Мамы,давайте обсудим (кто помнит мой топик месячной давности)

я слегка охренела от того, что с геями в один ряд поставили родителей-одиночек и усыновителей.

Остальное нормально?

про остальное я уже выражала свое мнение... хотя и не вслух.

Тогда мы его просто никогда не узнаем)

Это не в один ряд, а, скорее, другие виды семей, а не только те, где мама и папа.

ну вообще-то "другие виды" - семьи с усыновленными детьми (там тоже часто мама и папа, кстати)и одинокими родителями, известны давным давно и нормальны (хотя лучше бы не были одинокими, конечно). в отличие от.

Кто определяет нормальность в данном случае?

да уж не школьный дистрикт

Библия что ли?

А мне понравился план и игры. По-моему, очень хорошо, что их в этом возрасте уже будут учить, что есть разные типы семей, а не только та, где мама и папа. К тому же сейчас дети очень рано развиваются и подобные игры помогут определить, есть ли у них задатки геев.
Также эти игры учат толерантности к тем детям, которые не такие как все.

Главное им вовремя подсказать, что вдруг они геи! А то мало ли, захотят ещё нормальными быть, да с традиционными понятиями. А так начнёшь ребёнка в 3-4 года учить, как правильно, к подростковому возрасту сомневающихся не останется ;)

3-4 года и 3-й класс это большая разница в развитии, не находишь? :)

Вообще это всё развращение детей. Этих "воспитателей" с великимт идеями к стенке надо ставить за такое. Скоты

Уже предлагаешь к стенке ставить?

Тех, кто задумал такую программу для детей и будет развращать маленькие невинные души -да, к стенке.

А что предлагаешь делать тем подросткам (они же тоже дети), которые вдруг поняли, что они геи?

Да ничего не делать. Понять, что это не норма и стараться со своими желаниями бороться. Человек разумный отличается от животного тем, что думает и делает то, что надо делать, а не следует своим хотелкам. Вот и всё. Жестоко? Может быть. Жизнь вообще жестокая штука. А от постоянного потока хотелок и желания им удовлетворять всегда и везде человек и оказывается в большой ... жопе. Постоянный поиск удовольствий, наслаждений и прочего. Мало ли, что кому хочется. Не всё, что хочется, полезно и можно.

А откуда нам известно, что норма и что нет? Это для себя каждый определяет и говорить другим, что это норма/не норма как бы не наше дело.

Господь Бог определил. Матушка-природа, если тебе так угодно. Что тянуть должно на лица противоположного пола, потому что это называется инстинкт размножения. Когда от секса дети получаются. Так было задумано, чтобы мы не вымерли. Когда тянет на свой пол, на животных, на маленьких детей, на резиновую табуретку - это уже отклонение от нормы. И это всем известно. Поэтому у этих пар дети никогда не получатся. Это не семья, это потрахушки.

Поэтому пусть никто ни мне, ни моим детям не говорит, что есть норма по нынешним меркам политкоректности. Хотя вот, у нас тут бьются мормоны (или кто они там?) за официальную полигамию. А смотри ж ты, им не разрешает верховный суд! Наверное, они бедные так страдают, что их отношения запрещают!

А это Бог или Матушка-природа их создает геями? Многие же такими уже рождаются. Кто за это ответственен?

люди рождаются со множеством разных отклонений. и да, у этого есть оперделенная цель, либо дать самому человеку себя проявить, либо окружающим его. как они себя проявят - самый главный вопрос.

И какая же у этого цель?

я уже написала

Мой вопрос был о том, почему Бог или Матушка-природа одних делает геями, а других не делает. Какой в этом глубинный смысл и есть ли он вообще? Может быть, просто дело случая?

Ну так был хороший ответ. Во всём есть смысл! Почему кто-то рождается слепым? Почему кто-то имеет предрасположенность к психическим расстройствам? Почему есть Даун синдром? Кому это надо и какой в этом смысл?
Смысл во всём есть.

Так расскажи, какой смысл.

Ну например для самого человека может быть. Испытания, чтобы стать лучше, ближе к Богу. Для его окружающих может быть. Чтобы принимали разных людей, любили (не только здоровых, но и больных, и проблемных, и греховных). Потому что любовь к ближнему это уже "высокая" ступень (пардон за слова, я ещё не до конца проснулась, поэтому могу коряво выражаться).
Ну вот навскидку.

Посмотри разные источники, книги (ну вот религиозные например). Какой смысл в болезнях или ещё чём.

Ок. Давай пойдем дальше. Ты не против тех, кто живет без венчания или официально зарегистрированных отношений? Не считаешь такое поведение грехом? Разрешишь детям общаться с детьми из таких семей?

Против (сразу говорю, на своих ошибках учусь!) Считаю грехом. Правда тут кто знает, кто зарегестрирован официально или нет? Ты спрашиваешь у всех свидетельство о браке? :D
Для меня лично это меньше отражается на повседневной жизни, а детям вообще такое неизвестно будет (как я говорю, это надо спрашивать сертификат о браке!)

Ну а почему такая селективность? Ведь и то, и это грех.

Правильно! Но я вот не знаю например, кто где женат или нет. :) Ты знаешь? Я только про близких друзей знаю.

Я нет, но я это грехом не считаю. Просто мне странно как многие верующие следуют заповедям избирательно, уже в который раз это замечаю.

Почему?
Хотя да, есть что-то более противно что ли. Ну вот так внутренне. А что-то более терпимо. Хотя да, с точки зрения веры это одинаково. Ну мы тоже не святые, работаем над собой :D

++ Именно так. У всего есть цель. Для людей верующих цель более понятна. Другим надо ещё доходить до этого.

А у Холокоста тоже была цель? Расскажи, какая.

В смысле? Ну люди сами это сделали. Оно же не "упало" на них с неба! Не понимаю твой вопрос.

Если я правильно поняла твою логику, то ты считаешь, что все испытания даются людям с какой-то целью. Вот объясни мне, с какой целью дались те испытания людям и их семьям во время холокоста (просто один из примеров).

Ну я не Господь Бог и не могу сказать, почему кому-то конкретному было дано какое испытание. Ты хочешь, чтобы я за каждого из миллионов погибших сказала? :think А во время всех других войн что бывает? За что им такое?
Я уже написала, люди сами это сделали (фашисты в этом конкретном случае). Люди другим людям принесли зло.

Ну вот почему в подобные испытания Бог не вмешивается? Ты считаешь, что все те люди этого заслужили своими поступками? А дети, которые там были?
И почему этот же Бог сначала определяет, что отношения могут быть только между мужчиной и женщиной, а потом сам же и делает геев, инвалидов и т.д., обрекая их на жизненные страдания?
И это все называется любовью (Бога к людям)???

Гугл тебе в помощь :) (я не хочу тут опусы строчить. А по короткому не получится)

https://www.google.ca/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%91%D0%BE%D0%B3+&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_enCA398CA398&q=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%B1%D0%BE%D0%B3+%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gs_l=hp..0.0l4.0.0.0.3215...........0.&pbx=1


https://www.google.ca/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%91%D0%BE%D0%B3+&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_enCA398CA398&q=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%B1%D0%BE%D0%B3+%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gs_l=hp..0.0l4.0.0.0.3215...........0.&pbx=1#hl=en&rlz=1T4GGLL_enCA398CA398&sclient=psy-ab&q=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%B1%D0%BE%D0%B3+%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%B7%D0%BB%D0%BE&oq=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%B1%D0%BE%D0%B3+%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82+&gs_l=serp.1.3.0j0i30l3.8121.8121.0.10660.1.1.0.0.0.0.136.136.0j1.1.0.les%3B..0.0...1c.1.SUIGXStUOLY&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=f52082c581e3d573&biw=1680&bih=814

http://azbyka.ru/parkhomenko/otvety_svyaschennika_na_voprosy_8-all.shtml

http://azbyka.ru/

В двух словах, да. Люди сами своими поступками приносят себе и другим зло. Они отступили от "правил". Вот и получают последствия.
А люди невиновные часто и страдают. Но для них это как раз шанс, через страдания, прийти к Богу. И другим людям, их окружающим, тоже шанс отличиться. Например во время Холокоста многие рисковали своей жизнью, укрывая и помогая евреям. После войны все (ну почти все...) осознали и поняли, какое это зло. И теперь стараются такого больше не допустить. То есть можно сказать, что они морально улучшились и поднялись на ступеньку выше.
И такие люди, страдающие, а особенно дети, потом идут в Рай (то есть цель единения с Богом).

Разве осознали? Войны так же идут, насилия. И никому сверху до этого нет никакого дела, по крайней мере, нет никакой реакции.

У человека свободная воля. Если он выбирает так себя вести, то это его личный выбор, за который потом он будет отвечать.

К сожалению, это только теория, которая никем не доказана.

Да, такими рождаются. Как рождаются инвалидами, без рук-без ног, или слепые, или глухие, или с какими-то патологиями. (как говорится, нет здоровых людей, есть недообследованные ;)) Так же есть и психически нездоровые. Так же и с проблемами с сексуальном/половом плане. И это всё не есть норма.

То есть, ты на одну ступень ставишь инвалидов и геев? Тогда по твоей логике и инвалиды это грех со всеми вытекающими.

Я на одну ступень ставлю отклонения от нормы (любого здоровья). Как я уже писала много раз (и как написано в той же Библии), грех это поведение, а не "сущность".

Так что предлагаешь с инвалидами делать, если они "отклонение от нормы"? Изгонять из общества как и геев?

А когда и где я кого предлагаю изгонять из общества? Никого изгонять не надо. Все живут как живут. Пусть живут дружно, все полноправные члены общества.

+ многа Браво , Альта!

Похоже,только мы с тобой такие старомодные-(

Нас мало, но мы в тельняшках ;)
На самом деле нас много, но тут либо боятся высказываться, либо просто им не до форумов.

да надоело башкой в стену биться просто

Я поэтому и не хочу тут очередную тему на тысячу постов, на дубу мочало :) У меня своё мнение

В том то дело,что мы тут так заморочены тем "как бы заработать", что не всегда обращаем внимание на то что вливают в чистые души наших детей.

Ты уже заморочилась! Заморочь других :)

Я с вами. :-)

я в тебе не сомневалась!:)

:chr6

:)) офигеваете ли вы так, как офигеваю я? у вас еще слова есть, у меня закончились...

Я сегодня агрессивно настроена :) Сама лично готова в руки автомат взять и этих наших Макаренков призвать к ответственности :)

перебор

Детям захочеться ПОПРОБОВАТЬ! А почему НЕТ? Ведь в школе плохому не научат.
Ну ничего, человечество выживет благодаря науке. Это не дети рано развиваются, а их рано развивают и питание еще с гормонами. Грустно.

Захочется попробовать что? Там про секс ведь нет ничего или я пропустила?

Видимо, семью создать, детей завести. Ужас-ужас!

Всех на костер!

Конкретно нет, но ребенок в 3м классе уже знает кое что большее.

Мой во втором знает не сильно много "большего", может вам проследить за кругом общения вашего ребенка и не в плане наличия в нем геев?

Спасибо, проблевалась (с)

Чур чур, чтоб у нас такого не было!!

Интересно, вот придет твоя дочка домой из школы и спросит: "Мама, а почему у такой-то две мамы или два папы?" И что ты ей ответишь? А если она с этой девочкой подружится, ты как реагировать будешь?

Вообще по возрасту зависит. 6 или 10 скажем. Объясню, что не бывает 2 мам или пап. Что есть люди, которые любят противоположный пол, но это поведение мы не поддерживаем, Бог сказал, что мужчина должен быть с женщиной и т. д.
Нет, такую дружбу я не буду разрешать во избежание не того влияния на моих детей (у нас в детстве всегда родители фильтровали, с кем мы общаемся, из каких семей.
Естественно тот ребёнок не виноват, его жаль будет.

Почему вообще разрешают двум "мамам" воспитывать детей (про "пап" даже представить страшно).
Про "стенку" соглашусь.

А у двоюродной сестры мужа и ее "жены" будет ребенок в феврале, мы за них очень рады :) И сыну будем объяснять, если спросит. Он уже наших двух теть называет мальчиками.

А чему Вы рады? Ребенок будет от "жены" (вопрос риторический)? Тогда понятно почему Вы тут так защищаете.

Я рада, что людей больше не загоняют в какие-то дурацкие рамки. Природа создает геев не по их желанию, и им тоже хочется семью и нормальную жизнь. Если они никого не насилуют, любят друг друга, почему нет-то?

Ну прекрасно! Вроде никому не запрещают создавать семьи, не так ли? Вон, иди женись (с противоположным полом!), рожай детей. Для всех открыто, разрешения не требуется вроде. А если хочешь что-то ещё, то тут уже увольте. На свой страх и риск так сказать. И не требуйте это признавать нормой (в конце концов никому нет дела, кто с кем живёт или спит "в сводобное от работы время").
Если меня тянет на животных, то может мне тоже хочется "семью и нормальную жизнь". Будем мне разрешать? А есть те, кто хочет с детьми это всё заводить. Ну вот педофилы. Утверждают, что они такие родились и у них такая любоФФ.
А ещё полигамия. Ну вот любят они друг друга!

Зоофилия это против воли животных, педофилия тоже (не берем подростков, где все по желанию, но пара лет разницы может делать эти отношения незаконными). Полигамия тоже, там часто совсем молоденьких девочек против их воли выдают замуж.

Подожди ещё немного, и это узаконят :)
Полигамия вон, в арабских странах есть между взрослыми людьми.
А молоденьких девочек можно и в "моногамные" браки выдать против их воли. Нет?

Если сами женщины и их мужья не против, почему бы и нет? :)

Это Вы про молоденьких девочек?? против-не против

Про повзрослевших.

Уже читала исследования, как это плохо отражается на детях. И читала статью одну как раз такого бывшего ребёнка :( Грустно это.
Но я буду о своих детях думать прежде всего. Это моя ответственность.

Слушай, может тебе найти группы родителей, которые будут против этого собираться, петиции там. Я бы ещё в католическую школу пошла обсудить, как они это видят и чему будут учить.

Я ищу. Думала может на Еве есть единомышленники тоже. Но всем все равно, к сожалению. Не до этого людям...

так что от Евы толку. это надо искать рядом с вами единомышленников, чтобы конкретно повлиять на политику дистрикта могли.
ну я с вами соглашусь, так я в другой стране.

Не все равно, а поддерживают, просто не вашу точку зрения. Разница есть, не находите?

В чем беспредел-то?

Перенесу в сеновал. По-моему советов тут мало будет ;)

Мне кажется тут больше народу

Народ и там, и сям одинаковый на самом деле.
В лучшем случае будет точное повторение прошлой темы. Я бы разговаривала с другими родителями, искала кого-то в Торонто. Группы всякие. Смотрела бы на другие варианты школ (частная, католическая. Может другой дистрикт)

ничего страшного в программе не увидела.

Т.е. к 3 классу пора знать понятия гей и лесбиянка, а также рассматривать картинки с прайд парадов (все в рамках программы)?

я конечно не знаю на сколько у вас дети от общества отделены,но мой знает в 1 классе сейчас о геях и лесбиянках,так как старшие сестры и он смотрит с ними тв про моду,модельеры многие как раз геи,ну и гли шоу тоже с геями,короче его это даже не интересует и не напрягает совсем.

И что-же, разве вашему ребенку нужны эти уроки в школе? Больше учебное время нечем занять?

да,нужны,уважать и терпить,и жить уметь в обществе уметь надо

Тут спрошу, раз уж тема есть
Дочку планирую выселять из криба. Нет она не вылезает и ей не тесно там. Плюс спит вертится как волчок ( т е заграждение надо по любому). Хочу кровать сразу взрослую, минуя тодлер бед. Получается или фул или твин? Двухлетку в такую кровать как на футбольное поле:) ну тодлер бед можно заменить сняв бортик в крибе и не сейчас планирую большую кровать. Скажите за/против фул и твин? Хочу чтоб потом не менять, хорошую, добротную. Где смотреть? Какой матрас? На саму кровать сразу матрас или еще что то под матрас? Как старшеклассники вмещаются в фул? Смотрю в икее и потери барн, второе дороже в 2 раза, первое не совсем дерево (Дсп частично), матрас не из икеи, а где? В Поттера бывают хорошие распродажи? Кровать которая мне нравится полная цена 700$, сейчас они 500$, ниже могут быть распродажи или нет?

Я в твин выселяла, просто с бортиками :)

мой до 5 лет спал в крибе (с 3 лет в виде тоддлер). потом на диванчик переехал:)
старшеклассники мои спят на твинах.

:D очень в тему.
Либо твин, либо фулл - в зависимости от того, какой объем комната позволяет. Я за фулл, потому что мы любим полежать вместе, книжку почитать :)

у нас комнатки маленькие, поэтому выбрали кровати-твин и матрасы из Икеи, одному из них 10 лет будет, до сих пор как новый, дочка-старшеклассница спит на нём.
У сына вот такая http://www.ikea.com/ca/en/catalog/products/50161825/ в 2 года мы просто ставили её наоборот, то есть бортиком не к стенке.

Девы, не флудить!

А ты определись, что ты хочешь от этой темы :) Потому что будет повторение прошлой. Конструктив - тут не получишь. Хотя могу, наверное, перенести обратно тему, удалить весь флуд и рассуждения и оставить только по делу, как бороться и что с этим делать.

тогда тема пустая будет:)
я согласна, сколько можно уже перемалывать одно и то же, результат тот же самый - нулевой.

Пусть лучше пустая :) Зато конструктив. Или вообще ничего.
Мне вот уже нет интереса об одном и том же по сотому разу :) Все уже знают, у кого какое мнение :)

Удалите "прокровать" надоели эти офф вопросы во всех темах( А по теме, толку конечно не будет, но говорить нужно.Канада вообще болезная со своей толлерантностью, печально((

Да это человек ошибся темой :) Вон внизу висит тема про кровать и всё остальное.

Дело в том, что уже обговорили всё на полтысячи сообщений (или сколько там было). Месяц назад вон уже всё обсудили. Так что получается стандартно я + ещё один-два человека (часто анонимно) против пятерых "терпимых" и толерантных. И всё. Вот и весь конструктив. Срач и всё.

Именно здесь говорить на темы :"чёрные и пидоры", бесполезно, ибо основной костяк раздела, как раз такие: терпимые-любители( можно поименно назвать) , писать бесполезно...очередной срачь

Каков вопрос, таков ответ! Вы не спросили, куда идти и что делать.

По теме. Надо искать разные организациии, которых это тоже беспокоит.
http://www.campaignlifecoalition.com/index.php?p=EIE%20Detail

http://www.imfcanada.org/sites/default/files/Equity_in_Education.pdf

http://www.defendingparents.com/

http://www.jccsa.ca/?p=184

Вот , видишь, уже тебя проняло. А говоришь нет интереса. Спасибо, посмотрю.
Не надо ничего удалять, я особо ничего не жду, это как на испуг " а вдруг". Местные персонажи мне давно известны, но ведь и новенькие и просто чтецы тоже есть. Это может быть информационным топом.

Прекрасный план. Это, наверное, из Канады?

Я против чтобы моему ребенку вдалбливали что гомосексуализм ето нормально, т,к. ето НЕ нормально. Обшество пошло на уступки разрешая однополые браки, разрешая мусульманам носить их головные уборы при исполнение служебн. обязоннастеи там где ето головн. уборы не имееют право быть вообше (полиция), расрешает мусульманским детям носить ножи в школы, якобы ето традиция (какого хера в Канаде?! ). Скоро таким же образом гос-во сдаст свои позиции про курение марихуаны и покупки оружия.
Что творится в етом мире - мне не понятно. Нас не апокалепсис ожидает, а мы сами себя "вымрем". Я отнюдь не моралистка, но сегодня я зла! :)

Ничего, что сикхи не мусульмане?

+1, да и вообще, полиция - это такой же социальный институт, как и мусульманство, если уж на то пошло.

У нас, слава Богу, в полиции не разрешили всякие плащ-палатки на голове носить. Думаю, люди которые общаются с полицией еще больше озвереют от такого маскарада.

А вообще все эти головные уборы больше принадлежат к традициям, а не к религии. А так-то и девушка с острова Пасхи сможет в банке работать в набедренной повязке, и чо, у них так ходят.

Вотевер. Вы правы в деталях, но я сеичас про обшую тенденцию. Какая разница кто по национальности и по религии, если ето противоречит законам?

А зачем женщинам дали право голоса, если это противоречило законам? Пусть бы считались дальше недогражданами :)

не поняла Вас. Допустим моя религия преписывает мне приходить в школу голои по пятницам и приносить прилюдно живых мышек в жертву на обеденном перерыве. Почему я етого не могу делать? Почему некоторым религиям больше потворствуют чем другим. Почему в Канаде нельзя говорить "Мери Крисмас"? Ето оскорбляет кого-то? Я вне религии, но раз уж я приэала в страну с традициями, я буду уважать ети традиции. Почему до сих пор, женшина не может воити в кабинет начальника если он евреискии рабаи? Мы в Канаде или где?

Потому что в Канаде смешно говорить о традициях, их здесь, как и в Америке, определяют соотношения этнических иммигрантских групп, что, в общем-то, хорошо.

Хорошо до определённых пределов. А слабо в Саудовской Аравии заявить, что юбки-мини у нас принято носить :-)? Реакция будет понятна. Они уважают исключительно свои собственные традиции, приехав в чужой монастырь ИМХО.

Дык Канада - етхо не жужой монастырь, у этой страны до недавнего времени была открытая иммиграционная политика.

Именно! Ето и возмушает больше всего!

не тем возмущаетесь. Лучше бы возмущались что полиция еще одного невинного застрилили, безоружного калеку.

В Киеве дядька, а в огороде бузина.
Какая свясь?

я к тому что это все мелочи, посравнению с беспределом полиции, потому что убивают неповинных людей. А то что стали говорить холидей вместо крисмас - так и фиг с ним. Кому надо - те говорят как привыкли. От мултикультуризации здесь никуда не деться. Можно поехать на кейп бретон жить - там точно не будет подобных заворотов, другое дело - вы там будете рассматриваться как экзотика тоже :)

политкорректность = вранье?

говорю же, это совсем мелочи. Ведь к нам тоже политкорректны, а ведь в канаде совсем недавно были сильны страхи против русской угрозы. Мне вот коллега рассказывал (моего возраста), что все детство боялся русских, реально боялись что именно русские на них свалят ядреную бомбу.
Я согласна что политкорректность достигла стадии идиотизма, но по-крайней мере мне здесь комфортней чем в Москве, где, помнится, еще в детстве была шокирована, как тетка в трамвае стала орать на беременную девушку с темными раскосыми глазами и темными волосами, что мол "понаехали тут черные, и плодятся". Если такие люди сами не понимают, пусть будет против них закон. Ты хотела бы, чтобы тебя называли русской свиньей? А могли бы. Но в канаде нельзя.

Подпишусь. Удивляет это - когда политкорректность по отношению ко мне, то это "цивилизация", а когда я должна ее проявлять по отношению к другим, то, конечно же "вранье".
Сколько в Америке беженцев-христиан с территорий бывшего СНГ, вот прям их там гнобили и жить не давали - ага. Но их приняли ради того, чтобы они могли исповедовать спокойно свою религию - хотят верить, что люди были сотворены одновременно с динозаврами - ради бога, это их право. Но почему-то, когда речь заходит о том, что другие религии имеют те же права в этой стране, сразу начинаются крестовые походы.

Вы конкретику даваите. Вот пример: мои начальник евреи и раби, и по их законам я не могу входить к нему в кабинет, т.к. я женшина. Ето ушемляет мои человеческие права, более того, мы в Канаде, какого хрена я должна следовать чьим-то религиозным законам.

Можно работу поменять.
Я с таким вообще не сталкивалась.
Конкретика - мои права здесь ни разу не ущемлялись. Более того, если я решу вдруг, что мне лушче жить с жинщинами, я брошу мужа и стану жить с женщиной, и меня не выгонят с работы, на меня не станут показывать пальцем соседи, меня не погонят из моего спорт клуба.

Ну Слава Богу мне повезло, и у меня етого начальника уже нет. Но факт на лицо,в Канаде в 21 веке ущемлялись права женжины в угоду религии.
"если я решу вдруг, что мне лушче жить с жинщинами, я брошу мужа и стану жить с женщиной, и меня не выгонят с работы, на меня не станут показывать пальцем соседи, меня не погонят из моего спорт клуба." где? где все ето проишодит? Вы видели хоть одну лесби ушемленную? А вот то, что они мозги детям промывают ето уже реальная проблема, а не выдуманные ушемлениа секс. меньшинств.

сейчас не происходит, а раньше происходило. А в россии и сейчас кое-где имеет место быть.
Гонения на геев были совсем недавно.

а) безпредел полиции ето возмутительно и об етом нам не вешают что ето нормально.
б) мултикультуризации в Канаде однобокяя. мне ето не нравится У меня обостренное чувство справедливости :).
в) впрочем бабочки тоже фигня :)

про беспредел полиции - вообще не обсуждается. Это канадское общество уверено, что все тип топ. Потому что каждый уверен, что его это не коснется.

А мультикультуризация...ну не думаю что однобокая. Где права украинцев прижимают? Или японцев? А если их не притесняют, значит и сикхов нельзя притеснять, и евреев нельзя притеснять.

ПС а к сикхам я вообще очень хорошо отношусь. Гордые люди.

Да что вы? Прям вот вам нельзя никому говорить мерри кристмас? Или речь идет об официальных организациях, банках, магазинах, которые понимают, что среди их клиентов, кроме христиан есть люди, придерживающиеся другой религии? Вы хотели бы, что вам в каждом магазине и банке в сезон по тысяче раз говорили "счастливого Курбан-байрама"? Или "счастливого Дончод-хурала"?

У нас во всех этих заведениях говорят Мерри Крисмас и никто еще не помер.
Я и от Курбан Байрама не откажусь:) чего ж плохого, когда счастья желают.

Да и у нас, судя по моему опыту, а не по опыту телеканала фокс, все говорят. Мне лично однофигственно - радуются люди и хорошо :)

Подпишусь. В прошлом тысячелетии когда-то строили у нас в посёлке строительная бригада очень кавказского происхождения. Не знаю, кто они были по национальности. Была среди них женщина Рима. Запомнился момент навсегда: дождь лил в верёвку, вечер, темно. Погода, когда добрый хозяин собаку с цепи не спустит. Стук в дверь. Заходит промокшая в никуда Рима с огромным ведром с горячими пирожками. Причина: у них был свой какой-то праздник и она бегала по соседям, всех угощала. Что тут плохого?:-)

Мне показалось что и к "хэппи ханука" местный народ пока не очень готов. По крайней мере наблюдала изумленные лица в ответ на такие пожелания (пожелала не я :) ).
На работе всегда только с крисмасом поздравляли.

Ну если я приеду в Исраель, то наверное не буду требовать чтобы плакаты - поздравления с Ханукои сняли в городе.
Я в обшем-то о том что уважение к чужои религии какое-то однобокое получаетсы. А Вы о чем?

А с какой поры Канада перестала быть светским государством? Или США?

В канаде можно говорить Мери Крисмас, и все друг другу так и говорят перед рождеством. Но в общем верно, когда с экрана тв льется "хэппи холидэйз" - несколько некомфортно. Но с другой стороны - ханука в это же время.

Почитайте на досуге:
http://ontla.on.ca/web/bills/bills_detail.do?locale=en&BillID=2549
А вот почему католические школы против этого закона :
http://www.thestar.com/opinion/editorialopinion/article/1204741--ontario-s-anti-bullying-bill-resorts-to-bullying

Kstati, сегодня только об жэтом разговор зашел с одной из мам;) проблема в том, что нарушены права родителей и детей, которые считают, что детальная инфа НЕ нужна. Я тоже считаю, что НЕ нужна. Ну, все равно что я припрусь к ортодоксальному еврею в пятницу с бефстроганоф;) и начну требовать, чтоб он покалымил в субботу.

Что то там еще в торонто стар сегодня было, еще не видела:) Но , говорят, очередное гьььо:).

Так инфа не о том, как геи совокупляются, а о том, как предотвратить предвзятость против них.

А зачем? Точнее, зачем это детям?

Чтобы не было повесившихся детей из-за того, что их в школе задразнили по причине того, что у них "нет папы", или "два папы", или папа и мама белые, а ребенок азиат.
В программе речь идет не только о геях, как я поняла. а вообще о том, что семьи бывают разные и это нормально, это не делает ребенка плохим или хорошим.

"Чтобы не было повесившихся детей из-за того, что их в школе задразнили по причине того, что у них "нет папы", или "два папы", или папа и мама белые, а ребенок азиат" ето где такое, в Онтарио?! не верю.

Есть некоторые гомо подростки, которые покончили жизнь самоубийством (правда не знаю, дразнили ли их или нет).
В то же время были и такие, которые покончили жизнь самоубийством из-за того, что их дразнили по другим параметрам :(

Так закон именно про буллинг, это только некоторые его делают о геях :)

Святая наивность :) :)
Закон о буллинг уже ДАВНО БЫЛ! Номер 14 (а потом стал Bill 80). Там очень хорошо про буллинг говорилось. И, поверь, тут их в школе этому постоянно учат! Смысл этого закона - именно в пропоганде гомосеков.

Как мы уже наобсуждались в прошлой теме ;) те, кто хочет дразнить, и так будут дразнить. По статистике (я почитала презентации на обсуждении этого закона), большая часть дразнилок - это body image (38%). Гомосексуализм - это всего несколько процентов! Но вот почему-то нет никаких уроков по толерантности толстых/рыжых/хромых/близоруких и так далее.

В программе в основном идёт речь именно о гомосексуализме, с презентациями заинтересованных групп, с просмотрами фотографий с Парада (а это вообще порнография!) и прочего.

Плюс, беспардонно нарушаются права человека на свои убеждения, вероисповедание и так далее.

Есть, почитай Ливинг тхе Дрим ссылку, размер один из факторов, по которому дразнить нельзя.

А этому не особо будут учить. Почитай план (уроков). Сплошные гомо, гомо, гомо...

Короче, лезут они невесть куда. Правильно там сказали спикеры. Затаскают их по судам родители и разные группы за такое... За попрание прав.

Ой, блин, я уж думала, там государственный план. Это одна организация в Торонто написала пропозал, а крику сколько. Вот такие темы, как эта, и ставят все с ног на голову.

Ты плохо прочитала :) Это прошло в закон по Онтарио. Торонто первые решили таким образом имплементировать. У нас в Оттаве вроде пока нет. Завтра будет parent-teacher вечер, спрошу нашу учительницу, как они это всё видят :)

А что мешает гетеро сексистам организоваться и так же проталкивать свою политику? А че, за свое надо бороться. Нет правды, есть только мнения.

Ооо, только попробуй!! Их сразу обвинят в нетолерантности, гомофобии и прочих "фобиях"! Попробуй организовать Straight pride parade! Это неполиткорректно.

Кстати своя политика уже есть у католических школ. Но вот видишь, им тоже пытаются навязать!

Straight pride parade существуют, кстати:) Мой муж участвовал.

Чтобы не было таких детей не проще ли их не давать усыновлять таким семьям?

Когда общество ограничивает свободу одной группы, будьте готовы к тому, что завтра оно так же ограничит вашу свободу. Скажут, например, что вы родились в коммунистической стране, носитель чуждой Канаде идеологии, и нефиг вам давать усыновлять.

Просто прекрасно. А имеющихся отнять и отдать нормальным христианским семьям на "реабилитацию"? Родителям же можно провести курс шоковой терапии и перевоспитать в "нормальных людей".
Если вы не в курсе, то все это уже делалось - не работает.
"Гей" не равно "бесплодный", как вам бы этого не хотелось. Запретить размножаться?

Вот именно. Зачем дятям головы забивать кто в какую дырку трахается?
Их давно уже никто не ушемляет, ето наши права, как родителеи, учемляют.

Главное, что там уже требуется убедиться, что ребёнок в 3-4 года оперирует терминологией гей, лесбиянка, бисексуал и прочее!!

Мне кажется, вы слегка озабочены на почве дырок. Некоторые гетеросексуальные пары тоже не ограничиваются одной дыркой. Почему вас это так волнует? Детей учат не тому, какие дырки можно использовать, а тому, что семьи могут быть разными и не всегда похожими на твою.

Какую дырку? Вы хоть читали пособие по ссылке в первом посте? У вас какие-то извращенные мысли.

Ты хочешь, чтобы твои дети выросли жестокими? :-о

?? Связь???

Я хочу, чтобы у моих детей не забирали невинность и не развращали их! :fight2

Так они как раз невинность души сохранят, если их будут учить толерантности. А понятия гей и лесбиянка в 4 года НЕ ассоциируются с ничем постыдным, кстати.

Толерантность это зло. Я не хочу, чтобы их учили толерантности всякой мерзости. Кстати в 4 года ребёнок вообще не знает, что это такое. Как и в 6! Может ближе к 10 годам я объясню своим детям, что это такое СО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Мои дети, моё право. Остальные пусть идут лесом.

Так одно другому не мешает. В маленьком и даже раннем подрстковом возрасте, для них гей - это абстрактное понятие. Дети просто растут с мыслью, что ок, есть такие люди, называются геи, их нельзя за это дразнить. Это не исключает твоего воспитания. Ты им дома можешь говорить, что мерзость надо истреблять и не поддерживать, но в обществе они это мнение могут и не озвучивать. В совке так растили детей - в школе одна идеология, дома другая, и вроде мозги не были промыты ни у кого.

Откуда ты знаешь, насколько это абстрактное понятие?? Да у ребёнка шок будет после просмотра фотографий с Парада! Это вообще всё порнография. Это не может быть разрешено в школах.
Я сама решу, с какими мыслями мои дети будут расти. А дразнить никого нельзя. Но в таком возрасте им вообще незачем знать, кто такие геи.

ой ну перестань)какой там шок на том параде? там кстати классно и весело)а в 4 года ребенок и не поймет шо ему показали)карнавал и все)

Слушай, у меня был шок на этом параде! Считаешь, что ребёнку нужно видеть этих голых педиков, трясущих своими причиндалами?? :sick4

У тебя был шок именно потому, что у тебя уже сформировалось представление о том, что гомосексуализм - это грех.

Нет, мне просто было противно смотреть на это. Мерзко и гадко.

Ок, не води своих детей на парады, в чем проблема?

ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактуся.

а нам весело было) тольк ожалко шо стока мужиков красивых пропадает)

слушай ну если ты такая нэзная фиалка,то зачем на парад поперлась? там кроме причендалов много чего веселого ,причендалы в конце идут и совсем не обязательно их рассматривать)+ при чем тут парад ? детей пока на парад не собираются водить)

Ну как же жить в Торонто и не пойти не посмотреть на такую достопримечательность! Даже фоткали их.

Детям будут показывать эту красоту в фотографиях

Не будет у него никакого шока, я тебя уверяю. Мне помню в детстве дали какую-то западную книгу, там видимо и про половые органы тоже было, но на меня это не произвело никакого впечатления, произвели впечатление вообще другие главы и картинки (мозг или желудок или уже не помню что.) И понесла я спокойно новую любимую книгу в сад как-то...а там скока крику поднялось, воспитатель поговорила с моими родителями, книгу мне носить запретили...и я даже не поняла, почему. Детские мозги не осложнены штампами и сексуальность у детей проявляется на физиологическом уровне, а не на интеллектуальном. И даже не на эмоциональном.

Геями становятся, когда учатся связывать эмоции с сексуальностью, а детям в препубертате до этого как до луны.

Слушай, как ты можешь что-то уверять меня :) Вот будут у тебя дети, покажешь ты им порнографические фотки и потом нам расскажешь, был ли у них шок или нет.

К счастью, я такой же член общества, как и родители, и так же могу участвовать в политической жизни и быть на адвайзори бордах в школах. Увы и ах :) Так что если хотите учить своих детей в паблик школах, готовьтесь к тому, что они будут под паблик влиянием. Образование - это вообще вопрос не личный, а общественный. Если нет, всегда можно дома обучать.

Да, точно - такое увидишь впадешь в шок на всю жизнь







Очень сильно подозреваю, что фотографии будут примерно такого содержания, а совсем не то, что вам хочется думать.

но если мама будет учить ребенка, что геев надо истреблять, это и кончится тем что такой ребенок потом будет булить геев с палкой из-за угла.

А мама такому будет учить?? Если такая мама будет, она и так будет учить, несмотря не на какие уроки в школе.

Она может не учить брать в руки дубину, но достаточно будет, чтобы ребенок от нее услышал что геи это "дрянь". Из чего он, во-первых, сделает вывод что есить люди второго сорта, и что он их лучше, и во-вторых, что раз дрянь - то особенно не нужно церемониться, можно и палкой отдубасить.

Государство не может диктовать родителям, какие взгляды им иметь и чему учить детей. Пусть булит с палкой, чем в открытую дразнится :) Это как толерантность к иммигрантам - подавляющее большинство терпеть не может, но хоть в лицо не говорит, и на том спасибо :)

•42% of LGBTQ youth studied had thoughts of suicide at some time.
•25% had thoughts of suicide in 2000.
•48% said thoughts of suicide were clearly or to some degree related to their sexual orientation.

http://www.tdsb.on.ca/_site/ViewItem.asp?siteid=15&menuid=5401&pageid=4717

И? Вот пусть тогда с этими подростками работают, чтобы у них таких мыслей не возникало! Можно подумать, их все постоянно дразнят и жить им не дают. Большинство вообще наплевать, кто они там и с кем хотят спать.

Кстати подростковый возраст вообще очень подвластен депрессиям и мыслям и смысле жизни и прочего. Где статистика об этом? Сколько вообще подростков когда-либо задумывалось о суициде?

Прочитай ещё раз статистику о том, какое количество буллинга приходится на какие "статьи".

Причём тут малыши?? Пусть с подростками и работают тогда, а не маленьким детсадовским детям мозги полощат.

А Вы то что так из рейтузов выпрыгиваете?? вначале родите хоть одного ребёнка , выкормите, выучите, ДО подростка дорастите, а потом будите громче всех орать , как это натурально и естественно быть пидором

Ладненько, я своё мнение уже миллион первый раз высказала. Больше переливать пустое в порожнее я не хочу.
Буду лучше следить, чтобы моих детей такому не учили, и бороться с попытками навязать им эту толерантность и политкорректность ;)

ВО ВСЕХ школах GTA os mandatory now to have a GSA;) stands for gay straight alliance.
Мое мнение я тоже высказала: я не против, я за право ВЫБОРА в подаче материала и его изучения моими детьми.

It is not mandatory to have a GSA. It is mandatory to create one if the students request it.

Алта, в миллионный раз задам тебе вопрос. Что ты будешь делать если твой ребенок окажется геем и весь окружающий мир будет к нему относится так как ты это трактуешь? Или у кого-то из твоих детей лучшим и единственным другом будет гей не смотря на то, что ты их воспитываешь, что геи - это зло.

Ежа, в миллионный раз отвечаю. Я сама против этого поведения, независимо от того, кто им окажется. Вот и весь ответ. Даже ещё больше, потому что когда это касается твоих детей, то намного больше беспокоит, как они свою жизнь проводят, чем какие-то другие чужие люди.
В стомиллионный раз отвечаю уже, что относятся не к людям, а к поведению. Вот поведение каждый человек выбирает сам.

Тебя это будет беспокоить как мать, но сделать что-либо ты будешь бессильна. Будешь ли ты по-прежнему преподносить геев как людей второго сорта, зная что твой ребенок гей? Будешь ли ты говорить своему ребенку, что он отклонение от нормы? А потом этот ребенок захочет завести семью и детей. Будешь ли ты выходить на баррикады и доказывать, что он не может это сделать?

Ребенок будет в таком случае изгоем :( Вот это самое страшное.

Вот именно, потому что даже родная мать предаст его анафеме..:-(

Мне надоело уже доказывать что-то, потому что вы всё равно понимаете так, как вам этого хочется. И совсем не то, что пишу я. Я нигде не писала про людей второго сорта. Я нигде не писала про какие-то "баррикады", забивание палками или ещё чего :dash1

Да, мой ребёнок будет с самого начала знать про гомосексуализм и про отклонение от нормы. И я надеюсь, что они не будут этому следовать, независимо от того, какими родились. Вот и всё.

А если будут следовать, что ты будешь делать?

Не знаю :)

Надо читать так, что откажете от дома пока дети не "изменят поведение"? Теперь представьте себя в другом обществе - амазонок тех же, где ваше "поведение" (читай "ориентация") было совсем неправильным - изменили бы его, потому что оно неправильное с чьей-то точки зрения?

Нет, так не надо читать.

Жень,истина она где то рядом.я спокойно к геям отношусь ,реально спокойно ,плохо что такая мода сейчас,я не верю что природа стольько ошибок допустила,реально 50% из них дань моде. Но я против чтобы детям в 4 года рассказывали что это нормально.для чего??? зачем им эта инфа в 4 года? и я против чтобы учили,что это нормально ,это есть,етхо их проблемы ,но это НЕ нормально.+ они дошл ид отого,шо хотя обсуждать отдл;ную хай скул для педиков.... есл иэто нормально нахи м отдельная школа? я шо то совсем нихера не понимай уужо. дай палец ,они руку оттяпают .

Я что-то пропустила? В ссылке вроде бы про третий класс речь идет, а не про 4 года.

В ссылке написано kindergarten to grade 3.

В 4 года, ИМХО, еще рано. Нашему почти 4, он даже слов таких не знает. Я даже не знаю, как можно объяснить 4-х летке про геев.

Вот я тоже думаю, что слишком рано. Принимая во внимание, что в киндергарден идут в год, когда исполняется 4. То есть кому-то даже и 4 ещё нет!

Ну вообще-то ты думаешь, что в любом возрасте говорить о том, что это "не грех" это ненормально :)

Но чем старше, тем легче этому противостоять, лечге игнорировать или отстаивать своё мнение.

А если ребенок не хочет этому противостоять, а хочет быть геем? Тогда что? Это же называется свобода выбора, разве нет?

+1. моя история. Мой муж был геем несколько лет в школе и универе, пока не встретил павильную девку и сразу забыл про мужиков. Сейчас я уже вторая жена у него и трое деток. И в профессиональном плане все ок, врач-кардиолог.

Ваш муж, наверное, бисексуал. Вообще, у многих геев есть(были) жены и дети, одно другого не исключает.

Нет, за последние двадцать шесть лет ни разу не было ни секса ни даже мечтаний о мужчине, а вот женщин было около десяти. Знаю точно, потому как мы очень открыты в общении.

Не буду спорить, так как не знаю вашего мужа. Из тех гетеросексуальных мужчин, с которыми обсуждали эту тему - ни один из них не стал бы иметь отношения с мужчиной, у них к этому отврат полнейший. А вот женщин знаю, которые были в лесбийских отношениях, но не лесбиянки по натуре. У женщин как-то с этим проще, мужчины же более категоричны в этом вопросе (из моих наблюдений).

Нет, многие мальчики пробуют отношения с другими мальчиками просто из-за отсутсвия согласных девочек в какой-то момент, в школах для мальчиков или в армии или в университетских общагах, к примеру, дададада,комплексы и боязнь девочек, а потом совершенно спокойно забывают об этом, когда согласных девочек находят и больше к этому не возвращаются.Именно поэтому я с Альтой в этом вопросе, от такого просвета будет всплеск гомосексуализма в школах в тот момент, когда мальчики уже хотят, а девочки еще боятся.

Знаю только такие случаи в тюрьме. Но, наверное, они есть.

В бординг школах очень много таких случев, знаю по двум школам для мальчиков, в одной муж работал, в другой друг учился, ооочень крутая школа для ооочень богатых сто тысяч в год стоило обучение, изгоями были те, кто НЕ принимал участия, у него, кстати на этой почве наблюдаются проблемы в общении с женщинами, но и в гомосексуализме не признаётся. Да, кстати в Массачусеттсе в колледже для девочек лесбиянство процветало, целый городок назывался городом лесбиянок :-), некомфортно было мимо колледжа ходить, девицы по скамеечкам сидели целовались.

С девочками совсем не удивительно. А вот насчет мальчиков - наверное, школы только для мальчиков, достигших пубертата, не очень хорошая идея.

А как надо учить? У Маши два папы или две мамы, потому что ее родители геи и не имеют права существовать в нашем обществе?

а зачем их вобоще учить? нах моему ребенку в 4 года знать про ИХ семью?пусть себе существуют ,мне до них дела нет ,а моему ребенку и подавно. мармоны вон по 5 жен имеют ,малолеток ебут ,давай говорить детям ,что и это нормально...а че нет ,это у них религия такая ,надо ее уважать.мусульмане девочке в 9 лет продают взмауж,тоже рассказать?

Боня, геи были во все времена, просто раньше они в большинстве прятались.

Они вынуждены были прятаться из-за презрения общества.

В Древней Греции вроде не прятались :)

Все зависело от страны. Во многих странах это было наказуемо, даже в штатах.

Там другие условия были - здоровые мужики с кучей нерастраченной энергии и без женщин. Я вообще подозреваю, что тема геев просто умалчивается в истории.

Гыыыы... перефразирую на современный лад - здоровые мужики с кучей нерастраченной энергии, армией воинствующих феминисток вокруг.:-)

Поэтому в военные походы древние римляне брали с собой коз.... и не только чтобы их кушать.

В СССР за это в тюрьму сажали - была статься в УК за "мужеложество"

В штатах тоже было наказание.

Именно. Но они были.

Были, есть и будут.

конэцно были , но не в ТАКОМ количестве!

Полностью поддержу, абсолютно моя позиция.

К вопросу о толерантности. Моя подруга работает парикмахером и говорит, что ее сотрудники в основном люди нетрадиционной ориентации. Работает с ней один парень, который воспринимает себя как женщину. Семья вычеркнула его из своей жизни. Только брат не отвернулся, но недавно брат умер. Парень пустился во все тяжкие. Сейчас узнал, что у него СПИД.

Мда, жалко семью и пидора тоже...природа наказывает..

Страшно иметь такую семью. :( Вот я читаю этот топ и думаю: по статистике 10% населения земли гомосексуалисты. Это значит, что из примерно деятка евских мам отметившихся в этом топе, как минимум у одной будет ребенок-гей... и как же страшно если он окажется у наших рьяных гее-ненавистниц, какая судьба его ждет?

если у них окажется,то скорее всего будет страдать и прятаться,но зато не гей в глазах мамы

согласна, у моего покойного отчима один из 5 детей гей, мне кажется он (отчим) догадывался, но никогда не подавал вид, они очень мало общались и то в последнее время только благодаря моей маме, до неё вообще долгое время не виделись/не общались.

Страшнее всего иметь религиозных фанатиков в качестве родителей, там не только против геев, но и много других ненормальных запретов.

А геев не страшно иметь в качестве родителей?

нет

Некоторые геи получше негеев будут. Все зависит от конкретной семьи.

А разве в семьях геев, не учат детей этому? Вы уверены, что у детей будет выбор?

Чему учат? Быть геем? Нормальные не учат, а дают полную свободу в выборе ориентации. У вас какие-то странные представления о геях.

нет

а вы не путаете родителей-геев с родителями-алкашами, наркоманами и сектантами?

именно у таких и вырастают несчастные люди с кучей тараканов,потом всю жизнь лечатся.

Либо вырываются потом на свободу и пускаются во все тяжкие.

Соглашусь, нет хуже чем религиозные фанатики

Может ли каждая из вас ответить на вопрос, что более всего вас смущает в геях/лесбиянках? На чем базируется неприязнь?

Отделяем мух от котлет. Есть люди, а есть поведение.

А если природа диктует такое поведение? Всю жизнь бороться и страдать? Ради чего???

Да мало ли, что природа диктует. Кому-то ещё какое поведение диктуется, надо контролировать себя. Я это уже писала выше неоднократно. Если мне "природа" диктует идти соблазнять мужа сестры, скажем, или первого попавшегося, я тоже должна это делать? А то как же, буду всю жизнь страдать. Ай-ай-ай, как сложно жить.
А кого-то тянет на малолеток. А кого-то ещё на что-то. А может меня ещё тянет по шее надавать тем, кто меня раздражает периодически :D Ан нет, приходится постоянно контролировать себя и свои желания.

А вот во имя чего.. Тут уже такое дело. Кому-то есть во имя чего, вот они это и делают.

А что плохого в том, что мужчина с мужчиной имеют секс по желанию обоих? И никого не развращают, не уводят чужих мужей? Что конкретно в этом плохого? Два взрослых человека, никому зла не причиняют.

Угадай с трёх раз, что я тебе на это отвечу ;)

Библия?

Может ли человек с недержанием мочи контролировать процесс? :-) Рассматривай природное гейство как недержание мочи, а не как соблазн мужа сестры.

Ты хочешь сказать, что траханье это дело неподконтрольное?? Ух ты, как удобно!!
Кстати вроде есть такой диагноз, когда помешаны на сексе и не могут себя контролировать :)

Не траханье, а обьект траханья. Что тебя смущает? Что они друг друга в задницу ебут? Так гетеросексуальные пары тоже анальным сексом занимаются. Их тоже предать анафеме? Не все ли тебе равно кого и как они трахают?

Я это уже писала, повторяться не хочу в сотый раз

Ты никогда не задумывалась о том, что поведение базируется на определенных факторах. Что именно тебя смущает в поведении?

Не поняла. На каких факторах базируется поведение? Поведение может быть контролируемо человеком. По крайней мере человек может стараться вести себя так, а не иначе.

Я могу. У меня нет неприязни. Хотя мне их жалко просто потому, что это ошибка природы. Как бы не были счастливы геи и поддерживаемы семьей и друзьями, им приходится намного больше бороться за свое счастье. Не думаю, что хоть один гетеросексуальный родитель хотел бы, чтобы их ребенок был гей.

думаю ошибка природы там у 30% ,остальные это мода-желание выделится-возможность попасть в определенные круги типа фашин и дизайн

Не знаю как у вас, но у нас очень много геев ходят по улицам, сомневаюсь, что они все в дизайнеры готовятся :)

я лично знаю несколько геев,они совсем не дизайнеры,самые обычные профессии у них

угу,шо то среди строителей и лесорубов геев замечено небыло,а вот дизайнеры 90% ...феномен

Откуда данные, что не было замечено?:-)