Интересны мнения в ситуации....
Что-то типа опроса. Ситуация жизненная, но для многих гипотетическая.
Представьте, что вы уехали жить и работать заграницу. Зарабатываете средне, но можете откладывать. Пока мотаетесь по странам и городам, поэтому свое жилье пока не купили. У вас есть брат или сестра, живущие в России/Украине/т.п., с семьей. У вас есть сбережения, скажем, 20-30-40 тыс долларов/евро/т.п. Вы им дадите безвозмездно эти деньги на расширение жилплощади? Может когда-то и вернут, но сами понимаете....
У меня есть два таких случая, у румынских и украинских товарищей. Причем кое-кто уже и не против купить свое жилье, но начального взноса нет, так как он когда-то ушел на покупку большой квартиры в хорошем месте родственнику. Аргумент у дающего такой: Ну ему же никто не даст этих денег, если я не дам. Можно сколько угодно рассуждать по поводу "даст", а не "заработает", но это логика дающего.
И обратная сторона, смогли бы вы взять такие деньги у своего брата или сестры?
Абсолютно всю заначку бы точно не отдала, но если есть возможность помочь близким людям при условии, что они сами не бездельники, почему нет? :)
У меня вот тоже сейчас довольно сложная ситуация. Бывший бойфренд в период сильной любви купил мне комнану в центре крупного города. К квартире еще одни соседи, очень хорошие пожилые люди. У нас с ними слвоесная договоренность - не сдавать свою жилплощадь. Так что в моей комнате последние десять лет, что я живу взагранице))) - склад. Родственники постоянно намекают, пустить пожить. я делаю вид, что намеков не понимаю.
Предпочитаю денег ни у кого не брать, для этих целей есть банки.
Да, вот тоже заметила, что у украинских товарищей ))), тех. кто из деревень или маленьких городов, есть такое, сначала построить всем семейством одному дом. а потом работать на другого. У некоторых это даже получается.
Не стоит. Пусть берут кредит, эта их жизнь, пора быть самостоятельными.
Нам одалживали деньги - когда мы иммигрировали в Канаду надо было собрать 10 тысяч долларов чтобы пустили в страну - вчерашним студентам, которым продать нечего, это была почти астронимическая сумма. Нам дали даже не родственники, а бывшие сокурсники: 5 тысяч моя университетская подружка (еврейка, ага - это к вопросу про "жадных евреев которые за копейку удавятся"), и еще 5 тысяч - супруги - сокурсники мужа (парень, кстати, тоже еврей :) ). Причем, дали без процентов, под честное слово, поскольку никаких гарантий мы предложить не могли, ехали в никуда, да и жили все в разных странах. Даже срок возврата мы не могли гарантировать (договорились на "как на ноги встанем" :) ) - вышло через 2 года.
Еще тыщ 5 на текущие расходы дал брат мужа - сам без кола, без двора, мы даже не просили, но он продал втихаря свою машину и вручил нам.
Вот так. Выбирайте себе друзей правильно - впрочем, подобное притягивает подобное: если сами жлобы, т,о скорее всего, и вас будут окружать одни жлобы.
Я знаю, что моя сестра все сделает дя меня что в ее силах, а я все сделаю для нее, если трудные времена настанут. Даже вопроса не возникнет - а должна ли я ей помочь в трудное время? Не обделю ли я себя, любимую? То же самое с моим мужем и его братом... даже не представляю, как родные люди могут жить иначе.
А если постоянно думать, о том что "а вдруг я заболею", "а вдруг подвернется удачная покупка" или" вдруг мне срочно понадобится купить машину/квартиру" - да кучу аргументиов можно придумать дабы оправдать свою жадность и не помочь друзьям/родственникам... ну , так и будете жить, пряча свою кубышку под матрасом - но в трудную минуту, скорее всего, только на эту кубышку вы и сможете надеяться и, дай Бог, чтобы в ней оказалось достаточно денег вытщить вас из трудностей, поскольку "подобное притягивает подобное" и , скорее всего, ваши друзья/родственники придерживаются таких же взглядов: дружба-дружбой, а кубышки врозь :) :) Так что, продолжайте удивляться - мир намного лучше, чем вы себе представляли. :)
Трудная минута - это когда кто-то в семье заболел, а у вас совсем другая ситуация.
Такие как вы не поймут, что иногда ставят людей в неудобное положение, проверяя дружбу деньгами. А мир, да, намного лучше и , главное, чище, чем вы его себе представляете.
Мне вашей "дружбы" никогда не понять, а вам - моей. Так что живите в своем мире и со своими друзьями и оставьте моих друзей мне - слава Богу, они совсем не похожи на Вас. :)
Или у вас сестра такая, что вы точно знаете, что не вернет - то я не знаю тогда... либо генетика у вас в семье подказчала, либо воспитание.... :mda
Мы предполагаем, а бог располагает. Можно не планировать покупать сейчас, а через полгода бац и придется.
А.***
Или - умница и молодец,, это ее семья и ее выбор, ей так захотелось. Имеет право.
ну а насчет "менталитет такой" - написала же: значит, это ее выбор.
Кстати, насчет менталитета. Встречала тут людей с "особенностями менталитета", напр. мужик из какой-то африканской страны (не помню какой), попал в Канаду чуть ли не пешком через границу (со Штатами, как понимаю, где был тож нелегально), кое-как выбил статус то ли беженца, то ли поселенца...в общем, все это было 20 лет назад, он устроился, семья-дети-работа. Все хорошо, но получил травму и какое-то время был на больничном, при этом получая меньше, чем обычно. И...ушел в депрессию. Слово за слово - оказывается, ему надо содержать не только свою семью, но и все село в родной Африке, и родичи-сельчане "ожидают от него денег", а он не может им высылать, по крайней мере столько, сколько раньше. То есть все эти 20 лет он тянул то самое "все село", причем как деньги достаются ЕМУ (тяжелая работа на стройке по 14 часов, ну и маленькие дети и прочие обязанности "отца семейства") никто из сельчан не интересуется и по его собственному выражению "Среди нас, "этнических меньшинств" - это норма, такова у нас ментальность". От оно че.
Или девушка откуда-то c "азиатских островов", которая приехала в Канаду нянькой, как-то там крутилась, как-то там замуж выходила-разводилась...в общем, тоже тянет всю семью/ B смысле включая многочисленных братцев-сестриц-кузенов-тетей-дядьев). При этом сама за 10 лет не смогла купить себе жилье, снимает КОМНАТУ, работает на 3 работах. Ездить "домой" каждый год, конечно же, с деньгами и подарками для всех...Но самое интересное, что семья ее же еще и считает "позором семьи", и "непутевой девченкой", потому как она якобы неприличных моральных принципов и делает то, что приличная девушка ее культуры себе позваолять не должна. Уж не помню, чем именно она заслужила такую немилость: то ли жила какое-то время с каким-то "папиком", то ли работала в ночном клубе. При этом ее деньгами и подарками никто не брезгует, а на вот на нее саму смотрят свысока и иногда даже учат жить.
Честно говоря, повбывала бы таких "родственничков".
Помогла - и отлично. Главное, чтобы это не переходило в систему и она не ущемляла себя ВСЮ ЖИЗНЬ (см. ниже). Но и в этом случае это будет ее выбор, девушка-то взрослая.
Все еще есть ограничения в Австрии, Бельгии, Германии, Ирландии, Исландии, Испании, Лихтенштейн, Люксембурге, Малте, Голландии, Норвегии, Англии, Франции и Швейцарии. Эти ограничения относятся только к лицам которые хотят работать как наемные работники. Если вы работаете на свободной практике,ограничений нет
Суть в том, что если кто помогает своей семье - это их выбор. При том, что я не совсем все же одобряю, когда тянут тех кто может сам о себе позаботиться - в ущерб самим себе.
Если б я работала как вол, а родственники тихо мирно спокойно сидели на попе, то НЕТ, не дала бы.
Взять - ну как грицца, если дают. Только см. выше - представляю себе если так просто "дают" - значит, у них свободно. Только скорее представляю себе сумму порядка 5-10 тысяч, но никак не 30-40.
Насчет "может когда отдадут" - ах, не смешите мои тапочки.
Насчет родственников, "берущих" - они просто не в курсе, на каких деревьях растут деньги "в заграницах" и потому им сложно понять, почему если человек зарабатывает 50 тысяч в год (допустим) и у него дом за 300 тысяч (допустим) - то он не может просто так взять и отстегнуть какую-то жалкую тридцатку.
Насчет родственников "дающих" - сорри, сами себе злобные буратины. Одно дело на лечение или срочный ремонт - тут последнего не жаль, хотя чаще всего цена вопроса таки поскромнее. Но в остальном...я бы скорее предложила родственникам помощь в иммиграции "к нам" - вот пусть себе сами и зараюатывают.
Как-то так.
И что меня сильно забавляет, у всех моих друзей квартиры давно выплачены, в отличии от моего дома. И куплены квартиры детям, в отличии от меня.
А брать - ну, это если только если бы было под что, как в банке. Стабильная работа с хорошей зарплатой, например. Процент свои может быть бы повыгоднее предложили бы. А вообще, долги - это не моё: есть деньги - использую, нет - просить не пойду. Тем более у родственников.
Постоянно спрашивает, когда отдавать, собирается даже с процентами, но мне пока не горит. Отношения хорошие, никаких договоров письменно не составляли. Уверенна на все 100%, что когда потребуются деньги, отдаст в течении нескольких месяцев.
ПыСы. Деньги мной лично заработанные, но у меня ещё тыл имеется :) - муж, который против не был.
Сама лично в долг никогда не беру.
Про не занимать, я имела ввиду, что и раньше никогда не занимала, не люблю чувствовать себя обязанной, давит, наверное, постоянно.
А.+
Я ответила изначально на вопрос автора топа, а анонимно... ну скромная я :) Но верить мне можно)))
Думаете, анонимно к Вам будут лучше относиться? .
Вы знаете, для меня удобнее если кто-нибудь порадуется за меня, даже если я анонимно пишу и забудет сразу же))), или не порадуется, тоже не моя головная боль.
А.))
Бывший муж не русский случайно?
У мну был онаним давно, подружка легко вычислила кто это по заданным данным - из окружения, близкие знакомые. Тоже мои фотки вывешивала, гыг, в топике про Элину-Лондон ;-)
Поиск по фоткам - 2 минуты работы, но не думаю, что она выложила рабочее место на сайте знакомств. Или я все путаю в кучу? Просто впервые об этом слышу.
А по имени/фамилии и месту жительства можно многое узнать, особенно если человек зарегистрирован на разных сайтах.
Я, допустим, могу отследить что-то или кого-то если мне нужно по Норвегии и России, туплю в англоязычных сайтах.
Мое имя встречается раз 100 или больше в норвежском гугле, потому что я работаю частно. Ну а если человек просто нанят? Где нарыть инфо без типсов? Хотя, я не в курсе начет гугля в других странах.
Но если честно - я неодобрительно отношусь к обсуждению отсутствующих лиц на форуме, с выставлением их фото и детализацией кто и что - как-то претендентов с СЗ или там проблемы с бойфрендами. Может, профдеформация, может, думаю - а было ли бы автору таких сообщений приятно, если бы ЕЕ "пацаны" обсуждали между собой, причем тскать, не щадя подробностей и смачных комментов?
А.***
На то и семья, так?
Но тут вопрос не в финансах, тут вопрос в отношениях, мне, скажем, для свекров не жалко 40 тыщ.
А есть родичи, которым я и полсотни рублей не отжалею, на то разные причины имеются.
Как пример: нас просят родичи, а привезите мальчика в гости, может он там у вас учиться поступит, так вы ему квартиру поможете снять...
При выяснении подробностей оказывается: мальчик отлично знает что такое аффидавит и с чем его едят, рассчитывает понелегалить и высидеть на нашей шее до 27 лет, а учиться ему лень, но если мы будем платить, то можно, ради учебной визы, с нами он жить не хочет, он хочет с девушками знакомиться, чтобы жениться на какой толстушке, там же их полно, поэтому ему нужна отдельная квартира.
Нет, с руммейтами в дешевом районе мальчик жить не может, это неглиже.
Нет, работу ему искать не нужно, он же английского не знает.
Как в альтернативу, посланные нами родичи тут же попросили прописать мальчика в Москве в нашей квартире, что ей стоять без дела, а свекры могут и на даче пожить или в одну комнату уплотниться.
Ну, нормально же, да? ;-)
мы с семьей все устроенные в новой стране. Всегда естественно можно улучшать условия, но у нас есть дом, две машины и мы себе не отказываем в вещах "средней" цены. Так что не совсем вариант в вопросе автора.
Родственникам денег я бы пожелела, но подумав может быть дала бы вс равно.
А вот подруге детства дала четыре года назад (в оплату за половину жилья). Она будет конечно стремиться отдать, но шансов на это не много, к сожалению, живет она довольно бедно и воспитывает одна сына. Но я ее так и объяснила, что денег обратно не жду, только если действительно сможет собрать не с ущербом в питании себе и сыну, тогда возму, а иначе пусть живет и радуется жизни.
Но для меня эта подруга один из самых близких мне людей.