Поправка к закону

О чём речь идёт? Я даже не в курсе совершенно.

"В пятницу Дума приняла в первом чтении поправки к 275 статье УК РФ - государственная измена. Согласно уточненной формулировке, государственными изменниками также будут считаться те, чья деятельность прямо или косвенно может помочь иностранным представителям проводить деятельность против конституционного строя, суверенитета или же территориальной целостности страны."

Это может быть конечно внутренний механизм для наказаний, понятно что можно что угодно под это притянуть. Но это может означать и закрытие дверей, или один из шагов к закрытию дверей. Неговоря уж о том, что работать с российскими компаниями может быть небезопасно теперь.

Ух ты, как это трактовать-то :) Я прямо попадаю под государственную измену, потому что работаю на чужое правительство? :)
То есть теперь надо бежать отказываться от гражданства, потому что иначе поедешь в Россию, а там тебя под локоток и за измену? (если вдруг узнают, что ты работаешь на кого-то "подозрительного").
И вопрос, а зачем им это надо?

я не знаю. Пока ты для них никто, что есть что нет. А представь ты поедешь туда, и надо будет кому-то заплатить,например при получении какого-нибудь документа, и ты не заплатишь. Запросто. Мы все россияне, работающие на западные государства.
Там да, могут запросто за локоток теперь.
Зачем надо. Я человек далекий от политики. Все поголовно пишут, что это нужно чтобы бороться с опозицией. Но блин, опозиции то нету.

Ой, а причём тут оппозиция? :) Подозревают, что они могут работать на западные фирмы/службы? Но оппозиции действительно нет. Значит ещё один шаг к тому, чтобы и не было?

эта поправка охватывает и ближнее зарубежье, не только запад. То есть обсуждение национальных проблем и нескогласие - тоже сюда попадает.

Затем, что когда-нибудь может пригодиться. Западные СМИ лучше бы эту тему обжуждали, чем диких писек.

То, что это шаг в определённом направлении сомнений не вызывает. Вопрос в том, насколько рьяно его будут применять. Мне кажется, что при худшем сценарии и чужое гражданство не спасёт. Приедешь так, родственников навестить, а тебя в кандалы, типа изменник и враг народа :-#

То-то аж упрощённую схему по выходу из гражданства придумали. Мы подавали документы, принимали их вежливо так, компетентно. Аж понравилось :mda

Чужое гражданство на территории России и так ни от чего не спасает. Опасаться так же надо, что другие государства по отношению к Россиянам гайки не стали бы закручивать после таких "поправок".

Демократическим государствам будет сложнее, т.к. являются правовыми более или менее. Куда с нами?! Мы интегрированы в общество, работаем, налоги исправно платим, консумируем... Выслать назад, где заведомо ясно, что с людьми расправятся? Думаю, что этот номер не прокатит.

А вот беспредел в России представляется очень хорошо, к сожалению :-(

Ой, не знаю, Америка вон японцев выслала во время ВВ2 и глазом не моргнула.

рискуя огрести тапками по-полной: имела ввиду именно демократические государства...;-)

Вы думаете, такое может случиться?

Сейчас пока точно не бежать. А что за поправка?

а вдруг потом поздно будет. Просто уже не знаешь чего ожидать.

Во первых это только первое чтение Думы, во-вторых формулировка слишком обща, но для меня логична, а в-третьих, не верю, что пройдет, потому как думские деточки все уже на западные государства работают и назад не собираются :-)

как бы поправку все приняли единогласно. Она уже прошла.

Еще Совет Федерации должен принять и Президент подписать, а этого часто не случается. По статистике только 20% от принятого Думой реально вступает в силу.

так, посмотрим что будет дальше. Все это жутко.

Я даже на минуточку не сомневаюсь что примут. Почитайте анонимку внизу, там таких плачущих по Сталину миллионы, они все считают что их не касалось и не коснется, а будет "порядок" и колбаса по 2.20.

Пишут, что законопроект был внсен в Думу в 2008, а руки до него дошли только сейчас.

Не поняла чего мне надо боятся? Какая деятельность может косвенно навредить России? Если я не работаю на разведку иной страны, не даю денег на свержение строя и не печатаю листовки ? Чем мне эта поправка мешает жить и ездить в Россию. Объясните пжст, желательно с примером из вашей жизни, что вас напугало? Или вы глобально переживаете за страну?

работаете на западную компанию.

Ну конкретно про меня ,я не работаю на компанию, но речь не обо мне. Как насчет всех СП? Куча предприятий в России работают на заграницу.Их закроют, выходит?
Да,если вы работает на предприприятии по производству оружия,направленного против России(много наших физиков там трудится), то возможно к ним это должно относится,но если вы трудитесь в булочной или в банке,пусть и зарубежом,то вас это точно не должно касаться. Впрочем посмотрим, мня никакие поправки не остановят, ездила и буду ездить дальше.

По тексту
Расширен объект преступления, а уголовная ответственность за разглашение будет наступать даже в случаях, когда это не является шпионажем или госизменой.
Это для начала.

Потом идёт следующее: "275 статья УК будет расширена путем более подробного описания признаков состава преступления "в виде оказания финансовой, материально-технической, консультационной и иной помощи иностранному государству, международной, иностранной организации"."

Ну, и на закуску "...расширяется субъектный состав преступления путем включения лиц, которым сведения, составляющие государственную тайну, стали известны не только по работе, но и по учебе."

Иными словами, если Вы просто работаете за границей, но получали образование в России/ СССР, то попадаете теоретически под парочку УК статей. А, учитывая законодательный беспредел на местах по принципу "Бог высоко, а царь далеко", то подобное изменение законодательства может вылиться очень пикантным боком. (срок до 4-х лет, да?) :-(

Не знаю, как Вам, а мне страшно, если этот закон будет принят

Да любая. В России был бы повод, а придраться всегда найдется к чему. И попробуйте потом доказать, что вы этим не занимаетесь.

Угу...именно так.

у них там ПОЛ-ДУМЫ граждане ИЗраиля, их эта поправка коснется?

А вы как думаете?

+ посмотрели бы лучше на своих "правозащитников" они ведь существуют на сами знаете чьи деньги.

Поэтому я туда не езжу и в российское консульство не хожу :)

А вы проводите деятельность против конституционного строя, суверенитета или же территориальной целостности России?

У меня нет желания в случае чего доказывать, что я такую деятельность не провожу.

И какой же такой случай должен произойти, чтоб пришлось доказывать?

Свит Дрим уже привела примеры выше. Но вы можете ездить, я не против :)

А как вам вот это?

Earlier this week, the United States Agency for International Development announced that it would end its 20-year-old program in Russia at the Kremlin’s request. On Friday, the Moscow office of Radio Liberty, which is financed by the American government, announced that it was ending medium-wave broadcasts because of a tough new media law that prohibits such broadcasting when more than 48 percent of an outlet’s founders are foreigners. The station will continue its broadcasts online.
http://www.nytimes.com/2012/09/22/world/europe/russia-moves-to-broaden-definition-of-high-treason.html?_r=0

Ну и правельно сделали. Они ж нашу Чапман выслали под белы рученьки, вот им и ответ.

Чапман вообще тут ни при чем :)

Ой как интересно америкосы все написали, красивенько так, а в русских СМИ совсем другая инфа н аету тему.

Кто бы сомневался, что другая :)

allow the charge to be applied to Russian citizens providing assistance to foreign states or international organizations.

Нафиг. мне с российскими клиентами больше не работать :). Да и казахстанцы неспроста с нами перестали вести переговоры.
Даже если не примут сейчас - примут через полгода. Процесс пошел.

Да, и к нот-фор-профитам этот закон тоже применим. В общем, ничего хорошего.

И в каком-то интервью читала, переведенном на английский, что они конечно же будут соблюдать правовые нормы и отличать "контакт с иностранцами" от "шпионажа." Когда доходит то дакого, что уже и на "контакт" смотрят подозрительно, становится страшно.

Самое страшное если история повторится. Поправку примут, полстраны пересажают за шпионаж и подрыв строя, железный занавес опустят. :-О

Самое страшное, что это очень вероятно, учитывая что 99.9% принимает такой закон, и никто не был против.
Более того, вчего лет 5-6 назад мы как раз обсуждали, что есть аналитики, которые анализирют систему всех российских событий, у власти и вокруг, и они как раз говорили, что хотя внешне выглядит все тип топ, на самом деле дело идет к тому, что железный занавес не за горами.

Не удивлюсь никакому маразму там :( Как ни хочется верить в светлое будущее, не вижу его, хоть убей.

А вот Быков пишет хорошо
http://ru-bykov.livejournal.com/
"Нынешняя Россия производит почти исключительно дураков, но в промышленных количествах, превышающих любой спрос. Эти дураки преобладают во всех сферах русской жизни, включая интеллектуальную. В оппозиции они, кстати, тоже в большинстве, так что постоянные и однообразные претензии к этой самой оппозиции уже, надо сказать, несколько достали. Еще по Белоруссии было ясно, что ситуация не может быть иной: где катастрофически вырождается власть, там дуреет и оппозиция. Если хотите другой оппозиции, с которой не стыдно солидаризироваться, — давайте для начала поменяем власть, но ведь этого вам не хочется. Тогда станет очевиден и собственный ваш идиотизм. Разве кто-нибудь, кроме идиота, может задавать вопрос, какая у вас позитивная программа, людям, которые убирают с дороги дохлую лошадь? Их позитивная программа заключается в том, чтобы не было дохлой лошади, а их спрашивают, зачем они рвутся во власть. Они никуда не рвутся, их функция гигиеническая, они просто немного чувствительнее к запаху дохлой лошади, вот и все; но объяснить этого они тоже не могут, будучи дураками. Чувствительность к запахам еще не означает ума.
"

В России очень многие с удовольствием поменяли бы власть, но эта власть слишком ушлая и никак не поддается изменениям.

Давно уже пора гайки завинчивать. Не будет России, если гайки не завинтить.

А пугать себя не нужно, Россия наоборот с россиянами за рубежом заигрывает. Россия пенсионерам в эмиграции платит. Украина заставляет подписывать отказ от пенсии для выезда, а Россия деньги раздает пенсионерам направо и налево. И я слышала, что и курсы, на которых русский язык преподают детям, тоже получают какую-то помощь из России. И я не из России, но я бывала в российском консульстве, там не издеваются над людьми. Кому на похороны лететь, помогают срочно документ дать, не создают препятствий, вообще стараются помогать. Вы пойдите к украинцам. Там Вы придете вторым в очереди, 3 часа будете стоять, чтобы узнать, какие бумажки Вам принести, а придете четвертым, вообще не попадете на прием. Им на вас плевать, они помогать не хотят и не будут, будут издеваться с каждой бумажкой. У русских все эффективно. Я бы сказала, посетители хамят и издеваются часто над дипломатами, а те терпят и стараются помочь. Посетительница не права, бумаг у нее не хватате, орет, грубит, а ее обслуживают ласково. А надо выгнать. Да мне все равно, и то хотелось ей по морде дать. А чиновник слушает и ласково в десятый раз объясняет.

У русских все, как положено. Они, видно, знают, что и на них можно пожаловаться, а в других консульствах хуже. Русские знают, что надо вести себя по инструкции, а то и на них управа найдется.

И что Вы так переживаете? У меня в сталинские годы в семье никто не пострадал: все работали с утра до ночи, взяток не брали, Партию искренне боготворили, потому что до революции дети в 10 лет уже на заводах работали, а коммунисты нас освободили от рабства. А торгашей - да, сажали. Не все там были невинные жертвы. Слишком много там пропаганды. Давно пора уже гайки завинтить!!!

Пора прекратить бардак в стране. Учитель должен учить, а не оценками торговать, врач должен лечить, а не торговать американскими витаминами. Если бы этих торгашей американскими лекарствами через одного отправили в Норильск полечить заключенных, общество бы ничего не потеряло. Пусть поработают года три в Норильске. И там люди живут. А то уже жизни нет в стране, все на чемоданах в эмиграцию. Даже я, патриотка, уехала.:)

При Сталине учителя оценками не торговали. И вступительные экзамены в вузах были честные. Из убогих городишек приезжали дети на престижные факультеты в Москву, так целыми классами поступали!

И дети врагов народа поступали! У моей мамы в школе золотые медали 10 лет не давали, потому что надо было в областной центр посылать сочинение, давали детям серебряные и сочинения никуда не посылали, а однажды сын врагов народа такое сочинение написал, что послали в областной центр и дали золотую медаль. И поступил в МГУ, и стал доктором наук. Не надо нас пугать сталинскими временами. У меня половина предков лаптей купить не могла до Сталина. А пришел Сталин, все поступили в университеты, получили ученые степени, квартиры, зарплаты и никому не носили взяток. Работали честно. Не может эта страна без ежовых рукавиц.

а че тебя не лечут?

А мы с Вами что, на одном горшке выросли? Вы мне по какому поводу тыкаете, мадам?

да не боже мой ,у меня идиотов в окружении небыло,я в обычную школу ходила ,а не для УО

Вас, слава Богу, не спросят, какие в России принимать законы.

господи еще тока этого не хвататло,пусть какие хотят принемают)я слава Богу к ним никакого отношения не имею)

Бляя...И без вас тошно..
А вам стоило бы хоть немного историей поинтересоваться, полезно для развития, и чтобы глупо не выглядеть.

А Быков прав.

Да достаточно я изучала историю, даже во времена Перестройки призы получала на республиканских конкурсах за научную работу про насилие и жестокость в борьбе за светлое будущее. :)

Теории - это одно, а реальность - это другое. Когда было нужно, я писала прекрасные опусы, осуждающие сталинские репрессии. А в реале мы все хотим Сталина для начальника, соседа и коллег. Чтобы они наконец начали работать.

Два вопроса на засыпку про 2 реальные ситуации.

1. Почему преподавателя вуза, который не продает оценки за деньги, называют за глаза коммунистом?
2. Почему американцы называют своего коллегу Сталиным, потому что он просто четко объясняет задание и дает вполне реальный дедлайн? Да, репрессии за неисполнение следуют. Но он же, лапочка, четко все рассказал. И ничего нереального не просил. И сразу он у них Сталин.

А? Почему?

1. Уже, прям, без меня тошно? Нда... болото-таки.
2. Мне плевать, как я выгляжу в чьих-то глазах, ибо объективно выгляжу прекрасно. Дай бог всем.
3.История нынче переписывается после каждых выборов, через каждые 4 года. О чем Вы вообще говорите? Какая история? История - это миф.

Ну, а по поводу сталинских времен... Тогда строили научные институты, а не особняки олигархам. И каждый знал, что его можно взять за жопу. Один секретарь райисполкома намекал моему родственнику до войны на подарок за повышение по службе. И, видное, не ему одному, так что очень быстро тоже оказался в лагерях. Невинная жертва? Ни хрена. Бабник и взяточник.

А как Сталин скрутил голову преступности на освобожденных от немцев территориях? Ведь сколько было банд! Расстреливали прямо на улице их без суда и правильно делали. Они людей грабили и убивали каждый день. Только в той системе можно было победить такую преступность.

Вы себе льстите очень.

может есл ией не отвечать ,оно само уйдет?

женщина,зачем вы сюда опять пришл и, и с кем вы все время разговариваете?

Anonymous написал(а): >>

Ну, а по поводу сталинских времен... Ведь сколько было банд! Расстреливали прямо на улице их без суда и правильно делали.

И теперь Вы хотите, чтобы расстреливали прямо на улицах точно также законопослушных граждан, приехавших в Россию из заграницы навестить родителей? Вы представляете себе, КАКАЯ масса людей автоматически оказываются уголовниками по этой поправке? Полученного образования и проживания зарубежом или контактов на фейсбуке для уголовного дела будет хватать с избытком. Вы действительно считаете, что именно этим наведётся порядок в стране и из неё перестанут СВОИ ЖЕ, ТАМ ЖИВУЩИЕ граждане разворовывать? Может быть не с того конца начинаем мир улучшать?

Оно привыкло не думать.

Какой феерический бред.:-О Особенно порадовала фраза, что русские знают, что надо вести себя по инструкции. :-) Скажите спасибо, что у вас никто не пострадал. Такие семьи были в меньшинстве.

Ну так вернитесь и наведите порядок, последовательница отца народов. Я даже не хочу оспаривать ваш бред по пунктам. История конечно переписывалась и еще миллион раз перепишется, вам досталась одна из версий, вам удобной. Версии неудобные вы просто отвергаете, "не осилила".
И дети врагов народа поступали уже не при Сталине, перечитайте свои источники внимательнее.

Джугашвили - убийца, как и вся свора большевиков во главе с мумией. Неужели не достаточно?

Ха-ха!

Одна моя знакомая эмигрантка работает в Америке в нон-профите, который борется за демократию во всем мире, а у себя на кухне она говорит, что Америке давно нужен Сталин, иначе Америка развалится и весь мир похоронит. И я с ней полностью согласна. А уж какие зарплаты эти болтуны получают за свое безделье и болтовню про демократию, так никакой американский бюджет их уже кормить не может.

Так вы на пару со своей знакомой со времен Сталина по прежнему мечтаете, когда ж Америка завалится и справедливость восторжествует? Вы хоть иногда думайте над своими словами, там где ваш отец народов прошелся, давно все развалилось, ум-честь-исовесть, а где его не было, так разваливается только в ваших кухонных прениях, политиканы запечные блин.

В нон-профит организациях не получают больших денег! Не обманывайте!

Руководство в нон-профитах получает бабки будь здоров, ни за что не отвечает, ездит по всем странам улучшать там жизнь. Да что руководство, приближенные к руководству по 90К получают ни за что... И все произносят торжественные речи. Социализм отдыхает. И страховки на семью мама не горюй. А другим мораль читают. Вы в бухгалтерию туда устройтесь на работу, тогда будете знать, что там и как. Там обычно очень проверенные люди в бухгалтерии сидят и печень у них от зависти все равно болит... Молчат-молчат, да как скажут.:)

чушь не несите, они не могут делать с фондами все, что захотят, и отчитываются перед трасти, и трасти может снать руководство даже не за 24 часа, а намного быстрее

Джугашвили себе в карман ничего не положил. Он строил империю в стране, в которой квартирант уходит из квартиры и ворует телевизор при том, что паспорт в залоге. Потом идет в украинслую ментовку и пишет заявление о потере паспорта. На него подают заявлению в милицию, ему плевать. Как можно было в йетой стране навести порядок? Как?
Как было заставить их не опаздывать на работу? Заводы должны были работать. А люди работать не хотят.
Попадали и мои родственники в переделки, после которых людей проверяли снизу доверху, но ничего найти на честного человека нельзя. Если он с утра до ночи работает, ничего ни у кого не украл. Даже при тэ обстоятельствах никого в итоге не тронули, да нервы помотали.
Люди привыкли жить нечестно. Люди не хотят работать и не хотят учиться. Они хотят новый мобильный телефон и мерседес. Йето деградация.

Сталин всем давал равные права. Поступали дети врагов народа в МГУ. Моя мама еще при Сталине поступала. Статьи из его статей в поезде доучивала по дороге в Москву. И при конкурсе 15 человек на место поступила. А как сегодня все устроено?

Свобода, которую дал йетот развал - йето свобода воровать и уезжать из страны. Я не из России уэала. Я уэала из республики, в которую моих дедушек и бабушек послали против их желания, партия и армия. Пойетому и я там родилась. Может быть, из России я бы и не уэала.

Общество бездуховных потребителей - йето тупик. Оно даже очень умнух делает идиотами.

на Марс скоро поселенцев будут набирать,тебе надо записат'ся. Тебе везде плохо бегдолаге,сoвоке плохо было,в Америке плохо,в канаде плохо ,попробуй марс.

Так ваша мама была дитем врагов народа? Вроде же с ваших слов чесных людей не трогали? А как же здесь люди без Сталина на работу не опаздывают и 10летние дети не вынуждены работать на заводах?

что вы курите?действие такое сильное,что обзацы этого творения просто не несут общего смысла,вас кидает.