свершилось! у нас наконец-то разрешили рожать в больнице

Что это было?

)))))))))))))) И представьте себе, это была ни я, ни Лизка!

Вы шутите?? Раньше все могли только дома рожать??? Ужас какой.

как на Гаити в кустах)

Нет, в кустах нельзя. Только дома ;)

У свекрови)))

а чем тебе свекровь не нравится? я своих обеих любила, например.

Это по евкским темам пробежалась я. Что ни скандал- то свекровь. У меня свекровь мировая, кормит ребенка паровыми котлетами)))

я по обеим плакала, именно мировые были, собственная мама отдыхала, но потом и она взяла реванш, дети умеют красиво издеваться;-). Научили многому все друг друга.

Ик! А где в Нидерландах раньше рожали? На мельницах аль в тюльпанных полях?
Где автор такую траву достал, даже не спрашиваю: Нидерланды ж!

Дома у них рожали, с акушерками, если роды предвиделись без осложнений. Если настаивали на больнице - то платить надо было, или более дорогую страховку иметь.

А в чем проблема? Пребывание-то в больнице - платное.
Вообще-то не поймешь: тут борятся за право рожать дома, тут в больницу рвутся...

Это у недавних иммигранток культурный шок случается, голландки прекрасно рожают дома и не делают из этого проблему. если что, то с их расстояниями и густотой населения из любого конца страны до ближайшей больницы тыщу раз за час успеют доехать, Статистически по количеству материнских и детских смертей в родах страна абсолютно ничем не отличается от окружающих стран, а по сравнению с США - вообще всё чудесно.

Anonymous написал(а): >> если что, то с их расстояниями и густотой населения из любого конца страны до ближайшей больницы тыщу раз за час успеют доехать,

С их густотой, говорите? Освежите в голове.

>Статистически по количеству материнских и детских смертей в родах страна абсолютно ничем не отличается от окружающих стран

Вы точно покурили. Во всех сми уши прожужжали про то, что в Голландии очень высокая детская смертность в Европе.

Освежаем!
http://www.worldatlas.com/aatlas/populations/ctydensityh.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_infant_mortality_rate
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2223rank.html

бля!! за час 200 раз сдохнуть можно

А зачем вам задыxаться, да ещё 200 раз?

в средневековье вы , мамо , живёте , не иначе :-D

Наверное. Скока рожала - ни разу не задыхалась. А надо?

Понятно , вы любите дома такими вещами заниматься.

нет, я рожала в больнице.

А в какой стране?

какая Вам разница? главное, не задыхалась:-7.

Боже упаси мне там рожать. свят свят свят, уж лучше в Америке. :-P

Так а что, я вас уговариваю? Младенческая и детская смертность, кcтатЕ, в Америках горааааздо выше;-).

РожЕница, а кто "задохнулся" тооо??:dash1

Не знаю, там одна, повыше, пишет, за час 200 раз успела, бедная.

она вроде сдохнуть успела,каким путем не написано,может и от удушья?

Ой, обчиталась. Мозг отказался понимать, как можно 200 раз за час сдохнуть. Видимо, уникум женщина.

lol

Афигеть. Что-то я разочаровываюсь в Европе.

Да! Европа - такая одна страна, но большяя. И у всех всё одинаково!
Афигеть, что-то я разочаровываюсь в уме некоторых форумчанок.

Да сто лет уже как можно было рожать в болнице. Каждая женсчина могла сама решать где ее рожать дома или в больнице.

Ну да ну да, только дома за бесплатно, а больничка не всем по карману.

Так за бесплатно дома в любой стране родить можно. Родственники помогут.:-)

Точно :-) И роды примут и с воспитанием подсобят, нафига тогда налоги платить?

Писали, что роды вроде около 3 т Евро стоят в больнице. Не 3 копейки конечно, но и не 30 000 же.

А страховок в Нидерландах нет?

Не знаю.

Есть, конечно.

Есть и нормальные страховки покрывают болчую часть рашодов. У меня две подруги рожали в больницах, доплачивали что-то около 200 евро, все остальное покрыли страховки.

А страховка для чего сусчествует?!

Переименуйте тему. "Роды в больнице стали бесплатными" нпример, а то введете неокрепшие умы в ступор, и они поймут, что нет такой отрасли медицины, как родовспоможение в Голландии.

бесплатные роды только в больнице?а дома за акушерку они платили?как интерессно в канаде очередь здоровенная,чтоб дома с акушером родить,а в голландии получается в больнички хотят

Не, у них наоборот, акушерка бесплатна, за больницу надо было платить или покупать более дорогую страховку.

Как выяснилось, у них есть старховка, которая покрывала роды с акушеркой, но не покрывала роды в больнице. И под этот факт было заточено "производство"- огромный штат акушерок, а у вас наверое их не хватает.

у нас их мало и они очень популярны,на запись нужно бежать прям с кровати,чтоб попасть в их клиенты

та нее, просто автрЪ косноязычный

А почему тогда младенческая смертность в России в ДВА раза больше, чем в Нидерландах?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

каким боком россия в этой теме?

В США она тоже в полтора раза выше, чем в Голландии.

В Мировых событиях один ник признался, что сам правит статьи в Вики на свое усмотрение, т. что эта ваша- полная лажа! ;)
http://eva.ru/topic/131/3250653.htm?messageId=85382251

Википедия из официальных источникоа берет данные, там стоит источник Не нравится вики, посмотрите демографические данные на других сайтах - то же самое.

Если бы я начала жизнь сначала, ни за что бы в больницу не поехала рожать.

Почему?? Я бы ни за что дома не захотела рожать.

ДОма и стены помогают. А у меня три раза был негативный опыт в больнице: 1. отсутствие внимания и даже грубость со ст. мед. персонала, 2. желание применить слишком много лекарств и техники, что повело к осложнениям, 3. жуткие условия, начиная с отсутствия палаты, кончая сломанным душем. А главное - все эти дорогостоящие вещи были совершенно не нужны.

Ты дома сама рожала бы? :) С мужем? Кто у тебя бы роды принимал?
От лекарств и техники всегда можно отказываться, кстати. Даже с врачами. И палаты тоже заранее заказывать (хотя опять же, можно в тот же день домой уйти, если всё нормально прошло)

Я рожала бы с этой, акушеркой или как она называется. От техники отказываться трудно, соблазна много. Палаты заказывали, одноместные, во-первых, ни разу их не получала, во-вторых, в третий раз мне не могли даже дать палату, где рожать, я чуть ни родила в корридоре. Дальше - сколько ни говорили с мужем - дайте родить, как мне нравится, на коленках , не дали, пуповину сразу отрезали и ребенка забрали, хотя я просила на меня положить, уйти домой не дали, полдня ждали детского врача (это в Дженерал для Детей), я больше суток ждала гинеколога для осмотра, а без этого нельзя было уйти. Еда отвратная, шум кошмарный, спать вообще не могла - то в рупор говорят, то гости к соседке, то ее ребенок кричит, то мой, в общем, ноги моей там больше не будет. Посл. раз накатала им жалобу. Самое неприятное было, когда я в боли корчилась, эта медсестра-сука заполняла свои бумажки, даже не удосужилась подойти помочь хоть воду лить на поясницу, хотя это вроде ее прямая обязанность, облегчить боль или хотя бы словами подбодрить.

Ну так можно рожать с акушеркой в больнице! Это вообще самое оптимальное. И как хочешь рожай (стоя, лёжа, хоть на голове). И уходи домой в тот же день, коли хочешь (кстати врач может прийти семейная, "на выписку", если хочешь). А акушерка тебя выпускает.

Господи! Какие кошмары вы пишете!Я рожала 2 раза в частной клинике.персонал-очень внимательный,палата одноместная люкс,как и заказали и рпедродовая,и родовая,и послеродовая.Еда из ресторана по моему заказу из меню.Гости ко всем ходили и дети за стенками плакали-мне это не мешало.Лежала 5 дней-просто отдыхала как на хорошем курорте!ВСЕ покрыла страховка,точнее у нас 2 страховки(секюрите социаль +митюэль),Я только за телефон заплатила.

Ну у нас нет частных клиник :) Палаты действительно как повезёт. Обычно 2-местные, 1-местных на всех не хватает (ну родовая не в счёт. Это всегда индивидуальная :))
Врачи тоже как повезёт, потому что принимают дежурные врачи.

ОЙ! Тут принимает ВАШ гинеколог,у которого вы наблюдались или которого выбрали,если такого нет-тогда,конечно, дежурный!

У нас нет, наши гинекологи по вызову больше не приезжают. Так что у него рожаешь только если повезло попасть в его смену :)

А да. Ресторанов с меню тоже нет :) И действительно больничная еда достаточно отвратительная :) Хотя я нормально ела. Потому что было всё равно в тот момент :)

Мало того, что отвратительная, они как назло дают то, что нельзя, п.ч. у них не предусмотрена индив. диета, т.е. каждый пациент САМ должен следить за своей диетой. Вот зачем только что рожавшей женщине апельс. сок и банан? Мой муж лежал с тяжелой формой Крона и ему приносили то, что он вообще не мог есть, приходила спец. сестра - диетолог и говорила ему - то нельзя, это нельзя, так я моталась в больницу каждый день с детьми, еду привозила!!

Почему же нельзя рожавшей женщине банан и сок? :) Всё можно. У меня сроду никаких специальных диет не было.

Апельс. сок-витамин С, способствует кровотечению

Это сколько же его выпить надо??
Если в больнице и дадут стаканчик один раз за все эти дни, то это ничему не будет способствовать.
Да и как-то ни один врач не говорил, что нужно какой-то диеты придерживаться.

Я знаю, некоторые боятся аллергии у ребёнка, поэтому и не едят ничего. Но это уже надо в процессе смотреть.

Апельс. сок может вызвать аллергию у ребенка, а банан - запор у матери. Ну зачем это давать?

Может вызвать... А скорее всего ничего и не вызовет. Если вызовет, тогда больше не будут давать. От одной порции ничего не случится, думаю.

Ну и да, у них нет средств и возможностей разносол устраивать.

А если осложнения и нужно делать экстренное кесарево?

Мне не надо, и если надо было бы, за 15 мин довезли бы до больницы.

Если у вас эмболия околоплодными водами-плод должен быть извлечен в течении 4-5 минут.Это кесарево и реальный положительный итог и мать и ребенок остаются в живых и здоровы!Разумеется,если в больнице.Через 15 мин сомневаюсь,что из мертвого тела можно достать ребенка и реанимировать его! 15 мин-Это ОЧЕНЬ много!Разрыв матки-смерть почти сразу!Шанс,небольшой,есть-только в больнице.Обвитие пуповины.В больнице младенца спасут,дома-нет.Если тут есть врачи,акушерки,медсестры,которые еще не забыли,чему их учили приведут вам десятки осложнений в родах,когда в ТОЛЬКО в стационаре можно спасти жизнь и матери и ребенку или хотя бы одному.

А что, это неизвестно до родов, при УЗИ? Большинство осложнений заранее известны, более того, понимаю рожать в больнице в первый раз (или шестой), но второй и третий обычно риск минимальный. Т.е. риск примерно такой, как ездить на машине.

Далеко не все осложненяи можно предвидеть до родов.Например эмболия:расшитенные сосуды матки(матка беременная,стенки максимально растянуты)АД-артериальное давления понижается и в раскрытые сосуды втягиваются околоплодные воды.Предвидеть невозможно.2.Плод в любой момент родов может повернуться так,что роды естественным путем станут невозможны-это гораздо чеще бывает,чем вы и многие думают.Да,риск невелик,но кто сказал что именно с вами это не случится?!
"Т.е. риск примерно такой, как ездить на машине."-тут степень риска во многом зависит от вас!Не пей,не употребляй наркотики,не садись за руль после бессоной ночи или очень усталой,смотри куда едешь,не отвлекайся,сохраняй адекватную скорость и риск снизится.В родах осложнения от вас НЕ ЗАВИСЯТ!Вы не в силах понизить риск-единственный способ обеспечить прямо на месте помошь и для себя и для ребенка-а это возможно ТОЛЬКО в стационаре.Даже если по статистике 1смерть на 1000,кто сказал,что этой 1 должны стать ВЫ?!И легче ли вам станет если(не дай Бог)этим 1 из 1000 будет ВАШ ребенок?!

Я не могу предвидеть, что кто-то другой не напьется и не врежется в меня. Жертвы аварий зачастую именно невиновные. Что касается родов, я с вами частично согласна, но начиная с зачатия столько всяких угроз, к примеру, внематочная Б, в 10 раз риск более высок, чем эмболии, но даже УЗИ не делают рутинно на ранних сроках с целью ее обнаружения. Короче, волков бояться - в лес не ходить.

А вам в Канаде разве делают УЗИ перед родами? В 24 недели и гуляй вася.

Только по показаниям врача. Обычно в 20 недель последнее плановое.

Ну и как после этого дома рожать, когда информации по нулям? Ни об обвитии ничего неизвестно ни о предлежании плода.

Ну рожают ведь! Как ребёнок лежит - вручную определяют легко. Тут УЗИ необязательно (хотя если на последнем УЗИ ребёнок ещё лежал неправильно - пошлют на дополнительные).
Обвитие вроде не УЗИ и не видно, как я слышала. Да и всё равно никогда не узнаешь, что там куда накрутится перед родами. Обычно дома рожают те, у кого низкий риск.

Ребенок может перецернуться и сесть
на попу за сутки до родов.

Может. Но никто УЗИ каждый день не делает, так же как и во время родов. Значит гарантий всё равно нет. Может если роды начинаются, акушерка проверяет. Если чувствует, что ребёнок перевернулся, поедут в больницу (хотя в принципе рожают и с тазовым предлежанием, только это трудно)

Ага и бумажку подписываешь, что акушерка и врач, а тем более госпиталь ответственности не несут за смерть матери и ребенка.

Во Франции с момента постановки на учет делают УЗИ раз в месяц,с 32й недели-раз в 2 недели.У врача в кабинете аппарат и он смотрит на каждом осмотре+3 раза на большом агрегате.Отважные вы,канадки!Послушала вас и просто восхитилась вами и ужаснулась!В наше время ТАКАЯ медицина(пусть только в акушерстве)

Разве это хорошо, так часто облучаться? Ну я понимаю перед родами проверить, но ведь УЗИ это не такая безобидная процедура (по крайней мере, как говорят врачи, не доказано ни то, ни другое)

Куда безобиднее, чем родить дауна или даже с обвитием.

Как количество узи сказывается на синдроме дауна или обвитии (которого даже не видно на этом самом узи)

На 3Д все видно и обвитие и педлежание. А УЗИ не снижает СД, а инфорирует.

На СД скрининг везде делают, на маленьком сроке. Для этого не нужно делать узи каждый месяц. А 3Д для медицинских целей и не используют. Плюс обвитие может в любой момент произойти. А рожают и с ним.

http://www.babymed.com/labor-delivery/umbilical-cord-around-babys-neck

А как бы ты узнала, надо или нет? В больницы на живот ставят датчики и смотрят сердцебиение ребенка, акушерка бы это тоже делала?

А вообще самое милое дело - рожать с акушеркой в больнице. Тогда и рожаешь, как тебе удобно, и в то же время в больнице, если вдруг что...

Если бы я 1го ребенка рожала дома-тут бы не сидела!Преждевременная отслойка плаценты+гипотоническое кровотечение.При таком диагнозе-мать умирает,ребенок выживает.Акушерка дома-не помошь,в больницу не довезти живой-тогда и ребенок погибнет!

вау! А наверху какая то чума про голландию загибает, де за 1 час амбуланс доедет, тут и правда за час 200 раз сдохнуть можно((

Как я люблю в этом смысле Венгрию! Врачи грамотные, персонал вежливый, страховка покрывает ВСЁ! Бонусы вроде отдельной палаты - за копейки. Ну да, не 5 звезд, но всё чисто и нормально. Рожала бы и рожала :)

У нас тоже прекрасные врачи и медсёстры! Ни разу не попадался кто-то грубый или невнимательный. Или непрофессионал. Но тут как повезёт :)

...и очереди к спецам, чудо, какие быстрые!

У нас пока проблем не было. Принимали быстро, когда надо было. И MRI делали в течение 2 недель без проблем.

МРИв течении двух недель - это очень долго.

Почему? Если народ жалуется, что месяцами ждёт... (думаю, если дело критично, то делают сразу же).

Ну если месяцами, то да, быстро. :-)
У нас Обама запретил иметь больше двух машин МРИ на госпиталь, и народ стал ждать от десяти дней до двух недель, так умельцы быстранько подтащили к госпиталю передвижные домики с МРИ машиной внутри, контракт с госпиталем на рент земли и всю очередь рассортировали в момент, проблему решили :-) и закон обошли.

Ну у нас народ традиционно жалуется, что месяцами, а то и дольше не могут дождаться MRI. :)
А чего это у вас запретили?? какая Обаме разница? :)

Ну вот реформа у него такая ползет, палки в колёса вставляет по всем фронтам, пытается к канадской системе ближе подтащить, нищих вылечить за счет всex остальных, а народ сопротивляется

А как запрет MRI приближает к канадской системе? У нас ведь нет ограничений :)

Ну чтобы МРИ было также мало как в Канаде - ведь не помирают у вас там от одноймашины на миллион жителей, а у нас одна машина на пятьдетят тысяч примерно, непорядок так жирно жить, ему ж надо еще на Украину и Сириуи по паре миллиардов кинуть.

У нас наоборот стараются приобретать больше оборудования и сокращать очереди :) (и почему у нас одна машина на миллион жителей?? Где вы такое вычитали? :))

Специально погуглила :)

Exhibit 2.1 provides measures of a jurisdiction’s investment and efficient use of CT and MRI scanning. Canada ranked 18th in CT scanners per population among the 25 Organization for Economic Co-operation and Development (OECD) nations (10.4 CT machines per million population compared to a median of 14 CT machines per million population among OECD nations). Ontario had the fewest CT machines of any Canadian province or territory in 2003. Canada ranked 14th
among the 26 OECD nations with available data on MRI scanners (4.6 MRI machines per million population in 2003, compared to a median of 5.4 MRI machines per million population among OECD nations). Ontario had fewer MRI machines than the Canadian average. Manitoba had fewer MRI machines than
Ontario in 2003.
15 In 2004/05, Canada performed nearly four times the number of CT exams per capita and two times the number of MRI exams per capita 15 than Sweden or the United Kingdom (UK) performed in 2002 30 (Exhibit 2.1). Ontario performed fewer CT exams than other provinces but more MRI exams than British Columbia (BC) and Quebec.
Alberta performed substantially more MRI scans than other Canadian provinces. Utilization of CT scanning in the US elderly population was 45% higher than in Ontario.
3,4
The number of CT and MRI exams per capita is roughly proportional to the number of scanners per capita across jurisdictions (Exhibits 2.2 and 2.3). However, there remains considerable variation in the relationship between the
number of exams per capita and the number of scanners per capita as measured by patient throughput. Exhibits 2.2
and 2.3 suggest that countries with more machines are more likely to have times when the machines are idle
(excess capacity), while countries with fewer scanners may be utilizing their equipment more efficiently. That is, at some points along the curve, the number of exams per capita appears to remain constant or even fall despite
an increase in the number of machines

http://www.ices.on.ca/flip-publication/diagnostic-services-in-ontario/files/assets/basic-html/page48.html

НУ это какие-то общие фразы, недавно сдесь ссылку давали по Канаде, там по провинциям разбивка была, гавременсткий сайт, так там на Манитобу или Саскатчеван четыре штуки было. Но я не спорю, может, и не так всё плохо, как тут возмущаются. Я о канадской медицине только по еве сужу. :-)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2653696/

Не, у нас неважны дела в этом плане, по сравнению с другими развитыми странами :)
For instance, Japan and the United States have 35.3 and 19.5 MRI units per million population, respectively, whereas Canada has only 4.6. (Stein 2005). The number of MRI scanners in Canada is lower than the median of 6.1 scanners per million for all countries within the Organisation for Economic Co-operation and Development (Stein 2005).

Хотя по провинциям тоже отличается очень...

я в манитобе,даже не в виннипеге,а в маленьком городке,практически селе.никогда не было проблем попасть к спецу,всегда в течении недели.рожала последнего тоже здесь,палата была шикарная,как квартира однокомнатная,правда я родила и домой пошла,так как с акушеркой,но все было,и джакузи,и отдельный душ-ванна,акушерка принесла все что душе угодно и мячи,и какие-то коврики,массажеры,короче можно было развлекаться целый день.рожать можно выло хоть где в палате и в любой позе,никаких медикаментов мне не давали,единственное просили пить больше.

кому срочно ,делают сразу в больнице ,моя подругу привезли на скорой ,сразу сделали.

моя дочка за 6 дней попала . дохцка знакомых тож за неделю.просто надо сраку оторвать и поехать куда скажут в любое время.

Угу, очереди к ЛОРУ ждём полтора(!) мес. и всё это время у ребёнка заложены уши, а нужно ещё как то в школе учиться(( Сраку отрывали и бегали везде, толку нет.Только не нужно говорить про укогосрочнотому дают за 2 дня(

Как повезёт видимо... А в больнице что? Если в больницу поехать?

Ватерлу? у вас в городе один ЛОР? я бы попала за 2 дня не по страховке,так за бабки ,если бы мне надо было)

Торонто.У меня и нет страховки.Как это за"за бабки" ? научите, кому/куда звонить?

И в какой карман пихать и сколько ? :-)

вот именно.

Ага, особенно после родов так приятно с индусками и арабками делить комнату с толпами их родтсвенников, буууееее.
А еда госпитальная вообще отрыжка дешевая, доллара на два в день, наверно кормят.

Как вы меня развеселили с утра! :) Вы ну совершенно не в теме :)
Знаете, Венгрия небогатая страна, и иммигранты из слаборазвитых стран туда не стремятся :) Чтобы увидеть небелого человека, придется полгорода пробежать, да и то, как повезёт, день на день не приходится :) За толпами индусов и арабов - это нужно западнее ехать. Или севернее. У нас в Лиллехаммере больше чернокожих, чем во всей Венгрии наверное вместе со Словакией и Словенией.
И я кажется русским по белому написала, что опция отдельной в больнице палаты более, чем доступна.
А еда в Венгрии дешевая, да. На 2 доллара можно например суп В РЕСТОРАНЕ купить :)
блин! Прошу прощения. Я не заметила, что это вы писали не на мой пост. Но стирать не буду уж :)

Так не вам ответили, а Альте про Канаду, не волнуйтесь так.

да-да, я потом поняла, прошу прощения!

:-D

я просто часто встречаю реакцию, что Венгрия - это чуть ли не дикая страна. Чем они могут похвастаться? Палинка да гуляш.
А у них отличная медицина. У меня был раздробленный перелом лучевой кости на правой руке, мне её лично собрал и посадил на титановую пластину профессор, специалист в области спортивной травмы. Так впечатлился, что я мультфильмы рисую :) Обещал, что через месяц рука будет полностью рабочей. Не обманул.

Венгрия вполне нормальная и цивилизованная страна. Это просто дамы "с Америки" чванятся, не обращайте внимания. Им вся Европа дикой кажется.

Ну закажите себе приватную палату :) Я во второй раз попросила одноместную, хорошо было. А в другие 2 раза.. не знаю, никаких арабок и индусок не видела даже близко. А толпы не пускают. Там ограничение на количество гостей (по-моему больше 2 не пускают, не считая immediate family).
Ну еда... еда :) Терпимо.
И вообще, при нормальных родах можно в тот же день или на следующий уйти домой. Что там сидеть-то?
Хотя конечно я была бы не против ресторанной еды и гостиничных условий :) Но имеем, что имеем. Зато бесплатно :)

домой самое классное,я через 4 часа дома выла,а акушерка меня навестила на следующий день уже дома.что кстате тоже бесплатно

Я с акушеркой в последний раз была, домой на следующий день пошла уже. В тот же день не уходила :)

по правилам можно через 4 часа,я ровно через 4 и ушла,а сейчас через 6,поменялись правила,что тоже быстро.я первых рожала с врачами и уходила на следующий день,но я рожаю как нефиг делать,мне зубы трудней лечить,чем рожать)))

кстате систер мой рожала с кучей разных осложнений,кс,чуть не померла,лежала в интенсив кер палате,там вообще никаких удобств,там жизнь спасают,меж больными только шторки развешены)))

Там ещё важно то, что за пациентами смотрит медсестра (прикреплённая к этим пациентам). Она прямо там и сидит рядышком. Поэтому нельзя на каждого эту отдельную палату большую. Кто за ним будет смотреть??

так и было,а ребенок вообще в корридоре в своей каталке лежал тихонько,так как ребенок здоровый родился и не до него было,ее муж с ней сидел и на нее смотрел неотрываясь,а сыну радовались гораздо позже

ну дак шож вы себя так не любиете то? я рожала в пркрасное плате с прекрасным отношением персонала, потом заказлаа себе отдельную палату,палата была метров 35 наверно )кормили нормально + в больнице внизу был ресторан и мне муж принес еду оттуда ,что я попросила. ах да,утром пришел челвоек из больничной столовой и спроисл есть ли у меня какие то предпочтения или аллергии.

Эт смотря в каком районе рожала.У нас в даунтауне(в одной из лучших клиник канады) Всё было совсем по-другому.Хотя персонал-супер.Душ общий на этаже, туалет на несколько коек, никаких джакузи-родов в воде и близко не было, кормили сносно, меню тож было, арабьё за шторкой и гопники были, пока муж не пожаловался, после долёживала одна.Но госпиталь старый и всех этих современных наворотов не было.

это какой? Тоторнто генерал? у меня в родовой было джакузи , в после родовой свой туалет и совя ванна .

Вумэнс колледж

Покажи, где тут джакузи?

у нас совсем нитак выглядит,но я в манитобе и ничего заказывать не надо,у нас в одной палате рожаешь и там же после родов находишься с ребенком

Это родовая такая? У нас туалет-ванная есть ещё :) И там тоже джакуззи. И родовая намного-намного больше.

Всё от больницы зависит :)

А ЭТО МОЯ ПАЛАТА? ты уверена?

Забавно, у вас и подсолнуха всегда всё супер:)

Вот и мне интересно, как в Америке прямо, а вроде системы разные. В штатах если богатый, то получаешь лучшее, если бедный - стандартное, но здесь всё платное как бы, а в Канаде - всё бесплатно, а значит - равное, но у всех всё поразному даже в одном Торонто.

Потому что от больницы зависит :) У каждой больницы свой бюждет. Вот и крутятся, как могут.

Так это как раз в Америке так, а в Канаде ж налоговые деньги спускают, госпиталь же сам не зарабатывает ничего или я не понимаю? У нас госпиталь сам себя финансирует и может даже обанкротиться, если дела плохо ведет или тарифы повысить.

Госпиталям выделяют деньги. А они уже как могут крутятся. Ну мало ли, кому больше дали, кому меньше.

у меня тоже)))я про роды писала свои в тот же вечер как родила,так что в архивах где-то есть)))

не знаю как там у подсолнуха ,но я знаю как пользоваться системой . врачей в городе жопой ешь, если к одному очередь на пол года ,то всегда найдется дургой .

Так как к нему попасть без направления от фамили, а он только одно даёт к одному конкретному спецу?

Почему ваш фемили даёт к одному только спецу? Моя вот даёт, куда захочешь.

без фамилии специалиста, чтоли, то хум то хев консёрн?

Можно с фамилией, если хочешь, чтобы направили к кому-то определённому. Либо тогда доверься семейному.

наши тоже дают в любому,проси кого хочешь

А зачем тогда семейный нужен и направление от него? Самим нельзя позвонить специалисту и записаться?

Нет, обычно нельзя. Только по направлению врача. Так что лучше этим заниматься семейному врачу (у них свои каналы).

Не поняла, "свои каналы", а направление дают без фамилии конкретного врача? Зачем им тогда "каналы"?
В штатах, если семейный работает в связке с кем-то, то от специалиста потом "откат" приходит.

вот поэтому у вас там и садят врачей целуми клиниками)
свои каналы,значит ,медсестра сама делает вам очередь ,а не вы звоните

ничего подобного, дают направление и звонят в очередь САМИ, или медсестра.

На самом деле конечно и не медсестра, а ассистент (то есть секретарша).

или так,или САМ пациент звонит,так как ему это сказала ассистент и дала направление и сам клиент звонит и ставит себя в очередь).

Странно это, я такого ещё не встречала за мои 20 лет здесь. Всегда всё врач (офис) делал сам. А мне уже потом звонили и сообщали об аппоинтменте.

у анусов все по другому ...они не ищут легких путей))

очень часто,вам ассистент дает направление и говорит,что вы теперь по этим телефонам можете выбирать больницу,или какую конкретно, и на основании направления делать себе апойнтмент. и потом туда с ним же и приходить. так часто делается, но также и ассистент это делает.

какую больницу? психиатричку шоль?

+100

Действительно, причём тут больница? Тогда уж врач, если врач принимает в самой больнице.

Может вам действительно такое встречалось. Нам всегда офис сам звонил, слал наши файлы/направление. Мы ни одного звонка не сделали.

никуда пациент сам не звонит уже давно ,все делают через оффис....хотя может к психиатру и сам звонит ,тебе виднее

вы лучше помолчите, так как вы просто не знаете. только про "бухать и круиз",только это вы можете).

молчу,молчу , я ваще с психами не спорю)

ну почему псих, почему если с тобой не согланы,то сразу псих? Я тоже назначала сама, док только давал направление

патамухсо читаем внимательно всю ветку .
я обьянсила шо значит по своим каналам врач дает очередь,аноним с пеной у рта начал доказывать наоборот и приплел больничку)

Ну может действительно там семейный врач ленивый, или экономит на секретарях, поэтому всю работу делает сам пациент :)

Альта OFF спасибо за ссылки на муви:) А там ищешь по названию, или есть тематический поиск?

Там есть всё :) Я обычно по названию ищу. Но название надо точно вводить, иначе не найдётся ничего.

И не скачивайте никаких "плейеров" и подобного, если вам советуют :)

не обязательно,есть и ассистент и врач нормальный и такая тоже практика, когда на основании направления, ассистент говорит,чтобы пациент звонил САМ.

Обычно дают к конкретному врачу. Точнее, они сами и звонят и договариваются.
Могут конечно и "общее" направление дать. Тогда сама-сама.
Откатов нет, потому что специалисты и так заняты по самое немогу :)

в америке это сложно, в основном плясать надо от того, что никто лично из врача не возьмет на себя ответственности, плюс со страховыми компаниями надо быть в контакте. Есть люди, кто рассматривает страховые риски, я недавно с такой женщиной познакомилась. К специалисту никогла напрямую не запишешься, направление будет от физишн.

фелмили даст туда ,куда прошу

А зачем тогда к фемели идти? Деньги зря тратить.

система такая

затем,что он решает нужен специалист ил инет.нашем народу дай волю он целыми днями по врачам ходить будет ,привык же с насморком скорую вызывать.

Он решает, надо тебе это или нет. Или сам может вылечить. :) Потому что к специалисту уже серьёзные случаи идут. На каждый день достаточно семейного врача.

А если он решит, что не надо тебе к спецу, а ты считаешь, что надо и фемели козел, тогда останешься без помощи специалиста? Или можно спациалисту деньги заплатить и получить его завтра?

Тогда останешься без специалиста.
Деньги специалисту заплатить нельзя. частной медицины нет.

Тогда идёшь и ищешь другого семейного. Или уговариваешь этого. Или идёшь в больницу.

Вот нифига я вас не пойму, кому тогда Боня платит, если медицина бесплатная у Альты?

Не знаю :) Может в Америку едет, если на границе живёшь.

Ах вот почему у нас в Мериленде на парковке у госпиталя каждая десятая машима из Онтарио :-)

(прочитала уже, где живёте) :)

да, ездят те, кто не может дождаться или не хочет ;)

если решит,что ненадо,то можно семейного сменить,так как нет у вас понимания меж собой,короче говоря всегда можно добиться спеца,если действительно есть какие-то на то показания

Бонь, тут действительно зависит от больницы :) В нашей вот отдельные палаты - как повезёт. Можно заказать, но если не будет, то значит не будет. Персонал хороший, я не жалуюсь. И из столовой никто не приходил, просто приносят еду и всё (ну да,мне из дома немного приносили. Но я там долго и не была, в больнице).

КОНЭЦНО ЗАВИСИТ, а в какой стране не зависит? я перед родами обсудила с врачом в какие больницы я не должна под страхом смерти ехать рожать ,елси срочно придется)смотрела условия в своей больнице ,там даже туры были .

А разве можно выбирать? вроде рожают все в тех госпиталях, где ведущий док принимает

Ну в принципе можно прийти в любую больницу. просто когда с "прикреплением", то у них уже твой файл есть. А так придётся бумажки все заполнять заново. Да и может ты вообще у врачей на наблюдался :D Что же теперь, не рожать что ли?

1.ключевое слово -вроде
2.дока как бэ тоже можно выбирать

ну да, ну да, когда я ,на 3-мес. обзванивала больницы(4!) часа, выбора у меня было немного

А зачем вы больницы обзванивали???
Я ни одного звонка не сделала вообще. Выбрала врача себе (по интернету читала отзывы). Потом мой семейный меня туда и записала. Всё!

у меня на тот момент не было семейника

Тогда сложнее :)
Обычно этим занимается семейный врач.

Семейного с полпинка не найти, они все битком.

епт,тут тоже канада виновата,да? ежли через жопу все делать,то тада конечно можно и по 24 часа обзванивать.

Я гдето писала проканадавиновата?? Я была очень довольна и доктором и госпиталем, они мне там вообще ребёнка спасли.Просто описала, что госпиталь старый и удобства не такие , как в новывх госпиталях.

боусь спросить,а нахуа больницы обзванивала?

.

Ну я вот врача выбирала по больнице :) То есть я хотела рожать в больнице, которая близко ко мне находится. И искала врача (и потом акушерку), который туда прикреплён.
Я не хотела ехать на другой конец города, оно мне нафиг не нужно, вот честно :) Я хочу доехать за 5-10 минут.
А врач всё равно будет дежурный. Так что тут как повезёт.

А зубы в Венгрии лечить мммммм.....одно удовольствие,не так ли?

Удовольствием бы не назвала, но да, качественно и недорого.

Я слышала, что народ из "богатой Европы" в Венгрию ездит зубы делать

Да, это так.

Да, целая отрасль стоматологического туризма. Предварительно присылаете снимок, вам все просчитывают, потом встречают, расселяют, лечат, развлекают. И все в разы дешевле, лучше и быстрее, чем дома. Чего не ездить :)

Это надо иметь огромные проблемы с зубами, чтобы было выгодно. Я на стоматолога и гигиениста больше 300 евро в год не трачу.

Так люди приезжают не пломбы ставить, а импланты :)

Ну так о том и речь - свои зубы доведены до невозможного состояния... При регулярных осмотрах и профилактике это редкость. Экономят на регулярных осмотрах, потом - на имплантах, не экономили бы на первом, не было бы второго:-).

Этим людям по 65-75 лет сейчас, когда вы приблизитесь наполовину к этому возрасту- будете делать такие глубокомысленные замечания. Многи из них, в Европе- дети первых послевоенных поколений, несытых, с плохим медобслуживанием и технологиями.
Я, например, за свои 3 имплантата могу поблагодарить пол-ку в моем городе, где сверлили-ляпали цемент, сверлили опять, пока от зуба ничего не осталось.

Я уже более чем наполовину приблизилась, и мужу 57 лет - три пломбы во рту. У меня хуже, но не до такой степени, чтобы по 5-10 имплантов ставить. у свекрови 90-летней тоже таких проблем не наблюдается.

Мужа бабушка в 97 умерла со всеми своими зубами. Вам значит сейчас 35, не срок, не срок это, чтоб осуждать кого-то за плохое здоровье

Мнe 48. Неужели вы думаете, что у каждой 35-летней женщины мужьям по 57:-О. Плохое здоровье - это одно, плохие зубы - это результат разгильдяйства.

У каждой? я не исключаю такоей возможности))) А ваш максимализм в этом вопросе говорит, что некоторым и 25 еще не скоро исполнится.

Сами выходите замуж за мужчину, на 22 года старше, я таких пар не знаю, исключения, конечно, есть, но единичные, меня из таких исключений исключите:-).
Это не максимализм. Это знание того, что регулярные посещения хорошего дантиста с детского возраста и регулярный уход за зубами с появлением первого зуба делает ситуации, когда вдруг надо ехать в Венгрию, чтобы ставить импланты на пол-рта - невозможными.

Ну о чем вы сейчас речь ведете?
"регулярные посещения хорошего дантиста с детского возраста" - я 71-ого года рождения, и то такой возможности еще не было. Вы помните дантистов в районных поликлиниках? То-то! А что говорить про старшее поколение?
Именно люди 50+ в основном и едут на импланты.

очень за вас рада! Не всем так повезло. Раньше и пасты были хуже и к стоматологу шли, когда уже зуб заболел.
У моего отца в 69 вообще нет пломб например. Знаете почему? У него когда по молодости зуб болел, ему проще было удалить, чем лечить :( Так боялся советской бормашины. В результате остался практически без жевательных.
И что ему теперь, застрелиться?

Ну вот о таких и речь. не шли, а потом раз - и уже не надо, нечего лечить. Откуда вы вычитали, что я советую вашему отцу застрелиться?

:) Я о том, что ситуации разные бывают, и у поколения наших родителей как правило на порядок хуже зубы.
Мой отец военный моряк, по молодости ходил в рейсы, а где в море стоматолог? Так что в случае острой боли просто удалял корабельный врач.

У моего деда (89лет)Нет ни одной пломбы,вырван 1 зуб-все остальные здоровые!Не совсем белоснежные,с желтизной,но не сильной.Может еще гинетика дает себя знать. ;-)

Гинетика- она такая, как даст о себе знать- караул!

Интересно, почему про медицину в Канаде всегда такая полярно противоречивая информация? Нужно обладать какими-то пробивными качествами, чтобы получить медицинскую помощь?

Потому что всё тут как повезёт :) Кому-то пробивным надо быть. Кому-то повезло на хорошего семейного врача, который пробивает своего пациента к специалистам, как надо :)
Опять же от места жительства зависит. Всё очень отличается по провинциям и по городам.

страна большая)))

А стандартов нет? А схемы действий пациентов?

Да нет ничего, средневековье, кому как повезёт

разные провинции-разные правила.

Так тут большинство из Торонто спорят :-)

У нас федерализация сильная :) Все провинции сильно отличаются. Даже в плане что где покрывается гос. страховкой.

Первое предложение противоречит второму.

Почему? Как раз не централизация, а распределение прав и обязанностей по провинциям и муниципалитетам.

Надо различать доступ и качество мед. услуг. По части доступа плохо везде в Канаде, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже, по части качества бывает по-разному, и об этом обычно дискуссии и идут.

А что правда, больше АМНИО бер. не делают, а делают анализ крови на ген. паталогии плода ? Мне так сказали, очень удивило...

*шопотом* делают тока тем,кому надо. или вы хотите всем делать?

Я вааще ничего не хочу, старая ужо *тож шопотом* Просто слышала, что амнио отменили

Де в вопросе : делать -не делать и кому делать???

по показаниям делают.Анализ...Меня поставили в известность,что такой есть,но мне он не нужен.С 1м ребенком-согласилась-не нужен,а с 2м-настояла и мне сделали-покрыла страховка.Еще сообщили,что есть анализ на установление отца-я только и смогла ляпнуть,что и так помню.Муж возмутился.;-)

анализ КРОВИ или ПРОКОЛ и околоплодные воды? говорят в штатах отменили "прокол"

КРОВИ из моей вены! Я еще не сошла с ума просто так прокалывать и воды пускать! Только потому,что у знакомых родился ребенок с трисомией!Прокол делают,по ОЧЕНЬ ВЕСКИМ причинам,а не по желанию.

Cпасибо, что просветили, так , на всякий случай:прокол делают не только "по ОЧЕНЬ ВЕСКИМ причинам", а ещё по возрастным показателям. Я вообще не поняла, что все и боня, так возбудились, вопрос был не про то КОМУ ДЕЛАТЬ-НЕ ДЕЛАТЬ,а изменился ли тип анализа,и теперь ВМЕСТО прокола , берут кровь.Впрочем , как обычно на еве.

то бабо никто не понял).

сам то понЯл чё навоняколо?

" по возрастным показателям"-Это и есть веская причина. ;-)

Ну назвать можно как угодно;)

еще раз для особо одаренных , всем делают анализ крови ,который показывает риски ,если шанс минимален ни один идиот не будет делать прокол. кровь берут не вместо И никогда не брали ,кровь берут по плану ,И тем у кого высокий риск ,делают прокол.

:dash1 :dash1 :dash1 теперь уже точно, для особо одарённых. Я НЕ спрашивала, в каких случаях делают или НЕ делают амнио, ибо знаю это без вашей помощи.А спросила американок, правда ли, что в Америке,начали делать анализ крови ВМЕСТО(!!) прокола НУ тем кому положено(если вам так понятнее), на 16 (!!!) неделе, НЕ на 12(после просмотра воротниковой зоны,это ДРУГОЙ анализ крови его всем поголовно делают ), а на 14-16. Знакомой сороколетке выдали направление на 16 неделе и сказали , что амнио( т.е. ПРОКОЛ) больше не делают, заменили на анализ крови???

она не из америки, и вообще,нашли кого спрашивать))))

дык я спрашивала тех кто в курсе,а они темку на скоряк переметнули , а про амнио и без неё всё знаю, я его делала

о чем я вам и говорю)))она загадит любую тему(((

я слышала, что изобрели новый тест по крови на ранних стадиях беременности с высокими процентами вероятности (точно не в 16 недель, гораздо раньше), но его себестоимость очень высокая (в районе 1000 дол), сомневаюсь, чтобы его бесплатно всем делали.
Его в Москве за бабки вроде можно сделать, особо богатые делают, сходите в беременность, там вам про него больше расскажут.

В Канаде делают тройной скрининг - там кровь + УЗИ в 11-13 недель, а потом уже кровь в 15-16. И после этого уже подсчитывают риск.

Да много че поменяли. В Онтарио анализы на Pap test раньше брали ежегодно на каждом физикал чекап. Сейчас ОХИП только покрывает Pap test раз в 3 года. Нет, конечно если есть показания - то сделают и чаще, я думаю, но в профилактических целях теперь будут делать раз в 3 года. Ну, или плати сам если показаний нет, а хочешь чаще.

амнио и не делали всем подряд ,только по показнаиям после анализа крови