Опять работа...

Не принимать подобное отношение близко к сердцу. Моя первая работа в Америке была в ресторане, там тоже "человек человеку волк". Зато это была такая хорошая школа, я научилась обходить острые углы, ставить личный комфорт выше любой работы и не доверять никому на работе.

Спасибо! Да, так и есть, человек человеку волк, но ведь не за комиссионные работаем, драться не за что.

Вы работаете и боритесь за место под солнцем - везде и всегда есть сокращения.

А в чем напряженка проявляется?

Первое и у стен есть уши :) То есть я уже слышала, что про меня говорят за моей спиной.
Второе, это очень тяжелые взгляды от нескольких коллег.
Ну и конечно мне делают замечания. У меня достаточно тихий голос, да и стесняюсь я еще, вот мне змечают, чтобы я говорила громче, это я стараюсь практиковать в одиночестве, но видимо еще не очень получается. Все кто хочет меня услышать, все слышат, но вот некоторым неймётся.

А не все ли вам равно что о вас говорят за спиной?

Если у вас акцент, то вполне может быть, что кто-то может трудно понимать, если вы тихо говорите. Конечно, может и специально, но не всегда.
А вообще, нарабатывайте опыт и сматывайте оттуда, можно быть толстокожей, но намного приятнее работать в дружном коллективе. А особенно с мужчинами :)

Конечно, трудно :) Особенно если не хотят понимать.

Зависит от ситуации, я вот некоторых черных до сих пор с трудом понимаю. Мой муж, проживший со мной 8 лет, иногда не понимает какое-то слово, произнесенное мной :)

На работе это форма bullying. Таким надо сразу говорить, Do you have a problem with my national origin? :) Все начинают понимать :)

За такие наезды можно потерять работу.

Но тогда это будет повод пожаловаться на дискриминацию.

Я за то, чтобы сначала на 100% убедиться, что есть на что жаловаться. И также за то, чтобы по максимуму решать конфликты без жалоб.

Whatever works for you! :)

Просто я сталкивалась с такими постоянными жалобщиками, которые чуть что сразу бегут в HR. И таких мало кто уважает и тем более хорошо относится.

Люди не хотят подвергаться харассменту на работе, нельзя их за это винить.

Если ты уверена, что это 100% харассмент, то это одно. Ну а вдруг кто-то и вправду плохо понимает акцент? Я к тому, что прежде чем бежать жаловаться, нужно убедиться, что харассмент есть.

Так вот для этого и надо спросить, do you have a problem with my national origin :)

И ты ожидаешь, что он скажет "да, имею"? :) :)

Я ожидаю, что в следующий раз он напряжется и поймет аццент :)

А если не понимает? :) Может про акцент ничего не сказать, просто просить повторить ещё пяток раз ;)

That's mockery. Bad for the person doing it.

Ага, значит вообще никак не сказать? Ну вот представь себе, что ты не понимаешь. Что делать дальше? Попросить написать всё и послать имеил? :)

По бизнес этикету по-моему положено написать самому имейл и спросить, правильно ли я понял.

А если ты лично разговариваешь с человеком? Кивать и делать вид, что понимаешь? :) А потом писать меил?

Ты кого-то не понимаешь на работе до такой степени?

У меня такой проблемы нет :) НО я могу себе представить, что была бы (хотя обычно после какого-то времени научишься уже понимать кого угодно ;))
Были люди в моей жизни, которых я так плохо понимала, что хоть вешайся :) Особенно по телефону

Ооо, мой кошмарный сон - заказ китайской еды по телефону :) Как славно мы общались на русско-китайском английском!

Я, когда в банке работала давно ещё, звонила в Британию и там был кто-то с таким шотландским акцентом, что я реально догадывалась, что она мне хотела сказать :)

Я до сих пор, когда смотрю английские фильмы, половину того, что там говорят, не понимаю :) Хотя музыкальный слух у меня отличный.

Хи-хи, моя мадама меня критикует за мой английский, но во Вьетнаме только я могла говорить по телефону, мы привыкшы *радостно ржот*

У тебя черных в роду нет? :) Они тоже считают, что их харассят все.

Я не автор этой темы :)

Не, они могут сказать "здесь имеет место быть проблема с языком и коммуникабельностью " ;-)

Не, это в Европе :) В Америках постараются понять.

В Европах тоже, но те кто хочет понять :-)

Если меня кто такое спросит, мой ответ будет "No, I did not understand what you were saying before. Can you repeat it please?"
Ну и соответственно сделала бы выводы о манерах и возможных проблемах человека, задающего подобный вопрос, как говорится, ни к селу, ни к городу.

и избавляются от них при первом удобном)

+1 при всякого рода сокращениях и продвижениях учитывают насколько чел жалобщик или бесконфликтный. Вторых лучше оставляют на работе и лучше продвигают. Так что палка о двух концах.

Я говорю о жалобах не внутри организации :)

Кстати, представь, что ты черному скажесь спик ап, а то я тебя не понимаю :)

Если я кого-то не понимаю, то да, прошу повторить, иногда по несколько раз. И меня иногда просят :)

Дело точно не в акценте, дело в конкретных людях. Я в салоне общалась постоянно с новыми людьми, каждый день новые и никто из них ко мне ни разу ни придрался из-за моего акцента. А тут...

Необязательно громче говорить, но надо говорить твердым уверенным голосом, чеканя каждый звук. Только четко по делу, холодная вежливость, улыбка. В конце спросите - Do you want me to send you a detailed email? - если говорит да, шлите и копию ее супервизору. Тогда резко начинают понимать с полуслова. И как Мишка выше советовала, наберитесь опыта и тикайте куда получше. Вообще полезнее не ожидать от рабочего коллектива семейного тепла, вот что я для себя вынесла.

Спасибо за совет!
Нет, я не ожидаю от них семейного тепла, мне просто очень неуютно от таких взглядов и когда точно знаешь, что они о тебе думают за твоей спиной.

Главное правильно с ними общайтесь, и тогда будет их очередь нервничать что вы про них думаете.

Я вообще ислючительно по делу с ними общаюсь, ничего лишнего.
Но вот например вчера, зная, что я еще не очень уверенно чувствую себя на месте, одна из них попросила меня page одному работнику, я отказалась, так как это не моя обязанность. И до сих пор переживаю, правильно я поступила или нет.

Когда просят сделать что то что не является вашей обязанностью, надо спрашивать авторизации своего начальства. Можно и просто отказаться, но бороться с собственной мнительностью я думаю почти бесполезно, поэтому в таких случаях улыбайтесь, говорите, что это не есть ваша обязанность, но вы request my manager if I am authorized to do it and will let you know. И ее начальник должен это знать - это вообще то правило такое, и возможно где то записано. Скорее всего после такого объяснения мадам от вас отстанет.
Вы правильно сделали что отказались, главное делайте это nice :) Чтоб ни к чему нельзя было придраться.

Я примерно так и сделала, сначала отказалась и написала менеджеру, он написал, чтобы я не делала ничего кто бы меня не просил, так как только он может это делать и рассыслку всем поставил.

Я вообще всегда nice со всеми, наверно это их и раздражает :)

Вообще держитесь спокойно и уверенно, повыделываются и отстанут. Ну будут иногда вялотекущие наезды, отнеситесь к этому как к дождю в выходной день, досадно, но ладно.

Вот это моя проблема, я нервничаю и в основном потому что хочу хорошо работать, хочу получить опыт и очень ответственная, не хочу наделать ошибок, но по-моему они незбежны на новом месте.

Про вас мы уже поняли :). Интригане везде есть, у вас там не так страшно, тренируйтесь на них, пригодится. Это как лето - прекрасно, но водятся комары.

Я понимаю, о чем вы. В таком коллективе можно быть только жесткой стервой самой и никогда не расслабляться. По-другому они вряд ли поймут.

Т.е. получается вашей работой недовольны? В таком случае я бы тихо и мирно искала другую работу, нарабатывая опыт на настоящей. Естессно без ссор и конфликтов.

Я вообще неконфликтый человек и до этого на работах таких проблем не было.

Девушки, вы еще не работали в детском саду. Вот где змеиный питомник. Тут даже поговорка человек человеку волк не передаст всех "прелестей". Женский коллектив, такие подлянки порой устраивают, ужас просто.

Интересно, в школах такие же падлы?

В школах еще хуже, поэтому я у своего ребёнка волонтёрить не хочу, не хочу даже знать этих училок.

И долго вы там работаете? Во-1, хоть через силу держитесь уверенно и не тушуйтесь. Во-2, вы возможно и правда тихо говорите. Если у вас есть бенефиты, может стоит походить к логопеду, и громкость, и произношение поправите одним махом. В-3, будьте умнее. Угостите коллег чем-нибудь пару раз, кофе или сладким, придумайте повод. Все любят тех, кто их кормит. Если ничего не поможет, то со временем начинайте новое место искать.

Так самое интересное, что меня там все прекрасно понимают, кроме пары человек, они две подружки и то одной не так, то другой, напару против меня дружат. И да, конечно, я тренируюсь чтобы говорить громче.

Насчет угостить думала, но я еще совсем мало там работаю, как то неудобно. Но идея такая есть.

Если дело касается двоих человек, расслабьтесь и работайте дальше. В любом коллективе найдется один человек или два.

Точно. Шлите их мысленно нах. Если нужны более конкретные советы, напишите, что конкретно они делают или говорят, мы вам посоветуем :)

Эти две они просто явные, например в лицо улыбаются, а тут же отворачиваются и рожи показивают, но они очень неумно поступают, так как в офисе все стеклянное, я вижу их отражения :)

скажем так, их это совсем не красит. Очень глупо себя ведут.

Скорей всего там их уже все знают и не реагируют, автору надо делать также и игнорировать их кривые рожи.

Игнорирую, но внутри то все переворачивается от такого отношения. И еще любители пообсуждать мою фигуру, в основном за спиной, но я всё слышу, не специально, между нами две стенки и стёкла, они как бы шушукаются, но как то громко.

Привыкнете.

Обсуждают вашу фигуру, и вы это слышите? Идите к менеджеру или в HR и расскажите про это, такие вещи абсолютно недопустимы на работе.

А вам не насрать кто и что обсуждает? Вот честно, почему такое внимание к своей персоне, вы этим теткам взамуж что ли продаетесь?

Вот-вот, их наверняка до автора "приметили"

Про вопросы на интервью, со многим очень согласна :-D

1. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
Вы идиот? Я направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо.

2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?
Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь. И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал.

3. Какую зарплату вы хотели бы получать?
2,5 млн. $ в год, как президент США. Что за вопрос? Естественно, я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет.

4. Почему вы ушли с предыдущего места работы?Предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете.

5. Кем вы видите себя через 5 лет в нашей компании?
Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5 лет? Нет таких? Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занять, то мне-то откуда это знать?

6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?
А резюме недостаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать!

7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника?
Я бы хотел его не видеть. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису.

8. Какие у вас есть достоинства?
На гуслях я умею играть и плеваться на 15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. Формулировать скрытые и неясные желания - это вам к психиатру нужно.

Я тоже согласна :)

Ой блин, не в бровь а в глаз :) Меня так и подмывает иногда именно так ответить :)

Я когда новую работу искала, насладилась по полной! Предлагают мне зарплату раза в 2 меньше, чем у меня была изначально, и спрашивают скока я научных статей опубликовала :-D Резюме не читал никто, а я человек занятой ващета.

Я тоже ненавижу глупые вопросы на интервью. Но ничто не сравнится по идиотизму с ежегодной селф-эвалюейшн с одними и теми же дурацкими вопросами.

селф-эвалюейшн у нас слава богу нет. Ябэ с удовольствием посещала курсы, ходила бы госпитировать, развивалась бы профессионально. Тока кто работу будет работать?

О, ДА!!!!!! НЕ-НА-ВИ-ЖУ!!!!!:fight2:fight2:fight2:fight2:fight2
:chr1 :chr1 :chr1 :chr1 :chr1 Никому не нужный тупизм редкий. И пустая трата времени.

Три раза в год сочинение на заданную тему, потом ещё и беседы.

Гыгы, точно :)

Как же я ненавижу эти стандартные вопросы и такие же стандартные ответы на них.

Кстати, я когда только приехала в Канаду я так как вы написали и отвечала, т.е. честно :-) Потом только, когда провалила с десяток интервью стала читать умные книжки.

Прикольно:-)

Многие задают эти вопросы действительно, из-под палки, потому, что так положено. А некоторые просто хотят посмотреть реакцию;-) Отвечала обычно смесью "правильного" ответа и с собственным мнением, по ситуации. А иногда и с юморком, если народ подходяще себя показывал.

На одном интервью просто проржали вчетвером (я, шеф отдела, моя непосредственная шефиня и отдел кадров) все 45 минут интервью на совсем нестандартные мои ответы и меня ... взяли:-) Кстати, самая классная работа и коллектив были. Шеф ушёл на пенсию, пришёл новый, молодой, себя хорошо продающий пустоцвет и переструктурировал отдел без царя в голове:-( Начали снова набирать людей, когда его раскусили. Но всё равно уже не то, что было.

Сами наниматели уже понимают, что эти вопросы тупые и ответы на них такие же тупо-заученные. Поэтому, в последние годы многие переходят на behavioral interview, отказываясь от тупых стандартных воросов. В behavioral interview тебя просят рассказать о своих действиях либо в разных гипотетических, либо конкретных реальных ситуациях на рабочем месте.

Те же яйца только сбоку :-)

К нам пока эта мода не пришла. До сих пор спрашивают - а почему мы должны выбрать именно вас?

Всегда отвечаю, что я на двух ехтра языках говорю, а все остальные нет :-) И ведь верят :-)

Везёт вам;) Я вот 4 знаю и еще ни разу мне это не помогло.

если вы автор, то как раз надо давить, что привлечете кучу клиентов со своими языками.

Это смотря какая работа:)

ну если конечно не бухгалтер, а тaк вроде везде языки применить можно, ну в смысле не применить, а сказать, что можете применить ;-)

Бухгалтерам языки как раз нужны, нефиг гнать на нас.

О, знаю, в балете язык не нужен :-)

Интересно, а что в балете на интервью спрашивают? *думаит и краснеит*

(тянет руку) Я знаю, что у мальчиков спрашивают!
Вопрос на засыпку - Вам яйца не мешают? (если мешают - плохой танцор) :-Р

ну ты же знаешь у кого мысли сходятся? То-то и оно :-D

мне кажется фраза про дураков-это только рассмотренный частный случай, а если брать общЕе, то мысли сходятся у людей с одинаковым уровнем развития и похожим чувством юмора :)

:-D

А я заметила, что чем больше опыта, тем меньше вероятность отвечать на подобные вопросы. Может быть, это особенность работы в IT, но если у тебя хорошее резюме и работодатель в тебе заинтересован, то интервью это чистая формальность - поболтали о том, о сем, потом позвонили с предложением.

Да те же яйца, как там сказали. Потому что ситцации мождно придумать, и "правильные" ответы - заучить. Притом, что слишком часто кадровики ориентируются на тех, "кто им понравится". что не обязательно одно и то же с "кто будет дело делать хорошо".

Хочу рассказать про вчерашнюю ситуацию и как поступать в дальнейшем. Я заранее извинюсь за может быть тупые вопросы, но я понимаю офис это не совсем то, что мне представлялось до этого и тут реально надо выживать.

Я естественно еще не знаю всех работников, с теми, с которыми постоянно сталкиваюсь, то прекрасно знаю и их имена, и их доп. номера тел, то есть когда они звонят я уже даже знаю по какому вопросу.
Но допустим раборников из других зданий я или плохо знаю еще или совсем не знаю.
Есть одна, её перевели в другое здание еще до моего прихода, её все знают, кроме меня. И вот она постоянно наводит стресс, будет звонить по 20 раз на дню минимум, нервничать, постоянно срывающимся голосом орать что то в трубку, мне тяжело её иногда даже понять, как и случилось вчера, она там что то орала и я её просто не поняла, от этого она еще больше орать начала. Она не начальница и ничего такого, но пытается пробиться таким "везденадосунутьнос". Очень и очень тязелая особа to deal with. Из-за неё я делаю ошибки, как справляться с такими стрессонаводителями?

Просить написать всё в емейле.

А на телефоне ее номер не высвечивается? Если да, то не берите трубку, пусть оставит сообщение. Даже если она в сообщении будет орать, просто прослушайте, если есть реальные проблемы и вопросы на которые у вас есть ответ или вы знаете кому делегировать, ответься имэйлом с копией заинтересованым лицам.

Она всегда с разных телефонов звонит, она типа такая вся занyaтая, в офисе своём не сидит, везде бегает, ну знаете, такая, как в фильме "Служебный роман", выдвинули, а задвинуть не могут :)

Вежливо попросите ее не орать. Если будет продолжать орать, скажите, что не намерены слушать ор, пусть пишет емайл с вопросами.

Что значит орет? Говорить лично с ней бесполезно, это может обернуться в худшую для вас сторону. Такие умеют все перевернуть с ног на голову. Обращайтесь к вашему начальству или в HR. Такое поведение- типичный харассмент.

вам нужно с ней поговорить! обязательно. Что это ещё за бред, орать на коллег, тем более что она не начальница. Ну даже начальники не имеют права орать.
Подумайте что будете говорить и как. Иначе так и будет у вас стресс и будете делать ошибки и потом ещё не дай бог вас "попросят" с работы.

забить. Отвечать вежливо общими фразами и просить все вопросы и непонятки изложить в письменном виде по мэйлу.

Да, именно так.

Присоединюбсь к тем, кто советует отвечать вежливыми фразами и просить вопросы изложить в письменом (электронном) виде, чтобы "наиболее продуктивно и быстро их решить и иметь запись на будущее".

Вот только буквально на днях брала харассмент треининг там именно такие ситуации и рассматриваются. Не молчите, с ней лично ничего не выйасняйте, обращайтесь сразу в выше стоящие инстанции. Таких особ это отрезвляет.

Что-то я почитала автора и ее ситуации, и считаю, что не нужно ей никуда бегать, а просто научиться либо игнорировать, либо ставить на место тех теток, которые орут или обсуждают ее.
На все ситуации не набегаешься, и постоянные жалобы то на одну, то на другую тетку могут только навредить автору.

Ну не так уж сразу, жалобщиков нигде особо не уважают.
то что было сказано устно будет слово против слова ( у нас так называется), и это проигрыш и нервотрепка. Когда есть письменное хоть что-то, можно оградиться некоторым образом.

иногда жаловатся в выше стоящие инстанции на коллегу может к плохому привести и ещё все вокруг будут знать. надо с самой коллегой разбиратся.

У нас правило такое. Идешь к менеджеру. Кроме тебя менеджера и особы к которой есть претензии никто больше не в курсе. Между прочим это одна из прямых обязанностей менеджемнта "следить за порядком в коллективе". Поэтому "все остальные" точно знать не будут. А ор нужно присекать на корню. То что ее за спиной осуждают, фиг с ним, а вот то что орут, это уже совсем другое дело. Я уверена после одного разговора с манаджемнтом ор прекратиться моментально. В конце концов на работе ор это уже совсем дикость.

тогда автору надо присмотрется какой менеджер и действовать.

Да, кстати. Или в ХР пойти. Если она действительно орет.