Как же мы тут загниваем?

Никак не реагирую,Мировые события на ЕВе меня лично веселят. Даша и Соит два дурака на зарплате у едросни) Я уже взросля тетя,я про загнивающий запад давно уже слыхсала)тперь читая АМС остатся только радоватся,что Бог дал возможность загнивать на западе ,а не цвести в совке)

Не хожу в мировые события и вам не советую.:-)

+100

А нафига вы это слушаете? Это тот случай, когда мнение посторонних людей не должно интересовать. Это такой предмет деликатный, каждый имеет право на свое мнение.

Я бы и не слушала, но мама моя подалась тут же и давай меня пилить.

раздражает откровенный бред... раздражает, что геев всех сразу приравнивают к насильникам и педофилам... раздражает дремучесть... к остальному отношусь философски...

Мифа ты еще молодая,а мы это все уже давным давно проходили,поэтому нам просто смешно,ну и грустно оттого,что все вернулось ((

Знаешь, я не молода, но мне не смешно( страшно! Понятное дело, я могу туда и не ездить, но если раньше я еще планировала аутится перед семьей, то теперь, когда я слышу как они реагируют на эти законы... Люди с высшем образованием, не дураки. Короче не понимаю, как так гос во умудрилось им мозг промыть?

Вот и я поражаюсь, как у моей мамы промыты мозги. И все за последние 5 лет. И ведь мои родители жили здесь несколько лет и все видели своими глазами, но все равно такую ахинею несут.

да как и раньше,таже схема ,надо найти внешнего врага,чтобы народ не замечал свои проблемы. )как Сталин умодрялся? а Брежнев? меня за желание работать за границей переводчиком на собрании разбирали,чуть из комсомола не нагнали)училка моя сейчас кстати в Германии живет)Отчим мой сейчас приехал,насторение сильно антиамериканское ,пришлось рот закрыть ,попросить чтобы свое мнение держал для украины,а людям кто к нам из америке приехал его высказывания не нужны.я вобоще тут месяц ,как на вулкане шоб они чего кому не ляпнули) у них там менталитет другой совесм ,я просто в голову не беру.

аутится))) брайтон;)))))))

По русски длинно будет: выходит из чулана)

что такое аутиться? очень двусмысленно: или болезнь или от слова out?

А чего анонимно то? На то гугл есть. Означает открыто сказать о свое гомосексуальности.

Интересно. Я вот тоже не знала такого слова по-русски, но подумала что это от going out :)

coming out

Ага, уже поняла.

Ну его не употребляют в таком виде. Это конечно американизм, но в Европе все таки адаптировали именно этот термин.

я уже тоже перегорела немного... не так воюю, как раньше могла... не цепляет... но стала поглядывать в АМС и волосы на голове дыбом встают от дремучести некоторых...

а мы загниваем, нас затопило :-( А страховщики нос морщат, типа не все под страховку попадает :-(

(посмотрела, не из наших ли Вы краев) - Не из наших, но у нас та ж фигня. Правда, сохнет быстро. Если дождя нет. А он есть :-(.

Да, у нас тут Нидерланды под боком, каналы под завязку :-(

солнышко,а нах ты сюда ностальгию приплило??? кто здесь о настольгии говорил? само не русское? не поняло с первого раза? так перечитай еще раз о чем разговор.а уж ссылка дебильная причем?

а нах ты сюда приперлось?;))

все правильно,ностальгия есть,и сидят на русском форуме тут тоже из-за этого))

ностальгия это есть или пить ? поподробней пожалуйста.ваш русский отвратен ,где кто сидит не понятно.

очень говорящие фотки)

Они по деревне, а не по России скучают.

Мне никто подобного не рассказывает. Мама, правда, все время повторяет как молитву: Путин разберется, Путин все исправит и т.д. На что я еи говорю, что слышать этого не хочу, даваи не будем об этом говорить. А друзья наоборот, все резко против нынешних настроении в стране.

Какая тема актуальная :) Только пару дней назад разговаривала с подружкой из России, она у меня спросила, правда ли это, что в Америке очень трудно получить отпуск. Потом спросила, правда ли то, что соц.службы направо и налево отбирают детей у родителей.
В прошлый наш с ней разговор она рассказала, как читала в российских газетах, что в Америке приходишь к врачу на прививку, а тебе с вакциной секретно вносят в тело супер-крохотный чип, по которому потом государство отслеживает граждан :)

:-o:-o
(по последнему пункту)

Я тоже немало чего слышу от мамы, но она спокойнее относится к этому, точнее, принимает мои аргументы :)

Всемирный заговор, не иначе!

К счастью, мама сюда приезжает часто, поэтому подобных перлов не выдает :)

Ха-ха, про чип ржака :) И что Вы еи ответили?

Я ей всегда напоминаю о совете профессора Преображенского не читать до обеда советских газет :)

аха,и нигеров линчуют !!! надеюсь,что ты подтвердила все сомнения)

Последнее перл) я маме расскажу) что бы она знала где хуже чем в Германии))))))

А шо в Германии? Все еще на запясьтье номер как в КЦ татуируют?)))

Нет, чернила дороги, чин китайский дешевле)))

Что такое чин и скорлько ведер чернил покупать, пока распродажа не закончилась?)))

Чип, т9 исправлять как хочет) чернила продукт натуральный! На жидов больше не тратят))) вот вы смеетесь, а у меня есть знакомые в Москве, которые уверенны, что Германия вернется к фашизму, большего бреда я не слышала!

СтараяПеречница * написал(а): >> Чип, т9 исправлять как хочет) чернила продукт натуральный! На жидов больше не тратят))) вот вы смеетесь, а у меня есть знакомые в Москве, которые уверенны, что Германия вернется к фашизму, большего бреда я не слышала!

что значит "на жидов больше не тратят"??????

А то и значит)

Фигасе ))) Я свою считала темной ))) , а есть и подремучее )))
Моя, скорее, из противоречия и ,может ,из-за какой-то обиды за Россию, со мной иногда спорит. Когда у меня или у сестры в европах в гостях бывает , показываем ей что-то , а она нам = Да у нас тоже такое есть, только не про нашу честь ))))

с соц. службами сталкивалась по работе... не правда, что "направо и налево" отбирают... не так просто отобрать... хотя от штата тоже зависит...

По сравнению с новыми законами в россии( подождем когда там станут отбирать) в Германии просто свобода невероятная. А про отбирают, я 6 лет работала в неблагополучной семье, где ребенок аутист. Забрать ребенка, такой вопрос поднимался, но психолог сказала, что нельзя, иначе рушиться вся семья, как бы там не было ребенок ее держал. Усилили контроль и помощь .

Вот кстати по поводу Германии...может отобрать не так и просто,но если югендамт по каким-то причинам решил ребёнка из семьи изьять,их уже не остановить.
У меня у знакомой так мальчика пытались отобрать,причём очень настойчиво(она назад в Россию уехала из за етого).

скажи мне,кто твой друг и я скажу кто ты.Умные с такой тупой подружкой не подружатся.

Вообще, очень интересный вопрос. Одно дело, если просто дискуссию кто-то ведет и высказывает свое мнение. Мнения нужно уважать. Другое дело, если идут уже личные оскорбления, здесь зависит от отношений с оскорбителем и чем вы готовы ради них пожертвовать. Если прекратить отношения не можете, найдите больное место у человека и так же по нему проходитесь периодически. А че делать? :)

У мамы я и так больное место))) я просто удивляюсь как быстро и качественно работает наша масс медиа машина. Просто диву даюсь, как всех убедила, что у нас есть пропаганда и что в дет садах на западе есть секс ликбез.

Ну, смотря где конечно (на Западе - понятие растяжимое). Кое-какая пропаганда-таки есть, или по крайней мере сильно стараются ввести секс. просвет в садах и школах (по нашей провинции по крайней мере). Вот посмотрим, что из этого получится в очередной раз.

А вы где? У нас такого нет и похоже, что не будет. Хотя ребенку ваще по барабану похоже. Его лего больше занимает)

А наш 4-летка уже поделился наблюдениями, что его тетя А и тетя Б (лесбийская пара) выглядят как мальчики, а не как девочки.

Ну так ей же не в дет саду разъясняли. Мой и не спрашивал, спросит - объясню.

Я в Онтарио в Канаде. И у нас 3 года назад собрались ввести ранний секс. просвет (начиная с kindergarten, то есть 4 лет), но родители подняли бучу, был скандал, и новшества отменили. Оставили всё, как было.
Сейчас, с нашей новой провинциальной премьер-министром (нетрадиционной ориентации, случайно), некоторые "заинтересованные группы" снова начали на тему устаревшего секс. образования, который пора обновить.
И нет, это не только на тему однополовых отношений,там намного шире и активнее про всё и вся. И всем. Без права отказаться.

Ну надо же, вы впереди планеты всей, у нас это на усмотрение семьи. Считается что подобные вопросы должны в семье освещаться. При том что у нас столько конфессий намешанно в обществе, вряд ли такое пройдет.

Ну дык :) Стараемся ;)
Вот и я тоже с вами согласна, что такие вещи должны освещаться в семье, а в школе - пожалуйста, концентрируйтесь на академке, а не на технике анального секса лет в 11-12.
Да и сейчас, особенно в Торонто, проскальзывают в разных школах то плакаты агитационные о "любви все покорны" (включая и трёх человек на картинке), то какой-то совсем hardcore по технике с картинками от гей-ассоциации (и никто не знает, зачем его повесили в классе в начальной школе)...

Да уж... Но вот скажите, как бы там чего не было, на ребенка ведь это не особенно влияет? Я смотрю на своего. Влюблен в девочку и на некоторых женится собирается))) при том что я от него ничего не скрываю. Но никаких сомнений у него нет, по поводу себя)

А как сказать... Влияет, не влияет.. На кого-то влияет, на кого-то нет :) Думаю, от разных факторов зависит. От комбинации факторов. Особенно ближе к подростковому возрасту, когда могут быть проблемы в семье или в отношениях с друзьями...

Мне кажется, я на своего смотрю, что он сам себе все решает, сам параллели проводит, сам выводы делает, но это характер такой. Я думаю, что не влияет особенно ничего на них, кроме мнений внутри их собственной среды.

Но ведь разные характеры есть! Есть более ведомые, более чувствительные. В общем, кому как повезёт.
Да и вообще я не про это только, а вообще про слишком ранний и откровенный "просвет"...

Ну с последним даже я при всей своей не традиционности, согласна полностью. Поэтому не завожу разговора пока сам вопросы не задаст.

А вот из свеженьких местных новостей (только что увидела(
A former Ontario deputy education minister, who was also on Premier Kathleen Wynne's transition team, has been charged with child pornography offences.

Во, какие люди наше образование определяют!

Ужас (если не подстава, конечно)!

http://www.ottawacitizen.com/news/Member+Ontario+premiers+transition+team+faces+child+porn/8630075/story.html

Вряд ли подстава... Тут я про такое не слышала (чтобы кого-то подставляли)

да ладно ,нашего Форда достали уже со всяким бредом)

Ну Форд понятно, заноза у многих либералов :) Но тут... "свой человек" вроде :)
Да и серьёзные обвинения, не просто кто-то там видео показал (или даже не показал, а рассказал, что оно есть, но никому не показал :))

ну раз давно пасли ,то наверняка виноват. я Форда просто для примера привела)

Альта, какие жилые районы Оттавы считаются хорошими и престижными?

Rockcliffe Park
Glebe + Old Ottawa South
Westboro


А вот по ссылке, поточнее с описаниями :)
http://theguywiththedog.com/index.php/blog/do-you-live-in-one-of-ottawas-top-20-neighbourhoods/

http://www.ottawamagazine.com/homes-gardens/neighbourhoods/2012/05/22/20-best-neighbourhoods-cost-is-no-issue/

Gracie:-)

К нам не собираешься? ;)

гы-гы, начали рассматривать, но это всё ещё вилами по воде..:-#

Ну если что, ты нам свистни ;)

Свистнем:-)Спасибо.

А вы в какой земле?Если в Германии конечно.
Мы в Хессене,так у нас в школе в 3 классе уроки секс.просвещения были,в обязательном порядке.Всё по полочкам разложили,показали,обьяснили.

Ну и правда есть же?

Да, если честно, с моралью тут очень плохо обстоит дело, почти так же плохо, как в России. Хотя нет, в России все намного хуже. Вы им посоветуйте почитать, к примеру "Черным по белому". Напомните, как в Р. относятся к детям с синдромом дауна, к пожилым, к инвалидам. И все станет на места. Какие к черту геи, кому до них дело нормальному человеку?

Не знаю насчет Канады, но в Америке мораль намного выше, чем в России, причем, насчет всего - семьи, детей, друзей, просто незнакомых людей. По-моему, даже сравнивать с Россией негоже.

Не думаю, просто люди комфортабельно живут. А если их поставить в такие же условия, как россиян, неизвестно, кто окажется более высокоморальным.

Дело не только в условиях, но и в менталитете.

А он разве не формируется условиями?

Формируется. Но мы же не о причинах говорим, а просто сравниваем?

Все эти сравнения не имеют смысла. Любого человека можно поставить в условия, где он очень изменитя. И нацию можно поставить в такие условия.

Т.е. ты веришь, что человек может кардинально меняться в течение жизни?

Конечно, может. Большинство живут так, как обстоятельства диктуют.

Какие такие обстоятельства диктуют в России пройти мимо упавшего на улице человека? Или осквернить памятник или кладбище?

В Америке так же проходят мимо и так же оскверняют. Не понимаю, о чем спор.

Совсем не также.

Да так же :) Еще и не так :)

А о двуличии и показной "вежливости" вообще молчу. Правда, я тоже такая стала уже :)

А мне нравится, что все друг другу улыбаются, а не делают морду кирпичом :)

Жить, как диктуют обстоятельства, значит жить неправильной жизнью. Ведь то, что ты считаешь правильным, например, не делать другим зла, ты не должен делать ни при каких обствоятельствах, т.е. даже, если зло причинили тебе (я имею в виду, око за око, зуб за зуб). Соответственно, человек, который склоняет свои убеждения для обстоятельств, просто не исповедует истину. Как же он может измениться в корне. Лишь от одного плохого к другому плохому?

В ТД сейчас есть тема "любить убийцу." Там рассказ о том, как папа отомстил за похищение дочери. Это как пример. Или наоборот пример, молодой человек связался с дурной компанией, убил кого-то, потом всю жизнь жалеет, может.

Жалеет, может. Но если все заново - не сделал ли бы он то же самое? Ведь часто люди каются, аборт сделали, напрмер, думают - больше ни за что, но проходит время и они делают то же самое.

Да мы не о смысле, а о фактах.

Угу,как в украинской приссказке: "Ти чого такий дурний? Бо бідний. А чого бідний? Бо дурний". Конечно же, бытие определяет сознание, не вопрос. Но...и сознание влияет на бытие.

У всех протестантов бытовая мораль выше, в том смысле, что в пуританской культуре строго воспитывается благочестие. У нас был знакомый священник, из шведов, перешел из протест. в православие и определили его куда-то в приход с русскими. Так вот он в ужасе нам рассказывал, как после мирных шведов русские грешат. Ну что, у нас другой подход к жизни, что ли. Ну и советская эпоха, конечно, тоже не помогла.

Америка вообще набожная и пуританская даже по сравнению с сытой Европой и уж сравнивать ее с Россией вообще небо и земля.Российский народ в своей подкорке не религиозен и сексуальные меньшинства народ российский не из-за религии не любит,а просто так и я разделяю эту точку зрения.

Много есть версий по поводу не любви. Я, например не очень хотела бы, что бы рядом со мной поселилась шумная не опрятная семья. Национальность не важна, но обычно это турецкие семьи, и я сама не треплюсь в их районы. Но если я себя спрашиваю, вне контекста политики или религии, почему мне они не нравятся, то ответ странный приходит, мне просто не приятно. В России я боюсь больше всяких южных, чисто физически боюсь. Но не любить это другая категория. Если вы себя спросите, вне общественного контекста, почему вы не любите геев, какой ответ будет?

Если брать вне общественного/религиозного контекста, я бы предположила, поэтому же :) Неприятна идея (как они это делают? :)), не естественно, ненатурально. Может в какой-то мере "как они могут не реагировать на меня" (например, как мужчина может быть безразличен к моему шарму?!?! :))
Потом, нередко мужчины там женоподобны, так же как и женщины "наоборот " (наверное те, которые в паре играют роль противоположного пола)

По моему странный аргумент:"не приятно думать как они занимаются сексом" ведь можно не думать. но и мой аргумент про турков тоже странный, хотя глядя на них я про секс не думаю))) а вот последнее, так это чистый вымысел и штамп. Есть замечательное кино одного немецкого режиссера " Мужчины, Герои, Геи - Нацисты / Männer, Helden, schwule Nazis" я всегда его советую посмотреть, что бы клише разрушить. Но вот честно, а если не думать вам порно секс?

Ну как же не думать, когда в этом и есть разница, отличительная черта :) Это и есть то, что отлиачает геев от не-геев. С кем они хотят заниматься сексом :) Всё остальное такое же.

Вы же спрашивали аргументы? :) Это как чувство, которое сложно объяснить (я свои домыслы строила, но мало ли у кого какие на самом деле аргументы?)
насчёт вымысел и штамп... ну, я так скажу, у меня лично - личные наблюдения. По крайней мере мужчину часто могу "почувствовать" буквально по походке, по манерам, жестикуляции. Что-то там есть! (или как в сереале Friends - есть некое quality ;))
ну это моё дилетантское мнение.

Отличаются не сексом, а тем что любят!!! Людей своего же пола. Значительная разница ! Как уже сказали тут, в тюрьмах опускают, но не любят же. Т.е если секс для вас лишь физиология, то в определенных ситуацияхьи вы сможете переспать с женщиной, но вы не гомосексуальна, полюбить женщину вы не сможете. Просто подумайте над этой разницей

Физически любят :) Не просто любят. Просто любят все. Я тоже люблю и женщин, и мужчин, родственников, подружек-друзей. Тоже люблю! Но физически - ни при каких условиях, мне просто плохо станет от одной идеи переспать с женщиной. А мужчины вообще скорее удавятся, чем с мужчиной пойдут!
Тюрьма это совсем другие критические условия. В нормальных условиях у нормальных мужчин ни при каких условиях с другим мужчиной не получится.

Вот вам и разница :) Так что по определению это имеет физиологическую подоплёку.

бог ты мой!Напоминает мне одну неудачливую даму полусвета,которая в своем ЖЖ на каждого очередного любовника вешает ярлык "любимый".А любимых у нее уже был вагон и маленькая тележка.
Вот мне интересно,откуда у вас такое розовоочковое отношение к ним?Чем они душевнее и особеннее обычных людей,почему они именно любят,типа из-за секса они в отношения не вступают?
По мне так в плане любви и перепихов они такие же как и все остальные.От человека зависит,а не от его ориентации.Хотя реклама их образа жизни часто и построена на том,что они приписывают себе какие-то особые душевные качества.Пиар-кампания такая и больше ничего.

Ну личному меня розовых очков нет. И мы тут говорим о том, что аппонентом выше как толко думае о о паре геев так сразу представляет себе пастельные сцены, парадокс. Когда мне говорят о гетеро сексуальной паре , я же не представляю их тот час в постеле. Иране кажется это болезненным, идеализировать гетер и противопоставлять им гомо. Потому и написала, что пусть про секс не думает, а думает про любовь, которой , представьте себе, в гей отношениях достаточно. И любовь не ровна лишь сексу.

ваш диалог (о думать/не думать) напомнил мне о статье, несколько лет назад исламские клирики во избежание "сексуальных мыслей" предложили запретить жененщинам прикасаться к бананам, огурцам, цукини и иже с ними :-)

что значит "не люблю"?Я люблю только свою семью и друзей.Остальные люди мне однофигственны хоть геи хоть натуралы.Протест у меня только когда кто-то начинает неприлично себя вести в общественных местах,хоть натурал трах...я хоть гей устраивать парад в свою честь,с помпой и с шумом,чтобы все узнали что они пропагандируют.Рекламы на улицах с пропагандой нового образа жизни.Если завтра будут рекламировать убийства или еще что-то запретное,я так же буду против.Зачем колебать вечные ценности в угоду моде?

А вы видели реальную пропаганду? Я лично нет. А парад пропагандирует равенство и не больше. У людей часто не осознанная неприязнь и у меня ко многим вещам это есть. Меня не привлекают люди с кожей другого цвета такую близость мне представить не приятно, но это не значит что я расист. Если вам не приятен гомосексуализм, никто не заставит вас его принять, но равноправия никак не относится к нашим внутренним чувствам о " нравится не нравиться". А что касается детей, то у них свое представление о сексуальности, и подобными законами мы лишь ямы роем между нами и ими. Так как они не придет к нам обсудить, не придут к взрослым. В интернете есть сообщество детей (до18) которые уже осознали свою сексуальность, и она не гетеро. Что делать тем детям которые запрещены законом, а их родителям пробыли мозг. Они отделаются от семьи. Ужас ведь не в том что они геи, а в том что закон их лишает возможности об этом говорить с родителями. Родитель по закону должен сказать, что такие как ты это болезнь и ты не норма и на этом поставить точку. И до тех пор пока люди слыша о гомосексуализме не перестанут сразу думать о сексе, а станут думать о паре однополых и только, до тех пор яма будет рости.

Да уж, конечно, "нелюбовь к геям в подкорке и НЕ из-за религии". А все остальные толерантны потому что типо религиозны И толерантны. Угу. Ну, допустим, в Америке к "меньшинствам" еще не так давно тоже была..."нелюбовь". Вплоть до кровавых убийств почище Ку-клукс-клана (см. "Горбатую гору" - так в реале еще похуже было. Ну а в России геев просто "не было". Понятно почему. зато...кгм...были всяческие тюремные опущенные и прочее. Вот ПОТОМУ-то "в подкорке" нелюбовь. Тюремная мораль: раз гей - значит "петух". Раз сочувствую геям - значит сам такой же, ага. В общем да, религия к этому отношения не имеет.
Ну а насчет "российский народ не религиозен"...ну скажем так не менее религиозен или НЕ религиозен, чем другие народы. То есть, скажем так: считать ли суеверия религиозностью?

"То есть, скажем так: считать ли суеверия религиозностью?" нет,конечно.
думаю все же,что российский народ поменее религиозен,чем большинство европейских народов.
были они всегда,только тихие.

И много Вы "европейских народов" знаете?
Ну а в России во время Союза, конечно, религия серьезно ограничивалась...ну и толку? зато теперь, кажется, иногда как в той пословице о "Богу молиться"

Ну в том то и дело, что дело есть, я про то и говорю. А мама как и многие русские с трудом по поводу детей с синдромом, старая закалка. Мол не убивать конечно, но изолировать. Ну так у нас, вы же в курсе.

Потому люди, которые не могут отличить главное от второстепенного, добра от зла, полезное и разумное от вредного и неразумного, не могут править страной и направлять ее к благу. Поэтому я считаю в России большинство, управляемое своей завистью и невежеством, не может даже понять, какой они хотят видеть свою страну, чтобы она процветала.

А в Америке большинство разве не завистью и невежеством управляется? :)

Везде, где демократия, правит большинство, а про большинство я писала недавно
http://eva.ru/topic/166/3138693.htm?messageId=81297393
Конечно, у амер. большинства много проблем, есть схожие черты, есть отличные. А также играет роль личность президента и его окружения, тут все-таки с Россией разница значительная. Но главное различие - в устроении полит. системы. Об этом, правда, я никогда не говорю, т.к. не говорю о политике.

Не соглашусь ))) Я часто получаю комплименты на какую-то вещь от людей, которые эту вещь не могут себе позволить. Не вижу у них никакой зависти, просто все, от души))) Про невежество не поняла. что вы имели ввиду

Меня всегда радовали "АНАЛитики" которые пророчат смерть Америке или Западу. С чего бы это? Сами же эти АНАЛитики едят ИХ бургеры, разговаривают по ИХ айфону и носят ИХ одежду и пользуются ИХ же компьютерами.
Вот если бы перестали злорадствовать и завидовать всему миру, потратили бы эту энергию на восстановление своей страны, глядишь и страна бы поднялась. Трындеть, это конечно не мешки ворочать. В России любой алкаш, или ботаник, точно знают, когда Америка загноиться, когда рынок рухнет и как жопу американцам надрать.

Про зависть согласна, главная болезнь русской души, наравне с ленью. А скажи, ты серьезно веришь, что хоть что-то может Россию поднять из говнища?

зависть русских проще отражать
чем зависть шведов

А что со шведами не так?

А я верю, надо только телек переделать) правда!

Ну, это значит ограничить роль президента, а это - как революцию устроить, вовсе не "только", а очень широкомасштабные ты советуешь перемены.

Именно) моя мама жила в Германии, была други человеком, уехала обратно, год прошел, как подменили. Ленин был прав, кино самое важное из искусств) телек и газеты)

Предпоследний прикол от родственников- а муж выделил тебе и дочери доли в доме?
и последний- у вас кризис, как будете спасать деньги? тут я не выдержала и ответила- у нас нет денег, у нас одни долги!

вы остались должны мужу после того как выкупили свои доли в доме?

Он не торгуется, даром отдает, только не знает как это сделать, вот непруха!

атуальная тема.
Все как-то в России с перекосами- то молились на Запад, а то пошло полное неприятие. Как раньше.
Думаю, таким образом мы просто будем совсем-совсем отрезаны от Них. ОТ россиян,то есть.
Ведь сейчас еще идет и пропаганда собственно против нас,как против предателей Родины и тд.
Очень странно все это, гадостно.

Да не совсем так, сейчас все больше людей могут себе позволить поехать куда-то, в жж, например, очень много дневников путешествий по Америке. Я вот ни разу не встречала, что кому-то не понравилось, все хотят вернуться еще раз. Негативные коменты обычно от людей, которые не имеют возможности куда-то выехать((

не всегда люди, которые ездят в Европу или Штаты- могут позволить себе делать это постоянно.
Более того, некоторые , увидев ...нашу заграничную жизнь, начинают злиться- так как у них такого нет.
Я некоторое время общалась с людьми на одном форуме,тематическом, российском. Люди были вполне адекватны, некоторые- с учеными степенями и тд. Музейные работники,опять же.
Так вот, заметила,что негатив в сторону Заграницы и уехавших шел именно со стороны тех,кто хоть раз, хотя бы автобусным туром побывал у нас и увидел кусочек...нашего быта.
Справил нужду в чистом туалете, извините, и увидел,что еда может быть и вкусной и полезной одновременно.
И теперь эти вот люди -именно они, всячески поливают грязью увиденное- вроде как им ЭТо предлагали, а они отказались-Нафиг не надо, у нас лучше.
Конечно же,я с этого ресурса вынуждена была уйти, так как усиливающаяся пропаганда еще больше подогрела азарт подобных путешественников и общение понемногу свелось к тому, как ТАМ плохо, и как в России хорошо.
...
Самое печальное то,что Россию я люблю не меньше, а может, и больше ,чем они. Историю знаем, книги читаем-перечитываем, языком восхищаемся, фильмы смотрим и тд.
Сравнивать Россию и Нашу Страну- в голову не пришло бы. Все разное, разный исторический возраст, разный менталитет, разная география и тд. И там и там- люди.
Однако, у наших выходит все через одно место- если любить-до обожествления, если не любить- до уничтожения. Такое отношение ,конечно же, говорит о незрелости,максимализме...У европейцев я такого не встречала.

Да ну , в России сейчас вполне себе нормально,, чисто, транспорт хорошо ходит, еда качественная! В Питере рыба дешевая, молочных продуктов такой выбор! Что Германии не снилось) зарплаты тоже не плохие, я большой разницы не увидела. А города, они как люди, все разные, я не люблю Москву, мне там плохо, но и Париже бы я жить не стала не люблю Мюнхен, зато люблю Гамбург. Если сравнивать с Питером, абсолютно европейский город, а Киев таким был уже лет 5 назад, ухоженным и с хорошими продуктами) музейным работникам и тут не ахти платят.

ну, я вас умоляю, не надо про качественные продукты в России. Сыр, который делается из сухого молока китайского производства, мясо-колбасные изделия неясной этиологии, перезамороженная рыба, невнятные овощи и фрукты и тд и тп.
Или вы просто так пишете?

Я много лет не ем колбасы и переработанного мяса, так что тут я не в курсе. К сыру я тоже ровно дышу. А все остальное я покупала в пишете от личного качества. Но я уже много лет питаюсь очень просто а из рыбы предпочитаю треску. Я по моему везде могу прекрасно приспособиться) так что меня лично ничего не напрягало .

треска часто поражена паразитами. Я именно треску уже несколько месяцев принципиально не покупаю.
Но это так, отступление.
Вы молочные продукты тоже не покупаете, как и мясные?
Ни творог,ни йогурт,ни сметану?

Да покупала, покупала и литовское и наше, выбор был огромный, многое было хорошего качества. В Германии например вся рыба лежит на льду с антибиотиками, не бои курица, часто напичкана гормонами. А про резиновые помидоры я уж июне говорю. Но везде! В любой стране можно купить качественные и свежие продукты если вообще питанием заниматься) я сейчас разницы в сфере потребления в Германии и Питере не вижу особенной. За всю Россию не скажу.

а контроль?
Уровень контроля?
А уровень магазинов, в которых вы можете купить разные продукты- в дешевых,действительно, дешевые, пестицидные, и тд, и в хороших- ароматные, натуральные-но несколько подороже?

В июне мы тоннами лопали удивительные томаты, своим запахом и вкусом вернувшие меня в детство,когда бабушка приносила утром, только с грядки, сорванные плоды.

Но- да, наверняка, где-то были и резиновые.Но здесь мы можем выбирать.
В России- выбора зачастую нет., в принципе- многие товары или нереально дороги,или недоступны. Я говорю о провинции, не о столице и Питере.

Конечно, есть продукты с огорода,есть персики из Средней Азии и тд. Это и дешево и вкусно.
Что касается мяса, сыра, вообще молочки- без комментариев.

Рыбу,кстати, мы покупаем на набережной- у рыбаков. Врят ли у них есть время напичкать ее антибиотиками, к вечеру рыбы уже не остается..
Куры- у магазинчике у фермеров,не думаю,что они напичканы гормонами, иначе фермеры наши разорились бы уже.
У меня нет иллюзий насчет того,что тут все-идеально. Отнюдь. Но вцелом среднего достатка человек может здесь питаться лучше.

Конечно и я покупаю рыбу на рынке, зная что она вырощена в соседнем пруду, и мясо у фермеры. В Питере я делала тоже самое. Но это к теме никак не относится. Моя семья в Питере живет очень не плохо, лучше чем я тут в финансовом смысле. Но таких конечно единицы, они ездят и не один раз в год, а постоянно. Но все равно считают что запад загнивает. Главное , что часто мне напоминают об этом. А продукты) самые вкусные всегда на юге в морском районе. В нашей ценральной Германии качественно то что я не ем годами- колбасы, мясо. Молочное я не покупаю с наполнителями, так как всегда там много сахара, все качественно, но сахар. Покупаю один и тото же йогу много много лет, на его смену так ничего нового не пришло( Кстати еда в ресторане в Питере была прекрасной) и стоила столько же сколько тут в хорошем ресторане.

Да покупала, покупала и литовское и наше, выбор был огромный, многое было хорошего качества. В Германии например вся рыба лежит на льду с антибиотиками, не био курица, часто напичкана гормонами. А про резиновые помидоры я уж июне говорю. Но везде! В любой стране можно купить качественные и свежие продукты если вообще питанием заниматься) я сейчас разницы в сфере потребления в Германии и Питере не вижу особенной. За всю Россию не скажу

Иногда читаю комментарии или ЖЖ российские и дывлюся - уж сколько лет прошло, уже мир сто раз поменялся, но вот про "предателей родины" как же крепко засело в мозгах. Это видать на генетическом уровне у некоторых сидит - не могут люди без врагов жить

Я читаю этот бред про загнивание Запада и не могу отделаться от ощущения поездки на Машине Времени в начало 70 годов. "Тлетворное влияние Запада", "американщина", "растление молодежи", "разврат и вседозволенность", "остановим и не допустим", "не позволим и остановим"...И, конечно же, "свжать (стрелять) таких надо!"
Просто слов нет, остались только буквы:(

Хотя вот я была там сейчас и ничего, никто меня не бил, слава богу. Но что будет... Фиг его знает! Меня вот по работе пригласили, в университет почитать. Так в свете последних событий, не удивлюсь, что откажут.

Я как-то не решаюсь туда ездить. За почти 25 лет лишь однажды была. Проверить ощущения, так сказать...можно спокойно еще лет 20 не ездить:)

У меня там вся семья, и родители не молодеют, так что я езжу. Они не хотят уезжать.

Понятно. У меня там никого не осталось.

Ну это тоже какой-то перегиб )))) Ничего такого страшного нет. Мы же там родились и знаем что и как бывает, расслабляться не стоит, конечно.

Не, не перегиб, а разумная осторожность. Я поняла, что уже не вписываюсь в общую картину, торчу посредь народа белой вороной:) Все мне чужое и непонятное, люди какие-то другие...полное ощущение непричастности. Да и боязно. Муж очень часто там бывает. От его рассказов желание снова окунуться в российскую атмосферу стремится к нулю.

Угу, пойми-разбери. Вот приехала пару лет назад в город в МО, где жила в бдетстве. Причем город - как раз из более чистых, благоустроенных, довольно благополучных. И решила съездить в Москву, а до электрички надо через парк пройти. Тоже не лес, а такой культурный парк. Отец мне говорит: не ходи через парк. Я - ???. Это ж белый день, а я через этот парк в 5 лет бегала. Он: так сейчас тебе не тогда, когда ты в 5 лет бегала, сейчас полно гастеров, бывали неприятные случаи. Ну пождала плечами: в городе не вижу никаких гастеров, все "белые". Иду через парк. В белый день (рабочий, ага). И то правда: на лавочках и чукть ли не под кустами группки народу или по одному...ну самизнаетекого, выглядят этак...не сказала бы что слишком дружелюбно...
В рабочее время, среди бела дня...точно не "арбайтеры".
А в остальном - ну зависит . У меня же на родине просто в очень многих семьях хоть кто-то живет или работает за границей, люди часто ездят по делам и в гости (не только на курорты) - ну и понимают как и что.

А я приезжаю каждый год. Просто не могу не приехать. И мне очень нравится, особенно в последние годы большие изменения произошли. Я, правда, в Омск летаю. Вот сейчас уже 2 месяца здесь, остался месяц, а я уже жалею, что уезжать придется. Но для меня, хорош здесь именно отпуск, как и моим родственникам, когда они приезжают к нам.
Меня, конечно , тоже расстраивают дурацкие законы, но люди остаются нормальными и тупых вопросов не задают.

Вы молодец. Если бы у меня там оставалась семья, то я, может быть, и поехала бы. А так...Езжу в другую сторону. Мир большой, а ностальгией я никогда не страдаала.
Недавно у меня была в гостях подруга детства. Мы с ней лет 25 не виделись. Еще с одной мы по Скайпу регулярно общаемся. Кроме них я в России никого не знаю:)

Это потому что у вас не оказалось достаточно интеллекта,чтобы понять о чем многие ваши оппоненты писали вам в мировых событиях.Ваша точка зрения понятна ,вы же их и на половину не поняли.

Думаете, чтобы понять такую ерунду нужно быть семи пядей во лбу?;)
Там если и было рациональное зерно, так только в той самой половине, что я поняла:)
Если человек не в состоянии аргументировать без эмоций свою точку зрения, то ждать от кого-то понимания ему не стоит. И зря Вы пишете анонимно. Я же знаю о чем речь, так чего скрываться-то? Опять детство какое-то.

во-первых,вам не только аргументировали,а разживали и в рот положили некоторые из оппонентов.Некоторые действительно истерят без аргументов.
во-вторых,если ерунда это,то почему же вы не поняли?А вы действительно не поняли,именно потому,что хотя бы пару пядей во лбу должно быть ,чтобы не валить все что вам не нравится в кучу,а выделять и разделять.У вас и этих пару пядей нет,а желание рассказать как нужно жить есть.

Это не у меня желание рассказать как нужно жить, а у Вас желание научить меня думать по-Вашему:) Я так понимаю, что Вы продолжаете анонимничать именно потому, что Вы и есть тот самый "некоторый из оппонентов";)
Проблема гомофобии тесно связана с личным уровнем развития и культуры гомофобов. Либо от зашоренности, либо от нетерпимости, либо от непонимания значения смысла слов "свобода". Понимать тут особенно нечего, так как аргументы гомофобов всюду одинаковы: будь то Россия или другая страна.

В одном интервью с депутатами Думы, одна сказала, разберется с геями возьмемся за сионистов))) это было прекрасно, и объясняет многое.
Каждый год Дракон выбирает себе
нашу лучшую девушку
и мы торжественно провожаем ее.
Традиция.
- И вы терпите?
- Мы привыкли.
К драконам можно привыкнуть?
Можно.
Он очень добр.
- Что он такого доброго сделал?
- Как Вам сказать?
Он очень много сделал
для нашего города.
При нем началось большое
строительство.
И он избавил нас от цыган.
От чего он вас избавил?
От цыган.
Ну что вы, цыгане очень
милые люди.
Цыгане?
Вы знаете, это не совсем так.
Я, правда, не видел
ни одного цыгана в жизни,
но помню, как сейчас,
проходили в школе,
что это страшные люди.
Они все бродяги,
по природе, по крови,
враги любой государственной
системы.
Против системы.
И потом, вот эта их музыка...
...она всех раздражает.
- Вы ее слышали?
Я - нет, но рассказывают.
Их музыка - это страшно.
А их песни? Вот эти...
Цыганские песни, знаете, вот...
Они лишены мужественности,
а их идеи разрушительны.
Они ведь что предлагают?
Страшно, это страшно.
- Кто же вам это рассказал про цыган?
- Наш Дракон.

Какая прелесть!:) спасибо. Лучше и не скажешь...

К сожалению Америка идет по пути Европы только в худшем его проявлении.

Автор, а ты кто? Я тебя не знаю. И читать лень...

это наверное такой менталитет русского человека
открыть глаза пошире за границей и увидеть в пейзаже помойки, попрошаек и зажимающихся геев
если глазу не попадется негативное значит зря день прожит
надо обязательно узреть какой то неполадок
тогда и дыщать легче
ведь всегда приятней знать что ни только в россии бывает плохо но и заграницей тоже

вот вам пример
иду по старым улицам венеции впереди две русские тетки и смотрят по углам ведя беседу
-а гляди а вот там бутылка пустая валяется и вот тут мусор. как же они плохо убирают


я вообще мусора не вижу нигде там
потому что я не смотрю по углам и не ищу грязь
кому надо тотгрязь везде найдет

другой пример

приехала ко мне зимой подруга из москвы, не совсем ко мне
круизом на викинг лайн по нескольким странам Скандинавии
была она вместе со своей подругой которую я вглаза никогда не видела
у обоих дам отличная карьера и положение в москве

пошли мы в ресторан в старом городе
отличный ресторан я там уже была несколько раз

подругина подруги заказала себе жареный лосось
принеси ей его
начала она пробовать и говорит
=лосось тухлый

я вивжу на вид что он нормальный
может внутри не до конца прожарен
и запах мог быть от соуса

стала она совать всем пробовать
я смотрю на нее удивленно
она вроде бы не понимает
начала мне совать
потом стала она высказывать официанту что ей дали тухлый лосось
он предложил заменить
она говорит - да ладно
вместо того чтоб ы наслаждаться видом города
у нее все разговоры вокруг этого лосося

в итоге она осталась довольна тем
что ей дали тухлый лосось
потому что как она сказала ей будет что про поездку рассказать

я вообще была в ауте от этого человека
но я ничего не стала комментировать моей подруге

вот такие бывают москвичи
вместо того что бы видеть все хорошее
они ищут только "грязь"

а ко мне мама приехала, увидела церковь 13 века (песчаник, ессно потемнел) и даже обрадовалась - мол страна богатая, а церковь побелить или покрасить не могут, чтобы красивее было.

Европу можно не принимать из-за этого песчаника, узных улочек и темных старинных домов. Мой отец, увидев впервые фото моего города ,схватился за голову- в какой дыре ты будешь жить(((

Да, проспекта в 5 полос нет, районов в полимона населения тоже((( Тоска...

ну, скажем, моего папу понять можно.
Темные узкие улочки- это, на первый взгляд, не феншуйно.Сафсем.
И на психику давило- первое время.
А потом точка сборки как-то ...перефокусировалась. И узкие улочки перестали казаться такими мрачными и тд. Другое вышло на первый план.
Я скучаю периодически по всему- БОЛЬШОМУ. Улицам, городам,людям,...деревьям. Но- периодически, как по какой-то сказке о Больших деревьях;)

а мне не по себе от проспектов шириной в полкилометра. Или даже в райцентре не по себе от огромных безбрежных площадей со зданием райсполкома и обязательным памятником Ленина в центре.

тут на еве был недавно топик, девушка из России удивлялась, кто разрешил в старинных европейских городах дома так близко друг к другу строить, что машины буквально в метре от окна проезжают. Мол разве нет инструкций, какой должна быть ширина улицы ?

Вообще-то это интересный психологический механизм, выработанный столетиями. Вот замечала, что в...некоторых культурах принято "прибедняться" - жаловаться, а не в открытую гордиться успехами. Мол, чтобы не позавилдовали, не сглазили или без всякой мистики не навредили, а то еще сожгут сарай или донесут куда не надо. Или, скажем, ребенку говорить только негатив - мол, чтобы у него в голове не закружилось или чтоб опять же не сглазить или - про свои достоинства он и так знает (откуда? ), а про недотсатки кто ему еще скажет?
То есть народ много, много лет жил в условиях, скажем так, подневольных, в ситуации отсутствия контроля. Ну и...коллективное подсознание - штука сильная. Не высовывайся, а то по башке получишь. Не хвались, а то беду накличешь. И так далее. То же самое - когда хаят окружающее. В подсознании крепко засело, что когда что-то или кого-то хвалишь - то подлизываешься, ставишь себ\я ниже - ну как барину в пояс кланяются и шапки снимают. Зато когда я что ругаю, этак свысока - то я типа сам такой барин. Такие вот игры логики.

Ах да, а то, что "на Западе" типа все наоборот, особенно в Севамерике и прочих "новых мирах" - тоже не потому что там все такие хорошие. Просто население страны формировалось из иммигрантов, первые иммигранты были часто бунтарями, авантюристами, за что их и не принимали часто в их "родных" обществах или которым не подходила атмосфера "дома". Или...которые приезжали на заработки или от нищеты - но потом в условиях больших пространств и тскать духа прерий приходилось перестраиваться.
Отаки дела. так что тех, кто видит только мусор или жалуется на "тухлый" лосось можно только пожалеть. Правда, если лосось действительно некачественный - то как раз пожаловаться и попросить принести другое блюдо нормально. Но...может дама просто раньше не ела лосося?

Я согласна с Вами. Хотелось бы еще добавить замечание.
Люди-некоторые- не могут допустить,что может быть и ТАК и СЯК- и это- не сравнимо.
Как неприлично и недопустимо гадать- кого ты больше любишь, маму или папу.
Брата или сестру.
Сына или дочку.
ОНИ- россияне- почему-то воспринимают то,что мы живем сейчас не там- как некий вызов.
А ведь это не вызов совсем. Так получилось.
И от родины мы не отрекались, и сравнивать глупо было бы то и это. В мире есть место и тому и этому, и в сердце тоже.
Поэтому меня лично такое сравнение ранит и коробит. Как будто ,если я уехала- я автоматически должна отречься от всего...русского- от своей счастливой- ага,-жизни в СССР, а потом в России и вообще нашей истории и культуры.
Неравнодушие русского человека в данном случае приобретает гротескные черты. Если ты не с нами- автоматически ты против нас.
А на самом деле- если ты не против нас,- ты С НАМИ.:)

Ну тут тоже некийц защитный механизм психики. Логика такова: если ты ушел от нас - значит, тебе там лучше, а это значит, что у нас было плохо, а это, в свою очередь предполагает, что МЫ плохие. Не как люди, а как общество, страна, класс, семья и так далее - я уже писала о "коллективном подсознательном" и его "кондовой логике", с логикой отдельного человека не имеющей ничего общего, но влияющее на жту индивидуальную логику. Так вот, раз мы как общество (группа, клан, страна) "плохие" - значит, мы не имеем права на существование (естественный отбор, знаете ли). Хотя бы потому что если некая критичесая масса индивидов покинет общество - оно перестанет существовать. Ну как если существо потеряет некую критическую массу крови или другой ткани - оно умрет. А помирать не хочется никому: ни живому существу, ни обществу. Вот оно оно и защищается, причем если капля крови, фигурально говоря - может не делать разницы, то когда это 100 капель - риск. Потому лучше постараться предотвратить потерю даже капли и ввести законы, что "кто не с нами - тот против нас" и "если ты нас покинешь - мы от тебя отрекаемся - и отказываемся от защиты нашего общества. Ну это очень упрощенно, но как-то вот так. И такие "логики" не толькло характерны для "российского" общества. А для очень многих групп, в которых есть угроза скажем так, даже не только распада, а потери самоидентификации. Ну к примеру часто аборигенные индейцы живут в резервациях с...кгм...не слишком хорошими стандартами, но на мой удивленный вопрос, почему молодежь не идет учиться и дить в городе - отвечают: это может значит, что племя, родители перестанут тебя знать и признавать, а ЭТО уже травматично, особенно для человека, который мало что видел вне племени.
Ну или там когда в семье люди несмотря на большую любовь - не женятся (не выходят замуж) за любимых, потому что семья против. Даже когда реальной угрозы (как-то убьют, побьют, ьез наследства оставят) и нету. Ну и такая логика часто поддердивается политическими силами группы - потому что правитель (старейшина, политик) получает дивиденды непосредственно пропорционально количеству и "силе" группы.

Как-то вот так.

Спасибо за ответ.

Нам-уехавшим- видимо,надо отдавать отчет в том,что ,когда мы уехали- мы перестали быть прежними- для тех,кто остался. Даже если и остались таковыми.

Сложно все это. Получается,столько людей теряется, а новые связи на новом месте в не юном возрасте уже не завяжешь...
Вы правильно сказали. Если ребенок вырастает и уезжает от родителей далеко,они могут элементарно бояться,что он станет им чужим. Жизнь меняется, он может элементарно начать разговаривать на непонятном РОДИТЕЛЯМ языке. думаю, поэтому многие родители и предпочитают ребенка- под боком, пусть не реализованного, и тд, нежели -там, далеко- но чужого. Говорящего на чужом языке.
Это не эгоизм, думаю,а просто тоска по утерянной близости.

"Out of sight, out of mind"
Близкие люди поэтому так и называются, что вдали друг от друга становятся чужими.

Правильно вы провели аналогию с родителями и детьми. Сократ сравнил эмигрантов с людьми, выращиваемых мачехой. Понятно, что нам нигде не будет так хорошо, как у родной матери, сколько благоустроеной бы ни была наша жизнь.

Вопрос как жить с этим.

а ТАК и жить. Забить, как на плохую погоду.

Уж очень поясницу ломит от этой плохой погоды. У меня кризис начался как мама моя пожив в Германии уехала обратно.тут как то и стало ясно, что ни там ни тут, везде чужое.

Это у Вас сплин,хандра.
Не мы первые эмигрировали. Помните, Ермак Сибирь осваивал,-вспомнилось навскидку.
Да и все народы так или иначе мигрировали., кто коренные-то? Нет их. И на месте Европы когда-то были совсем другие государства. Кто-то приходил,кто-то уходил, так было всегда.И будет.
Так что, у вас есть выбор хандрить.
Либо подумать- в чем может быть полезность вашей жизни здесь.
Я,например, родителям лекарства привожу.

спасибо за Сократа)

Похоже, хотя и более многонранно. Но проводя аналогию с родителями - родиптели могут на подсознательном уровне бояться, что ребенок станет "чужим" и ...не будет по умолчанию заботиться о них самих. Причем, что очень интересно - такое отношение больше к девочкам, чем к мальчикам - мол, мало того что в принципе дочка - "отрезанный ломоть" - так еще и см. выше.

ВЫ общем и целом, в деталях это интересно, поджалуй, только людями, интересующимся или профессиолнально занимающимся такими вещами. Для общего населения - просто понять, что люди такие не по своей вине, что сердиться на них не надо - как грицца, не ведают что творят. И все мы - продукт своего воспитания изначально - а дальше как кому повезет и кто на что выучился ;-). Но и позволять себе на голову выливатьь негатив тоже не надо.

Я бы не стала так ....пристрастно рассматривать отношение родителей к ребенку.
Мы можем сейчас все,что угодно приписать, благо, теории- выше крыше, был бы человек- статья найдется.
Но если говорить вцелом-то все родители так или иначе любят своих детей.И,я бы не стала делать акцент на...прагматичной любви.
ПО крайней мере то,что я вижу вокруг, и то,что я вижу в своей семье дает мне право говорить о бескорыстной любви родителей. Подарков не просят, отказываются, наоборот, сами норовят что-то подсунуть.
Мама мне купила 2 постельных комплекта в наш последний приезд. Я- дура-не взяла. Они не подошли бы ...к нашей спальне.
А комплекты были в моей любимой расцветке- раньше, когда я жила еще с ними, мне нравились подсолнухи.И мама нашла и купила мне.
Но прошло много лет. У меня уже другие цветовые пристрастия.
И я возвратила, с благодарностью, эти комлекты, сказав- Мам, оставь себе.
Сейчас я понимаю,что это был еще один явный вещественный знак того,что дочка- ....говорит на другом языке.Что-пропасть. Что- произошла некая потеря.

Почему родители с неохотой отпускают детей, эгоизм ли тут?Если смотреть с точки зрения множественных теорий- возможно.Просчитывают, заразы, кто будет стакан воды подавать.
А с точки зрения жизни- неа, не эгоизм.
Когда люди любят- они хотят быть близко к объекту любви,хотят видеть его почаще,нежели раз в год. Это же элементарно :)

И правда загниваем, в Иллиное теперь будет concealed carry. Вот меня политика обычно не волнует, но здесь я очень расстроена.

А что это такое?

Можно носить на себе оружие. Причем есть штаты, где нужно доказать определенную нужду (на Востоке и Калифорния), а у нас можно будет всем (ну кроме тех, у кого криминальная история.) Очень приятно. Идешь по улице и не знаешь, у кого оружие. Ужас. Надюсь, что в Чикаго запретят это.

я вообще эти законы не понимаю. не понимаю, зачем нормальному человеку нужно оружие...

Я полностью согласна с тобой. Будем теперь как на Диком Западе, все с пушками :( Если кому-то мой Тузик не понравится, он его сможет того в целях самообороны. (ттт) Маразм просто.

Вот если бы ни у кого не было оружия, то и проблемы бы самозащиты бы не было :) Никто не нападает, не от кого защищаться...

Вот только преступники на законы болт клали. Вроде в городе Чикаго короткоствол запрещен, однако только при его помощи постоянно трупы появляются. Законы мешают честным людям себя защищать

Преступники на честных людей обычно не нападают. Они между собой разборки устраивают.
У нас вот оружия никакого у народа нет, и ни от кого себя защищать не надо. Чего и вам желаю.

Да нет, они на честных людей нападают и в дома залазят, особенно когда знают что в доме живет противник оружия:-)

Ты правда думаешь, что сейчас твой Тузик в большей безопастности? Придуркам обычно законы не писаны.

У меня было несколько случаев в жизни, я точно знаю, что если бы у меня было при себе огнестр. оружие, несколькими придурками на свете было бы меньше. Причем когда я вспоминаю про это, случаи были прсто ерундовые. Напр., в России я шла с маленьким еще тогда сынишкой, годика три ему было, и вдруг из-за гаражей выезжает машина, причем мы шли по тротуару, но он подъехав к нам на расстояние метра начал сигналить что есть мочи и еще материться, хотя мог просто объехать, если уж так спешил. Мне так хотелось его расстрелять, я не могу тебе передать. Уверена, что так же сама кого-то приводила в бешенство и очень рада, что осталась в живых, не было такого закона оружие носить. А если бы был, и меня бы уже давно не было.

Ты когда-нибудь в человека стреляла? Желание застрелить не означает, что ты сможешь это сделать.

Смогу.

Ты точно верующая?

ответ давно очивиден)

Я не сказала, что буду стрелять. Я сказала, что на это способна. Вот котят утопить не могла бы, а убить человека, думаю, смогла бы. Ты старайся читать, что написано, не фантазируй.

Да, Толстой вам вреден, мало духовная вы наша... Т. Е. Бы вам дали мешок котят и пистолет, и сказали бы, что одно из двух иначе вам не жить, то котята и вы остались бы живы, а человека бы вы убили бы))) прекрасная вы женщина))) отойдите от полки с книжками!

Послушайте, может вам проще будет на примере: вы способны прыгнуть с крыши? А родить десятерых?
Значит ли, что вы это сделаете? Что вы намерены это сделать?
Вы либо плохо читали диалог, который я вела с Еженькой, либо прикидываетесь дурочкой, ради того, чтобы подколоть меня лично. И то, и другое очень отрицательно вас характеризует. И доказывает мне лишь то, что во всяком случае словами уж вы убивать людей горазды. Это если про духовное.

Ага, я как раз читаю. Не ты ли здесь делилась радостью не так давно, что твой кот на кемпинге сбежал и тебе теперь не придется убирать его какашки.

Можно я отвечу тебе в твоем тоне? Я рада, что мне не приходится убирать его какашки. Напряги последнюю извилину, работающую парт тайм и ответь: можно ли теперь сделать вывод из этого признания, что я убивала, убиваю или буду убивать котов? ЛЮдей? А теперь иди спать и оставь меня в покое. До свидания.

Кстати, я ни в одном посте не написала про твои извилины и не оскорбила тебя. Я вообще поражаюсь, как действительно верующий и счастливый человек, коим ты себя здесь позиционируешь, может быть таким злобным.

Я не помню, писала ли ты про мои извилины, но последние несколько месяцев ты постоянно нападаешь на саму мою СУЩНОСТЬ, критикуя и судя мои духовные качества, мой характер, подвергаешь осмеянию мои ценности, намекаешь на мою ненормальность, на то, что мои размышления скудны и неоригинальны, и т.д. в этом роде. Возможно, тебе кажется, что это сущая мелочь, так ерунда. То, что я делаю, это намного хуже и не соответствует имени христианки. Может быть тебе так кажется. Просто для меня, когда человек перешагивает определенную грань, отделяющую человека от свиньи, как в случае бони, или когда нападки имеют ТОЛЬКО личный характер, как в твоем случае, говорить с таким человеком больше не о чем, мне кажется.
п.с. Да, я это делаю не из злобы, и не потому, что я сержусь или обижаюсь, а просто из уважения к себе.

Про твою нормальность/ненормальность я вроде бы нигде не писала.
А про остальное я имею право составлять и высказывать свое личное мнение. Ты на общественном форуме, так что будь готова к тому, что кто-то может не разделять твое мнение и сомневаться в правдивости твоих суждений.

а че тут писать,и так все понятно)

Да просто смешно читать эти высокомерные посты о мнимой супер-духовности.

особенно когда знаэсь,что в реале у персонажа происходит) но зато не скучно)

Очень злобно. Боня может и свинья для вас, но детей то она сама своих воспитала. Слова у нее может и не самые прекрасные, но результат жизненный разве не позитивен, имхо.

Да, это хороший аргумент. Современная культура действительно слишком большой вес кладет на ЛИЧНЫЙ успех, личные достижения, но традиционный, православный подход полностью согласуется с вашей позицией: наш успех измеряется успехом наших детей. Только ваша позиция имеет по-крайней мере две бреши: 1. Я лично знаю о её детях только то, что она сообщает на форуме, т.е. не имею возможности о них судить вообще. 2. То, что я знаю о них, не подходит в моем понимании под категорию успеха.
И последнее: повторюсь, злости у меня нет, я констатирую факт и свою реакцию на чье-то отношение КО МНЕ. Возможно, некоторые другие также не всегда себя прекрасно ведут, к примеру та же Альта, но у меня есть прямой интерес сохранять с НЕЙ наилучшие отношения, насколько только возможно. О других у меня нет никакого интереса поддерживать отношения, если они не ведут себя со мной достойным образом. Уважать всех подряд я не имею желания, нет такого закона в христианстве.

ЛОЛ Ни Боня ни ее дети с тобой на одном гектаре срать не сели бы)

Ну это ужас, так на людей реагировать, пусть и идиотов.

Schools, parks, government facilities, buses and commuter trains, bars or restaurants where more than half the business is alcohol sales, and several other public places will continue to be banned areas, according to the law. But at many privately owned places, such as grocery stores and shopping malls, the decision will be up to business operators and property owners.

А как тогда человеку с оружием? Заходит в магазин, надо пистолет вытаскивать? Или что делать перед заходом в автобус?

А фиг их разберет. :-)

Вот как раз в Чикаго очень нужный закон!!!! У вас что не выходной так трупы.

Мы стали последним штатом, который разрешил это.:-)

Это не совсем так. Мы стали последним штатом, который урегулировал. В прогрессивных штатах не всем разрешено носить оружие, а у нас будет всем :(

Мы были единственным штатом, в котором был полный запрет на ношение оружия в публичных местах. Не всем, а только с разрешением. Кому-то не дадут, а значит не всем. :-P

Это что за штат-то?

IL

а у вас можно рабочим столярам и т п ходить по улицам в таких штанах в которых лежат инструменты и ножи торчат? ездить с торчащими ножами в автобусе и метро?

Не знаю даже, у них что-то торчит, но вроде рукоятками вверх.

а у нас хотят принять закон который запрещает родителям принимать алкоголь в семье и перед своими детьми
наказание штраф или тюрьма

В шоке!!!

да да
маразм крепчал

У нас в некоторых штатах есть закон запрещающий заходить с ребенком в алкогольный магазин, но вот до такого маразма вроде еще не дошли.

По-моему у нас вообще законов таких нет... Нельзя курить в присутствии ребёнка в закрытом помещении (типа в машине). Но с алкоголем - ничего нет.
Но вообще маразм конечно.

да, да, есть такие, у нас в алк. магазин заходить с детьми нельзя, а в ресторан, где есть спиртное, можно, и пить в ресоране можно при детях, с деми только за барной стойкой сидеть нельзя (типа дети все с проблемным зрением и бутылки могут рассмотреть только с близкого растояния)
полный бред!

Столкнулась с тем, что в ФорестКафе нельзя было сидеть за барной стойкой с ребенком и стаканом сока, ожидая очередь на полчаса, когда тебя посадят за стол.

Это чтобы дети не отняли. Вот я тут зазевалась, мои дети вылакали мой коктейль и сказали, что очень сладко было.

:-О Твои дети не знают, что можно пить, а что нельзя и не приучены спрашивать разрешение?

Они никогда не видели коктейля, т.к. я пью только, когда они спят. А вообще да, конечно, приучены не брать, но иногда все-таки берут без спроса, шкодят.

Это где такой маразм????? Травку легально курить можно, в дупло пялиться можно, в армию идти и людей убивать можно....а вот алкоголь ни-ни. Вот не понимаю что за пунктик насчет алкоголя в Америке. В любом кампусе фратернити и сороритис так бухают, что русским суровым мужикам на севере и не снилось.

а меня всегда удивляет, что больше всего о Западе информированы те, кто на этом Западе никогда не жил. Максимум туристом был пару дней, а то и вообще никогда нигде не был дальше Москвы.

У них дистанция, я же тоже сужу по ленте в фасебуке))) о ситуации в России. А приехала и никто меня не убил. И ничем те отравилась. Так что преувеличений что в одну, что в другую сторону много.

Ну так я думаю что у них своей жизни нет или она настолько серая что ищут отдушину. Вот мне лично пофигу как и что происходит в СНГ или в ЮАР, ну реально не интересно:-))) Если что-то грандиозное произойдет то в машине в новостях услышу. Мне гораздо интереснее что в соседней Мексике происходит потому что я ее реально люблю!

Сегодня произошел разговор с родителями как раз по теме.Решила вкратце перессказать его.
Родители-точнее,мама- увлечены просмотром роликов и тд на тему того,как у нас плохо.
Какие-то интервью каких-то несчастных европейцев,которые живут в нищете и мечтают уехать в Россию.
Я вроде бы стала соглашаться. Ну да, есть и тут проблемы- разве бывают страны без проблем?
Тем более против России я ничего не имею.,люблю ее и желаю ей процветания.
Но когда поток негатива достиг максимума- мне стало казаться,что я смотрю какой-то фильм ужасов.
И я сказала- не кажется ли тебе,что лучше смотреть за собой..Какое вам дело до того,что у дальнего соседа проблемы? Посмотри в своем доме. В России детям в открытую предлагаются наркотики, все эти соли и тд.
Если в Европе есть проблемы- это не значит ведь,что в России их нет. Я видела ужасные видео на ю-тубе, про наркоманов. Это обычные дети,- и их уже не спасти...Вот ЭТИМ надо заниматься,а не переживать за бедных европейцев. И так же следует задуматься- ОТКУДА русские дети получают эти наркотики?Уж,точно,не из Европы.
...
Мама выслушала все с сомнением. ЭТА тема была ей уже неинтересна и она быстро свернула разговор словами,что ей хочется позитива, а я какая-то негативная.;)

"она быстро свернула разговор словами,что ей хочется позитива, а я какая-то негативная." - гы, очень иллюстративно. Как в анекдоте про "Какой вы нууудныыый!"

Моя подруга часто летала в Питер, брат у нее в Питере миллионер И, конечно, когда туда приезжала - музеи, театры, хорошие рестораны, дача в Зеленогорске за 1 млн баксов. Все замечательно. И не могла понять, почему я в отпуск туда не еду.
Пять лет назад у брата по подложным документам отобрали бизнес, он с женой два года скрывались то в Грузиии, то где-то на севере, пока кто-то решал его дела. Сейчас вернулся, вроде все нормализовалось. Денег нет, вернее, деньги ушли на решальшиков(((
У подрги осенью один за другим умерли родители, и она поехла в Питер не по музеям, а по конторам , что бы оформить наследство. Это АД, начиная с домового комитета и кончая российской почтой. Последний ее ужас - мертвый 12 летний ребенок с мухами на лице на скамейке возле ее дома, которого она обнаружила в 5 утра, когда пошла пешком занимать очередь в какой-то собес, чтобы получить одередную бумажку.
Подруга уезжала в 96 году, в то время даже шприцв в парадных еще не было, я не видела их плоть до 2000 г.

Но мы и тут не видим ВСЕГО.
Я общалась с одной деушкой на языковых курсах.
Деушка- политическая беженка, русская огромная баба, без образования, здесь работает на заводе. Почему они убежали с семьей из России- кто знает, я не спрашивала.
Так вот, деушка живет в том же населенном пункте,что и я. И она мне говорит- Выйти на улицу нельзя,чтоб наркотик не предложили, вот тебе и европа, грязь и наркоманы.
Я спрашиваю- ээээ....Мне ни разу не предлагали.
Она говорит- да ну, не верю. Мне несколько раз предлагали-подходят и предлагают, причем почти подростки, не взрослые.
Так что, может, есть и такая еще заграница.

Да Запад-то, конечно, загнивает, обсуждать это бессмысленно, просто на данном этапе для многих лучше жизнь на Западе, а как будет выгодно завтра - будет видно. В принципе, я аплодирую российскому правительству, что запретили эту бесконечную пропаганду геев. Подростки, которые пользуются наркотиками или не могут выучить таблицу умножения, - у них что, мозг есть? У него сегодня не сложились отношения с девушкой, а ему в голову долбят с утра до ночи, что с мужиками - это нормально, ну, так и идет с бутылем пива к другу Васе. Общества, в которых обожествляют геев и лесбиянок, обречены. Другое дело, что между обожествлением геев в Канаде или США и бандитизмом на просторах СНГ многим пока выгодно выбрать Канаду или США.

Но обилие этих извращенцев, которые навязывают нормальным людям свой образ жизни, - меня лично от этого тошнит, и это путь в никуда. А потом они едут в Россию и нанимают баб из деревень, которые будут рожать, потом этой бабе делают искусственное оплодотворение, она рожает двойню и лишнего ребенка с проблемным здоровьем бросают в российском же детдоме. Это как? Полно таких историй. Пусть эти извращенцы трахают кого хотят молча, но они все лезут на ТВ и в политику. Это все путь в никуда, из него ничего хорошего не будет.

Запад давно сгнил, но в гниющем состоянии эта система более гибкая, она так просто не ломается, она изгибается.

Почему свое мнение вы вы сказываете анонимно? И зачем все в одну куче, наркотики и гомосексуализм, такое ощущение, что вам каждый день предлагают конкретные люди наркоту и однополый секс, а вы еле сдерживаетесь и как следствие начинаете ненавидеть. Приведите мне один реальный пример пропаганды, найдете хоть один! Я с вами соглашусь.

Вы, наверное, не знаете нашу даму с Мидвеста, которая жила в Канаде, а теперь в США. Это ее посты. Со временем начнете узнавать и будете просматривать через 10 строчек, либо вообще не читать.

наоборот, жила в США а теперь в Канаде :-)

Ах, вон оно что. А я никак не могла понять, чего она никак не успокоится по поводу Канады, если уже живет в США. Теперь ясно :)

Не не знаю) хорошо что она одна такая )

Господи полный бред.Вы по уехали по европам, америкам и пишите как вам там хорошо.Не верю.ВЫ ВСЕРАВНО ТАМ ЧУЖИЕ.Щас на отдыхе смотрю на наших переехавших в германию, финляндию, польшу и т.д., которые корчат из себя немцев и т.д. и жалко их.Я была в европе и никогда из россии не уеду.А как вы там детей называете, это для чего?! Никалас, мама с казахстана, папа с краснодара.А соседка русская 14 лет в Германии,двое детей, они даже русский не знают, значит папа против.И что ради этого наши деды умирали.Не надо писать ответы и коментарии,ЭТО МОЁ МНЕНИЕ!!!!!!!

Это Даша Пе пишет?
Даша, мы детей для себя называем, да хоть Гансами ))) Жалей нас, жалей. Мы тебя тоже пожалеем, русского ты тоже не знаешь))

Да нет не Даша.Русский я хорошо знаю.И вас мне не жалко.МЕНЯ ЖАЛЕТЬ НЕ НАДО У МЕНЯ И ТУТ ВСЕ ХОРОШО.

Было бы хорошо,прошла бы мимо,а не плевалась тут ядом анонимно.И да,конечно,Никлас в Германии звучит намного страннее,чем какая-нибудь Виолетта Пупкина в деверне малые Васюки))))

Не обобщайте, да мы не будем тут своими и там уже чужие, а может и небыли своими. Но это не мешает жить. Я тут состоялась в проф плане, в России бы у меня шансов не было, в 90 ые моя область была стране не нужна. А дети родившиеся тут, от местных мужчин и не русские вовсе, почему я должна давать ребенку Русское имя когда ему тут жить? И имена есть красивые, кстати казахстатские немцы, часто их родители были и Никласами и Ельзами и Эрихами, ничего удивительного нет, вот когда детей в Германии Джастинами да Кевинами называют, так то о соц статусе определенном говорит.

Не поднимай эту тему с Кевинами, взрывоопасно!
А вот из моих практикантов ( 2 пары, девочки и мальчики), Элиза оказалась гораздо умнее Дженни (Дженифер), а Флориан и Кристиан сражались на равных, мне даже и усилий не пришлось прилагать, чтоб кого-то провалить, оба сами чудесно с этим справились)))

Читайте наслаждайтесь) http://chantalismus.tumblr.com/ http://www.chantalisator.de/

А что Кевины? "На западе" вообще называют кто во что горазд. Знаю несколько девушек-женщин по имени Таня или Наташа (не Татьяна или Наталья), которые с Россией или вообще славянами дажее рядом не стояли, просто имена родителям понравились. Знаю дофига Лейл, которые ни разу не ближневосточницы, большинство из них блондинки. Подозреваю, что это после песни Эрика Клэптона? Знаю как минимум 2 блондинки же Малии (это гавайское народное имя, если че). ну и прочая, и прочая.

В Германии Дженнифер и мэнди- дети сельской молодежи 90, Кевин и Джастин- дети крестьян (2000. Т. Е. Как район гетто так Кевины на дет площадке. Ничего против этих людей не имею, просто стало уже отличительный чертой.

А, вот оно что...не знала. Вот мне имя Джастин очень нравилось всегда.

И все же в Германии Кевин - не имя, а диагноз)
Имя говорит о многом
Например, если в Берлине встретишь мужчину по имени Майк, то можно на 99,99% быть уверенным, что он родился в бывшей впосточной части)

Хотя, бывают и исключения, конечно)

Сама знаю Кевина 26-ти лет от роду - отпрыска очень интеллигентной семьи, пишущего сейчас докторскую)

Знаю даже Дуню, даже двух знаю, они с трудом покажут Россию на карте))) Есть традиционные имена, а есть наборы звуков, никак к тардициям не относящеся, родители т. сказать самовыражались и досамовыражались.

Дуня в полне привычное в Германии имя, Евдокия- греческое имя, я хотела дочь именно Дуней назвать, но появился мальчик) мою маму, которая всю жизнь прожила в Москве и Ленинграде, родилась в период велико отечественной, зовут Руфь, имя не Русское и редкое. И ничего же)))

Кстати, оказывается Лариса - вполне себе "германское" имя (не, ну я в курсе, что оно греческое по сути). У меня 4 (!)знакомых Ларисы здесь, так все 3 - немки по национальности, причем в смысле немецких кровей. Одна из Канады (предки приехали где-то перед 2 мировой), вторая - из Австралии, но тоже предки немцы, и тоже давно в тех степях, и одна из Аргентины приехала, но тоже из тех самых немцев.

Вы будите смеяться) но есть в немецких именах имя Зина))) полное Гезина) или Гезине) сокращенно Зина)

У мойе дочки в классе две сестры были Маша и Настя(не путать с Марией и Анастасией:) )Оба родитля немцы,русских корней даже близко нет.А сестра троюродная,которая в Самаре живёт сна Клаус назвала.
Всё с ног на голову перевернулось давно))))

Было бы желание, нашли бы себе место.Но вы же там привыкли жить на пособия, и ждать когда состоитесь.

Ого как все запущенно) это вы провокацией занимаетесь, что бы я обиделась, стала чего то вам доказывать? Не ну я понимаю, что человеку поручающему социал и озлобленному на всех , ничего не докажешь, так что не буду) я тут ни дня не получала пособия, сначала стипендия, теперь зарплата, хотя я думаю, что ваш социал не на много меньше того, что я зарабатываю, если все вычесть да оплатить, только злости в вас больше)

Вы о чем.Злости нет.Я просто понять не могу смогла бы я там жить.Думаю нет, везде хорошо где нас нет.А социал как вы пишите я сама ни когда не получала.У нас с мужем хорошие зарплаты, хватает и на машины, квартиры, отдых.И вам сего желаю.Только вряд ли я куда поеду на ПМЖ .Я родилась в РОССИИ и буду здесь до конца своих дней, и внуков моих будут русские имена......

не понимаю, почему вас так волнуют имена..

Я никогда не буду вязать и даже не пытаюсь понять смогу я или нет. И именно по этой причине никогда не пойду в рукоделие доказывать, что вязать это плохо.:-)
От нас вы что хотите? Живите в России, давайте внукам русские имена.

Да уже и ничего. ВЫ ЖЕ ВЯЗАТЬ НЕ БУДЕТЕ.Заезжайте кофейку попьем.

Ну слава богу, значит это ваши проблемы) смогли бы нет, у каждого своя причина или мотивация отъезда. Мне было интересно поучиться в немецком университете, это было моей мотивацией, и работать мне интересно тут, машины и достаток никогда не стояли на первом месте, и до сих пор, будет интересная тема на Аляске) поеду! Представьте себе, есть люди которые мыслят в планетарном масштабе, не странами и разделениями не свое и чужое, а меряют понятием земля. В данном контексте мой ребенок просто должен быть счастлив, а не быть обязательно русским.

Нет я вас не понимаю.Дети счастливы когда мама и папа рядом.А достаток ни когда не помешает.А корни у каждого должны быть, и знать свою родословную обязательно.

А что я не расскажу своему ребенку о его корнях? Конечно расскажу, только зачем ему жить в Ираке, как его прадед или в Таганроге, как его пробабушкс? Родословная и традиции, всегда и везде там где я и мой ребенок. Достаток тоже понятие субъект внове, я выросла в очень обеспеченной семье, где деньги никогда не были культом , они просто были, так и сейчас, но например я никогда не хотела сумку за 3.000 евро и вряд ли захочу, на мой взгляд это к доставку никакого отношения не имеет.

Вы знаете мы с вами говорим на разных языках.Вы мне про продедушку с Ирака, и о сумке которую вы бы не купили за 3.000 евро, хотя и можите и за 7.000, да и пробабушка с Таганрога. Я же вам про Россия, которая вам не нужна.Если что куда бежать то будите?

А почему вы решили, что мне Россия не нужна? Вот глупость. У меня там родители живут, я кстати не далее как в июне совершенно бесплатно читала там, в вашей России лекции. Так, что не судите по себе, и почему мне надо будет бежать? От кого?)))

А почему же в вашей? Если в России родители живут.Что же так бесплатно?Взяли бы оплату и перечислили в фонд больных деток.