Госдума готовит законопроект об отмене бесплатных абортов

Патриарх и иже с ним хотят быть белыми и пушистыми за чужой счет...

Вот интересно, кто-нибудь слышал о том, чтобы РПЦ профинансировала строительство хотя бы одного детского садика или детской поликлиники (для подобных жертв неудавшихся абортов? ;-) )??
Ну или хотя бы из благих намерений оплачивало ставку дополнительного педиатра, или воспитателя, или логопеда в садиках??
Или бы даже выдавало, как собес ;-), денежные пособия мамам, родившим 1-2-3-... ребенка, в благодарность за то, что те в том числе прислушались к советам церкви??

Т.е. хоть что-нибудь делало, реально помогающее детям и их родителям, а не устраивало очередное типа "благое" сотрясение воздуха??

Вроде, кроме медицинских показаний, есть длинный список социальных. Оставить их и всех делов. Т.е. для бомжей и иже с ними они будут бесплатно.

Так в законопроекте только медицинские показатели упоминались.

Его ж еще не приняли. Да и проекта мы не видели. Меня просто в свое время удивил весьма широкий список социальных показаний для ИР. Никто не мешает такой же и для бесплатных абортов принять. Остальные вполне могут заплатить за это.

Это конечно замечательно с церковной точке зрения, но многие в нашей стране не верят и не ходят в церковь, каким образом церковь относится к ним. У каждого своя совесть и обстоятельства.

Кто верующий - тот и так на аборт не пойдет, будет плодиться и размножаться. Кто верующий, но не сильно - тот пусть платит за аборт, а деньги церкви на молебны.
Ну а кто в бога такого не верит - к ним церковь каким боком клеится??!!

Вот все-таки троечники у нас у власти. Наша история для них темный лес! БЫЛИ уже в 50-х годах такие законы. Женщины пачками гибли от подпольных абортов. Ничему их история не учит. Примут закон, ну что же, бешенное количество обездоленных детей, у матерей которых не было денег прервать беременность, а уж поднять ребенка и подавно! И права г-жа Петренко, что надо сначала улучшить социальные вопросы матерям, а не действовать со стороны запретов.

нет денег прервать беременность? предохраняйся! нет денег на презервативы? зашей суровой ниткой!

а то трахаются ни о чем не заботясь, а потом на аборты бегают - государство же доброе, бесплатно разгребает за безмозглыми самками их проблемы...

Все, что Вы написали, прописные истины, НО в реальной жизни очень много таких вот самок. Тут на еве часто вопросы об абортах возникают даже от вполне нормальных женщин, что уж говорить о маргиналах! И вот в их случаях бесплатные аборты - панацея, чем будет незапланированный ребенок от алкоголички с отклонениями в развитии.

и что, что самок много? тоисть они будут беззаботно плодиться и размножаться, а налогоплательщики - спонсировать их тупые трахи-залеты-аборты? в их случае панацея - бесплатная принудительная стерилизация, и плевать я хотела на права человека!

Нет! Давайте лучше оплачивать похороны жертв неудачных подпольных абортов и детей в детдомах!

если будет принудительная стерилизация - откуда возьмутся жертвы подпольных абортов и младенцы в детдомах?

Какая стерилизация? Где вы ее увидели????

я ее не увидела, а написала - ровно в том посте, в ответ на который вы гневно возопили про "жертв абортов"... видимо, второе предложение вы вообще не прочитали - кинулись отвечать на первое...

То есть сами придумали, сами одобрили, сами постановили. Ну-ну

*лениво* перечитайте ветку с начала, штоле... вдумчиво... а то читаете через слово по диагонали, а потом ляпаете не в кассу...

То есть еще раз, для тех, кто в танке. Госдума НЕ рассматривает принудительную стерилизацию, как хотите Вы, а рассматривает отмену бесплатных абортов. Поэтому нищета будет плодиться, из-за невозможности сделать аборт. И плевать они хотели на наши выкрики, о предохранении. Получим страну люмпенов, лет через 20.

а сейчас у нас прям страна профессуры и академиков, ога!

и не надо объяснять мне разницу между проектами госдумы и моим собственным мнением, вы думаете я ее не понимаю?... просто выше мой анонимный собеседник вывалился из логики дискуссии, потому что читал наспех, видимо...

А сейчас у нас свобода выбора, а не фашисткое государство, где кто-то сверху решает, кому плодиться, а кому нет. Вот ответьте мне на вопрос, введут принудительную стерилизацию, как Вы хотите, КТО будет решать, кому ее делать? Вы? Врачи? Чиновники? Назовите критерии пожалуйста, кому ее делать, а кому нет. А то не ровен час, задерут планочку, и мы с Вами легко под нее попадем.

отличная свобода выбора - свобода выбирать регулярные убийства :(... и таки да, если я (допустим) благодаря СВОИМ действиям окажусь в категории маргиналов (сопьюсь, начну заниматься проституцией, воровать, бегать на аборты или рожать калечных отказников) - то очень логично будет меня стерилизовать...

вы поймите - эти вот бесплатные беспроблемные аборты плохи тем, что у самок нет никаких сдерживающих факторов... вообще, совсем... а через кошелек, как правило, лучше всего до мозгов доходит... ну, окей, не хотите платно - давайте делать бесплатно, но без наркоза, чтобы самке было чего бояться... так нормально? или начнете мне за гуманность тереть?

То есть Вы не даете, допустим, той же проститутке, возможность пересмотреть в будущем свою жизнь, перестать заниматься проституцией и стать матерью, так как она какое-то время была проституткой, и ее в это время ПРИНУДИТЕЛЬНО стерилизовали? И женщин, которые не по своей вине, а допустим из-за генетического сбоя, родили калечного отказника, тоже лишаете права попробовать в будущем еще одной попытки родить здорового ребенка? Это называется фашизмом. И я опять повторюсь, я за свободу выбора. Ни один человек в мире, не имеет права диктовать мне как и чем я буду регулировать рождаемость в моей семье. Это только мой выбор, и он мне должен быть предоставлен.

ну, вот и самки так же рассуждают... не так красиво, как вы, но по сути - совершенно аналогично... рожает восьмого несчастного заморыша или делает стопицотый аборт, а на все упреки социума гордо отвечает "а это МОЁ дело!"

по поводу раскаявшихся проституток - их ведь ТАК много, правда? прям каждая первая... а пример с НОРМАЛЬНОЙ женщиной, по генетическим причинам родившей инвалида - здесь вообще не в кассу, и вы это прекрасно понимаете...

И, как не странно это звучит, это именно ее дело :-) Если, конечно, мы хотим жить в демократическом государстве. И, возвращаясь к вопросу о законопроекте нашей славной Госдумы, этот проект о платных абортах, попирает закон Конституции, где сказано, что каждый человек в нашем государстве имеет право на бесплатную медицинскую помощь.

я вашу позицию давно уяснила... вы мою, полагаю, тоже... мне кажется, смысла в дальнейшей дискуссии - никакого, потому что каждый останется при своем мнении... давайте поступим "не по евски" :) и в этой точке вежливо расстанемся...

Конечно :-) С Вами приятно вести диспут, не опускаетесь до базарных выступлений. Удачи.

Угу. Только вообще-то рождение ребенка прелполагает и ответственность за воспитание. В том числе и больного. Потому что...гм...если сбой ГЕНЕТМЧЕСКИЙ - где гарантия, что остальные дети не родятмя больными и (тадам!) не будут тоже "отказниками" на шее государства, и несчастными людьми?
А "имею право" - ога, только право всегда предполагает ответственность. А то многие орут о правах. но как-то стыдливо молчат об ответственностях.

Ну почему же, чем больше прав, тем больше ответственности. Это аксиома. И если все-таки вернуться к отправной точке нашего диспута, Вы реально считаете, что платный аборт остановит маргинала от спаривания? И еще, почему это людям с достатком, наше государство даст возможность выбора, а людям, которые, допустим, и не маргиналы совсем, но работают за копейки в каком-нибудь заштатном городишке, этой возможности не будет? Вы же не будете отрицать, что ни один из известных ныне контрацептивов не дает 100% гарантии от незапланированной беременности. И не чиновникам решать, как люди планируют рождаемость в своей семье. Это вопрос только личных взглядов человека.

Вы что=то перепутали. Я как раз ЗА бесплатные аборты, раз уж нет принудительной стерилизации. Патные аборты действительно ничего н дадут кроме повышения уровня смертности женщин (от криминальных абортов) и младенцев (понятно от чего). Ну и увеличения количества детей-отказников и детей, скажем так, ивущих в не адекватных для них условиях.

Упс, приношу искренние извинения :-) В пылу дискуссии что-то перепутала

А если не будет? Про стерилизацию речь в Госдуме не ведется ;)

Интересно, что дешевле - аборт или стерилизация? Я вот по вине врачей перенесла эту стерилизацию (во время беременности мне удалили придатки, слава Богу, что хоть беременность сохранили). Не сказать, что это легко и дешево - наркоз, лапароскоп, умения хирурга, посеоперационная бактериальная терапия... Я как налогоплательщик лучше оплачу аборт.

пусть стерилизация и дороже, но зато - ОДИН раз, а аборты каждой нестерилизованной самки вы можете оплачивать хоть по 10 штук в год... хотите?

Да хоть по 20. После абортов хотя бы шансы остаются на новую беременность.

шансы? зачем? чтобы новый аборт сделать? и так по кругу, за ваши денежки?

Не Вам решать "зачем". Да, если уж за мои денежки, то пусть это будут аборты, чем принудительная и необратимая стерилизация.

какая вы добрая! цыганкам с опоенными водкой блондинистыми детишками регулярно денюжки даете?

Попрошайкам, кстати, не подаю вообще, ни беременным, ни "на лечение". У самой ребенок - инвалид, т.ч. ТОЧНО знаю, где и как получить минимум бесплатного лечения.
Исключение - скрипачи в электричках, им подаю всегда, если не слажали :)

Гм..полагаете, после 20 абортов вдруг в человеке проснется сонательная мать? Не говоря уже о том, какое доровье останется у этого человека.

да не будут они предохраняться и вы им зашьете что-ли, а будут бросать детей в детдомах,а растить их будут на средства нас- налогоплательщиков в этих домах,или продавать будут на органы или поберушкам в работу,кто-нибудь о судьбе этих детей задумался,или у них будет куча шансов достойно жить,учиться,вы бы хотели себе или своему ребенку такую жизнь?Так лучше?

Мы налоги платим. Не забывайте об этом! Так что аборт уже оплачен;)

повторюсь. Для того, чтобы не вырастали безмозглые самки, надо воспитывать детей, а убивать уже выросших - это за гранью.

В мусорные ведра будут выбрасывать и оставлять в роддоме в больших кол-вах,чем сейчас ИМХО. Хотя, конечно, для государства платить за аборт и накладно, и странно. По идее, должна вестись сильная просветительская работа в плане предохранения.

Да они давно платные...

У нормальных деньги на аборт найдутся. А вот у алкоголичек и наркоманок - нет. Так и будут рожать больных детей и в детдома сдавать.

Бесит, когда мужики лезут в тему абортов. ИМХО, этот вопрос имеют право поднимать и обсуждать только женщины.

Ну да, в 80-е годы в Польше такое было. Католическая церковь запретила аборты вообще. Ну то есть могли по закону посадить в тюрьму не только врача, но и несостоявшуюся тскать мамашу. И что? Да кто побогаче - ездили на аборты в Германию, кто чуть мнее побогаче - в соседнюю Украину. А остальные...или вязальной спицей или рожали втихаря, а детишек подушкой и за сарай в яму.

лучше бы мед помощь бесплатную алкашам и наркоманам отменили. попал в больницу по причине запоя или принятия психотропных-все платно. спидозников тоже выборочно лечить надо бы. они трахаются как хотят,а мы за свой счет их лечим

+100 Мне вот может на них денег своих как налогоплательщика жалко, так почему опять за всех скопом решают?

Тогда они все вообще лечиться не будут. Тут-то армагеддец и наступит.

да не.помрут просто и все.
но они паразиты. не согласна за свой счет их лечитт.не хочу

Прежде чем они помрут, они заразят ещё армию народа и наплодят ещё одну армию больных же детей, о которых заботиться будет государство, читай: мы с вами.

спать с ними планируете или одной иглой колоться? пусть умирают

Вам неизвестны случаи заражения в больничках, маникюрных, у стоматологов? В том числе детей?
Иногда мне оч хоццо верить в бумеранг. Пусть он вас настигнет.

ну ладно я не верю в проклятья. а вот вас покарает то,чего вы другим желаете.

Я вам желаю, чтобы люди относились к вам так же, как вы к ним.

не туда,сорри

Очень поверхностно рассуждаете. Словно не в реальном мире живёте. Вон выше вам Монки всё расписала.

У нас как раз вчера с Весной случилась стычка по этой теме.
Могу повториться - банально можно наткнуться на ножницы в гостях и... Мне повезло, кому-то не повезет.

Вот-вот.

Узнаю-ка я инфу трубы перевязать, да и сделаю это, пока не запретили. ОК мне теперь не по карману.

не перевяжут до 45 если нет мед показаний

А как же 35 лет и 2 детей?? Вроде так было.
Ну если до 45, значит в день 45-тилетия вот прям пойду пойду, сделаю себе подарок.

бред! сделала в 33 без медпоказаний

Интересно, если законопроект примут - на что именно перенаправят высвободившиеся средства налогоплательщиков? Я против отмены бесплатных абортов, но было бы хотя бы не так обидно, если бы эти деньги пустили на что-то полезное для детей, например строительство новых дет.садов, финансирование бесплатных кружков и спорт.секций. Но что-то я сомневаюсь что так будет...

Деньги пойдут на лечение криминальных абортов и содержание неполноценных детей от "пьяных зачатий".

да прям, кто их лечить бесплатно будет? ну а неполноценные дети от "пьяных зачатий" долго жить не будут скорей всего, кому они нужны, такие дети?
пойдут денежки на военные расходы, ну или между собой распилят

А кто их бесплатно лечит сейчас? Те и дальше будут. И детей никто убивать после рождения не станет - опять будут тратить деньги на их обеспечение.
Про распил молчу - это и так понятно.

на содержание новых детских домов. И это уже совершенно другие суммы.

Странно, почему-то ниразу про бесплатный обороны не слышала, мне замершую платно делали, подруги замершую то же платно делали в обычной больнице по полюсу. Типа эта услуга платная. Вообще надо вводить психологов в штат больниц, организовывать центры поддержки. А то у нас зав.отделением между обортами бегает угаваривает девочек и если есть с родителями общается. Страшно на все это смотреть.

Мадам с полюсом и развести не грех

Хрень полная, мне делали чистку по поводу ЗБ в конце 2011, никто даже не заикнулся об оплате. Но зная наперед, я бы лучше заплатила, так как наркоз был просто никакущий.

Патриарху бы сидеть над своим златом чахнуть и не лезть с дуростью в светские вопросы. Или, может, кто б ему ума вложил и объяснил, ЧЕМ грозят его неумные предложения.

Он бы лучше про свои часы депутатам рассказал....

Сволочи! какое нам посылается Испытание ,что вместо мудрого Патриарха этот Кирилл.
Если наши идиоты-депутаты это поддержат, то я лично ( никогда не участвовавшая в политической жизни) выйду на митинг протеста.

Бесит просто всегда, когда о вопросах, в на 99% касающихся исключительно молодых женщин, почему-то рассуждают практически бесполые мужчины, старики, ну или женщины, вышедшие из детородного возраста!

И если попытаются подобные законопроекты принять, тоже выйду на демонстрацию протеста как минимум! Не дело попов и стариков решать за взрослых женщин, что и как им делать со своим здоровьем и своими детьми!
И с какой стати мне принимать во внимание мнение этих почти бесполых попов, если я атеист или принадлежу к какой-либо другой религии?? Пусть сильно православные женщины и следуют наставлениям таких отцов своей церкви, а остальные при чем??! Кто хотел, собственно, тот и так следовал, каждый такие примеры знает многодетных семей. Но в общей массе народа они - мизер.

И что-то не слышала, чтобы в данном законопроекте обсуждался вопрос абортов в результате изнасилований, а их тысячи по стране!

И, действительно, нигде никак не указывается, куда пойдут эти предполагаемые деньги за платные аборты.

В общем, очередная дурь нашей дорогой Госду..ы....

Блять, ну какие же уроды! Под предводительством патриарха.
"Сказал взять сироту", ёптыть. А какой рукой жопу вытирать они еще не собираются нам указывать?

Вообще-то, собираются. Патриарх давно претендует на главенство в государстве. И государство как-то не особо сопротивляется...

У патриарха жопа не треснет? :) Претендует он...

У него?! У него ничего не треснет! Проверно уже.

А эффектно было бы....

Фиг с эффектностью, главное, было бы эффективно. :)

Полностью поддерживаю Патриарха, мягко еще сказал и мягко отреагировали. Нужно было раньше все это озвучивать. Ну хоть что-то сдвинется.

Надеюсь, что здравый смысл победит мнение патриарха. Впрочем, какой у Думы здравый смысл...

Надейтесь))

То есть вы считаете, что здравый смысл, как всегда в этой стране, проиграет, а верх возьмёт дурость, некомпетентность и жадность? Ну, я, в общем-то, такого же мнения. Хотя на лучшее всегда хочется надеяться...

Это из каких целей не подскажите , просто мозги тех кто принимают этот закон. Это что бы больше брошенных было и выкинутых на помойку умирать, так или....???

Чтобы больше башкой думали, прежде чем е..сь.

Как показал еще советский опыт, башкой больше не станут думать. Начнут больше умирать от подпольных абортов и больше находить мертвых младенцев в канавах и помойках.

Мне кажется просто рождаемость таким образом хотят повысить, а на убиенные эмбрионы им всем плевать с высокой колокольни.

Для этого надо воспитывать детей, а не убивать взрослых.

Да, а чо это тут столько возмущенных? Как многодетным льготы и пособия - так ужас-ужас, с какой стати мы, налогоплательщики должны оплачивать, а как аборты, так давайте бесплатно??? Почему, например, многодетные родители должны платить налог в том числе и на чье-то нежелание иметь детей?

Не вижу явных противоречий. С такой точки зрения могу парировать, что оплатить аборт дешевле, чем пожизненно содержать брошенного ребенка в детдоме, а особенно инвалида от родов маргиналки, которая абортироваться за деньги не пойдет - родит под забором и бросит. Как следствие, увеличение смерти новорожденных и таких вот "матерей".

Слушайте, но на 1 маргиналку 10 не маргиналок приходится, а просто любительниц тр..ся, но не думающих о предохранении. Может наконец-то аккуратней станут, а нет - пусть платят за аборт, либо алименты на оставленного ребенка.

Не знаю таких. Если в голове не абсолютный вакуум как у пропойцы, то любая в курсе, что аборт вредит ее здоровью. Однако только кефир является 100% гарантией от беременности. Остальные всегда оставляют шанс. Так что за несовершенства средств можно и налог заплатить. А вот за лечение глубокого инвалида, который родится по инициативе незамутненного разумом старца, мне дорого придется заплатить из налога.

У меня как минимум пятеро знакомых делали аборт. Совсем не маргиналки, вполне себе все семейные благополучные женщины. Не вижу по какой причине государство должно было оплачивать их аборты.

Например, мои уже пожилые родственницы делали аборты в свое время. Из средств предохранения в СССР - только презервативы, выпускаемые на фабрике противогазов (видела эти произведения лично ;-( + соответствующие познания по методам предохранения (в СССР же "секса нет")).
Им тоже делать аборты не стоило (при не слишком легкой жизни, например, в доме без канализации и водопровода, и обычными советскими зарплатами, позволяющими нормально вырастить одного-двух детей, а до кучи еще статьей за тунеядство и декретным отпуском в 2 месяца)??
И тоже государство не должно было оплачивать подобные медицинские услуги???

В Советское время некоторый период аборты были вовсе запрещены. Вы не в курсе? А моя мама родилась, благодаря запрету абортов. СПАСИБО запрету! Мои отец и мать из многодетных, по 5 детей в каждой, семей. Моих бабушек, кстати, никто за тунеядство не посадил. И жили без водопровода и канализации. НО! Тогда действительно и со средствами предохранения было просто никак практически или совсем никак, не интересовалась у бабуль. Но не сейчас.

Конечно, в курсе. К счастью, мои родственницы этот замечательный период уже не застали, они помоложе.

Повторюсь: даже при наличии средств предохранения, нет полной гарантии, что они всегда сработают.
А стоимость платного аборта может быть такой, что женщина будет вынуждена или идти на криминальный аборт, но подешевле, или отказываться от ребенка, или растить его абы как, т.к. средств на него просто нет.

Думаете миллион стоить будет?

Да даже если тысяч 10-15, как в платных клиниках сейчас - уже сумма малоподъемная для огромного кол-ва женщин.

Боже мой, да не будет он стоить, ни 10, ни 15 тысяч. Узбагойтесь уже))) Как вариант, откладывайте с начала половой жизни заначку на случай неожиданностей)).

Не успокоюсь.
В принципе не понимаю, чем введение платности поможет уменьшить кол-во абортов. Кто как кролики в угаре вел себя, так и будет вести, а потом или родит и бросит, или к бабке побежит за помощью.
Кто же, вполне себе добропорядочный, но малоимущий или еще что, случайно залетел, а денег на аборт не найдется - тоже или к бабке побежит, или аналогично родит и бросит в роддоме, или же из последних сил попытается и этого ребенка тянуть, проклиная и его, и все вокруг.
Ну и где польза от данного законопроекта?? (кроме возможных доходов государству от проблем женщин)

А может и штрафы на дорогах отменим? Ну а чо? Кто ездил по правилам, тот и так будет, а кто не соблюдает, тому и штрафы до лампочки.

Ну понеслось... Это тут к чему приплели??
С какой стати смешивать вопрос безопасности, здоровья и жизни других людей, ну и сохранности имущества, с вопросами личного здоровья женщины, в деле, которое касается только ее??

А что, езда на авто тоже удовольствие, как и секс)))

А если сесть поудобнее, то и оргазм словить можно:-D (опять Настя вспомнилась)

Вы удивитесь, но не все аборты-то делали, детей рожали. А при минимальном знании физиологии-прерванный акт никто не отменял, можно и без презервативов обходиться. Большинство населения тогда жило на селе, у всех-хозяйство, как-то сносно кормились, и одевались, и даже фотографировались по праздникам.

Вы удивитесь, но не все аборты-то делали, детей рожали. А при минимальном знании физиологии-прерванный акт никто не отменял, можно и без презервативов обходиться. Большинство населения тогда жило на селе, у всех-хозяйство, как-то сносно кормились, и одевались, и даже фотографировались по праздникам.

Когда был налог на бездетность, вас не возмущало?

Возмущало, вообще глупость полнейшая.

Ну будете оплачивать содержание детских домов и тюрем. Вам так приятнее, наверное.

А почему кто-то должен из своих налогов платить пособия многодетным? Если рассуждать так, как вы, никто никому не должен.

Потому что многодетные растят будущих налогоплательщиков и просто хороших людей, а от абортов пользы никакой.

Это гипотетически. Мы говорим о здесь и сейчас. То есть человек, выплачивающий налоги, должен получать отдачу в данный момент.

Ну, и какая вам отдача за соседкин аборт? А с детьми той же соседки мои дети будут общаться - вполне себе отдача.

У вас только собираются принять,а у нас в Эстонии бесплатных нет как таковых...И не было.

Может, в Эстонии в плане здоровья и разумности населения получше?

Я не хочу со своих налогов чьи - то аборты оплачивать.

+1. Беременность - не болезнь. Прерывание беременности - блажь, за исключением случаев, если на то имеются мед.показания.

Ага, совсем блажь, особенно если девушку изнасиловали...
Она должна на память себе такой подарочек оставить??

Хватит истерить, прям на аборты сплошь изнасилованные идут.

Не истерика, а возмущение очередным бредом, исходящим из нашей Госду..ы и приглашенных в нее товарищей, по закону отделенных от государства...

Не бред совсем. Не запрещают же. Делай, но плати.

Учитывая, какой процент людей у нас в стране имеют низкий доход, а из-за кризиса таких людей будет все больше и больше, объявленная стоимость абортов может оказаться для них слишком высокой.
И возможностей нормально вырастить появившихся таким образом малышей - тем более не будет.

Ооочень вовремя РПЦ с подобным предложением выступила, конечно....

Учитывая количество абортов, видимо, решили что пора что-то делать.

А почему этим "чем-то" не стали меры по повышению информированности в вопросах контрацепции? Бесплатное обеспечение оральными контрацептивами?(была уже раньше такая практика в 90-е годы, не знаю по всей России или нет) Повышение детских пособий?
Вопросы это, конечно, риторические, и так ясно - такие меры требуют фин.вложений, ну а с отменой бесплатных абортов - наоборот лишняя возможность с людей бабла срубить.

+10000!!! ;-(((

ПОЧЕМУ ваше удовольствие должен кто-то оплачивать? А насчет информации - ну не смешите меня, ладно лет много назад, но сейчас.
По детским пособиям могу только согласиться. А лучше и эффективней не пособия( а то некоторые только и будут рожать и жить исключительно на детские), а прибавку к зарплате ввели хотя бы одному из родителей за каждого ребенка.

Так и вижу повысившиеся зарплаты, за счет возвращения обратно налога на стоимость абортов, ага-ага...
Или что на эти деньги что-то хорошее будет сделано или построено (детские поликлиники не с километровыми очередями, детские сады и т.п.).

Ага, щаззз прибавку к зарплате или хотя бы невозможность уволить единственного работающего родителя (мужа в основном), когда жена по декретам сидит.
Вон, один такой уже пострелял начальство недавно в Благовещенске от безыходности...

Ну знаете, жить вообще страшно. Не спите с мужиками, чем вам еще помочь можно?

Выйти на митинг против подобных законопроектов, например. Или высказать свое мнение в опросе Обществ. палаты, как минимум.

Идите. Мне с вами не по пути, я найду себе более интересные занятия.

Совковое болото, к сожалению... ;-((
Моя хата с краю, у меня все хорошо, а проблемы других женщин меня не волнуют...

Нет, просто свое мнение на этот счет:).

Ну да, его выше и озвучила. ;-(

Это я про себя, а вам на митинг).

Молодежь часто на форумах задает такие идиотские вопросы на эту тему, что создается впечатление что каким-то образом вся информация прошла мимо них. Так что, думаю, 2-3 лекции для старшеклассников не помешали бы.
В бесплатных ЖК совершенно безобразно организован подбор ОК - по принципу "ну попробуйте это". Раз уж бесплатную медицину пока не отменили и вопрос абортов так парит правительство - пусть делаю что-нибудь в этом направлении.

А что вы какие-то крайние случаи берёте? У нас что - поголовно все изнасилованные ходят? Ну, изнасиловали, иди в травмпункт или куда там с этим идут, напиши заявление в ментовку, получи справку от них и иди на аборт по мед.показаниям. Собственно, оно так было и есть -беременность после изнасилования -это показание к аборту. Не хочешь соблюдать формальности - плати деньги на общих основаниях. В чем проблема?

А еще бОльшую сумму налогов платить за содержание отказников в детдомах готовы??

Пусть платит тот, у кого ума хватает только на то, чтобы е...сь, причем в двойном размере.

С чего бы это им платить?? Мечтать не вредно. ;-)
На всех ровненько (или не очень) повышение налогов поделят, так что еще больше платить будете, чем на аборты по ОМС.

По логике так и надо сделать, чтобы за свою безбашенность в любом случае платить пришлось.

По закону деньги за содержание ребенка, сданного в детдом несут несостоявшиеся родители. Просто не все это знают.

А как же бэби-боксы, которые уже начали внедрять в России? Там вроде гарантируется анонимность.

Что за закон?? Крайне интересно.

Но большие сомнения, что с того же несостоявшегося папаши (который частенько до родов успевает смотаться в голубую даль) смогут что-то стрясти, если учесть, сколько случаев уклонения от алиментов по стране.

Значит пусть платят многодетные.

Да, готова. Это дети, пусть живут, может кто усыновит.

А я не хочу из своих налогов чьи-то роды оплачивать.
С какой стати?
Как тут сказали, беременность не болезнь. Вот и пусть платно все рожают. А нет денег, нефиг плодиться. Или пусть дома как-нибудь сами корячатся. Почему я должна оплачивать чье-то удовольствие?
И садики детские я тоже не хочу оплачивать.
Я рожала платно, дети у меня с няней и в частных садах, с какой стати я буду чьи-то прихоти оплачивать.
Нарожают и на государство скидывают, а мы содержи их.
И отпуска по уходу за ребенком с больничными тоже какого фига я должна оплачивать. Я последний раз даже в декрете не была, не говоря уже о больничном. Почему я должна финансировать то, что кто-то дома сидит и своему чаду сопли утирает?

+10000!!!
Отлично сказано!

ну и хорошая вы мать-в декрете не была, дети с няней. Мать ваших детей-няня, потому что именно она им сопли утирает. А вы вся такая крутая-платно рожали, плата, правда только за бытовые услуги-строго по закону так положено, а сами роды-это ОМС, за деньги налогоплательщиков. Слушайте, а зачем вам вообще дети, если вы их не видите в принципе?

Чо-то вы совсем не в тему на Амину наехали.

Дебилизм очередной. Я не понимаю, у нас церковь отделена от государства, или как? Какого патриарх в Думе делает? Своими соображениями он может с прихожанами делиться, а не всю страну жизни учить. И что за лицемерие-то - бесплатно, значит, нельзя, а платно уже можно? Зачем наступать на те же грабли? Запрещали уже аборты, ни к чему хорошему это не привело, как всем известно. И ваще, никакие ограничения не заставят женщину рожать, если она не хочет.

А плату за аборты (если все же примут этот идиотский законопроект), наверное, должны будут напрямую в церкви передавать, чтобы там молились за упокой души невинно убиенных... ;-\

Только никто из попов не подумал, а кто и из каких средств будет растить тех нежеланных детей, которые родились только из-за того, что у их мам не нашлось денег на платный аборт.
Например, по глупости или в результате изнасилования залетела бедная студентка, денег на аборт взять негде, пришлось рожать. И что, в общежитии с ребенком жить? Так оттуда выгонят, раз уж из-за беременности учиться не сможет дальше. Специальность тоже не удастся получить, ну и поползло...
В лучшем еще случае от ребенка такая девушка откажется в роддоме, чтобы хотя бы свою жизнь попытаться исправить.
И вот оно, очередное будущее пушечное мясо в детдоме как вариант... ;-(

А они там че, бесплатно молиться уже не согласные? :)

Да никто ни о чем не думает, чисто популистский ход, на радость курицам, которых и на евке полно. А РПЦ пусть лучше налоги заплатит за свой водочно-сигаретный бизнес.

Какие налоги за такой бизнес? Наоборот:). Через них гнали как гуманитарную помощь для неуплаты оных. Правда давно дело было:). Потом там крепко кому-то из попов влетело. Верхушка, понятно, вся в белом осталась:).

Как раз Кирилл и отец Виктор были за этот бизнес ответственными.
Отца Виктор сейчас опять настоятель церкви в Америке, все отлично живут, скандал забылся.

Так вот пусть бедная студентка сначала отучится, а потом о потрахушках думает. Или у своего е..ря денег на аборт попросит, раз совсем золушка. Я вообще кипеша не понимаю, вы правда думаете, что это будет стоить запредельных денег в государственных больницах??? Оптовицам может еще и дисконтные карты дадут.

Думаю, да, могут цены установить запредельные (ну чтобы Божьему промыслу не мешать слишком низкими расценками)...

Ни одной истории о парне, слинявшем, как только услышал о беременности девушки, не слышали??

Или о том, что ни одно(!!!) современное средство контрацепции не дает 100%-й гарантии??

Ну так не надо прыгать в постельку с кем попало. Насчет контрацепции тоже бла-бла-бла, процент очень и очень низкий. Все эти забеременила с таблетками-спиралью-презиками - НЕ ВЕ-РЮ! Значит что-то нарушали. И, даже, если раз такое случится у человека, который действительно подходил со всей ответственностью к предохранению, деньги на аборт найдутся. Зато потом месяц на контрацепции экономить будете(опять же, если вы человек ответственный к своему здоровью)- компенсируете. Большинство абортов - простое человеческое распи...во. Тут вон ППА хорошим средством предохранения считается.

Интересно, с той же спиралью или вшитым имплантатом - что может сама женщина нарушить, а не врач?? И с какой стати ей потом расплачиваться за это нежеланным ребенком, если стоимость аборта будет слишком высокой??

У кого есть деньги, те и так аборты делают в хороших клиниках, с нормальным наркозом, и максимально мягкими способами.
Но не нужно перекрывать возможность сделать аборт женщинам с низким доходом, у которых элементарно нет средств на платную медицину. Тем более у них не окажется средств нормально растить появившегося ребенка, оказавшись самой без своего, пусть даже низкого, заработка.

Может алкоголь на эффективность влияет, антибиотики или еще что-то. Это нужно у врача интересоваться. Насчет слишком высокой стоимости - не смешите, там просто нечему дорого стоить. Сейчас навскидку посмотрела цены в частных клиниках - 3-3500. Это запредельно дорого? В больницах точно больше не будет.
Я вот не понимаю - те кто жопу рвет за бесплатные аборты, так часто этой услугой пользуются? Или просто поистерить хочется? Меня совершенно не парит этот вопрос, ну сделают платно и сделают. Если вдруг чего-то там, либо рожу, либо найдем средства на аборт.

Лично меня в основном бесит то, что инициатива исходит от попов.

Это где вы 3-3.5 т.р. за аборт нашли?? Адресок напишите, плз, может пригодиться кому-то.

Я лично видела цены от 7300 р. (медикаментозный), от 12000 р. (мини-аборт (вакуум)), от 15000 р. (хирургический). Добавьте сюда еще стоимость консультации гинеколога, все нужные анализы+УЗИ.
Если учесть, что зарплаты по регионам - где-то от 10 000 р. в среднем, то при назначении даже подобной стоимости аборта уже по ОМС, если законопроект пройдет - слишком высокая цена!
А ведь могут и 100 000 р. поставить и без права выбора, чтобы подавляющему большинству женщин такая сумма неподъемной оказалась.

Вот и расцветут буйным цветом опять подпольные аборты, с соответствующей смертностью женщин или жуткими осложнениями... ;-((

Наберите в поисковике цены на аборты в Москве(к примеру) первая попавшаяся ссылка - медцентр Евроклиник. Да не сочтут модераторы за рекламу, это ответ на вопрос.

Ну так я и набрала (см. выше расценки). Абы где по дешевке тоже делать не хотелось бы, если вдруг что.

Ну и я набрала. Дааа, по дешевке делать не хочется, это когда денег вообще нет и готовы в бесплатной больнице??? Чет вы уже заговариваетесь. Значит денежки все же есть, раз носом воротить начинаете, так и платите:))).

Дык я не за себя, я за других волнуюсь. ;-( У нас еще пока средства есть, зарплаты московские, поэтому и можно повыбирать, что получше. Но по России зарплаты же в среднем очень низкие, а если установят стоимость по ОМС (и без возможности альтернативы) большую - беда будет. ;-((

Будете спонсировать всех, за кого радеете.

Буду.
На их месте можете оказаться и вы, и я.

За меня не переживайте, я рожу если что. Ну или муж оплатит, если уж совсем никак рожать, с кем попало я не сплю.

Вы теряете работу\доходы, муж тоже теряет (кризис же), например. А люди еще молодые, сексом занимаетесь, и тут сбой какой случился - и опаньки. Будете тоже рожать??
Или все же проще не создавать лишних проблем семье и сделать аборт??

Буду тщательней предохраняться - раз, по возможности избегать секса в опасные дни даже с предохранением - два, не буду спать с человеком, в котором не уверена, что поможет справиться с данной ситуацией в том числе и материально(деньги на аборт на крайний случай) - три. Достаточно? Аборт никто не запрещает.

Да многие так и делают, только все равно сбои в жизненных планах бывают... ;-((

Слушайте, ну не давите вы на жалость. Если очень не хочется - не бывает.

В стоимость аборта входят и УЗИ и консультации - это комплексная услуга. И некорректно брать цену за аборт в Москве, а зарплату озвучить региональную. Эти вещи сопоставимы с доходом населения.

Ебстись будут меньше. Воздержание- самая надежная контрацепция:-)
А то, почитаешь Еву- -1,5 дня знакомы- уже у них гражданский брак и они планировали детей;-)

Вы чо 5 дней -это много уже)))). Абсолютно с Вами согласна.

Лучше уж сразу брать пример с попов, чоуштам...
Опять же к Богу поближе окажешься, наверное.

С каких из них? http://www.paraklit.org/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm

Лучше думать головой, а не гениталиями.
Тем более, в такой период, когда стране нужны деньги;-)

А вы с мужем уже не живете половой жизнью? Сколько вам лет, если не секрет?

Судя по текстам, автору поста за 70 как минимум... ;-)
И соответствующий же уровень образования. ;-)

Не автор ветки, но "ЗА" законопроект. 38 лет, 3 беременности, 2 детей и ЗБ. 18 лет замужем, половая жизнь, разумеется, есть, из средств контрацепции 8 лет ОК, остальное резиновые изделия.

Почему "за"?

Я там выше много чего написала))).

А точнее? Куда хоть смотреть, раз большая часть топа - анонимная?

Почему вопрос возник (чуть про себя):
почти 40 лет, 2 ребенка, соответственно, 2 Б; замужем почти 20 лет. Все это время - ОК, в перерывах - рез.изд.
Но я - против законопроекта!!

Ниже тоже писала, почему: ладно, у нас все хорошо, умеем с мужем предохраняться, и зарплаты хорошие, и средства на аборт в платной клинике, если вдруг чего, тоже есть; да и вообще лично для себя я все же - противник аборта, постараюсь ребенка родить и вырастить (сразу уточню для верности - в текущих! условиях).

Но - у нас-то все хорошо!! ;-( А сколько женщин таких возможностей не имеют, отнюдь не из-за распутной жизни, а просто из-за низких зарплат, кризиса, не 100%-й гарантии при использовании любых противозачаточных средств. И денег на платный аборт у них тоже может не быть!
Не хочется другим женщинам, отнюдь не виноватым в том, что не вовремя забеременели, позволять устраивать такие подлости, какие пророчит данный законопроект!

Это же вы постоянно печальные смайлики ставите, ну так я вам и отвечала много-много почему. И добавлю еще почему: больницах должны лечить, а не решать на халяву чужие проблемы.

От чего лечить? От бедности?)))

От болезней. А не от раздолбайства.

Так я не про проект. А приравнивание половой жизни к распутству и называнию ее матерными словами.:)

Ну как вам сказать, в глубинках зачастую так и есть. Порой даже сами дамы вспомнить не могут, когда и от кого. Да и просто безалаберное отношение к предохранению. Мои любимые, уважаемые родители предохранялись всю жизнь ППА, ну и чо? Два залета- два аборта. Первый раз ничему не научил.

Бывает по-всякому, нельзя обобщать. Замужние тоже аборты делают. Необразованность в плане предохранения- это проблема, и гос-ву надо работать именно в этом направлении, просвещать.

+1000!!
А не запрещать в тех же школах уроки семьи и брака (при том, что современные дети еще в школах частенько радости секса познают, при минимальных познаниях о предохранении и последствиях...;-( )

Вы исключительно только на государство надеетесь? Государство бесплатный аборт сделает, государство просвещать должно. А своей головы нет, своего ребенка воспитать не в состоянии?

Не во всех семьях занимаются с детьми надлежащим образом. Так, что это задача государства - снижать кол-во абортов и повышать рождаемость. Именно государство несет обязательство пред его гражданами. Депутаты получают совсем неплохие ЗП за свою работу. Так, что мы вправе потребовать, чтобы работа была качественной, а не просиживанием штанов за государственные деньги.

Ну вот опять государство должно? Ну, пока вы будете надеяться, что государство вам на блюдечке все преподнесет, ваши дети будут бегать на аборты.

Тю...Моя еще в ДС читала книги на тему откуда берутся дети. Мы с ней обсуждаем эти вопросы в ее нынешние 10 лет. Но! Мне не все равно в каком обществе я живу.
П.С. А почему вы так легко перешли на личность? Я же с вами спокойно и культурно...

Ну не ваши лично, а в целом тех, кто тоже считает, что государство ДОЛЖНО.

Конечно должно, иначе зачем оно нужно...Власть принимает законы, организовывает и т.д За это получает блага жизни. А мы же должны эти законы выполнять. Иначе будет хаос. Может, вы неправильно понимаете функцию государства? Отсюда и недопонимание...

Я понимаю так, что Я несу ответственность за себя и последствия своей половой жизни, за рождение и воспитание своих детей. Если ребенок выпрыгнет в окно, или к примеру, разведет костер посреди комнаты, потому что в детском учреждении не объяснили, что так делать нельзя, вы тоже на депутатов и государство пенять будете?

А при чем здесь опять я...Не все такие как я. Я оч. ответственная.:-)Депутаты должны работать так, чтобы ДД у нас не было. И соответственно, криминала. Это не только мне надо, но и вам.

Ой, ну не вы, ну другая мать))) Что ж вы так все близко к сердцу принимаете))).
Я на депутатов не надеюсь, я своих воспитываю.

Ну да, должно в том числе. На это налоги платятся. Мы государству налоги, оно нам - достойную, безопасную, ... жизнь.
С себя ответственности за воспитание собственных детей тоже никто не снимает, но, по крайней мере, государство не должно мешать в этом, а должно помогать.
В данном вопросе - не запрещать уроки секс. просвещения в школах, а достаточно полно осветить нужные вопросы, в том числе предохранения и крайней нежелательности абортов, особенно в юном возрасте. А не делать вид, как в СССР, что "секса нет".

Ведь отнюдь не во всех семьях родители имеют желание, возможность, знания, в конце концов, чтобы просветить своих детей в этой области.

Когда встал вопрос о введении религиозного воспитания - даже тут такой кипеш начался! Да и в реальной жизни тоже. Так и с сексуальным просвещением - всегда найдутся, кто будет против, более того будут выискивать в словах учителя, учебниках развращающие моменты и т.д. Так что даже не могу сказать, стоит ли это делать.

Ну уж, если народ проглотил то, что сейчас происходит в медицине, то такие нововведения проглотят и подавно.:-)

Так я все же налоги плачу, в том числе на бесплатную медицину и бесплатное образование, так что не совсем все бесплатно будет от государства.
И да, оно, государство, в таком случае должно бесплатно лечить и бесплатно учить, и хорошо; раз уж взяло на себя такие обязательства.
Само собой, на самотек данные вопросы пускать не собираюсь и в меру сил своих детей просвещаю. Лишь бы тут еще гос-во не мешало, кстати (тем же влиянием РПЦ и ее замечательных идей).

Аборт - не лечение. На уроках биологии в принципе расскажут и о физиологии и о средствах контрацепции. Вкратце, разумеется.

Что-то мне кажется, что это "в принципе", если и будет, то в сильно усеченном, недостаточным для нормального начала половой жизни, виде.
И девочки сейчас отнюдь не все такие активные, чтобы не постесняться пойти к гинекологу за советом, чем и как лучше предохраняться. И родители отнюдь не все адекватно на подобные вопросы чад отреагируют и так же бодро вместе с чадом к врачу прогуляются за советом.
В общем, скептически я настроена в плане достаточного просвещения детей, особенно в школе.

Ух ты, к гинекологу стесняются пойти, а с мальчиками не стесняются спать. Ну надо же, скромницы какие...Послушайте, в наше время столько информации и дети такие продвинутые в этом вопросе, что еще и нас научат)))). Лично я точно знала больше о контрацепции на момент начала половой жизни, чем моя мама))). От старших подруг, например. Интернета, как понимаете, не было. Сейчас по большому счету особенно и разъяснять ничего не придется, хотя я все равно за беседы с ребенком.
А в школе попробуй еще введи "сексуальное воспитание", обязательно найдутся те, кто усмотрит в этом сексуальное развращение. Тут вон еву почитаешь, вообще волосы дыбом, физрук тронул - все, домогался(была тема, подробностей не помню, но смысл приблизительно такой).

Именно так, к сожалению!
Т.к. мальчики - друганы, ровесники, а гинеколог - строгая тетя, которая еще и родителям-в школу нажалуется, и там накажут и в принципе будут проблемы.

Так что да, своими силами обходятся, к врачу совсем мало кто обращается. Я по жизни любопытная, и, т.к. данный вопрос с молодости же интересовал (почему мои подружки такие дремучие в вопросах предохранения того же, хотя инфы же полно), то и общалась с кем могла из гинекологов на тему просвещения молодежи. Подтверждали не раз - лет 15-16 девчушке, а уж пара абортов за плечами, и маме ее как-то все равно, сама такая же неграмотная, ну и т.п.

Очень бы хотелось, чтобы в школах не слово божие пытались преподавать, а хотя бы базовые понятия интимной жизни и варианты предохранения.

Да-да-да, а то что последствия связи с мальчиком могут быть куда серьезнее, девочка типа не знает)))) Ой, ну 21 век на дворе.
Мама не неграмотная, а дура полная. И не потому что девочка предохраняться не умеет, а вообще тр...ся в таком возрасте.

Интересно, а как можно избежать этого (слишком раннего начала половой жизни) у девочек-мальчиков??
Даже если родители гундят-гундят, все доступно и доброжелательно расписывают, так вдруг - любоффь, и все позабыто...
Сколько таких примеров видела тоже, у вполне адекватных, образованных родителей - и дети начинали гулять очень даже рано.

Ну вот можно. Если в голове мозги, а не половые органы.

Так-то у нас светское государство.
Какого члена патриархи законотворчество инициируют?)

Об этом и речь!!
Сегодня как раз наш драгоценный патриарх толкнул речь о том, что церковь - это не гетто, и они не желают быть отделенными от государства, раз "количество верующих с каждым годом все увеличивается".
Интересно, это кто и где измерял это количество верующих, особенно после подобных замечательных законопроектов об абортах, суррогатном материнстве и прочем??

В Тульской области уже так и есть. Бесплатные аборты делают только в одной больнице на самом краю города. Для того, чтобы получить направление нужно пройти собеседование с психологом, соцработником, священником, заполнить анкету. Платный стоит около 12 тысяч. Для Тулы сумма, сравнимая с зарплатой. Подруга щас влезла во все это. Анализы делали больше 2 недель. У нее уже все сроки выходили. Пошла в платную клинику. Перед ней делали аборт девушке без наркоза - у нее не было денег, чтобы оплатить.

Маладцы...
А тут-то священник каким боком пролез?? Ладно бы девушка православная была и сама желала бы лишний раз поговорить за жизнь, а если атеист или другой веры??

Прекрасно ведь знают, что при решении вопроса об аборте на счету каждый день, и все равно так затягивают...
Скотины. ;-(

Больная тема?

У меня лично нет.
Возмущает подобная волокита в таких не терпящих отлагательства вопросах.

Ну вот не врите. Если меня эта тема не парит, то и возмущаться не о чем. Какой смысл рвать попу за каких-то там гипотетических теток?

Вот вас чужие тетки не парят, меня же состояние дел в этой области очень волнует. У каждого свое мнение и взгляды, о вранье речь не идет.

Если вас эта тема не парит, почему вы так гневливо реагируете?

Гневливо? Ну, я в принципе аборты не преемлю для себя, а бесплатные аборты - с какого праздника?

Ну про бесплатно, согласна. Но наехали на человека на ровном месте, ИМХО.

Ну а почему это не больная тема-то?
Вы много видели детей из детских домов?
Я помню еще те времена, когда они учились в обычных школах. У нас был детский дом напротив школы и несмотря на то, что школа уже в те времена была "мажорской" пару лет с нами учились дети оттуда. А потом мы гуляли в школьном дворе и они с нами гуляли. Кошек жгли, помню, живьем. Потом даже самые отъявленные хулиганы их обходили стороной.
А потом их перестали пускать за забор и учиться они стали там же.
И создается впечатление, что у нас такой проблемы совсем нет.
А вы видели детские дома в селах? А ведь именно там живут малообеспеченные люди, которым наверняка аборт будет не по карману.
И пусть, как тут многие говорят, они подыхают от криминальных абортов, туда им и дорога, бог судья обеим, но у многих из них останутся дети сиротами. И патриарх их содержать не будет.
Мне жалко этих детей, поэтому меня это касается.

Согласна полностью. ;-((

Интересно, есть ли где сбор подписей против данного законопроекта, чтобы хоть как-то свое мнение еще высказать.

Я отвечаю за последствия только своей половой жизни. Кредит пусть берут или на принудительные работы в оплату долга государству). Ну или пусть пью чай-кефир по вкусу, раз другого выхода не видят.

Не будут они кредит брать и на исправительные работы не пойдут.
А пойдут к соседке, которая 30 лет назад утки из-под больных вытаскивала и краем глаза видела как аборты делают. И сделает она ей аборт. И помрет она от сепсиса или потери крови.
А мы с вами будем на свои налоги содержать ее уже имеющихся троих детей.
Вы историю советского государства не читали? Был уже такой закон в 50-х годах. Ничем хорошим он не обернулся.

А вот с потерей крови и сепсисом пущай в больничку и обращается.

Ага, телепортацией. ;-(((

Слушайте, хватит истерить. Вы не за теток переживаете. Вы на себя эту ситуацию примеряете. Сепсис мгновенно не развивается, на случай кровотечения 03.

Угу, и на себя, и на вас, и на соседей и друзей. И на Машу из Урюпинска.
Раньше "03" тоже было, только женщины погибали или получали тяжелейшие осложнения после подобных абортов...

За меня можете не переживать))). Зачем вы переживаете за меня, если я за себя даже не переживаю по этому вопросу?

Хорошо, за вас не буду. ;-)
У вас все хорошо и проблемы других женщин вас не волнуют.

Не, чужое бл..во точно не волнует.

Откуда такие ограниченные мысли??? Ну просто уровень мохнатой деревни какой-то!! ;-(
При чем тут бл..во???
Противозачаточные средства не сработали; не всегда высокий уровень знаний по предохранению; маленькие зарплаты; низкий в принципе уровень жизни, как у большиства граждан страны, к сожалению...

Лишать еще ко всему женщин возможности бесплатно получить квалифицированную медицинскую помощь в решении жизненно важного для них вопроса - просто бесчеловечно, мне кажется!

Согласна.
В данной экономической ситуации вообще преступление, считаю.

Слушайте, ну вот неинтересно мне - в пьяном угаре залет от случайного прохожего или таблетка не сработала. Платите и абортируйтесь. Может в другой раз хотя бы задумаетесь.

О чем задумываться??? О том, как уехать из подобного государства, населенного такими равнодушными к чужой беде согражданами и тупыми депутатами???

Езжайте ужо, за бугром вас заждались.

Нет уж, здесь останусь и постараюсь сделать все возможное, чтобы подобных идиотских законопроектов было можно меньше, а люди все же стали добрее относиться друг другу.

Нормальный законопроект. Еще бы всяческую помощь многодетным и детным вообще:).

Не соглашусь насчет законопроекта.
Про помощь многодетным и детным - конечно, согласна.
А то когда сейчас в условиях кризиса увольняют единственного кормильца семьи с детьми - это вообще за гранью... ;-(

Понимаете в чем дело...
Помощи многодетным и всяким там детным не будет в ближайшее время, если вы не заметили, то экономика в стране в упадническом состоянии.
Никого этот законопроект нравственности не научит.
А вот брошенных, никому не нужных детей в стране прибавится.
Следовательно, что? Правильно, например, уровень преступности возрастет.
Нам это надо?

+10000!

Почему никому не нужных? Вон за младенчиками очереди из усыновителей.

Вы крайняя?
Где очередь?
Вы были в больнице, где отказники лежат?
А с не младенчиками что делать будем?
Детские дома совсем не пустуют, я вам скажу. И если в городских детских домах еще как-то дела идут, то в районных и сельских прям бедища.

Неее, я своих рожаю и ращу. Не абортирую и в детдома не сдаю. Где очередь - в усыновление зайдите и так по интернету полюбопытствуйте.

Я по интернету не любопытствую.
Я в детских домах бываю.
Удручающее там состояние, я вам скажу.

Ну, разумеется, ДД не санаторий. Однако не надо отрицать, что младенцев разбирают да еще как. Остаются либо совсем больные, либо с кучей братьев-сестер, либо без статуса на усыновление.

А Вы на себя не примеряете? А я до сих пор думаю про женщину, которой в 21 веке пришлось аборт без наркоза делать.

На себя - нет. Ну пришлось и что? Мне чистку практически так же делали, то есть наркоз дали, только он не подействовал. Приятного мало, но не смертельно.

Блин, и на себя эту ситуацию примеряю, конечно)
От тюрьмы и от сумы... как говорится.
И если я сейчас могу и аборт себе оплатить, и третьего ребенка вырастить, то всякое в жизни может случиться.

Тоже подумала, что затягивают. Губернатор у нас так оказывается борется с демографическими проблемами. А меня поражают женщины, даже в этом топе, которые считают, что это нормально.

Других слов нет, кроме как - скотины!! ;-(((
Наплевать им и на женщин, и на детей.

Ну вот и пусть губернатор и ему подобные, вроде инициатора, мужиков теперь ипут.

Отличная идея))) Хотела спросить у Вас, как Вам "Pride"? Понравилось кино?

Я тоже так думаю, женщины могут спать друг с другом, в конце концов.
Конечно))) отличное кино! Я прослезилась даже) но у меня это обычное дело на таких темах)))

Тоже плакала. Хотя я не из этого лагеря. Но так все по-человечески там вышло. Найти в себе и других то, что объединяет нас, а не разделяет. Вот такие фильмы надо показывать по телеку и в кино.

Не, я не лгбт им в виду. Люди такие вдохновляют, смелые.

Вот мне чистА любопытно - а как надо пройти собеседование? Если, к примеру, на все вопросы психолога и соцработника упорно твердить "я хочу аборт", а священника сразу послать подальше - это будет считаться что прошла его?

Да уж.
А если психолог и соцработник, не говоря уж о священнике, в своем отзыве скажут, что аборт считают не нужным для данной женщины - врачи имеют право ей отказать????

Спрашивают, со всеми ли своими родственниками вы обсудили свое решение прервать беременность. В анкете вопросы про причины: отсутствие жилплощади, материальные проблемы.

Совсем офигели. ;-(
А если родственники такие, что себе дороже с ними общаться на подобные темы??

Самое главное, она бы хотела этого ребенка оставить, но вот некуда. И в такой ситуации каждая тварь тебе будет грязными руками в душу лезть. 12 штук за аборт. У меня другая подруга работает в музее и такая сумма - ее ежемесячная зарплата. Тоже решила, что ради такого готова на митинг выйти

Правильно.
Тоже вышла бы.

У нас под дружное улюлюканье много законов принимается.
Вообще людям нравится, когда ущемляют других людей.
Одним очень часто кажется что у них прав немного больше, чем у других.

до 5-го колена)))))

Т.е. я, по их мнению, обязана обсудить аборт не только с мужем, а еще с мамой и дочерью? А если бы у меня еще были дедушки-бабушки-дяди-тети... это предлагается семейный совет собрать и устроить голосование?
Причина, предположим, просто "не хочу". И? Дальше что?

Уроды, кто такое придумывает. ;-(( Угу, может, еще соседей по дому поспрашивать??
Женщин за адекватных, взрослых, принимающих самостоятельные, взвешенные решения по важнейшим вопросам, их касающихся - просто не считают! ;-(

Привет, "совок"!
А там и подпольные аборты...
Хотя, почему государство должно оплачивать чужое распутство?

При чем тут распутство????
Маленькие зарплаты, кризис, невозможность растить еще одного ребенка.
Это на фоне не 100%-й эффективности противозачаточных средств, и - той же РПЦ пропагандируемому запрету на уроки секс. просвещения еще в школах!!

Если у вас и вашего мужчины такие маленькие зарплаты- что вы ни средства контрацепции, ни ребенка потянуть не можете- тогда не ипитесь

Секс в браке- распутство?

Любой секс - распутство? Или в отличной от миссионерской позиции? Переводить все на деньги нельзя! Мало зарабатываешь? Не трахайся. Не ешь! Не отдыхай! Не можешь оплатить ребенку лечение и обучение7 Не рожай! Сужая пространство маневра для малооплачиваемых категорий, мы сами создаем себе проблемы на будущее. Я уже не говорю о том, что никто не застрахован от бедности. Для того и нужно государство, чтобы выравнивать возможности для бедных. Поддерживать их, а не загонять в угол.

+100000!

Удивлена мыслям, прозвучавшим в топе. Видимо, это пишут одинокие женщины, не живущие половой жизнью...Или монашки.

Что-то для монашек их многовато... ;-)
Вот одиноких да, много может быть. ;-(
А то и с детьми, от сбежавших подленько мужчин...

Кто вам мешает предохраняться, я не пойму? Муж, государство, церковь?
Или ебля в открытую- аборт- ебоя- аборт- ебоя аборт это самое правильное планирование семьи?

Забавно получилось. Я тоже одинокая женщина с детьми.))))

Но вы скорее всего не исключаете для себя половую жизнь и не считаете ее распутством.:-)

И это тоже. К тому же я смотрю на проблему шире: сужение прав бедных и сужение прав женщин вообще. Почему женщин делают заложниками собственной физиологии? У меня есть право решать , что будет с моим телом, хочу ли я рожать ребенка или нет. Даже странно писать такие очевидные вещи.Сначала запретят аборты, потом запретят иметь меньше 2 детей, потом запретят иметь больше 3. Потом еще что-нибудь придумают.Еще всегда удивляюсь, когда начинают жалеть свои налоги на тех, кому хуже. По-моему, мы должны жалеть свои налоги для власти, для депутатов и др, которые и зарплату получают, и медпомощь бесплатную и другие плюшки. С них надо тысячу раз спросить, что они сделали полезного ДЛЯ НАС на наши деньги. По глубокому моему убеждению, именно так должно быть: требовать отчета у власти и помогать тем, кому хуже. А не наоборот.

+++++++++!!!

Вам муж запрещает предохраняться? Или денег на аборт не даст?

Это мне? :-О На оскорбление тянет...

Тут как раз государство говорит " рожай":-) или предохраняйся:-)
Чай, не коровы, о предохранит не директор скотобазы думать должен, а сама женщина

Я знаю одно средство, стопроцентное;-)

И??

спи1. Не знаете что ли? От ЗППП тоже очень помогает)))

Что и?
Предлагаю лишить инициаторов и сочувствующих секса.
Женщины могут решить проблему сексуального голода самостоятельно.

Я извиняюсь, что тут, это о депутатах (в мсип не хо). Очередной законопроект:
Депутаты Госдумы рассмотрят законопроект, запрещающий оборот и хранение долларов в России
В Госдуму внесён проект закона, запрещающего оборот и хранение долларов США на территории России. Инициаторами нововведения стали депутаты от ЛДПР, которые предлагают гражданам закрыть все счета в банках и сдать наличные.

Законопроект предполагает, что граждане России в течение одного года должны будут закрыть имеющиеся у них долларовые счета в российских банках, а все доллары обменять на рубли или валюту других стран — евро, фунты стерлингов, иены и т. д.

Как сообщает «Частный корреспондент», по истечении года долларовые счета закроются автоматически. При этом, если полиция или пограничники обнаружат у кого-то наличные доллары, то их конфискуют. Также в документе указано, что право на покупку долларов нужно будет доказывать и обосновывать, например, необходимостью выезда за границу. «Покупка долларов США туристами и гражданами, направляющимися в служебную командировку, чаще является привычкой, нежели необходимостью. В 2012 году из 50 наиболее популярных направлений выезда российских граждан за рубеж только 11 направлений приходились на страны с низким уровнем долларозамещения. Абсолютное большинство российских туристов предлагаемые ограничения не затронут. Покупка долларов США для поездок в иностранные государства с высоким уровнем долларозамещения не имеет практического смысла», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Отдельно авторы запрета долларов отмечают, что свободное распространение на территории России долларов США «препятствует популяризации рубля» и «мешает ему стать полноценной мировой резервной валютой»
http://bg.ru/city/news/2010/

Отозвали законопроект.Пока можно расслабиться:)
http://m.ria.ru/economy/20140116/989569679.html

Сами инициативы уже давно не прикалывают) белены они там об'елись, шо ле.

Это да.Вот ещё очередной шедевр:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1483830-echo/
Друг прислал со словами " сейчас ты упадешь под стол".Куда уже падать-то,давно там лежу)))

А авот это я видела)) Регина на днях постила. Не, нуачо, ни инглиш нам не нужен, ни русский, ваще надо школы взять - и отменить!

Нее,совсем отменять не надо.3 класса церковно-приходской будет самое то,что доктор прописал:)

Ваша новость "протухла" в позапрошлом году. С какой целью это старье сюда тащите? Ну притащите еще что-нибудь столетней давности.

Да нет, в этом. В январе он отозвал проект.