужик коньки того гляди отбросит и ребенок сиротои будет.

Автору - извините за нескромный вопрос, а пол вы заказывали или мальчик случайно получился? И еще вопрос - вы матери оставили право участвовать в жизни ребенка, если она когда-то захочет?

Вы прикалываетесь? Какая мать, вы о чем вообще? Да он спедицально мальчиков выбирал:(

Мать с возрастом вполне может осознать и измениться, особенно если ребенок немецкий гражданин :(

КАКАЯ МАТь?????

Да её вообще, может быть, не записали даже в докУменты :)

Пол заказывал. То что один ребёнок родится, тоже. Все принимавшие участие в программе могут общаться с ребёнком при желании. И надеюсь будут общаться. Никакой анонимности. Скорее большая семья. Я лично собираюсь всем на зло ещё лет 40 с хвостиком прожить :-) И планирую как минимум ещё двоих детей родить.
Других же призываю подумать об экологии, перенаселённости Земли, этических нормах, здоровье нации и пр. о чём тут дамочки тёрли. И не размножаться! :-)

Родить еще двоих детей на зло?! На зло кому? Собственным детям? Себе? Нам, форумским, которым в принципи все равно, но которые все такие имеют достаточно рассудительности, чтобы увидеть что-то ситуация больная?!

Ага, типА mini-me родить?! мдя бляха-муха...

А в каких источниках вы находите для себя ориентиры, моральные и практические? У вас в стране есть сообщества таких родителей?

Каких родителей? Тех, которых противоположный пол на пушечный выстрел к себе не подпустит, а им детей всетаки хочется?

Гитлер у него ориентир, я не шучу. Он писал про отбор и иже с ним куиню в разделе ЭКО. Спарта тоже у него ориентир. Хотя он понять не может что сам он естественныи отбор не прошел, ни одна женщина его не захотела.

Есть же причина почему женщина, даже одна без мужа, которая решила родить и может. Может и грудью кормить, и т.д. А мужик не может. Ведь почему-то мужикам не дано ни родить, ни кормить. Если бы формулы не было бы ребенок просто умер. Вот тебе и отбор. А потом спрашивает чем хуже он... а тем что, даже природа решила, что хуже. Вот чем. Не говоря о других делах.

Это он или прикалывается, или выпил тогда сильно и понесло. Бывает. Спартанец))) Прикол)))
Выбрать мог только то, что позволял его кошелек, поэтому Украина и получилась. Был бы кошелек потуже- хоть кто-нибудь да нашелся, потерпел его несколько лет.

Не он не прикалывался, он жаловался что доноры фотки не дают. Потом писал что то типа ЭКО это супер здорово так как подсаживают только сильные эмбрионы, типа подит сильнеишии. Хотя какое отношение качество эмбрионов к качеству детеи имеет он так и не обьяснил. Он еще какую то хрень нес про показатели сердцебиения на 5-ти неделях. Тоже типа чем быстрее тем круче.

Его собственная фотка спугнет всех доноров

Подождите мужик на верхних фотках - это он?

да на всех - ОН! В кадр редко помещается, но ОН.

А что за баба на фотках?

ну я не знаю. Мож дрочил на нее.

Так судя по фоткам мне стало все ясно: про генофон я молчу (насчет внешности), надеюсь фотомодельник вид будет. Лицо в молодости даже ничего... если бы взялся бы за себя и перестал пиво пить в таких кол-вах то мог бы неплохо состариться. Белые носки с сандалями тоже круто, но вообще видок ладно, не будем, не все со вкусом рождены.

А я вот что не понял... это теперь круто с тачками фоткаться... в каких-то ободранных дешевых гостинночных номерах (где только матрацы и все) (кстати про них, чтем он там занимался до?!), и самое главное где фотка, видно что голый, но за столом, с пивом и опять в номере... Что "это" может воспитать в ребенке?!

***ДаНцИнГ QуЕеН*** В.И.П. написал(а): >> (кстати про них, чтем он там занимался до?!)

"Проституток еб" - qвоут

а если больше никто не давал,куда ему деваццо-то?

Мало денег предлагал!

да с чего вы все взяли, что никто не давал? он мог бы спокойно привезти тетку с той же Украины, но, видимо, не хотелось человеку семейной жизни с женщиной.

Мог бы... так бы каждыи год и возил, но это дорого.

Думаю, что точно не дороже, чем ивф и суррогатное материнство.

а ему и платить нечем. Цитирую из предыдущих тем, сведения 2005 года .

http://foren.germany.ru/arch/auto/f/3815683.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=2&vc=1

ЛИЧНОВ ЕВГЕНИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ 14.11.1954, г. Москва.
Отец: РУДНИК ГРИГОРИЙ БОРИСОВИЧ 20.11.1928 - 01.09.***, Москва, еврей.
Мать: ЛИЧНОВА ИРИНА МИХАЙЛОВНА 1927.

Евгений Личнов проживает в настоящее время по адресу:

Evgeny Lichnov
Gottschalkring 14
21073 Hamburg

Pass-Nr.: 51-1673242
Внимание: номер определяет, что обладатель не имеет немецкого гражданства.
Чтобы получить немецкое гражданство нужно:
- сдать языковой тест и
- иметь минимальный прожиточный доход.

Очевидно, иммигрировал в Германию воспользовавшись еврейским происхождением своего отца - других оснований не найдено. С тех пор живет Евгений Личнов в Hamburg на немецное пособие для попавших тяжелое положение и не имеющих средств на жизнь, все время пытается подрабатывать "по-черному" - нелегально.

Название банка: Commerzbank
Адрес банка (BLZ): 20040000
Номер счета: 3750809
Получатель: LITCHNOV
SWIFT: COBADEHH
IBAN: DE34 2004 0000 0375 0809 00
Внимание: получатель на другое имя, чем в паспорте

Все данные здесь получены 20.11.2005 исключительно в интернет через поисковые машины Google Rambler Yandex.


Евгений Личнов пытается создать на своих websites впечатление богатого человека, размещая для этого свои снимки на фоне дорогих автомашин или в одномоторном самолете. (Эту 30-минутную прогулку можно купить за пару сотен).
Например, представляется как "Евгений Григорьевич Личнов,продавец автомобилей из Гамбурга",хотя никаких автомобилей он не имеет!

Евгений Личнов создал в разное время на русском сервере http://www.valuehost.ru несколько websites сходого содержания и отметил их во многих поисковых машинах:

www.hamburger.ru
www.hamburgcars.ru
www.hameleon.ru
www.hamburg.ru
www.hamada.ru
www.halva.ru

Contact Info for hamburgcars.ru
Evgenij G Lichnov
+49 40 31795281, Fax: +49 40 31795281
hamburg@nm.ru

Тел.: 8-10 49-1756036801
Тел.: 8-1049-40 59454840
E-mail: auto1@hamburgcars.ru
E-mail: hamburgc@valuehost.ru


В интернет представляется под именами
Личнов, Lichnov, Litchnov, Litschnov, Eugen, Evgueni, Evgeny, Evgenij

Осторожно! Здесь возможен лохотрон обман внимание!
Здесь возможен Криминал, потеря денег, "наезд" в Москве или Питере!

Все данные здесь получены 20.11.2005 исключительно в интернет через поисковые машины Google Rambler Yandex.

Не криминал. Многие имея все все вышеперечисленные исходные, не принимают немецкого гражданства, чтоб мотаться ч-з границу взад-вперед и не заморачиваться с визами, а имея нем. пасс это неизбежно.

та не, я не спорю. Но человек больной однозначно.

чем больной?

Есть такая хворь, слабоумие, часто путают с гениальностью.

О, да!

В диагностике такой хвори нет. Очень многие люди именно тем же руководствуются, рожая детей - от хорошего производителя родить. И ничо, никто их слабоумными не считает по этой причине. Также многие рожают сознательно без отца, и опять таки ничо. Просто человек озвучил свои взгляды, вот и вся разница. Да и женщины боятся на каком-то уровне, что их репродуктивные функции не гарантия их нужности мужчинам как жен. Ну дак опять-таки мужики через это прошли, когда тетки зарабатывать начали и ничего, никто теток слабоумными по этой причине не считал.

Едиснстенную проблему вижу в возрасте автора, но здесь его клеймят не за возраст, а за взгляды.

ой, куки, что-то не хочется отвечать по посту. Если ты действительно уверена в твоих словах, то никакой ответ не поможет и не вылечит, извини конечно.

Что ты пытаешься нам тут доказать?

Что институт семьи меняется и чем дальше, тем больше будет меняться. Я пытаюсь понять, по каким причинам люди этого боятся и осознают ли они сами эти причины. Я вот не боюсь, считаю, что каждый волен выбирать сам, если его действия не причиняют насилия, то без разницы, плодится он в церковном браке или как автор.

институт семьи существует уже тысячелетия, а не с 70-х годов в союзе. Естесственным отбором как бы предрешен , много тысяч лет назад.

это ты на форуме не боишься, представь себе в реале этот институт на своём личном примере.

wow!

Скорее всего, автор того поста либо отбор на донора не прошла, либо ей противна сама идея автора, вот и решила насолить.

Или вместо обещанного мерса он ей пригнал из Германии рыдван на колесах)))

да прям. Рассуждения у чела о женщине как о инкубаторе. лень уже ссыли искать.
Сам же пишет, что асоциален, в сексе не заинтересован, и т.д. и т.п. Не, ну а кому такие нужны? Мне нет.

А если МНОГО заплатят? ;)

так я об этом и говорю, ему инкубатор был нужен, а не семья. это не значит, что "никто не давал." а то, что секса не хочет, это для почтовой невесты, возможно, было бы плюсом :) меньше головной боли, не надо трахаться с нелюбимым каждый день, можно раз в месяц :)

Может лучше собачку завести? Ребёнок это не игрушка. У него нужды есть определённые...

Многие кстати собачками или кошечками успакаиваются, хоть не размножаются. Этот не смог удержаться.

Игрушка живая :(

here: http://eva.ru/topic/166/2772145.htm?messageId=69725953

Вот интересно, а что врачи говорят о возрасте отца? Одинокого? С сур-не-понять-какой мамо, с психически нездоровым папой? У меня есть правильный отвед, это НЕД!

За деньги - ничего не говорят, особенно в Украине. За ваши средства- все что хотите. Это для Запада не деньги, а там- целое состояние.

А по каким причинам вы его считаете психологически нездоровым? Не хочет жить с женщиной семьей, секс не любит - так асексуальность вроде считается отклонением, а не болезнью. Евгенику поощряет - ну опять-таки, законов против этого нет. Социальные навыки плохие, неуживчив, - это может быть критерием психического нездоровья, но тут опять же встают другие вопросы: (1) кому это мешает? (2) если остальным родителям в схожих условиях не запрещают, имеют ли право запретить ему? Психически нездоровых много и рожают они, и ничего. И ЭКО, я уверена, тоже делают.

а что здоровый будет под реальной фмаилией по форумам пискать,как ребенка купил ,а потом ещеи фотки с паспорта выставить?????

вот-вот!

Не кидайся умными словами, ты ими плохо владеешь. не психологически, а психически. Каким родителям не запрещают? Очень и очень запрещают, твоя уверенность не имеет никаких оснований.

особенность перевода :) мне было бы интересно узнать, нужна ли на Украине псих. экспертиза и какие болезни входять в панель, если запрещают? подозреваю, что даже если нужна, автор ее прошел (если не купил :(). и в Америке, возможно, он ее бы тоже прошел.

На Украине??? Купил, как и все остальное. По сходной цене)))

На Украине точно не нужна. В ситуации звезды дня - тоже не нужна.

А кто у нас сегодня звезда дня? Можно в личку!

Дык епти, автор топика, уже забыла как зовут

А-а-а, я думала аноним снизу, который меня совсем запутал и верпоятно со свечкой стоял над Личновым Евгением ( запомни по ходу!)

не-не, аноним правду говорит.

дА я не про это, я про то, что эти детали мене лично не волнуют.

Ааааа.... я сначала нипонил

Зачем тогда спрашиваете если не волнуют?

Слушай, я не тебя спрашиваю, если вообще спрашиваю

какая на фиг евгеника? Он сам-то кем есть по евгенике? Отброс .
Конечно, если евгенику воспринимать односторонне - типа я евгеник, а остальные все жабы, то да, автор весьма прав.

Евгений-евгеник))) такой изощренный бред)))

Ой, насмешили. Отброс в джунглях обезьян трахает или в деревне водку жрет и то еще можно поспорить, что это отброс общества. Человек, иммигрировавший и построивший интернациональный бизнес с нуля, далек от этого определения.

Прекращай, а? У меня уже чай разбрызган.

Какой бизнес? Куки, погугли! В лом мне искать сцылки сейчас. Чел болен попросту.

Какой бизнес? Он на социале немецком сидит. Может по черному пару машинок в год таскает в Россию.

Модель ему бесплатно родила? вы хоть в курсе сколько Эко стоит.? Какой социал.

чёт ты хреново читаешь:-). Я через три поста пробежала, да и то там не пахнет ни бизнесом, ни мозгом. Он уже инвалид с таким весом в полторы сотни кг.

Это он так сам себя подбадривал)))

Отцов-одиночек немало. Осознанно выбравших этот вариант намного меньше. В Германии единицы. В России уже немало. Это либо геи, либо одинокие мужчины не способные найти жену, которая родит ребёнка. Последнее и ко мне относится. Встаёт выбор - жить одному, без детей, или завести себе ребёнка. Я выбрал второе. Посмотрим что из этого получится!

типА авось?! Ой пойду-ка я попью молочка с плесенью, посмотрим что получится?! Как можно так безответственно говорить?! :( Ой нечего сил тратить вам обьяснять. Все равно не поймете.

Так поздно уже :( Ребёнок уже есть...

Не поздно он еще хочет пару заделать?! Как он их будет воспитывать и самое главное кто будет их воспитывать. Ему уже почти 60. Генофон видно какой. Люди с ожирением подвержаны многим болезням, начиная с сердечных делов, кончая раками. Плюс он мужчина (а по статистике они меньше живут) и плюс нездоровый (ни физически, ни головой, как теперь уже видно). А он хочет нарожать себе подобных мальчиков и оставить их?! типА наследника?! Наследника чего? Псих. болезней и плохого генофона или всэ его машинок, что на фотках.

Ну может не выйдет... Надо ведь ещё найти одну, другую... (и донора, и сурмаму).

Это только если удасться найти такую "умничку-фотомодель" нищую, которая за 10-15 тыщ согласиться инкубатором поработать для этого индивида, от которого другие шарахаются. Или сколько платили умничке? Основная профессия у нее какая? На обложке Вога сколько раз засветилась?

Была бы умной, не была бы нищей. Была бы фотомодель, не было бы "других детей и мужчин". Была бы умной и фотомоделью была бы нормальной бабой, с нормальной работой и с нормальным мужем. Детей бы не компасировала от ... (не будем называть) за 15 штук уж точно. Тут остается: она на самом деле фотомодель, но большая дура. Ни одна уманая это бы не сделала. И у умной есть достаточно ума не отдавать своего ребенка мужику какому-то, которого она не знает.

Да мне это вроде понятно... Но сейчас возникнет версия ( не моя!!!), что дЭУшка прониклась идеей "равноправия" М и Ж на детей)))

Недорого тыщу может максимум.

Не, не верю что тыщу. За 9 мес. беременности в пересчете на дни, это же ... туалеты мыть и то в 5 раз выгоднее.

Мы вроде говорим про био маму

А разве биомама не сурогатная? Ей же вознаграждение положено, не?

Сурогатные могут быть за вознаграждение (а умная фотомоделька только бы на это и пошла), либо "во имя... (чего-то)".

тогда у мамы в голове нас*рано, а уж у папы......

СМ носит ребенка, био дает ЯК.

Слушайте, не заморачивайте! я не помню всех деталей, но у Личнова было или ЭКО или ИИ. Так сурмама или био? Мне лично все равно.

ЯК от однои, носила другая.

Платил то обеим?

Да, СМ дороже.

Т. есть я не то хотела сказать- та, что родила ребенка- она кто?

суррогатная и, возможно, био, если яйцеклетки ее. иначе просто суррогатная.

Так даже на Украине никто не рискует.

в америке есть такие случаи, так с легальной точки зрения даже легче доказать, что ни одна из женщин не имеет права на ребенка - первая потому что отдала яйцеклетку анонимно скорее всего, вторая потому что биологически ребенок не ее. точно знаю, что в некоторых штатах такое делают.

Это называется отдать на усыновление.

Учите матчасть! Донорские яйцеклетки- обычное дело!

Прикольно слышать такое от челвека которыи даже не знает разницу м/у био и СМ:)

Перечитайте выше посты. Человек не знает, какая разница между этими двумя кагориями именно в ДАННОМ, КОНКРЕТНОМ случае.

Обьясняю вам на пальцах как все было у Личного. ЯК от модельки, носила простая украинская баба у которои есть муж и дети.

Вы видимо лучше все знаете))) Прям там присутствовали? Или так в фантазии Личнова вжились?

В разделе ЭКО он все подробно описывал.

Хочешь, я тебе вилку пришлю? Предвидя вопрос- Зачем? Чтоб лапшу с ушей снимать)))

Вы что хотите доказать? Что ЯК у него от СМ были?

я с вами согласна, в разделе ЭКО он много чего писал. Я туда ни разу не заходила до сегодняшнего дня

И во все честно поверила?

дык зайди в поиск по еве, там много интересного.
Меня жутко радует вот это например:
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2716439

Ну так он уже бизнес-идею развил))) БоХатые муШШыны из Израиля, Америки и всех окрестностей. Прости, дальше я этот бред читать не буду!

не, там сущий бред. Лучше не читать, спать спокойней будет.

А я про что??? Давай покинем эту тему ваще! Пошли новый топ сделаем!

давай. про што тада?

Уже готова тема... Можно опять-же о жратве)))

Мне честно пофиг. Это вы что-то доказываете.

Я вам доказываю? Я написала как есть. Хотите верьте хотите нет.

А вот ниже опровержение)))

:)

Ну пойди с тем анонимом повыясняй, чего ко мне прикопалась?

Блин, ну найдите прошлый топ, где он про мед. страховку спрашивал. Вроде он там про маму все рассказал.

Ну да, он там четко писал мама - модель, СМ женщина с детьми.

Если всерьез верить во все, что он пишет, то самому диагноз светит

Да у него нестыковок нету он из раздела в раздел, из темы в тему одно и то же говорит. Вот за вторым намылился, еще одного ребенка покалечит:(

Тьфу, опять не то!
*подперев щеку рукой и щелкая семечки* Живут же люди! На все хотелки денЮх хватет!