Измельчал ныне мужичок?

Сейчас пытаюсь сбросить с шеи подобное бесполезное существо. Поработав над своими ошибками начинаю понимать что надо сразу с мужиков побольше требовать. Помощи, внимания, заботы и денег на билеты. Вы может тоже слишком добрая, белая и пушистая. Привыкла все сама и все на себе. Забываю что "мужчина должен быть решением ваших проблем а не самому быть проблемой". Пожесче с ним. Если он не старается для вас то нафиг нужен. Использовать в лучшем случае как любовника и источник развлечений.

Это наверное Философия любви...
Если ты любишь что-нибудь - дай ему свободу.
Если оно вернется - оно будет твоим навеки.
Если оно не вернется - значит, оно никогда не принадлежало тебе.
Но...
Если оно просто сидит в твоей комнате, смотрит твой телевизор, приводит в беспорядок твои вещи, ест твою еду, говорит по твоему телефону, забирает у тебя деньги и совершенно не подозревает, что ты-то давным-давно подарил ему свободу - значит, ты либо женат на этом, либо родил это. :-D

Тут даже не в собственой белости и пушистости (грешу, имеется, хоть уже и в рамках), а в жизненной установке местных мужчин. Я офигеваю, как так можно.

Конкретный МЧ не сидит у меня на шее, не напрягает, но и помощи оказать не сможет. И не потребуешь. Вот и "отпустить на свободу", вроде как-то не честно, когда человек ещё и безработный сидит, и отношения без содержания. А содержание придают люди отношениям. Что положишь, то и получишь.

"Что положишь, то и получишь" -вот это первое от чего я решила отказаться. Я как и вы пытаюсь выживать в чужой стране без поддержки родни. Ну нет у меня лишних ресурсов чтоб вкладывать в одного, другого, третего в надежде авось от кого нибудь получить что-то обратно. Лучше наоборот "что положили то и получили.

Я думаю это не только установка вашенских мужчин. Большинство людей ленивы и не будут напрягатся без надобности. А ваша задача создать эту надобность. Вот например вам деньги сейчас нужны на билеты домой. А вы собираетесь тратится на билет к нему. Может сказать ему "дорогой, очень скучаю но денег чтоб приехать к тебе нетути, к маме билеты дорогие оказались" Если он не предложит оплатить и не приедет сам тогда погрустить и постараться выкинуть его из головы.

А у меня вот таких "оно" полный дом. Те которых родила пока еще не бросить. На всех сил нет вот и придется выталкивать из гнезда того за кем даже не замужем. :)

Оно оплачивает билеты, ведёт себя, в общем-то, пока хорошо и правильно. Просто говорить не о чем, встречи раз в месяц-два со всеми последствиями. Его семья (родители, сёстры) недавно узнали о моём существовании. Знакомы уже два года. Вот, как-то собирается.

Мда, этот вариант можно про запас и занятся поиском более активного товарища.

это именно определенный тип мужчин. Другие типы или вообще не будут рассматриваться вами как мужчины, или несвободны:)
И да, таких очень много. Социальная помощь в Германии вырастила поколение тех, кто или не умеет работать, или, глядя на чужой опыт жизни на социале, уже не хочет.
Вообще, вы его рассматриваете как партнера? Он сейчас сбережения проест, встанет на социал, переедет поближе, но жить с вами не сможет, так как его с социала снимут, если вы съедетесь. Будете обеспечивать? Бросайте неначатое:)

Интересный подход. Подумаю. Не хочется казаться поверхностной, коей не являюсь и перспектива никакая, скорее всего. Думаю, как "упаковать" это эстетичнее.

Другой тип мужчин, как мужчины рассматривается, но самое адекватное разобрано. Остальное - ещё хуже.

Я именно про то, что вы не рассматриваете в качестве мужчин самое дно:) Адекватных на всех не хватит, это факт, они еще и очень разборчивые, если свободные (в том смысле, что их спутница должна быть готовой быть ведомой)
А вот именно такой тип мужчин, как вы описываете, это те лейтенантики, из которых никакая жена никогда не сможет выковать генерала. На них всегда придется давить, чтобы шевелились, писать за них резюме, решать финансовые вопросы, подгонять в хозяйственном плане дома "вбей гвоздь, вбей гвоздь, убери молоток, убери молоток, ушиб ногу об молоток?", и самое страшное - нужно будет научиться игнорировать их обиды "чего ты пристала со своим молотком" и глотать свои, когда выяснится, что вы его загнали на работу, резюме за него писали, на собеседование вынудили идти, а его там теперь коллеги моббингуют и шеф недолюбливает. а виноваты вы!

То дно, которое не в состоянии при первом свидании за свой чай заплатить, не рассматриваю :-) И не буду. Своих проблем пока нет, а чужие не нужны. Для воспитания есть сын, которого и так уже всё равно поздно воспитывать..

А вот насчёт лейтенантиков - есть своё рац. зерно. С одной стороны, что-то он там делает и "шуршит", а с другой...

Я не представляю таких отношений, честно говоря. Если бы и поддерживала для душевного комфорта и секса там, искала бы параллельно нормальные отношения.
И думаю не покупала бы билет к нему ехать. Я тут на лыжах не поехала кататса на выходные, так как молчел хотел все пополам, включая комнату. Ну не могу я так. С друзьями бы поехала, а с ним - нет.

я бы тоже не поехала

Ну вот, не одна я так мыслю :) Спасибо, Мери.

и я к вам в поддержку, девочки. У меня старая школа, в которой рыцари привыкли деньгами охмурять поначалу, а потом уже пусть хоть потоп, как получится.

Всё напополам?! Ну, если про оргазм, то будет сложно. Пардон, не о том;-)

не, женщинам надо многа оргазмов, а потом их можно обрабатывать как хочешь:-)

Я знаеш к чему пришла. Надо мужчинам давать феедбак вовремя, чтобы у них мозг начинал понимать в каком направлении все идет. Чтобы знали, что от них ожидают. Планка должна быть установлена. Если ты его бросишь, он может расстроиться и поднапрачся, чтобы тебя вернуть. А так он вообще понимает, что ты очень недовольна ситуацией, НАСТОЛьКО?

Да, золотые слова. Моё чудо и сном и духом не знает, какая гроза над его задницей надвигается. Хотя, возможно, что и сам похожее чувствует, но боится сказать.

Hellie, извините конечно, но покупать билеты за свои деньги, поехать на поебушки, это как-то полный отпад. Такого как он, для тела, можно найти и поближе. Лучше эти деньги на себя потратьте.

Gypsy, Вы - прелесть! Кратко и в точку! :-D Письмо с посланием на все 4 стороны будет определённо дешевле! Подумаю.

ну или пусть сам приезжает:-)

Эх, где вы были раньше. Я три раза ездила к мужчине за 2000 км. Бросала семью и летела. Дура была, сама сейчас этому поражаюсь.

куда летатали то ?

мне не жалко приехать. Мужик последнее время какой-то несостоятельный пошёл...:-( Толи сказывается нестабильность на рынке труда, толи феминизм, чтоб ему получшело, толи ощущение соц защищённости...Где сильное надёжное мужское плечо?!?! :chr1

Не расстраивайтесь насчёт всего лишь трёх поездок. Есть личности, которые 9 лет за 6-7 тыс км летали... :oops Надо говорить, ЧЕМ дело закончилось?;-)

а как же, рассказывайте уж все, тут так принято, или вытянем все равно:-). Тем более, что сейчас детские каникулы, еще два дня мучаться.
Этого несостоятельного надо отрезать уже, я думаю, что раз он считать начал, то это повод для отдаления уже, он вам дает карты в руки. Можно спровоцировать ссору при последней встрече и посмотреть, как он среагирует, тогда вам будет яснее, к чему все идет. А если просто вы первая бросите, то он как Танцы-Шманцы может попытаться вернуть, ну как-то так.

ну чем такие дела могут закончиться: в конце концов пробила сама иммиграцию в его страну по проф. линии и за день до отлёта (сама дура, позвонила предупредила, мол, лечу, дорогой, какой подарочек хочешь;-) ) получила от него мейл, что он был dating и у него теперь обязательства. ... Ровно две недели лились слёзы не переставая. Взяла его подарок при полёте туда с собой, его семейная ценность, встретилась с ним сама, вручила подарок обратно. Нет, не об голову и не в горло, не беспокойтесь, криминала не было. Вежливо, сдержанно, тихо и смиренно. Со словами, что не могу себе позволить это хранить далее, желаю ему счастья. И ушла. Поддержало то, что он на тот момент очень хреново выглядел. Такого зелёного цвета лица ещё никогда ни у кого не видела. Ну, да, ладненько. Дело сделано. Слёзки вытерла, губки накрасила, глазки-как-салазки подвела и честно-честно ими заморгала. И пузцо подтянула. Потом где-то с год поразвлекалась признанием диплома в его стране. Даже часть экзаменов успешно сдала. А потом подумалось: "А нахрена, собственно?!?!" Понравилось. И подумала ещё раз: "Эту бы энергию, да в мирных целях..." Потом пыталась определить, что же является мирной целью и вот, нашла для себя новый огромный проект, который у меня всю мою оставшуюся жизнь, Бог даст, и займёт:-)

Можно сказать, конечно, что время, силы и деньги зря потеряла. Но, думаю, что для каждого следующего шага нужно созреть. На всё своё время. И всё, что ни делается, всё к лучшему.

С тем МЧ мы встретились через год, когда я прилетала сдавать один из проф. экзаменов. Встретились в кафе, поговорили. Как всегда, мягкое, тихое, эмпатичное внимание с моей стороны... Он сначала очень нервничал (была причина;-) ) потом расслабился и мы прекрасно посидели. В конце разговора я поблагодарила за угощение, встречу итд и задала тот самый вопрос, который лежал тяжким камнем на душе: ПОЧЕМУ? Получила ответ, из которого стало понятно, что МЧ познакомился с особенностями современного дейтинга и разочаровался;-) В этом году прислала ему открытку с днём рождения. Ответил бурной благодарностью и написал, что ему не хватает наших дискуссий. Спасибо за информацию. Понимаю, что садистка, но этих слов мне не хватало для того, чтобы закрыть для себя полностью эту статью.

спасибо за рассказ, поучительно будет для многих, из негатива всегда можно выжать плюс.

пипец.. читаю и вижу себя...
мой сеичас уехал в Канаду (в европе шансов -1%) и ждет меня там....
а я тут в европe работаю на непыл'ной работе с нормальной зарплатой: на жизнь мне и сыну хватает... и kaк подумаю , что все надо бросать и ехать в страну, где опять с нуля начинать надо.... мммммм... душа рaзрывается...

если он готов Вас с сыном содержать и поддерживать, почему бы и нет. Это тогда не с нуля;-)

да он готов на это, много раз говорил... сначала отец ребенка должен ребенка отпустить, ну и МЧ должен работу хорошую найти, что бы я согласилась ТУДА уехать...

Не поняла..."готов содержать" притом что еще работы у него нормальной нет?

да уволили его-проект завалил весь тим.. уже почти год ищет работу и не может найти.. Конечно мы оба понимаем, что пока работы нет- я никуда не уеду. Была бы одна , без ребенка , конечно уже давнно к нему уехала, несмотря ни на что.

Ну в лююбом случае удачи. И...просканируйте .юоридические возможности: сами же говорите, что надо разрешение отца.
И...не гоните лошадей. Пусть сначала МЧ устроится на что-то стабильное. И сами ищите возможности самой найти хорошую работу.

мен так хочется с ним скорее воссоединиться, но оба понимаем, что все пока от него зависит и я за это время сканирую рынок труда... ну и конечно же папашу ребенка ;)

Зачем вам тогда такой музчина если вы уже сомневаетесь в нем?

Сомневаюсь. Именно сомневаюсь. Спасибо за интерпретацию. Никак не могла определить, что же не так. А это именно сомнение.

Вот почему бы не написать все то же самое, но более ясно, без туманных витиеватых фраз. Мужичок из наших? И причем тут вы через 10 лет, если у вас все хорошо?

Мужичок из "ихних". Вот и вопрос: есть для успеха всё, но не имеется оного. А тут из ничего что-то вытягивается. Грустненько.

А я через 10 лет к тому, что с возрастом не так просто устроиться на работу. Мне самой везло неимоверно. А могло бы и не повезти. Вот и представила себя лет через 10 безработной. Тоже как-то не очень с перспективой. Поэтому и обвинить его в этом не обвинишь.

вообще то жить надо сегодня, а не в будущем
фантазию тоже полезно отключать

это мне мужик, что комнату мне красил-ремонтировал, как-то так и сказал: "ремонт надо делать сейчас, потом он нам не будет нужен".

На мой взгляд, товарищ явно не заслуживает ожидания и потерь ваших драгоценных лет. Я бы постаралась найти кого-то из местных.

планку выше поднимите, если вы хорошо в стране утвердились, ищите себе достойного и лучше чем вы сама.
а этого фрукта держите пока для секса, пока нового не найдете.

вопрос? насколько вам новый нужен? и для чего спрашивается?
вам лишь бы кто нужен под боком. и рядом. нужен для секса, или просто время скоротать?

А если хочется под боком и рядом?

чтоб мусор выносил, что ли?

да, в общем-то, и не особенно нужен. Просто хочется кого-то на одном интеллектуальном уровне (а лучше, он - выше, совершенно с Вами согласна), совместные предприятия. Ну и с потенциалом надёжного сильного плеча на случай чего. Не всегда по жизни радостно хихикается. Много-то не надо. Нужное слово вовремя сказанное достаточно. В общем, требования, похоже, выше крыши :-D

Он...Для женской самооценки приятно, а так...жизнь и так кипит. Сейчас снова новый сумасшедший мега-гигантский проект замутила. Скучно не будет.

Так во всем мире. Местные довольствуются тем, что имеют и на большее не претендуют, а понаехавшим надо рассчитывать только на себя. Вот они и рвут .опу, чтобы удержаться и не вернуться туда откуда они понаехали. Ведь понаезжают они тоже в расчете на лучшее будущее, от хорошего не уезжают)

Ето правда, у нас тоже много таких. Но у нас еще баланс работа-жизнь сильно перекошен в сторону работа, и многие выбирают вариант жизнь. А почему нет, в коттеджи родители пускают сколько угодно, а то и жить у них можно до 40 лет. Что еще надо для жизни :)

Я допустим сразу говорю, какие у меня требования и первое это работа, нет работы или малооплачиваемая, до свидания.
У меня одна из подруг недавно познакомилась с менеджером в кинотеатре, с копейки на копейку и она уже вслюблённая летает, да красавец, но ей же потом его содержать, тоже местный.

Вы молодец. Я с таким недавно расталась. Три года на крыльях любви летала(хорошо хоть не жили вместе). Он предложил мне жить вместе. В моей квартире)))на мои деньги)) За три года-ни одного подарка. Если не считать виртуальные розы)))))

Зато у вас теперь опыт есть, он бесценный :) Только жалко три года.
Вот один из моих последних кавалеров увидев еще при первой встрече мой телефон, он неплохой был, но не последний, подарил мне новый. Если у мужика есть деньги и он хочет вас порадовать, в этом нет ничего плохого ;)

Любовь зла..)) Но я жила полноценной жизнью, много за три года сделать успела) Не жалею)) А тот как играл в игры компьютерные дома и плакался, что нет денег на сигарет, так до сих пор играет и ноет. При знакомстве я этого не знала, потом поверила (себе внушила), что у него временные трудности. Но а потом всё стало ясно. Теперь на таких у меня иммунитет .

Вот вот, если с самого начала ноют, значит так и будет. Это вы теперь тоже знаете ;)
А эти компьютерные игры вообще зло из зол, про них я тоже сразу интересуюсь, бывший муж как играл 10 лет назад, так и играет, уже больше 40-ка лет мужику :(

У меня тоже ббф играл. Он правда зарабатывал тоже. Но раздражает. Я люблю активную жизнь. Теперь тоже спрашиваю сразу.

Мой БМ как кроме игр и работы вообще ничего не видел и видеть не хотел и если компютера или телефона под рукой не было сразу бешенным становился, это реальная зависимость, болезнь.

Вот и у меня 3 года ушло чтоб расчитаться с кредитами, купить машину и отремонтировать дом. А мужик зарабатывает копейки, валяется в кровати с компьютером, по дому не помогает и только мечтает о лучшей жизни.
Я за советом позвонила папе и спросила что делать с мужиком который повесил на женщину все труды и заботы. Папа честно ответил что не знает ибо сам такой. Я говорю что мне именно его помощь как эксперта в этой области и нужна. :) Вобщем поняла что дело безнадежно. Сын тоже такой же. От него его девушка ушла. Вобщем и мне надо дальше двигаться от таких лентяев и мечтателей.

:-))))

А у меня сын такой(

Так то ж своё, родное!!!! :-) Сколько годиков?

22 года. Два года как из армии вернулся, а воз и ныне там. Так ладно б не работал, так занимает деньги, я расплачиваюсь( Вот не знаю, что и делать

Больше не платить. Сам занял - сам и разбирайся. Большой мальчик. А то Вы ему медвежью услугу оказываете.

Перестала. Но как вот оторвать его от компа и друзей-подружек-ума не приложу. Ведь по жизни сама таких мужиков не переношу на дух, а тут сын такой...Ведь какая девушка мне спасибо скажет, что я сына воспитала -лентяя(

Может много на себя всё ещё берёте? Может отпустить его свой жизненный опыт собирать, а самой своей жизнью зажить? Живёт с Вами на одной жилплощади?

В россию уехал, живёт в нашей квартире. Здесь ему скучно..

А Вы его финансово поддерживаете? Может больше не надо? Я сама, может быть, с Вами в одной лодке сижу. Мой пока в школе учится, но задания по дому на него делегирую. Вроде бы пока взялся помогать. Я перестала стесняться говорить, что мне тяжело и нужна помощь.

Только обеспечиваем едой-причём на минимуме. На его хотелки-мама моя подпитывает. Хотя у самой лишней денюШки и нет...
Вот неужели не перевоспитать? Судя по тому, что есть такие дядьки в 40 лет...(

Вот и дело-то, что совсем парня в самостоятельное плаванье пускать надо. Но маме этого, наверное, не объяснишь :-)
А так, будь и у кого угодно возможность не работая получать, кто ж напрягаться будет?!

Сейчас вот уехал в Москву. На "заработки". Работу ещё не нашёл, а первй транш за комнату надо б заплатить. За аренду. Вот хочу за месяц проплатить и сказать-давай сын сам дальше.

не перевоспитать, у него философско-халявствующий склад характера

Да, но от этого не легче. Ему ж самому тяжело от своего характера

моему помогла армия, че-то он у вас совсем не переродился там? он где был?

Сами удивляемся. Был в ракетных
Не, первые два дня за собой помыл тарелку, а потом...и это перестал

Народ, а поучите как еффективнее мозг мужчине выносить. Вот "мой" уже 2 дня в штатах, ни одного техта не написал. Я его, кстати, в аеропорт отвезла. Я начинаю закипать. В пнд он вернется к вечеру, во вторник мы должны идти на его семейный фанкшн у его родственников. Вот лучше сейчас нахамить, или по приезду ушат на голову вылить. Или я вообще напрасно нервничаю? Но меня не устраивает, если он вообще не напишет.

Я вообще никогда первая не пишу. Пусть думает, что хочет, а лучше пусть думает, что не очень то вам и нужен.
Никаких разборок вообще не устраивайте, не напишет сегодня, завтра напишет, тем более у вас уже планы, значит в любом случае увидетесь.

Ну вот он так и смотрит на ето, планы то уже есть. Мне надо, чтобы он знал, что он должен техтить, если хочет со мной встречатся, и обсуждению не подлежит. По-моему скандал как раз бы помог усвоить ето правило.

Ни в коем случае, никаких скандалов, вы можете обиженно хлопать глазками, это максимум, что можно сделать, да еще и в самом начале отношений, скандал и точки над и всё испортят, это золотое правило-никаких разборок.

Сходите в кино/театр/бар с подругой/сама итд в понедельник вечером и вернитесь после его возвращения домой счастливая и довольная. Будьте при этом милы и очаровательны. И, Боже упаси, ни слова критики! :chr6
И очень удивитесь его приезду. На разразившуюся грозой критику Вас, с шармантным пожатием плечиков невозмутимо ответите, что Вы таким образом поняли ЕГО молчание из поездки

Мы же не живем вместе :) Я и на свидания успеваю ходить, не то что в кино с подругой :)

В любом случае не устраивайте разборок под накалом страстей (ну, если это у Вас не тот специальный случай, когда накал страстей очень даже желателен;-) ) Просто можно пожаловаться ему, что переживали за него, ЖДАЛИ весточку! :-*

Начнёте ругаться - поставите его в положение маленького провинившегоя мальчика. Кому это понравится? Ни Вам ни ему хорошо от этого не будет.

XYZ-методом. Говорите ему -когда ты делаешь X я чувствую Y поэтому я хочу чтоб ты делал Z. Если после этого человек не пытается исправится значит и вам не надо для него стараться.

вот уж нет

+1, мужики по другому устроены, они даже не догадываются, сколько женщины придают значения мелочам. надо им об этом говорить. Говорить, что для вас это важно. Если не пытается исправиться, то значит не ценит отношений.

напиши ему сама смс с таким текстом. типа
мы с подружками пошли в аут, пишу что бы ты не волновался.
а потом телефон отключи на сутки. или просто на сообщения не отвечай

мужик анадо сразу воспитывать и приучать к порядку и совсем не честными методами

если оно говно. то сразу всплывет и ты поймешь что ОНО тебе не надо

браво!! :-) у меня это всегда работало.

А ты сама пропади, когда он вернется. Потом скажешь у меня планы поменялись.

И не идти с ним во вторник? И надо обьяснять потом почему, или сам догадается?

не догадается. подумает, что ты ветреная дура.

Ой господи, меньше думать нужно, что о тебе другие думают, особенно ещё какой сам жмотник.

Выйди с ним на связь за час до аута - типа, ниче не изменилось, встречаемся там-то?

пойти можно, но с отключенным телефоном как Мэри сказала, еще есть время все провернуть.

это зависит от мужчины... Если я закачу скандал моему мужу по такому поводу (да в принципе по любому), то буду послана на все 4 стороны, он не переносит истерик. А вот муж подруги просто больной, если она ему раз в неделю бэмс с битьем посуды не устраивает:-). мы уже обе замужем по 15 лет, но семьи устроены совершенно по-разному...
в вашем случае со своим бы я поговорила спокойно и объяснила. что мне было бы спокойно, если бы я знала, что с ним все хорошо и приятно, что он обо мне помнит... Подруга бы в аэропорту букетом по мордам бы надавала и наорала публично, еще бы дома неделю орала...

он там отрывается. Я вчера кадра на ДР видела, его жена мне все про него рассказала. Он там напился, но вроде ок выглядел, позже соседи вызвали полицию, потому как он не в ту дверь стал ломитьсяи потом еще полиции на жену нажаловался, на нее стал катить бочку, те ее стали искать в нашей квартире, но мы ее на балконе спрятали и не выдали. Вот уж говнюк, а с виду не подумаешь ничего плохого, так он и травко-курящий, гулящий до кучи, как мне поведали. В общем, полный букет. Но маскируется и красавчег, она пока прощает, там сынулька растет и все молоды :-).

Иногда самый эффективный способ воздействия - это ИГНОР. Не пишет - ну и ладно, отвлечься на что-то. Типа ах, а я и забыла про тебя, ты ж не писал?
ну а если планы...ну в общем, да: за несколько часов или там за день до оказии текстануть: ну че там с планами, встречаемся где? Не ответит - похерить семейную встречу.

чстно сказать? я бы послала накуй. ну нах тратить время на человека,который не удосужился за 2 днаы спросить ,как у тебя дела?

Вот, тоже об етом думаю.

Ну вот, написал, что в 6 сегодня приедет, и не хочу ли я встретиться.

Ага, с корабля на пое..бал, гы-гы. В игнор!

Мне нельзя игнорить, я быстро добрею. Только недавно ето поняла. Нахамила ему, и пpямо так легче стало. Может он во мне наконец-то стерву разбудит. А то я слишком найс, от етого проблем много.

ЛОЛ. ну и правильно, чё только тебе с плохим настроением ходить:-)

Ну у меня уже получше как раз :)

Это не "мужички измельчали". /то измельчали...требования и стандарты у дам. лузеров и лентяев и просто невезучих хватало во все времена. Только обычно за таких никто бы свою дочь не отдал и никакая женщина сама бы не пошла. Не потому что все такие гордые были, а просто потому что в те времена если мужчина не обеспечит семью - все. А если женщина не выходила замуж потому что не находилось достойного - то это считалось...ну не лучшей судьбой, но вполне себе вариантом.
Сейчас же с одной стороны дамы имеют возможность работать и зарабатывать, с другой - типа равноправие и никакой дискриминации - мол, отвергать мужчину только за то, что он неудачник или бессребренник считается не очень хорошим тоном.
Так что если кто из мужчин жалуется на феминизм - пусть плбюнет сам себе в роду. Потому что они должны феминисткам памятник из золота поставить и молиться на него каждый день. Ибо иначе многим из них сидеть нетра...пардон, невостребованными или пахать как пчелки, а не валяться на диване. А так - не боись, хзоть плюгавый, хоть обрюзгший, хоть пьяничка, хоть дурачок - все какой-никакой и непристроенным не останется. Причем не просто непристроенным, а пристроенным к какой-нить образованной самодостаточной красавице, которая будет "ноги мыть и воду пить" - лишь бы был.
Кстати, у мужчин отвергать женщину потому что она недостаточно красива - все еще нормально, так что равноправие несколько в одну сторону ;-)

Читаю в строчке "это не мужички измельчали..." и думаю параллельно: "Это мы, ЖЕНЩИНКИ выросли!!!!":-D

Да, времена изменились. И, от части мы, женщины, сами ведём себя так, что мужчинам нам страшно предложить помощь. А как истинно по-женски себя вести мы тоже разучились. Да и учиться-то особо не у кого было. По сыну чётко видна разница во влиянии. Пытаюсь "по-мужски", авторитетным давлением: "вынеси мусор!" И никак. А выдаю "слабое, женское": "Помоги мне пожалуйста!", то он, конечно же, ГЕРОЙ, бросается помогать :-) И не похвалить, а восхититься им после этого не забыть;-) Результат превышает все ожидания.

Отличное наблюдение. И кое-что добавлю: если женщины выросли, то и требования наши должны "вырасти" - чтобы кто не вырос (любого пола) тянулись за теми, кто вырос, а не наоборот, тянули тех назад.
Влияние с помощью доброты и восхищения - отличная штука. Только с ней, как и с любым способом надо быть поосторожнее. С ребенокм - да, без вопросов.
Но взрослый мужчина - не ребенок и тем более, не ВАШ ребенок. Очевидно, но иногда важно себе напоминать разницу.
И еще...кгм...если только пряники, то они сначала начинают казаться сами собой разумеющимися, а потом и вообще приедаются. То есть хвалить надо за ПОЗИТИВ, но не за все подряд и не забывать, что свое негативное мнение тоже надо уметь выражать и выражать. И иногда - авторитет, недовольство, или даже "ультиматум" (когда дело касается важных принципов: если так будет дальше, то... и когда готов выполнить его) - это часть отношений среди людей.
такие дела.

Это правда, в мое время мне бы и в голову не пришло платить за себя в ресторане или в такси. ну реально я даже не знала ,что такое бывает.)А сегодня смотрю на молодых и фигею...у знакомых дочка 3 года с альфонсом встречалась , красавица девка,умница, работяга, дошло до того,что он ей предложил обед на Валентай на пополам оплатить,тут она прозрела и послала его нахер) таких примеров имею полно , я ваще фигею ,что сегодняшние бабы терпят

Правила игры меняются - и зачастую их навязывают бабы. Раньше ты вряд ли встречалась с более чем 2 парнями одновременно - да что там с двумя, обычно 1, а со вторым начинаешь только окончательно послав первого и т.д.
Глянь сейчас - даже по евским сужу: это конвейер: в обед встречаюсь на дринки с одним, на вечер иду "пощупать" в ресторане с другого, в перерыве фильтрую еще десяток кандидатов и назначаю встречу на завтра еще парочке, а в выходные иду в кино с позавчерашним.
И мужики принимают правила: вместо того, чтобы видеть в них женщин, они видят "канидаток", сырье, большинство из этого сырья идет в габрич (то есть отсеивается после первой свиданки). А нафига платить за сырье, тем более что предложение намного превышает спрос?

В молодости жизнь идет медленнее, есть время на погулянки, а когда тее к сороковнику, тут надо быстрее поворачиваться, молодежь на пятки наступает, мужик "мельчает", поэтому и гонка получается, ну и база данных выросла, раньше - только в универе да в автобусе, а теперь их вот сколько в интернете, один другого лучше, каждого хочется попробовать :-)

ну дак я об чем? своим феминизмом сами себе могилу откопали. а тепрь кушаем,когда нам предлагают за обед заплатить. у мужиков пропал стимол быть мужиками ,завоевывать бабу ,боротся а нее,удивлять ее. а че ее удивлять ,кода она сама все даст и оплатит? количество инфантилов мужиков поржает,я смотрю на молодых и удивляюсь порой....

Зато не надо потом босой и беременной сидеть на кухне и терпеть любовниц, а то и чего похуже. Хорошая штука феминизм.

а че вы тогда без устали за мужиками бегаете? раз такие феменистки? купили бы по вибратору и делу конец)

Я не бегаю :) Они сами меня выбирают, а потом начинают мотать нервы :) Думаю, может когда-нибудь встречу кого-то с похожими на мои взглядами.

Да ну, когда начинают встречаться, то все-таки с одним в основном. Ето на стадии присматривания друг к другу только. И обычно ето оговаривается, когда хотят ексклуз. отношения, оба озвучивают ето, и дальше нормальный дейтинг.

ну не знаю, с чего вы взяли, что отвергать по материальным соображениям - плохой тон? у нас это не считается плохим тоном. То есть, если ты русская и отвергаешь местного по вообще каким-либо соображениям, то ты плохая (должна радоваться какому угодно говну), а местная - та вполне может себе позволить отвергнуть по материальным соображениям и по каким угодно другим.

С чего взяла - ну с постов даже здесь. И с...кагде общего этакого стеснения по поводу финансов. Хотя таки да, в цивилизованном обществе вполне нормально обсуждать финансовые вопросы ПРЕЖДЕ чем вступать в сколько-либо серьезные отношения. Что все-таки не значит, что для всех это комфортно.

Исходите из своих потребностей. Если вам надо замуж и детей с ним, то плохой вариант. Если просто секс и душевное тепло, какая разница, сколько он зарабатывает - он же не с вами живет и не вы его содержите. Но не жить вместе при втором варианте.

Не знаю, мне вот больше попадаются такие, которых плющит, если я больше зарабатываю.

Спасибо. Многих плющит, если женщина больше зарабатывает. На подсознательном уровне даже зачастую. Сами не понимают, от чего так психуется.

Я то оживилась думала измельчал типа физически, думаю вот будет интересно почитать :)

бу-га-га..

а мы, увы, всё о том же, ... о душе! ;-)

Дефки, мужики всегда мелкими и козлами были, мы просто маленькие ещё были:-) Многое от самих женщин зависит:-)

Вот этим и опасны всегда было сорокалетние тетки.

Почему у тебя такой негатив на мужиков? :)

вообще мой совет такой тем, кто в поиске
если вокруг мужик мелкая рыбешка, значит надо самой начинать делать карьеру и обитать там, где водится рыба покрупнее или ходить туда, где такие бывают

другое дело, что делая карьеру и если идут хорошие деньги, становишься независимой и успешной поэтому очень даже можешь начать сама потребительски относиться к ним мущинам

не захочется с кем то жить вместе или иметь его только для секса

вообще я считаю голова забита мужчинами тогда, когда женщина сама не состоялась в чем то
есть пустое место в душе и в самореализации поэтому кажется, что нужен ОН принц

на самом деле надо самореализовываться
если принц существует достойный он сам и подтянется в процессе самореализации

а если нет, то зачем лишь бы кто
лучше новый диван каждые два года покупать
больше пользы

Подпишусь. Лучше на себя деньги тратить:-)

На себя приятно деньги тратить, когда любви нет.

Любить себя нужно больше:-)

Ну это, наверно, когда брак не первый, а вот когда один и на всю жизнь, то невыгодно мужа не любить :-)

Тут больше вопрос, где нормальные водятся, да. Я тебе скажу многие "покрупнее" тоже не лучшие кандидаты для дейтинга. Я хожу в прайвет клуб на вечеринки, побоялась бы связываться со многими, не для нормальных отношений они. А так, дружить, общаться, весело, конечно.
Нормальные действительно многие при женщинах и детях давно. Вот как твой :)

вот 100% согласна, последние 3 параграфа как будто сама написала :)

Так легко рассуждать, имея под боком любящего и любимого мужика.

Паааапрашу, я между прочем замуж выходила с ребёнком и мед. проблемами которые вам скорее всего даже не снились, так что ваш пост не про меня :)

Ты молодая замуж выходила. В молодости бегаешь много туда-сюда, много свободных друзей. А потом надоедает суета бессмысленная, друзья все замуж выходят-женятся. На самом деле ты из замужа сразу во второй, с небольшим перерывом. Всю жизнь замужем.

Во первых я никуда не бегала так как у меня времени не было: я работала и занималась сыном, во вторых я и сейчас если разведусь то замуж выйду если захочу и пару мне найти проблемы не будет. Тут дело не в том насколько ты красива или там умна а насколько ты себя ощущаешь и знаешь себе цену. Я в своей даже никогда не сомневалась и не собираюсь :)

Да я не о том, что сможешь замуж выйти, а что ты почти не жила одна, как аноним выше и заметил.

МОЛОДЕЦ!!!! именно такой и нужно быть! =D>

В принципе, согласна. Что лучше вообще ни с кем, чем с кем попало, а потом еще и страдать по ним.
Но совсем без мужчин тоже плохо, мне никакой диван не заменит хороший секс :)

Вот в самую точку. Респект!

А я не согласна. Человек - парное животвное, в одиночестве хоть на каком диване сидеть не так, как с близким человеком. Никто из одиноких людей старшего возраста не счастлив. Не встречала я таких. Есть смирившиеся и больше не пытающиеся, которые стараются в остальном из жизни сделать конфетку. Самореализаия ето одно, иметь рядом близкого человека - ето другое совсем.

ты явно не знакома с моей мамой :)

А вы знаете, что у вашей мамы в душе?

Да мы очень близки, у неё есть ухажёры и ей реально никого не надо кроме детей и внуков

повезло Вам.. моей маме внуки не нужны.. ей бы мужика на шею посадить.... эх.... а потом еще и ко мне на шею с ним ( с мч)..

Это миф, придуманный обществом, потому что большинство неспособно в одиночку выянуть содержание детей :)

В наше время как раз можно. Ето раньше было нельзя.Но есс-но в полной семье с или без детей больше денег и возможностей.

а геи зачем женятся??? они только собачку имеют как правило:-) Все же дело в близком человеке

Как на счет бездетных?

Может, они поддаются мифу и сами не знают, почему? Я вот вышла в первый раз замуж "по любви". А на самом деле потому, что во мне сидел стереотип, что надо замуж. И такой стереотип во многих, и в мужчинах тоже. Мой последний бф сказал, что если я не хочу замуж, у нас ничего не выйдет.

тогда можно сказать,что женщины,которым не нужен муж ,это миф придуманый баби,которых взамуж не берут

Я думаю, что есть и такие ситуации. Но есть и другие :)

Я с вами согласна. Мне нужно, чтобы "и в печали, и в радости..." В печали особенно ценишь.

Мне достаточно, чтобы дома был мой мужчина, я могу с ним вообще не разговаривать весь вечер, просто знаю, что он недалеко. Настроение совсем другое.

Хорошо сказано.

И мне также надо. Надо, чтобы муж был подружкой, которая всегда под рукой :-)

Это НАСТОЛЬКО неправда. КТО сказал, что "человек - парное животное"? Собственно моногамные пары - изобретение не такое уж давнее, и то продиктованное больше экономической и "политической" необходимостью, чем сотственно сущностью. Человеки бывают разные. Есть "парные", которым "в одиночестве хоть на каком диване сидеть не так, как с близким человеком.". Есть такие, которые не могут быть одни, но им надо все время что-то новенькое. А если такие, которые отлично себя чувствую поодиночке. Конечно, общаясь с близкими, друзьями, может даже с романтическим партнером - но именно на расстоянии. В некоторых обществаъ социальные ожидания таковы, что этих людей просто не понимают, а уж если это женщна, то...вон во время инквизиции можно было и на костер попасть как ведьма, а в более позднее время - просто прослыть неудачницей. Но...если именно спрашивать по потреюностям - будете удивлены, скольким оно по большому счету нафик не сдалось.

И уж как раз среди людей старшего возраста я встречала таких скорее большинство, чем меньшинство. Именно которые ценят свою самодостаточность и свое пространство. И довольны тем, что есть. а не " Есть смирившиеся и больше не пытающиеся, которые стараются в остальном из жизни сделать конфетку. "

так что у Вас просто очень частная информация.

Ну можно и раздельно жит, но иметь надежного близкого партнера при етом. Ето тоже вариант, хотя большинство предпочитают жить вместе. Ето тоже серьезные отношения, а не быть одиноким/одинокой. Мне нравится, что все кто так ратуют за одиночество давно и прочно замужем :) А кто как я думают, пожили самостоятельно прилично.
У меня девочка знакомая так развелась. Потом дейтилась несколько лет, еще и хвалилась как ето классно и весело, мужчины же платят, развлекают, и зачем вообще замуж снова. А потом бац, и рак груди у нее. Пережила она ето все сама, больше дейтинг ее так не привлекает. По-моему ето вообще пусто так часто менять партнеров, потом вообще ни с кем близкие отношения не построишь, привыкаешь, что конвеер. Пустота ето. Неудивительно, что канадцы дейтятся так бесконечно по несколько месяцев, и потом все со всеми друзьями остаюся. Не было настоящих чувств, нет хард феелингс, когда перестают. Потрахались, время хорошо провели, и друзья потом. Ето я изучаю деитинг мир вокруг меня, всех расспрашиваю. Тут такое норма, смотрю.

Я знаю абсолютно точно, что если мужчина (адекватный) заинтересован в женщине, то он не будет сидеть и ждать у моря погоды, а будет действовать. Я не о деньгах говорю, а об отношениях, что мужчина явно даст женщине понять, что он настроен серьезно.

Я согласна. Но вот очень много непонятных таких, которые годами так живут.

Вот поэтому считаю, что нужно доверять внутреннему чутью. Если слишком много сомнений или непоняток уже в начале отношений, то значит это не твой мужчина и лучше не тратить на него время.

lol бывает наоборот:-) У меня с бывшим моё внутреннее чутьё говорило рвать когти сразу, а все вокруг говорили, что я не объективная, не знаю, чего хочу, вот тут clean cut человек, без всяких там багажей и проблем. Или с теперешним, чутьё говорит to stick to him, несмотря не все его wounds, scars and baggage.

Я имею в виду не столько проблемы в общем, сколько проблемы лично для тебя. Мужчина может быть супер-положительным без вредных привычек, но при этом с ним не будет комфортно.

Что ж непонятного-то? Живут так, потому что им так подходит и ничего менять не надо.

Ага, я тоже обратила внимание, что все кто так ратуют за одиночество давно и прочно замужем. :-)

Что еще раз доказывает, что очень много несчастливых браков на самом деле.

Не знаю, включили ли меня в этот список, но я ратую не за одиночество, а за то, что если нет подходящего кандидата, то лучше просто встречаться, а не пытаться в каждом мужчине найти своего единственного :)

Ну ты вроде особой концепции одиночества не выдвигала.:-)

Не, я без мужчин не смогу, с ними жизнь намного интереснее :)

Концепция одиночества от глубоко замужних дам выше звучит почти как рекомендации о воспитании детей от бездетных.:-)

Согласна, мне тоже странно читать, что вместо мужчины можно купить новый диван :)

На самом деле, многие не знают через какие кризисы пары могут проходит за всю свою жизнь, не все делятся, впрочем правильно делают. Снаружи всё может выглядет супер, как конфетная обёртка, а внутри гавно с которым народ живёт годами, привыкли, или для них это уже не гавно:-)

А какое отношение это имеет к одиночеству?:-)

Вот по-этому и советуют быть или оставаться одинокими. В каждом статусе есть свои плюсы и минусы.

Точно, если бы все только знали через что мы с мужем прошли за 10 лет :) И вообще как мы с ним еще вместе :)

Но вы же до сих пор вместе, значит, вас это устраивает. Если совсем уж фигово, всегда ведь можно разойтись.

Я бы сказала так, нас много что связывает......пока ;)
Но я точно знаю, что даже в самых стабильных отношениях всё равно есть свои скелеты.
И есть пары, которые не выдерживают кризисов, а есть которые в вечном кризисе и всю жизнь живут.

Естественно :) Невозможно годами жить с человеком и ни разу не столкнуться с проблемами :)

Именно :) На этом и держаться пары, как они проходят через проблемы, как решают их.

гы-гы, я знаю несколько таких пар, и иной раз волосы дыбом становятся, но народ живёт вместе, многое прощается и забывается:-)

Да у меня у самой волосы иногда дыбом встают, когда что то напоминает, например запах какой-нибудь ассоциируется с тем временем.
Прощается да, но насчет забывается не всё, у нас, у женщин, оооооочень долгая память ;) Но конечно не так сильно со временем.
Да и я не ангел, скажем прямо ;)

Это мне? Ну таки да.
Только дело в следующем. Может потому что я люблю одиночество и ценю свое пространство - на мне "все хотят жениться". И иногда просто сложно отказать :-). Тем более, что выросла-то я в культуре, где "замужем быть положено".
И потом - оба моих брака были таковыми, в которых у обоих было достаточно пространства - или по крайней мере МОЕ пространство уважалось. И уважается.

И промежду замужествами я себя чувствовала более чем комфортно одной.
Ах да, и "непривязанность к отношениям" - в смысле браку или сожительству и не стремление к оным - ВОВСЕ не означает "хождение по рукам" или "прыжки из постели в постель. Последние варианты как раз означают, что человек ХОЧЕТ постоянных отношений, но... А есть МНОГО промежуточных вариантов между жизнью асексвуала-отшельника и "попрыгуньи-стрекозы2

Если ты так комфортно чувствовала себя одна, то зачем замуж то во второй раз пошла? Уважение пространства и одиночество - не совсем одно и то же.

Точно затем же, зачем мой муж на мне женился: это был единственный способ нам быть вместе :-) (см. "Унесенных ветром"). Ну и раньше не раз упоминала, что было тскать решающим фактором переезда.

И еще: ИМЕННО потому (и именно за него, хотя выбора хватало) - что в предварительной переписке оказалось, что мы оба такие...любители свободы. И что он проявил уважение к моим тараканам в этом смысле, а я - к его.
При всем при том, не могу сказать, что все было идеально, наоборот: косяков у нас хватало, более чем. И сомнения были, и "ухожу в монастЫр" и "развод и тумбочка пополам". Просто я об этом не расписывала. Но вот как-то так вот живем, а там видно будет.

А вот "Уважение пространства и одиночество - не совсем одно и то же. " это не просто "не совсем", это СОВСЕМ НЕ одно и то же. Я и не писала, что одно и то же. К тому же, "общее пространство" - совсем не гарантия отсутствия одиночества. Как для меня такое "одиночество вдвоем" куда страшнее, потому что никуда не денешься. А пребывание "сам по себе" - это далеко не всегда одиночество. Каккм уже писала: есть люди, которым комфортно "в своей союственной компании", и как написала выше - такое состояние может быть более гибким, то есть в любой момент мождно пойти и общаться - если есть такое желание и потребность.

Притом я вполне признаю и уважаю особенности многих людей быть "в союзе" и право их на это.
Разнообразие рулит. И все норма, что по согласию.

Ну ето как я живу рядом с большим парком, поетому там никогда не бываю. Но зато знаю, что как только вдруг захочу, все под рукой :)

Но отношения - не парк, над ними надо работать. А стоит ли эта энергозатрата "если захочу, то под рукой"? :)

А стОят ли свеч отношения, над которыми "надо работать"? В смысле с самого начала, постоянно и в поту лица?

Так над любыми надо работать. Начать с того, что ноги брить каждый день :) Какая-никакая, а работа.

Девки, я фигею, читая вас, честно :)

Почему?

Над тем, какие сложные отношения у дам и над тем, как над каждой ситуацией столько думают и не знают как поступить.

Да это больше для "а поговорить" :)

Это понятно, здесь все просто проводят время от скуки :)

Какие сложности :) :) Можно ещё раз в 3 недели эпиляцию сделать ;) Или вообще вон, лазером и навсегда :)

Лазером навсегда - это миф :) Эпиляцию дорого делать. Да это просто пример.

Эпиляцию я всегда делала сама :)
Лазером - нет, не миф. Знаю людей, которые сделали лет 10 назад и всё, больше ничего не вырастает :)

Вот еще! Только если ОН бреется каждый день, да по два раза.
Ну а вообще-то куда проще лазер или скажем жпиляция воском или машинкой - дольше держится и глаже смотрится.
Притом даже "отношения" заводить не обящательно. а скажем, когда хочется летом юбку надеть или на пляж пойти

Повторяю: это один из вариантов потребностей, но он не описывает ВСЕХ людей.
Для начала, такой вариант подразумевает, что это будет не просто "близкий человек". а такой, который будет везде и всегда "близким". чьи интересы и желания будут совпадать с твоими, и который будет таки да "в радости и гОре", причем будет реагировать именно так, как тЫ хочешь, а не как ОН (или ОНА) хочет и может. То есть - дадада, идеал. бывает, но...не так часто. реальность же обычно...не всегда такая. И тот факт, что люди встречаются 5 лет. потом вместе живут еще 5, потом обручаются и еще 5 лет планируют свадьбу - вовсе не значит, что они будут жить долго и счастливо. Хотя...иногда уже просто "отступать некуда".
Насчет заболевшей приятельницы...Вы будете удивлены, но есть МНОГО людей, которые предпочитают...болеть в одиночестве. И которым легче переживать свои тяжелые проблемы самим. Вот сильнее они, когда надо только о себе заботиться, а не брать во внимание еще и "чувства близкого человека" - не говоря уже о том, что не каждый "близкий человек" способен поддержать ИМЕННО так.
Ну и лично мой так сказать pet peeves - это когда "настоящие чувства" приписывают только отношениям М-ж, причем...кгм...довольно недискриминантно. Я считаю, что дружба и близость эмоциональная с друзьями или другими близкими (напр. родтсвенниками или "товарищами") - это могут быть чувства очень даже настоящие. И так же как хороший романтический партнер - хороший друг (подруга), товарищ или родич - находка редкая, требующая "психологических инвестиций" с обеих сторон и не менее. если не более ценная. Потому что нет (по крайней мере явно) эротического компонента и "обязательств" тскать по закону.

Бывает наоборот, еще не факт, что ее муж бы не ушел от ее болезни. А так нет расчета ни на кого, кроме себя.

Ровно, как и твоя информация очень частная. :-)

А разве я написала иначе? Это ОДИН из вариантов. Существующий параллельно с вышеприведенными вариантами "стремления к долгосрочной парности".

все верно, люди помирают от одиночества.

вот наткнулась случайно на классификацию мужичков...оборжалась
http://cl.rushkolnik.ru/docs/7840/index-16724-1.html?page=6

Я еще столкнулась с такой задачей.
Мужчина озвучил свой доход и спросил, хватит-ли мне этого? В смысле достаточно-ли мне?
Доход у него раз в 10 больше моего и я знаю, он серьёзно настроен, но с таким вопросом впервые столкнулась.

Раз в десять больше? То есть у Вас 50 тысяч годовых, а у него 500? Это был риторический вопрос, он просто хотел озвучить свой доход.

У меня еще не 50 пока, а у него профессия такая, да, много зарабаывает.

А сколько, 30? А у него 300? Это важно :), чтобы понять просто ли он сказал, чтобы самцом себя продемонстрировать, или действительно спрашивал.

Ну зачем такие сложности? Озвучил мужчина доход, доход оказался хорошим. А 300 или 500 тысяч он зарабатывает, это абсолютно не наше дело :)

Я еще пока маленькая птичка, уже не 30, но еще и не 50 :) Мы с осени встречаемся, период показухи уже прошел :)

Это он просто подчеркивает серьезность намерений. Показал, сколько у него есть, и главное- что он готов бросить это к вашим ногам. Соглашайтесь :).

Так хватит или нет?:-)

Хватит и еще останется, но ему же я этого не скажу :)

Звучит хорошо, НО если у вас не будет принапа. Если он захочет принап, все эти его доходы вам ни жарко, ни холодно не сделают.

Почему это? Принапы разные бывают, можно всегда себя застраховать. И вообще, любой принап всегда можно потом оспорить.

Вот он себя и застрахует :) А оспорить, конечно, можно, если хочется тратить деньги на адвокатов. Я просто к тому, чтобы автор не млел от такого счастья, а смотрел трезво.

Ну вроде бы пока речь о принапе не заходила, зачем бежать впереди паровоза и думать сразу о плохом?

Я смотрю очень трезво и замуж всё же пока не собираюсь, вообще не знаю еще чего хочу ;)

Я думала принап ето на имеющееся добрачное имущество в основном, а не текущие доходы? Ну если человек не по миллиону в месяц зарабатывает там.

еще как сделают ,особенно если у нее дети будут ,да и ее саму вполне могут заставить содержать)

Вот никак бабам не угодишь: мужик и настроен серьезно, и даже уже и доход озвучил, а вы все равно в непонятках и вопросах :)

Это точно, не угодишь :) Деньги уж слишком серьёзные, чтобы знать как реагировать ;)

Ну приколитесь в ответ и на полном серьезе скажите ему, что его маленький доход для вас не проблема, так как вы его любите за его самого, а не за его деньги :)

Здорово!))) Вот я не догадалась. Да у меня вообще Санта Барбара с этими мужчинами :)

Советую поменьше заморачиваться над каждой ситуацией( просто принимать во внимание все мелочи) плюс вести себя естественно, тогда быстрее будет ясно, подходит вам тот или иной мужчина или нет :)

Я естественней некуда себя веду ;), мужчина очень подходит, никаких накалов страстей, как я и хотела всегда, всё обсуждает со мной, ко мне не придирается.
Но вот только одна проблемка...........у меня еще один друг есть, они как то одновременно появились, но другой супер романтик и необыкновенно красивый, но такой мужской красотой, опять же профессия у него такая, если скажу какая, вы мне не поверите :)

Это так сейчас модно - один для серьезных отношений с деньгами, а другой красивый романтик (я так поняла, без денег)? :)

Почти так, да. Второй-пожарный, поэтому я и могу с двумя встречаться, потому что второй на работе сутками пропадает ;)

Ну пожарный еще ок, я уже подумала, что у вас стриптизер :) А вам с пожарным интересно общаться? Сколько встречала пожарных, они не отличались интеллектом и стремлением развиваться, но может быть, это мне такие попадались.

Этот лейтинант, вечно учится, развивается, какие то экзамены сдаёт, плус еще в больнице работает. Своих коллег сам не очень любит, говорит как раз, что недалёкие какие то :) Хоть денег и не много, но не жалеет, подарки очень хорошие дарит, в путешествия приглашает, правда я еще ни разу с ним не ездила :) Ужины такие устраивает, закачешся.

Странно, как раз читала статистику, что высокие зарплаты у пожарных, поэтому практически невозможно туда попасть)

Так зарплата у него вообще то приличная, дом хороший, большой и пожарный он уже много лет. Правда, что попасть туда очень сложно, но он с детства мечтал.
На меня он денег не жалеет, но всё-таки разговоры о деньгах часто или там что то ему не по карману. Например я говорю куда хочу поехать, он говорит, что не может туда. Или когда ходит со мной по магазинам всегда говорит, сколько может потратить.

Так он просто экономный очень по характеру или жадный(?), я тоже такая)))

Нет, совсем не жадный :) Например, приведу ситуацию. Мы гуляем по магазину, я вижу туфли "своей мечты" :)), так я на любые красивые туфли реагирую ;) Меряю их, вообще всё супер, смотрю на него, он смотрит на цену, округляет глаза :) Я говорю: "Красивые, правда?" он кивает, повторяет сколько хотел потратить и всё равно идёт покупает. А потом еще раз сто спросит, рада-ли я, хорошее-ли у меня настоение :)

опередила меня)

Это был риторический вопрос, от вас требовалось показать поощрение :)

Уй, евки, как заставить себя не звонить бывшему БФ? Я с ним порвала на выходных, но это решение было продиктовано разумом, а не сердвем. Мне даже психолог сказала, что может он для меня хорошая пара и не надо рвать, хотя я ее попросила помочь мне мув он.

Это все тот же, который напился и матом тебя посылал по телефону? И психолог говорит, что он для тебя хорошая пара? И ты еще этому психологу платишь деньги?

:) Ага, сам позвонил и сам еще послал :) Ну я его тоже посылаю :) Но у него есть смягчающие обстоятельства. Дело даже не в выпивке. И при таком поведении он все же давал мне необходимые для меня вещи. Тузика моего, например, предложил прооперировать :) БМ с Тузиком жил годами и ему было все равно. Хотя выпивка - это, конечно, проблема. Одна из.

Ты просто подумай, что если он неадекват, когда выпьет, то это уже создает огромную проблему в отношениях, так как либо ему придется вообще не пить, либо тебе терпеть его поведение.

Он в то же время очень отвечает моим эмоциональным нуждам.

Тогда повстречайся пока, посмотри как дальше будет.

Да, но он бесится от того, что я "циничная", а я замуж не хочу. Жить вместе не хочу. Короче, найти отношения, чтобы и любовь была, и свобода, невозможно :)

Мне кажется, вполне возможно. Просто проблемных нужно отметать сразу, а не пытаться морить их тараканов за счет своих нервов и времени :)

Ой, пля...ну у тебя и нужды...тогда может психолог не так и неправ...Мол, хочется вечной созависимости и приключений на свою опу и мозги - ну так вперед, я и справочку дам: все для клиента.

Ой, пля...оказывается безграмотных психологов хватает ВЕЗДЕ.

плачу уже)))

Вот интересно, мне не звонить очень легко, хотя я могу страдать ужасно. Я не звоню и не пишу первая. Вот если бы мужцина со мной связался, я могла бы быстро сдаться.

Ты как там - поговорила со своим о том, что он тебе не написал? Или проигнорировала?

Сказала. Еще сказала, чтоб записывать начинал :) или дам ему список что должен делать бойфренд.

Ну ему же надо было что-то сказать :)

Ну он еще не видел мои последние тексты :) Он забыл телефон в рентал машине, ему по почте пересылают сюда.

Хаха :)

Мамочки, так и сказал??? У меня давным-давно тоже был ухажер, который мог просидеть полчаса в машине, чтобы сэкономить 5 долларов за вход в клуб. Когда он мне это рассказал, я поняла, что будущего у нас нет :)

Гы...отправь ему копию Boyfriend-girlfriend agreement для подписи :-)

Он вчера и связался, причем в то время, когда меня тоже сильно колбасило. И это при том, что мы согласились на но контакт.

Ну у вас и страсти :) Как же у меня всё проще, люблюнимагувсёподарю и никаких трубкокиданий. Мне нравится, что за мной ухаживают, а им нравится ухаживать, вот и всё ;) Но правда у меня и мужчины подолгу как то.

У вас, наверное, жизненная позиция отличается от моей. Замуж не против сходить? :)

Я там уже была и была очень долго совершенно против пока не встретила одного человека :)

А, то есть у вас подолгу отношения параллельно с разными мужчинами? А че, тоже вариант.

Вот на данный момент с двумя, так получилось, никогда раньше. Но вот один из них очень подходящий вариант для мужа, он хочет им быть, но я пока не знаю чего хочу.

Ох, вот любят дамы приключений на свою ж... искать :)

Я не искала, так получилось, случайно :)

Спасибо, девушки за мнения, за опыт. Поняла немножко ситуацию глобально (да и по конкретной ситуации яснее стало, куда стрелять) :-)

Все просто: я отцапала последнего настоящего в мире мужика. Остальным просто не хватило.


А.***

угу ,с какого раза повезло оттяпать то)_

Да хоть с двадцатого. Ты много знаешь русских, которые научились правильно жить прямо-таки с детства, чтобы сразу и без ошибок? Я не из их числа. Как говорит мой папа, лучше поздно, чем никому.

Да,все мои знакомые живут в браке по 20-30 лет) национальность вобоще не имеет значения.

У меня почти нет таких знакомых. Но дело не только в браке. Я почти не знаю людей, которые были воспитаны в благочестии, были воцерковлены с детства, не делали крупных ошибок (аборты, как пример), не имели бы дурных привычек и были бы адекватны в общении и в поведении. Для меня дело не в национальности, а в менталитете пост-революционного пост-военного общества. И конечно в обществе, где процветала ложь на гос. уровне, а также в школах, коррупция в правозащитных органах, где система ценностей была поставлена с ног на голову, не приходится говорить о правильном воспитании.

лично в моем окружение все в порядке в менталитете пост советских граждан.и с системой ценностей у нас все в порядке в отличие от лживых церковников .так шо о не надо тут церковь приплетать. и если че ,лично меня таки да,с детсва воспитывали в вере в Бога ,и даже на Псху через кардоны ментов в церковь продирались)про карупцию я не поняла ,он тут каким боком? в канаде корупции мало?

Паршивое у вас окружение было.

Ну что ж, поздравляю. Главное даже не то, идеальный oн или нет, главное, что ВЫ его считаете идеальным (надеюсь, взаимно). Это ли не счастье?

А я лично в шоке от соверменных сев.-ам. женщин, точнее девушек. Ещё в России двадцать+ лет назад, когда с подругой работали сопровождающими амер. групп, подростков, которые приезжали на месяц-два учить русский, были поражены поведением этих девушек: в разврате и попойках они ничуть не уступали парням. Теперь послушав рассказов своего сына и увидев воочию, как девушки ведут себя в отпуске, реально трахаются на пляже по ночам, пьют и т.д., я вообще в отпаде. А как иначе, когда летим, допустим, четыре часа, и все это время мамаша сидит с девочками лет 8-12 и ни словом не перемолвились, кроме как "подвинься, я в туалет", а девки всю дорогу на машинках пальцами нажимали. В ресторане та же история. А мать, как только дорвалась до отеля, ищет мужиков, как самка. Смотреть противно. И какими должны быть мужики, когда женщины такие?

когда твой сын был в отпуске ? откуда у него инфа такая? шо это у тебя за отель был,шо так все мужиков искали?

Со мной был, только вернулись. Инфа у него, понятно, из собственного опыта, он у нас мальчик развитОй... А отель любой - что сейчас в Доминикане, что на Кубе 10 лет назад, канадские женщины ведут себя, как дорвавшиеся до свободы зеки.

Гы,,,ключевое слово "со мной". Не будет же он при маме, да еще и такой правильной, с деффками на пляже кувыркаться? Или хотя бы говорить, что это здорово. А так - "зелен виноград", и самому не так обидно, и маме радость.

Не знаю, где вы такое видели.

Ты в курсе, что около 80% девочек в Сев. Ам. возраста 13-15 лет позируют топ-лесс перед компьютерами для сверстников, пока их мамы в счастливом упокоении пьют внизу чай, радуясь, что ребенок не шляется по улицам? Я много читаю последнее время, когда начались случаи буллинга и самоубийств девушек, и журналы такую охрененную инфу печатают, что закачаешься. Я могу тебе ссылки дать, если не веришь.

Ето церковная статистика или какая? А то я нет, не в курсе.

не понимаю причём тут сев.американские девушки? Вы никогда не читали Женские «скелеты в шкафу» советских женщин ну или современныx девушeк из бывшего союза?

Нам и не снилось, что сейчас вытворяет молодежь, я серьезно. Я не к тому, что никто не трахался в 15 лет в Совке, хотя абсолютно точно могу сказать, что для русских девушек нетипично было так пить, ни тогда, не сейчас. Но то, что сейчас происходит из-за доступа к интернету, когда на телефонах 12-летних жесткое порно, когда прессинг среди подростков обнажаться по скайпу и проч. и проч., такого, конечно, не было в нашу молодость. И чем богаче общество и конкретная семья, тем доступ легче. А также, что характерно именно для западного общества, и то, о чем я уже много раз писала, это эмоциональная оторванность молодых от родителей и пожилых людей, что влечет за собой такое поведение.

У меня волосы дыбом становились когда я читала. Особенно дембельских вагон "порадовал".
Разврат был, есть и будет всегда в любой стране.


Женские «скелеты в шкафу».
Отымел меня по полной программе сосед (во все дыры) и еще хочет так что домой хожу огородами и сказать никому не могу. Вот такой скелет

А я переспала с негром да уж вот самцы так самцы НО про это я никогда никому из близких подруг или сестре не скажу

А я спала со ВСЕМИ мужьями и МЧ своих подруг и со ВСЕМИ друзьями моего мужа. И продолжаю это и дальше. Совесть меня не мучает совершенно, но и не скажу никому.

А Я ехала в поезде в дембельском вагоне и мне.. понравилось! просто праздник какой-то.

3, а я с арабом. Красавец! И самец редкий

А я сплю сразу с тремя своими коллегами - двое из которых лучшие друзья и мои начальники. Но не потому, что я такая развратница, а просто я их люблю и мне сложно сделать выбор...:)

Я когда уходила от своего бывшего, сказала , что беременная. Может , кто-то скажет , что детсво , а мне хотелось ЧУТОК нервы ему потрепать, хоть это для собственного удовольствия:)) Ну, так что - Он поверял , бегал за мной , как умалишенный , хотя до этого ноги пытался вытерать. Ну, так вот он , как в отцовство поверил окончательно, то случился выкидыш, представление было , что надо!)))


а я в 17 лет сделала минет престарелому ловеласу, который меня на работу устроил без гражданства и прописки, а потом кинула его....

Я провела такую бурную молодость,что иногда,как вспомню-аж дух захватывает...рассказывать все-места не хватит..


А у меня до сих пор есть любовник. Но об этом никто не знает.

А я дала по очереди почти всем одногруппникам на шашлыках. Не жалею. (7 человек)

То что я бывшая путана, это я уже на соседней ветке рассказала, еще меня и подругу изнасиловали хачики, пришлось делать аборт и лечится от гонореи, и это при том что я в это же время собиралась замуж, еле выкрутилась.

а мне хоть и 39,а я до сих пор копия автора поста номер 4,только еще от одного из мужей подруг у меня один из моих детей. не жалею ни о чем в своей жизни

я в 17 переспала с негром и с белым,за раз с двумя короче,была ужасно пьяная,никому никогда не скажу,стыдноооо

А у меня парень,с кот. мы 2.5 года встречаемся и которому я изменила 5 раз :)

есть один скелетик, о котором никто(кроме вас всех) не знает - когда мне было 19 лет - я совратила 16-ти летнего парня - очень красивый был мальчик... и он был у меня первый, с которым я имела настоящий секс, а до этого было пару раз с другими - только петтинг на три минутки... Вот! Это скелет под номером 1. Теперь этот мальчик живет в Америке - был известным спортсменом и на соревнованиях познакомился в американкой, женился и там остался. Оченно был хорош собой, паррразит!!!

А я мужу изменила с 13-ю мужиками, как же мне стыдно, но ни кому об этом не скажу

А я познакомилась с мужиком,договорились о встрече,заехал за мной,думала сильно понравилась ему,а он сразу повез на водохранилище.Я тогда была девственницей,сказала ему об этом,а он:тогда делай минет.А потом отвез домой.Думаю,еще нормально отделалась,могло быть и хуже!Никому никогда не рассказывала,стыдно,что вляпалась в такое!И не расскажу!

А мы с моей подругой, поехали к ней на дачу в элитный район подмосковья... потусовались там с её родственниками и поехали в Москву!! Нам было по 16 лет... нас мог ее водитель до дома отвезти, но нам было в кайф ловить попутки! Так вот поймали мы, по-моему, не помню уже точно, W... там нормальный вроде мужик лет 37 сидел за рулем! Ну, мы сказали нам, типа, в центр... он прямо сразу согласился прямо до центра нас и довезти... я в то время была еще девственницей, а моя подруга прошла уже огонь, воду и медные трубы... короче, с парнями она трахалась с 15 лет! Короче, едем мы с этим дядькой, темнеть начинает! Он сворачивает в лесок. мы не поняли, спросили почему свернули?», на что он ответил, что так намного короче... через несколько метров он останавливается, блокирует двери и говорит: Больно не сделаю, если сами дадите!***Я обалдела когда моя подруга сразу согласилась, потом махнула на меня и говорит:Только ее не трогай особо, она еще целка! У меня перед глазами черные круги сразу появились! Короче он отодрал ее анально, вагинально, в грудь... и на все это я смотрела.((((( Была в шоке...не передать словами!!! Потом полез ко мне. ну, на тот момент мне уже было пофигу, лишь бы девственности не лишил.... короче, заставил меня СОСАТЬ!!! НО самое интересное, что я ему благодарна теперь!!! Я теперь просто ОБОЖАЮ ОРАЛЬНЫЙ СЕКС! Если бы не он, никогда бы не взяла в рот! Вот так! Никогда, никому не скажу об этом!!! З.Ы.: Ну, только та подруга, с которой мы после перестали общаться, знает!

А я познакомилась на майорке с парнем и переспала через 4 часа. Стыдно ужасно. Но, что поделаешь, такова жизнь!

Блин, я тоже проституткой была... Недолго, всего полтора месяца... Даже на серьезный попад не успела попасть, но впечатлений масса...

Я была с тремя братьями одновременно.

а я даю всем кто захочет,если мужа толька рядом нету

А , у меня ребёнок от любовника. При всём этом ни муж ,ни любовник об этом не знают.Вот такой СКЕЛЕТ

А еще я дала в двоюродному брату в ванной когда родители спали а он остался у нас начивать. Теперь у обоих семьи, но мы друг другу всегда многозначительно улыбаемся, это наш с ним скелет.

А я собираюсь на работе отбить милого мальчика, у него сейчас жена и годовалый ребёнок в другом городе живут, а он, скотина такая, молод ещё, наивен, и на меня засматривается вовсю, а потом я испорчу жизнь мужу и разведусь с ним, и этот мальчик будет одной из пилюль, потому что я ненавижу их обоих, а на его жену мне нас**ть, меня никто никогда не жалел, когда я с годовалым ребёнком возилась, и всё уже на мази, осталось чуть-чуть... Вот такой скелет, ещё не сдох, но уже воняет до небес, аж самой тошно, и НИКОМУ об этом не скажу!

А со мной вот такая история была. Летела я от норвежского жениха домой к мужу с подарками. И среди подарков был классный дорогущий вибратор. Жених расщедрился, чтобы мне не скучно было без него. Но муж бы не понял моей такой покупки, не смогла я ничего придумать на этот счет, в Шереметьево пошла в туалет и оставила вибратор на бочке туалета. За мной тетка зашла, я не стала оглядываться, скорее смылась. Досихпор жалко подарок.

А я позавчера изменила мужу - с первым встречным, ладно хоть симпатичный был.. Но мы перед этим текилы нажрались, и у него не встал. Вот такая измена-не-измена... Пытался меня пальцами, но мне ваще не вкатило...Ужас. Вспоминать противно и стыдно. Если б мне изменять понравилось, секс в смысле, то я бы не жалела. Вот такой скелет.

Когда мне было 20 лет, я застала мою родную тётю с мужем её подруги. Тётю я никогда не любила, при виде этой картины стояла над ними , ржала и комментарии отпускала. Тётя до сих пор боится шантажа с моей стороны.А ей уже 71 год. Вот такой скелет.

мой скелет - аборт на сроке 20 недель. Фактически убийство

А я встречала мужа в аэропорту, да приехала на 3 часа раньше. Помаялась немного да пристала к мальчику-болгарину. Покурили, поболтали и прогулялись до ближайшего лесочка. А потом с мужем в машине...


Мой скелет: спала с бывшим мужем несколько раз в то время как у него была новая жена,гражданская правда.Чем кстати не горжусь.У нас секс был улетный всегда.Он был не против продолжать встречаться,но мне в какой-то момент стало противно и я оборвала эти встречания.

Когда мне было 13 лет, я поцеловалась с хачиком, и он мне дал за это 30 рублей... проституция епт! )))

Гыгы, откуда такие познания :) У меня несколько подруг и 15 не дождались :) Просто конечно никто об етом не знал из родителей.

Вам это не снилось - это не значит, что не было. Просто не было такого доступа к инфо-миру. И легко можно было не увидеть того, что видеть не хотелось или с чем напрямую не стыковались. Например, я в детстве никогда не видела трущоб с пьяницами или у нас в школе не курили (открыто) и не употртебляли наркоты (по крайней мере ничего об этом не было известно). Но это не значит, что в то время этого не было.

Просто сейчас "в инет облачились даже самые отсталые слои населенияь (почти с), притом получается, что выставлять напоказ обычно тенденцию имеют как раз...которые поотсталей. Мало кому приходит в голову выставлять, скажем, подробные фото о спортивных соревнованиях, научных конференциях или религиозных собраниях или поездке с родителями на экскурсию - а если выставляют, то парочку. И главное - на это мало кто обратит внимание, разве что кого это касается. Но вот выставить фото голой опы или пьяной девки с бычком наперевес - ну такой способ заявить о себе тех, кому больше нечем заявить. И главное - это привлекает внимание, в том числе и добропорядочных граждан, ага. Вот и кажется, что "весь мир - бардак, все люди - б..ди, а мы вот одни тут в белом". Другими словами: каждый видит то, что хочет видеть. ;-)

Ой...эк Вас понесло. Как-то уж совсем по-ханжески, простите.
- Почему Вы думаете, что это только "североамериканские" девушки так себя ведут? вы...эта...в других странах много девушек знаете?
- Почему только "современные"? Поколение наших родителей ( и их ровесников в той же Севамерике еще похлеще) тоже отжигали. Ну а "секс, наркотики, рок-н-ролл - вообще в 50-е "изобрели" .
- Почему обобощаем? Если знакомые Вашего сына ведут себя "так" - то это не значит, что все. Что в Севамерике, что нет. везде есть социальные круги, где молодежь имеет "благочестивое" воспитание и ведет себя соотвевственно. не говоря уже, что везде есть просто юноши и девушки, которые, допустим, помешаны на спорте или учебе и им не до того.
- И главное: почему Вы считаете, что это женщины (девушки) виноваты в том< что мужчины "такие"? У мужиков (парней) что, своей головы нет, они способны только за девками обезьянничать? Можно ведь и в другую сторону повернуть: девушки такие, потому что парни такие. Спрос, знаете, порождает предложение.