Вопрос москвичкам. Митинг 1 марта, пойдете?

НИ ЗА ЧТО!

Меня все устраивает - в медицине, в образовании.
Платные стоянки и СОКРАЩЕНИЕ потока машин меня лично тоже устраивает.

Исаака Калину уважаю хотя бы потому, что его считает очень компетентным и порядочным человеком директор 45 гимназии.
Нововведения Ликсутова лично мне тоже облегчили жизнь.

А за шантаж бунтом - с удовольствием устроила бы митинг против митингующих.
Впрочем... думаю, его и без меня устроят;-)

У меня еще оставались остатки надежды на то, что Вы вменяемая женщина. Я, как человек, видящий ситуацию изнутри(я врач, имею ребенка-школьника и живу в центре Москвы, а также передвигаюсь по Москве на машине(езжу на вызовы)) просто в шоке от того, какой геноцид устроили власти в отношении жителей Москвы.

Зато я теперь могу из своего Деревлева к маме в Измайлово ехать не полтора часа по МКАДу, а сорок минут - через Моховую, Лубянку и Каланчевку.
И мне это чертовски нравицца))))

ЗЫ: может, конешно, я не достатошно центровАя, но не знаю ни одной точки внутри ЦАО, чтобы до нее было дольше, чем 15 минут прогулошным шагом от той или иной станции метро...

По поводу Калины полностью согласна с Авдотьей Смирновой. http://shergi.livejournal.com/662048.html и кто сейчас директор 45 гимназии?
После ухода Мильграма это учебное заведение уравнялось с другими(((((. Рядом живем,учились друзья еще у Мильграма, поэтому в курсе событий.

Авдотья Смирнова -при всем моем уважении к бывшей однокурснице, доросшей от отчисления с филфака до жены Чубайса и неплохого сценариста - НЕ ЗНАКОМА с Калиной лично. И опирается на сетевые склоки в стиле "ОБС в ФБ"...
В отличие от Михаила Яковлевича Шнейдера. Который с Калиной на короткой ноге и регулярно встречается))
Про инвалидов - пиздеж...
И комплексы Дунины... Которая вынуждена была закрыть свой ЖЖ несколько лет назад из-за... неполиткорректности именно по этому адресу;-) И угроз в связи с этим вычислить в реале и начистить лиТСо.

Ей обязательно его лично знать, чтобы оценить его деятельность? Вот вы его вряд ли знаете, но ведь оценили.

Шнейдеру, чтобы не потерять директорское кресло в таком преклонном возрасте, нужно очень сильно лизать начальству. Что он и делает...

Как и наш((

а что не так про инвалидов?

Интересно, Авдотья помнит свою бывшую однокурсницу?)

щас :) зато весна помнит в подробностях и даже козыряет этим

Думаю, помнит))
Мы учились в разных группах - я в четвертой, а она во второй - но мы обе курящие были... так что общались в курилках регулярно)) И... я была довольно заметной персоной. Как и Дуня, собсссно. У нас было много общих знакомых. На премьеру Ассы в ДК МЭЛЗ она меня с друзьями проводила.
В конце 90-х пересеклись в одном клубе... узнались, поболтали)) Она одно время в Питере жила... в Москве наездами.
Вам это правда интересно?

В соцсетях не общаемся... одно время я была подписана на Авдотью в ФБ. Но - неинтересно.
Раньше она мне нравилась больше. Когда... была не толерантна к инвалидам;-)
А сейчас... noblesse oblige;-) Причем, обязывает со всех сторон ... Авдотье сейчас очень тяжело балансировать между бонзами и хомячками((((

Об изменениях в лечебных учреждениях и ситуациях с врачами спорить не стану (я не совсем в теме) , хотя до недавнего момента все устраивало.
Но ситуация с детскими садами, школами и дорогами изменилась в лучшую сторону, по сравнению с тем, что было.

Т.е сокращение штата в детских садах, а именно - логопедов, психологов, а в некоторых и воспитателей- здорово улучшило образование!И в школах стало просто красота-ничему ниучат, а по тупым учебникам натаскивают на тупые экзамены!

Не знаю пока.
Знаю только, что в 2008 году мы не попали в детский сад вообще, и в 09 не попали, и в очереди были "тыщаписятыми".
А сейчас нам место дали на утро, после обращения.
Как мне к этому относиться?

мест стало много,воспитателей -мало. Теперь 3 воспитателя на 2 группы. Многие уже планируют уйти. Останавливает кризис...а детей-недобор.

Сейчас провал в садах из-за кризиса 2008 года.

При чем тут 2008 год? Ребенок-то 2012 года.

Так сейчас детей меньше. В репродуктивный возраст вступило поколение начала 90-ых годов, которого мало.

Гмм..ну не знаю, кого "ничему ниучат" :-D, у нас в школе, и конкретно в классе, кто хочет и способен учиться - тот учится. А те, кому лень стало учиться, те таки да, скатились на трояки, и тут учебники не виноваты.

надо улучшать медицину,тогда логопеды и психологи в таком кол-ве не понадобятся.

Всегда в садах были логопеды.

А я вот не была в саду сама и логопед мне никогда не нужен был. И сыну тоже. В настоящее время вижу результаты работы только платных логопедов, остальные все ни о чем.

А вы не читали про закрытие коррекционных садов? Мне, к примеру, тоже сад даром не нужен. Но людям с детьми, у которых проблемы имеются, сад нужен! И не просто сад, а коррекционный! И вот это чудовищно, что такие сады закрывают... Нашли с кем бороться, блин, с самыми незащищенными слоями, да еще- детьми...
http://www.kgta.ru/news/massovoe-zakrytie-korrektsionnykh-detsadov-i-grupp.html
http://образованиероссии.рф/forum/index.php?topic=276.0

У нас сады объединили и чудесный логопедический садик, который реально сильно готовил детей с ОНР к школе, стали финансировать на общих основаниях. Сократили ставки логопедов и, судя по всему зп воспитателей. Одна психолог на 5 садов у нас работает. И одна медсестра на 5 садов... Логопеды перешли на "самофинансирование" - родители доплачивают, т.к. дети с ОНР не простые, требуют больше работы и обучения и к школе речь у них "сама" не восстанавливается. А это сразу проблемы с чтением, письмом, успеваемостью((( Что будет в следующем году с логопедами - никто не знает. Зато открыли сад с бассейном рядом. И даже тренера нашли туда.

А на кой логопеды и тем более психологи в саду?

Логопед в садике удобно. У нас дочка полгода ходила в садике к нему, звуки "ш", "ж", "р" научили произносить и дикцию улучшили. Ходить куда-то специально некогда, мы работаем весь день.

Ну так понятно что удобно, особенно что за это платят все, даже те кому это не надо.

Нет, у нас это была дополнительная платная услуга. Ходили только те, кому это было нужно.

Тогда почему их убирают если это чисто частная практика и они просто арендуют помещение у садика? Может быть вы чего-то не знаете?

Наверное я что-то не знаю.

Какая частная практика в гос саду? Логопеды были в штате сада, брали в работу нуждающихся детей по направлению логопеда пк, теперь эти дети остались без помощи

Я об этом и писала - а платили за ве это те кому нафиг это не нужно. Есть проблемы - оплачивай логопеда сам.

А ничего, что нарушение речи это медицинский диагноз? А медицина у нас бесплатная

У нас тоже медицина бесплатная, однако нарушения речи не покрываются государственной страховкой, и в садах у нас логопедов нет.

Вам не повезло. А вот у нас есть, и занятия есть, и кормят детей, и спят они в кроватях, а не на полу. В общем хвастаться вам нечем, а если и есть то это не ваша заслуга. вы то приехали на все готовое. сильно вас там ждали? мигрантов презирают во всех странах мира

Какой классический высер :-)

Да ну...смотря какой статус у эмигрантов. У нас в России интеллигенцию тоже не презирают. Презирают тех, кто не образован и не воспитан.

+++++

Вот когда она не сережки не сможет выпросить у мужа на Новый год, а сапоги из кожзама, тогда устраивать перестанет.

Чаще всего все устраивает тех, кто сидит на шее мужа, а муж крутится. А если что - будет виноват муж :-)

+1

Как может устраивать прием у педиатра, который длится 7 мин?
Как можно уважать Калину, когда учителя сейчас занимаются не воспитанием и обучением детей, а бумажной работой, и это одно из?
Учителя и директора многие его не уважают.

Грамотный педиатр легко поймёт какое заболевание у ребёнка и что прописать, а если не поймёт, отправит к соответствующим врачам, потому что это его основное дело и есть - если не фигня, значит отправить к тому, кто разбирается в этом получше. Нееет, лучше мееедленно жевать сопли, выслушивая параллельно все бредни мамаш, которым зачастую делать нечего -лишь бы поговорить с кем о стуле и сопельках своих дитяток. Ну, а что - время идёт - а там и домой можно свалить.

Учителя хоть как-то стали шевелиться, хоть что-то делать, ибо в ином случае не будет денег сверх назначенного мизера. Кстати, несмотря даже на это после 2 часов учителей в школе например нашей вообще нет - все по домам расползаются. Значит ещё не слишком хорошо прижали.

Вы попробуйте за 7 мин, взвесить, померить, послушать, залезть в горло, померить чсс, итд, а еще записать направление "к соответствующим врачам". Это я еще не беру время раздевания-одевания итд.

Хоть что-то эт вы правильно написали, именно что-то делать, а не заниматься своими непосредственными обязанностями. У нас учителя уходят из школы в 17-18.00

Померить, взвесить -это делает медсестра, выписывает направления/анализы -она же, раздевание-одевание -тут уже врач вообще не участвует. Пару раз была у нашего педиатра - всё она успевает за 7 минут сделать без проблем.

Все остальное делать не нужно? То есть вы к врачу ходите взвеситься, помериться, направление взять? Как правило, люди идут с проблемами, анамнез тоже тоже не нужно собирать? Да уж...

Медсестер, кстати, сокращают, скоро врач один на приеме будет сидеть.

"Медсестер, кстати, сокращают, скоро врач один на приеме будет сидеть"

Наконец-то, пусть медсестры делом занимаются, а не тем что обычный клерк (один на несколько врачей) прекрасно справляется.

У нас врач пишет романы...Вот, где нужно пересмотреть работу. Они не осматривают больного, они пишут, пишут, пишут. Так, что уход медсестры не сделает прием качественным.

Т.е. до такой системы как заграницей у вас еще не додумались - врач просто наговаривает все на диктофон, а специальные люди потом все вносят в комп. Сохраняется очень много времени.

Там о том и речь...У нас все по-другому, а выдергивают только "сократить и уменьшить". Понятно, что кризис у нас...идем путем не развитого капитализма, а путем капитализма с волчьим оскалом.

Дело в том, что пока развитые страны построили развитой капитализм (а в Канаде вообще социализм процентов на 80) они прошли путь зверского капитализма.
Понимаете, не тянет экономика страны пока развитой капитализм, и социализм не тянет.

Понимаю...

А вы в курсе, что на территории Канады не было войн и революций? им не пришлось восстанавливать экономику и возрождать народонаселение. В войну у нас сколько погибло? А вся европейская часть в руинах? все само восстановилось? Без материальных и людских резервов? Если так хорошо в ваших канадах, вы зачем тут мелкой дрысью на нас гадите?

Ну, и что вы предлагаете? Как Греция пойти с протянутой рукой по развитым странам? Ну так попробуйте.

Вы это к чему написали? у вас с логикой проблемы? я предлагаю успокоиться, все проходит, пройдет и это. разве это кризис? вот в 90-е выжили? выживем и сейчас

А вы к чему про Канаду?

А вы к чему? Это вы пишите про социализм в канаде. лично знакомы или в газете читали? вопрос был москвичкам. проходите мимо

Вообще-то я в этом социализме живу, это ваш удел газетки про заграницу читать.

Ностальгируете? нет! Завидуете! Видать не сладко вам в чужом социализме, а мы ничего, мы выживем, а вы нам поможете- меньше народу, больше кислороду. А пенсию в Россию приедете просить?

Это даже не высер, это так, мелкий пук :-)

Кошелка, вот вы тут что делаете? вам до наших реалий, как до Китая раком. А все ваши "а у нас ..." все давно наизусть выучили. Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны - это прям про вас.

+1
недавно была на приеме, так врач на меня голову подняла через 10 минут, когда закончила писанину. Прием длится 15 минут, то есть на осмотр ушло 5 минут ровно. Какое уж тут лечение.

mirabrunja V.I.P. написал(а): >>
Учителя хоть как-то стали шевелиться, хоть что-то делать, ибо в ином случае не будет денег сверх назначенного мизера. Кстати, несмотря даже на это после 2 часов учителей в школе например нашей вообще нет - все по домам расползаются. Значит ещё не слишком хорошо прижали.
Вообще то у учителей рабочая неделя 18-24 часа, т.е. 4-5 часов в день. А Вы с какой целью в школу после 2 часов приползаете?

Я то приползаю, чтобы попинать этих самых учителей, дабы принимали аттестацию у моих детей.)
Ну, вот и пускай те, кто считает, что они должны работать только 4-5 часов, получают мизер. Ничего так сказать личного.)

Норма рабочего времени установлена законом. И не обязан учитель ждать когда Вы приползете решать ваши проблемы

Ну, так кто спорит. Работаешь по минимуму - получаешь по минимуму и не фиг подвывать.)
А кто мне там что обязан - тут вы не правы. Обязан и ждать, и принять, потому как это не мои проблемы. Мои проблемы - это детей обучить и подготовить к аттестации. В свою очередь и за консультации, и за аттестации школе оплачено государством с лихвой, а потому если какой-то учитель чего-то там не хочет или считает, что не обязан, на то есть директор, который всё учителю объяснит.)

Ну это точно не про учителей и врачей. И почему вы позволяете себе в таком хамском тоне говорить о педагогах?

Так вы определитесь, либо они получают мизер, либо оплачено с лихвой.
За мизер на вас люди и не хотят тратить свое время, они, видимо, идут домой, и за пару-тройку часов занятий с учениками получают, как за неделю в школе. Без нервотрепки с такими мамашами, типа вас, которые лучше всех знают, кому сколько платить.

а почему такое пренебрежительное отношение к учителям? они вас лично обидели чем то?

Похоже, ее очень сильно обидели. И учителя, и врачи.

Эти часы не с потолка берутся. Они, в отличие от вас, выполняют кучу надомной работы.

Что за школа у вас? Я свою второклашку раньше 2-х не забираю, уроки у них до 13.50. А еще моя дочка ходит 2 раза в неделю на бесплатные занятия в театралку, там-же, в школе, поэтому задерживается еще на час. И когда я забираю ее, "выдает" мне ребенка наша учительница, она уходит часа в 4 где-то, тогда всех, кто на продленке отправляют к учителю продленки. А до четырех дети с учителем делают домашку, гуляют, читают, те, кто не на кружках.

А вот тут вот ключевая фраза "грамотный педиатр":-) вы давно в наших поликлиниках видели "грамотных" педиатров? это либо "фирюза махмудовна шарипова", плохо говорящая по русски, либо древняя столетняя "анна васильна":-), уже не способная услышать обструктивный бронхит даже со стетоскопом((( если чЕ, все случаи из жизни, из нашей обычной каждодневной жизни...

Так таким врачам что 7 минут что 37 один фиг.

К таким врачам вообще бесполезно обращаться. Какой смысл то? Если что-то не устраивает есть два пути - либо писать жалобы и требовать, чтобы ЭТО убрали из поликлиника, либо платить деньги по ДМС. Но таскать ребенок к Фирюзе - на фига??? Просто для галочки или чтобы, если что, говорить "мы сделали всё, а это врач такой плохой попался"?

ага, а к специалисту талон только через месяц

А для чего вообще такие забеги на время, когда дело касается здоровья?
Вы бредите что ли?

А массаж 20 минут, включая время на одевание-раздевание? Тоже хорошо. А что, зато очередей меньше :-)

Учителя знаете что делают, не расползаясь? Мучаются с электронными журналалами, но никак не способствуют улучшению обучения.
А вот у тех, кто занимался именно детским образованием, это время было отнято на формальности.

Вот за что люблю еву, так за то, что на ней так много знатоков, точно знающих, что нужно делать другим.
Мой папа как только не шевелится, начиная с победителей олимпиад, заканчивая грантами, наградами правительства Москвы, всероссийскими наградами. А ЗП все равно низкая. Потому что там сидят такие же умные и срезают все эти баллы. и сидит в лицее папа до 17 часов ( с 8 утра), а потом дома тетради проверяет да к урокам готовится, чтобы что-то новое показать/рассказать. А потом еще саморазвитием занимается, да статьи пишет, чтобы эти доп. баллы получить.

И эти 7 минут врач судорожно заполняет бумажки. Весна тут гундосит про платную медицину, так в Медси то же самое. Прием 15 минут, из них 10 она писанину разводит.
В ЖК недавно попыталась записаться, очереди на 2 недели вперед.

4 не хотите? У нас было 4, на короткое время сделали 6 минут, а теперь снова 4.

Все устраивать в медицине и в образовании может только человека не пользующего услугами этих гос учреждений.
А по поводу компетентности и особенно порядочности Калины я бы поспорила. Посмотрите на сайте ДО архивы еженедельного селектора, заседаний аттестационной и кадровой комиссий. И его высказывание про инвалидов правда (на селекторе прозвучало). Есть еще его перл про огурцы в банке- если смешать разных детей в одной школе- все будут хорошими. как температура средняя по больнице. А рейтинги школ? это песня, слова и музыка Калины. А электронный журнал? А комплектование садов? Перечислять могу долго

Ну вот в электронном журнале ничего ужасного нет. Вот укрупнение школ - то да, маразм знатный.

вот, у нас "слили" 5 школ и 3 детсада в один учебный центр, директор просто не успевает всех обойти, даже по фамилиям не знает. Это значит, проблемы внутренние решаться не будут!

Вы что-то нагнетаете. Есть "общий" (как я его называю) директор, а в каждой школе остался свой родной директор. У "общего" же совершенно другие функции, более глобальные, ему не надо всех по фамилиям знать, он рулить всем комплексом будет. Проблемы внутренние решаться будут..но просто нафига это надо, если и без этого все работало?
Они говорят, что для экономии..хотя уже вроде подсчитали, что экономия и не очень получается.
Мне представляется, что наиграются в "объединение", а потом откажутся и опять будут разъединять. Жаль только, что мы под раздачу попали, как говорится, "не дай Бог жить в эпоху перемен".

???????????????
Долго думали такой бред написать.
ОДИН директор на несколько школ и детских садов и НИКАКИХ РОДНЫХ ДИРЕКТОРОВ В помине нет.

Слушайте, это ВЫ перестаньте бредить! Это даже не смешно. У меня сын-школьник, у нас тоже несколько школ объединили. Наша директор так и осталась директором нашей школы, и в других школах так же, но ДОБАВИЛСЯ еще ДИРЕКТОР ВСЕГО КОМПЛЕКСА.

Я не знаю, зачем Вы тут хрень строчите. Здесь у каждой первой почти дети-школьники, и люди знают ситуацию.

Если это чтобы потроллить и понагнетать обстановку, то ПРЕКРАТИТЕ.

Почему нет? У нас есть. Как была директор, так и осталась, только ее должность теперь называется "руководитель структурного подразделения"

Глупость не говорите, у меня сын школьник, кому как не мне знать реаолтность

Это не бред. У нас как была наша директор, так и осталась. Только именуется она теперь начальник подразделения. Ничего не изменилось - просто теперь общая бухгалтерия, а отчет за обе школы держит одна директриса.

Ужасно то, что он висит месяцами, ужасно что пол года попасть в него можно только ночью

Кому, учителям? Наши вроде не жаловались. А электронный дневник месяцами не висит.

Я занимаюсь администрированием ЭЖ в нашей школе. Можно я не буду ничего про него писать, так как цензурных слов мало? То что он висит днем периодически, что учителя были вынуждены по эн-раз выставлять отметки, так как они слетали, что мы не могли нормально закрыть триместр в ноябре и полугодие в декабре, так как были переходы на "новые" версии и нихрена не работало, что у меня до сих пор остаются дети в школе, которые не могут в дневник попасть, так как система выдает ошибку, а служба поддержки ничего не делает, что интерфейс кривой и не удобный (дорабатывают, правда) - это нормально? И это я еще первое, что в голову пришло. Если сейчас мои записи пролистать, то еще на три таких поста наберется...

Значит Вам просто не повезло. Сейчас вполне нормальный эл журнал, который на госуслугах. Наши учителя успевают все выставлять, оценки все оперативно, в тот же день. Прошлый ЭЖ тоже прекрасно работал без сбоев. Очень удобно.

С чем мне не повезло? У нас ЭЖ один на всю Москву. И работаю я ровно с тем же самым, что и ваши учителя. Наши тоже успевают, в большинстве своем. Только чего это порой стоит? Вчера вот звонила учительница с "инфарктом микарда", что у нее пропали данные за весь январь. Я полезла смотреть - через администратора всё нормально. А она не видит свои собственные страницы. Это нормально? Я сама не так давно 3 раза вводила отметки. Как рас после очередного улучшайзинга. Я их ввела таки, матерясь и чертыхаясь. Или вот на той неделе перелопачивала как администратор списки всех классов, так как после очередной подкачки базы "слетели" все дети вновь прибывшие. Вы просто не в курсе всего этого компота. Видите только плоды трудов...
А к прошлому журналу у меня как раз вопросов не было.

Чтоб понять кому повезло, а кому нет почитайте обращения в ДО. Жалобы на ЭЖ на каждой странице, да сейчас меньше, но после каждого нововведения начинаются проблемы

Естественно. Это же огромная махина, за 5 минут не отладишь. В идеале, надо было все-все моменты, в т.ч. по программированию, продумать с самого начала. Но это в идеале, а в реальности невозможно все досконально продумать, обязательно что-то потом будет меняться, дорабатываться и т.п.

ну надо же! хоть кого то ВСЁ устраивает !

В какой то области образования, ВОЗМОЖНО!!! стало лучше (глубоко не копала, поэтому точно не могу сказать) А вот специальное образование похоронили - это точно!!! У нас теперь есть дети с инвалидностью и норма, других для образования нет! Только проблемы этих детей всплывут очень скоро, деток с проблемами отправят в обычную школу там ими заниматься никто не будет... А еще лет через 10 у нас в школах стрелять будут.
Инклюзивное образование это конечно хорошо, только инвалиды это люди не только с плохим зрением, слухом или на коляске, это еще и психические заболевания и их не мало...

ППКС!!!

Не пойду. Но жить тут уже совсем не нравится, планируем переезд.

+1
все больше задумываюсь на тему переезда. Уже 3 знакомые семьи уехало за последние 4 месяца.

Не пойду. Во-первых, меня почти все устраивает, а во-вторых, считаю эти митинги бесполезными в любом случае.

я- с вами...ну и еще - не хочу что бы кто-то меня использовал втемную...а это-точно будет..

Нет. Во-1, меня в большинстве своем все устраивает, во-2, то, что меня не устраивает - это не уровень вопросов правительства Москвы, в-3, все это пропаганда Навального и его собачек, что меня как раз категорически не устраивает:)

+1!

++++

Нет, не пойду. Кое-что вполне устраивает. А то, что не устраивает на таких митингах не решается.

Смеетесь?Меня все устраивает и даже свыше.
Мне пожаловаться не на что.
А то, что провозглашает ваш Навальный просто смешно)Сектанты иопта.

Нет конечно.

нет

Если г. Собянин закроет мусоросжигательные заводы, расположенные на территории МСК, один из которых (МСЗ 2) в километре от моего дома мне дышать нормально не дает, т.к. гадит воздух не только в моем Отрадном, но и близлежащих районах и выведет из МСК вредные производства, я ему даже платный паркинг, идиотски устроенные выделенки и гадскую плитку смогу простить и даже на митинг в его поддержку пойду, если такой собирать будут ;).

Подробнее тут https://navalny.com/p/4089/

не путайте людей. хотя им и так все пофиг. Но это не одно и то же мероприятие. навальный решил воспользоваться ситуацией и провести свой "МАРШ" именно используя тех, кто пойдет на митинг против отставки правительства Москвы. И чего анонимно то пишите?

Насмешила, на марши Навального ходят сотни тысяч, а за врачей пяти тысяч не вышло.

ну посмейтесь и идите со своими тысячами с миром. а мы уж как нибудь без вас, ок? анонимный вы наш агитатор :)))

Ок, не вопрос, больше ни за врачей, ни за кого другого московского не пойду и друзей не пущу. будет еще человек на пятьсот меньше.

14 декабря было анонсированно мероприятие за отставку московского правительства. И никакого мероприятия с Навальным тогда и в помине ни у кого не было, А когда эта идея у них оформилась, акцию свою они собрались проводить в середине февраля, и нас приглашали присоединиться . И вот, в результате, тонкая грань между нежным слиянием-присоединением и хищническим захватом снова нарушена. Нарушена не в первый раз и не нами . Получился вариант "С Вами хорошо гавно ложками жрать, на ходу изо рта выхватываете!". А друзья ваши стадо что ли? пущу- не пущу.

Вы никому не интересны, узбагойтесь уже.
Мы к вам не придем.

Слава Богу :)

Бог тоже не придет.

После таких лозунгов и требований,а также почитав коменты,нас ждут перемены похлеще украины.(имхо)

При чем тут украина? Не надоело одну и ту же глупость повторять?

Идем однозначно.

не пойду
и никто из знакомых не идет

Я извиняюсь, Вы точно всех знакомы сегодня опросили? Прям звонили людям с единственным вопросом?))

и что хорошего?

Дык оно так всегда. на еве сидеть и жаловаться будете разве что

Разумеется нет!

Пойдем. Знаю еще, что идет БМ и его брат с женой.

А среди митинга небось опять Немцов с Рыжковым и Агрессивной бабой на сцену влезут! И Боровой еще в спортивном костюме

А как без клоунады?

а тетя в белом пальто будет?

Умерла она.

о как...

А кто это?
Я знаю только нашу тетю в белом пальто... Которой масик его в трамвае обрыгал((

Новодворская.

Нет.

ТО что против я поняла, но мне интересна какая альтернатива, или просто потрещать и в шаре постоять? а навальному за это плюс в личное дело голова поставит

Да.

Товарищи! Прежде чем идти на митинг, выясните кто организатор. Если это Вася Пупкин, то выясните, чем он занимается. Иначе вас просто используют в своих целях те кто кричит Путин...далее по всем известному тексту!

+1000 с Навальным не пойду

Но проблема в том, что Навальный-то с Вами пойдет, даже если Вы этого не хотите. ХоШь тушкой, хоШь чучелом влезет в любой митинг. И даже если идея хорошая, все изгадит, чтобы себе еще рекламку сделать.

Прибежит в одном наручнике с кандалой на ноге! Кажись под него и готовят!

Тоже так считаю.

+1000) но, к сожалению, те, кто пойдет, остануцца при своем мнении)

http://eva.ru/topic/139/3328109.htm?messageId=88454874


Уважаемые форумчане! Подскажите, если кто сталкивался уже - есть хоть какие-то способы борьбы с этим беспределом? Столкнулись в полный рост с последствиями всех этих безумных реформ - и в образовании, и в медицине наш коррекционный садик (зрение) слили с гимназией. Сначала выкинули логопеда и психолога. Ну это обидно, ну ладно - все таки не совсем по профилю, хотя у многих детей проблема комплексная и логопед нужен. А теперь прекратили лечение глаз вообще! Отговариваются, что может вернут, но когда - неизвестно не в этом году - точно. На ближайшие несколько микрорайонов больше глазных садов нет. И если найти частного логопеда еще как-то можно, то лечить частно глаза - это просто нереально почти! Кто знает - можно ли как-то побороться и вернуть все обратно?

У меня двоякое отношение к нынешним московским властям. Мне много чего не нравится из того, что они делают в социальной сфере и с лицом города, но некоторые вещи (типа введения повсеместно платной парковки и ужесточения мер для автовладельцев) мне нравятся очень и очень. Так же, как попытка создания пешеходных зон в центре. Я вообще за то, чтоб большинство исторически значимых зон с сохранившейся старой застройкой сделать пешеходными и запретить въезд автотранспорта туда. Если будет и дальше вестись работа в этом направлении, я начну к ним относиться лучше. Поэтому никуда не пойду, а буду наблюдать дальше, в какую сторону склонится чаша весов.

Бесплатное жилье для молодых семей - такое было? Не смешите меня:)
Платные парковки - это на данный момент спасение. Периодически паркуюсь во 2 Боткинском пр., там 2 огромные больницы, кто не в курсе. Привозят в том числе людей после операций, химий... Приходилось вставать хрен знает где и хрен знает как, во дворы ныкаться и т.д. Вчера первый раз нашла нормальное место, потому что улица стала платной.
Медицину и образование похерили на федеральном уровне, причем тут московское правительство?

Да, возила в Боткинскую свекра два года назад, приходилось его высаживать и уезжать, а потом приезжать. Даже привстать было негде, только посреди дороги.

Бесплатное - не бесплатное, но были программы, когда это самое жилье можно было приобрести за копейки. Правда, в последнее время не в Москве, но все же. Насколько эта программа была полезна и правильна с социальной точки зрения, это другой вопрос.

Программы может и были, но вот реально жилье за копейки может и приобрели... образцово-показательные единицы. И то не факт.

Возле меня целый район таких "образцово-показательных". Живу на границе Москвы и МО со стороны Москвы. Они в МО. Реально давали им трешки метров по 80 за очень небольшие деньги (где-то в районе миллиона с рассрочкой выплаты чуть ли не на 20 лет). Таких гетто в Подмосковье много. Кому-то и в Москве давали, в замкадье, естественно, но тем не менее. Но это было совсем давно.
Моя семья при Лужкове получила бесплатно 2 квартиры - однушку в хорошем московском районе и 2-шку в Ю.Бутово. Это в дополнение к уже имеющимся, без сноса и расселения. Я не говорю, что объективно это хорошо и правильно (обе квартиры сейчас сдаются), но взад их не верну, естественно)))).

Семья моего мужа ждала квартиру 18 лет при наличии 2 льготников. Получили только при сносе дома, но свекр уже не дожил.

Это не копейки, так скажем, дешевле рынка, но точно не копейки. Потом правда ввели коэффициент, чем дольше в очереди по улучшению, тем дешевле, но это так не всем повезло.

С учетом того, что всю сумму сразу выплачивать не требовалось, и процентов за пользование кредитом тоже не было - это очень и очень недорого.

Проценты были, опять же, это не кредит в банке, но проценты были. Поверьте, это не копейки. Сказать, что это недорого, ну может сказать довольно состоятельный человек.

Мне озвучивали сумму в один миллион рублей за трешку в панельке (слышала от тех, кто получил жилье по программе "Молодая семья"). С рассрочкой выплаты на очень длительный срок. Это реально недорого, практически незаметно для бюджета, если растянуть на годы.

Это в каком году было? Ну еще зависит от того какой год очереди, может вашим знакомым больше повезло, и они очень давно в очереди стояли, но таких меньшинство. У нас только годовая выплата, не считая квартальных выплат около 450тыр(то есть раз в год платится такая сумма, 5 лет, потом уменьшается немного). Тоже трешка в панельке. Первый взнос для нас тоже был нелегким.

Году в 2006-ом. В подробности особо не вникала, но сумму запомнила.

Ну да, этому году и ранее, были шоколаднее условия, потом все хуже...с приходом Собянина, совсем плохо стало с программами этими.

А они сейчас вообще существуют?

Я не очень сейчас слежу. Но вроде как существуют, но жилья под эти программы нет.

Только платное должно хорошо работать, а не так, что мама заплатила за парковку, а через 3 недели пришел штраФ, что она не платила. Мама еле-еле в недрах сумки откопала квитанцию, потом бегала доказывала, что она платила. В нашей стране все через жопе делают.

Мы в прошлом году получили субсидию и купили квартиру, как раз по "Молодой семье", своего не доплачивали, считай, бесплатно получили, ждем ключи. Поэтому против Собянина не пойду, однозначно!

"Они бьют в спину москвичам в самый пик кризиса! Они считают хозяевами города себя, а не простых горожан! Они толкают Москву к бунту! Они ответят за свою политику!" - ААААА, так вооот кто "толкает Москву к бунту"! я-то думала, это белоленточные ее бунтовать толкают, а тут вононочё, михалыч!

Мать Тереза сказала:"Я никогда не пойду на митинг ПРОТИВ Войны,но обязательно пойду на митинг ЗА мир!"

И чё? Где ответ на вопрос Автора-то?

По моему предельно ясно))

Матери Терезе?))

Не нравится многое. То, что творится в медицине в первую очередь!!! Думаю, что пока петух не клюнул...кому-то и все равно. Вообще, социалку урезают до НЕПРИЛИЧИЯ. Но не пойду. Именно за Навальным.

Ничего против Навального не имею, но в Москве меня все более-менее устраивает. Так что вряд ли. Есть претензии к другому уровню власти, подожду более подходящего мероприятия.))

Регин, а как относишься к закрытию больниц, уменьшению койко- мест, и упразднению узких специалистов. Если будет за всех про всех теперешние терапевты принимать.... А вообще, да, вопрос не к Собянину, он ничего не решает.

Плохо отношусь, но причем тут московские власти? А вообще, в стране нет денег, денег нет, благодаря мудрому руководству партии, правительства и лично товарища П. Вот на такой митинг схожу сказать "cпасибо".))

Извините, влезу. Когда у меня случилось осложнение после родов. Вызвала скорую, привезли меня в больницу в пятницу. Я провалялась все выходные, операцию сделали в понедельник. Ну и зачем такая медицина? Привезли, сделали анализы цито, в операционную, вот как надо.
Через 10 дней лежки меня врач спрашивает: ну что, домой тебя сегодня выписывать или завтра?

Это так было. Будет наверное еще хуже, будем пачками помирать.(((

Мне, наверное, повезло, тьху-тьху, что я с медициной почти не пересекаюсь... после того как 2 раза потеряли анализы делаю только платные.

Я в больницах часто лежала и оперировалась. Если сократят места и специалистов, будет труба. В частные клиники денег не напасешься. Хорошо быть здоровым и богатым.:-) Пока не прищучит, то все хорошо.

Так именно, что будет совсем плохо...

Ну так и что ж тогда на митинг не пойдешь?

Не с Навальным.

Ясно. Ну, подожди идеальную оппозицию.:-)

Не будет у нас ее, Регин. Но тут об этом говорить...ждать оскорблений, народ у нас нервный.

Настоящие требования митинга тут, а не у топикстартера https://navalny.com/p/4089/

Интересно...) Тогда что за текст у ТС?

Разводка очередная для тех, кого всё в Москве устраивает.

Это ДРУГОЙ митинг, назначенный специально чтобы всех запутать, на 1 марта.

ТС про Навального ни слова не сказала.

Как раз ТС пытается всех запутать, митинг на 1 марта один.

грязно как работаете:))) Митинг Моссовета готовится с декабря 2014 года. Как только стало известно о дате проведения, тут же в момент нарисовался навальный. Так что путаете людей вы, а я написала о том, о чем написала. анонимный вы наш политтехнолог %)

Подавать планируете явку на 2 тысячи?
Ну-ну, на вашу фигню никто не пойдет в любом случае, а к Навальному пойдут, потому что требования у него верные, направлены против настоящих виновников кризиса.
Ваш любимый Зюганов получает чемоданчики из Кремля с двумя лямами долларов еженедельно, выборы Ельцину он тоже слил за отступные.

Не могли бы вы показать, где именно и когда митинг Моссовета впервые анонсирован.

сейчас попробую найти

https://www.facebook.com/mossovet.makhov.vladimir?pnref=story здесь должно быть, не могу искать сейчас...если до вечера терпит и вопрос принципиальный то поищу вечером

Вопрос принципиальный, все еще жду от вас ответа.

Ау тетя! не надо и тут совать Навального. Настоящие требования именно там, где они написаны, а то что навальный решил "отработать" в этот же день, просто цирк. Идите с миром уже... к навальному

Не пойду...
1) не верю в лучшее
2)это политика страны,а не Москвы.Москва еще держится...

не пойду, потому что не верю что митинг может что-то изменить

Платная продлёнка и отсутствие яслей это улучшение?

Про ясли не знаю, а вот продленку разве не вернули бесплатную?

По факту нет, большинство платит. Бесплатная только для льготников, у них отдельная группа. Таким образом, произошло еще это деление жуткое на платников и бесплатников.

А сколько? Я свою забрала в этом году, но шума много подняли, лично в Департамент Образования писала, и у нас сначала к бесплатности вернулись, а сейчас не знаю.

У нас 2000, без обедов. В большинстве школ оставили платные группы, на жалобы отвечают примерно так "ГПД бесплатная, а то что вы посещаете, это по типу кружка, под названием "Группа по уходу и присмотру""

Поняла. Это они так продолжают вилять. Кого-то прижали, кого-то нет, но в целом расценки упали. Осенью около 5 тыс. по Москве было.

У нас 3500 без обедов. Я своего тоже забрала совсем. Потому что с ними там не занимаются. Как говорят наши учителя: мы не учителя, а кураторы. Мы - проводники знаний! А вы - родители, это ваши дети вот вы их и обучайте.

У нас хорошую тетку, которая с ними занималась, ушли в прошлом году, и в этом счет на 8 тыщ выставили с обедами. Без обязательств заниматься. Подумав, забрала ребенка.

они этого и добивались,значит вам не так уж и надо....

Чего мне не так уж и надо, не поняла?

продленка,как озвучили (негласно) -"отвалятся те кому не очень надо,те кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно продленка будут платить и 10-тьза присмотр".

Ну да, на что писали в многочисленных петициях, часть детей будут просто шататься по улицам в рабочее время, т.к. в семье могут работать оба родителя, ну и детей может быть двое. Не всем по карману двадцатку на двоих отдавать.

Многим нужно, просто платить не могут. Дети ходят домой одни.

Не верю. Не верю, что если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, то невозможно найти 3000.
На садик ведь все такую сумму находили, нет?

Вы забыли, сад дешевле стоит. А еще речь идет о семьях где младшешкольников двое-трое, это уже не 3000. Да и где 3-то, у нас в школе, уже выше писала, это 2000+ обеды в месяц это 2300 примерно.... В месяц всего получается 5300. Да и продленка до 17.00, у нас. То есть, чтобы ребенка забрать после работы он ходит на платные кружки, до 18.00. Все это довольно дорого.

Нет необходимости в продленке.
Мои родители работали. Я на продленку не ходила.

В наше время, к сожалению, есть. Очень жаль, что многие этого не понимают. И придураков стало больше по улицам ходить, и спайсов различных развелось итд Еще машин на улице стало больше.

Те, кто отдает ребенка в школу, не ближайшую к дому, должны иметь ВОЗМОЖНОСТИ обучать там ребенка. Включая сопровождение до и после занятий.
Спайсы детям предлагают в том возрасте, когда ни о какой продленке уже и речи быть не может.
Маньяков больше не стало. Их всегда во всех обществах определенный процент.
Короче... никто не должен присматривать за вашим ребенком бесплатно.
Либо работайте и платите. Либо не работайте и сопровождайте его самостоятельно.
Если совсем швах - отдайте в интернат временно.

Насчет спайсов вы ошибаетесь. От ближайшей школы тоже нужно дойти. Маньяков, да, столько же, но придурков в разы больше.
А государство своим гражданам должно, это не секрет. Ну да ладно, бесполезно...

То есть ученикам начальной школы могут предложить спайсы?
А ЗАЧЕМ?
Это же... безмазово. У детей в таком возрасте нет неподконтрольных средств.
И еще... если ребенок в принципе НЕ УМЕЕТ ОТКАЗЫВАТЬ и включать мозг, вы все равно его не убережете. Даже с продленкой.
Нанимайте человека для сопровождения. Лучше со специальным образованием.

Если работают два родителя, то они оба платят налоги. И имеют права требовать безопасности своим детям. На улице власть не справится, там полиции - днем с огнем, так что продленка - нормальный выход. Ну а неработающим домохозяйкам продленка не нужна, этточно.:-)

Во всем мире платят налоги...
Но халявы столько, сколько было при СССР, - нет и не будет.
Потому что при СССР много чего НЕ БЫЛО в принципе.

Вы хотите и на ёлку залезть, и жопу не оцарапать.
В СССР мало у кого была возможность нанять няньку или гувернантку. И мало у кого была возможность устроиться "в няньки".
"Поздний социализм" имею в виду.

Речь не идет о халяве, а о посильной оплате. В сентябре были топы, где заграничные дамы писали об аналогичных продленках, цены у них очень умеренные.
Ну и вопрос БЕЗОПАСНОСТИ детей - вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, можно много чего не додать, но не это.

Разве 5-6 тысяч - это НЕУМЕРЕННО дорого?
Нянька (даже просто СОПРОВОЖДАЛКА) + обеды будет стоить полюбас дороже.
Про Германию вот нашла статью...
Вроде сопоставимые цены...

http://russkiymir.ru/publications/154726/

В сентябре назвали другие цены. Да, было дорого, а в пересчете на двоих детей- совсем дорого.
А цены не сопоставимы, не смешите. Просто посчитайте % от дохода.

Я посчитала. 90 евро платят те, у кого совокупный доход 2500 евро.
Неимущие не платят.
В Москве так же примерно.

В Москве неимущие те, чей доход на члена семьи ниже прожиточного минимума. Т.е. если на двоих 50 тыщ и детей двое, то это уже не малоимущие. Ну и за каждого ребенка пусть 6 тыщ - хорошая брешь в бюджете.

При таком раскладе кому-то одному лучше не работать и заниматься детьми и бытом.
А второму - сосредоточиться исключительно на работе и зарабатывании.

Что значит - при таком раскладе? Расклад был искусственно создан.

Если на двоих 50 тысяч и детей двое - вот при каком.
Пусть один сосредоточится на детях и домашнем хозяйстве. А другой - на зарабатывании.
Если мужик, ПОЛНОСТЬЮ избавленный от хлопот-забот, не может заработать 50 тысяч в одиночку - такого надо гнать в три шеи и становиться "неимущей одиночкой" официально.

Вы теоретик, я погляжу. Пусть они то, пусть они это, одиночке тоже офигеть как много заплатят, если она разведется. И все, чтобы Весна подтвердила правильность своего жизненного выбора.)

Зато она не будет платить за продленку)))

И еще...
Разве обеды не бесплатные в начальной школе?
Получается 3000, а не 6000...
Уж с 10 лет дети полюбас способны обойтись без продленки, нет?

Обеды платные, бесплатны только завтраки в началке.

Давно?
Три года назад были бесплатные.

давно,7 лет назад сдавали на обеды,мой не ел...только в школах полного дня были бесплатные,теперь таких школ нет...

да вы что??? обеды платные, за февраль 2000 заплатила

Простите... а кормление ребенка обедами дома вам бы дешевле вышло?

во-первых я ответила на ваш пост, что обеды в школах бесплатны, во-вторых обеды в школе не вкусные, ребенок практически ничего не ест, а если заболел надо за три дня предупреждать чтобы успели снять с обедов (продукты заказывают заранее) и также когда выходишь из болезни за три дня предупреди, получается часть денег теряется, НО... сидеть с утра до 14-30 голодным ещё хуже, приходится платить, чтоб хоть что-то съел теплое

Минимум в два раза

на эти налоги содержат зэков в тюрьмах, бесплатно, а за своих детей налогоплательщики должны везде платить

Государство должно обеспечить людей социальными гарантиями, т.к. люди вообще то налоги платят, на социалку в том числе.

Вы и Ж.Алферов фигуры явно не сопоставимые
"...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче.
Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат Нобелевской премии."

Если у вас лично в чем то нет необходимости, это не значит что и у большинства ее тоже нет.

а кто решает, большинство ли платит или меншинство? у нас в школе бесплатные группы по присмотру за детьми...еще как минимум в 5 известных мне школах, такая же картина...и я не знаю ни одной школы, где бы платили за это....и разделения никакого нет...если важно- ЮВАО г.Москва

У нас есть бесплатная продленка, к льготникам не имеет никакого отношения. Платная тоже есть - можно выбрать.

А по какому принципу попадают в бесплатную?

Пишут заявление.

ОДНОЗНАЧНО ДА ДА ДА!!!

ну и чё так орать-то?

Женщина, подождите орать, не на митинге, он только 1 марта

Так, дамы, позвольте я вклинюсь в ваш спор.

Навальный и Московский совет ничего не имеют общего друг с другом и это РАЗНЫЕ мероприятия.

Моссовет это КПРФ.

Навальный, который объявил о своем марше несогласных ПОСЛЕ того, как стало известно о желании Моссовета высказаться против конкретных проблем московской власти, и конечно же совершенно случайно тоже на 1 марта, как вы думаете кто он? Он против партии власти? Да это чуть ли не самое очевидное подтверждение, что Навальный и есть власть. Клоун, специально нанятый, который может устраивает видимость оппозиции и созданный только для этого.

И митинг этот назначен на 1 марта конечно же по причине запутать всех, отвлечь и переключить внимание. Потому что Навальный никакой угрозы для власти не представляет. А вот москвичи, которые реально в шоке от того, что творит Хуснулин, Калина, Ликсутов и прочие далекие от власти люди, - это действительно сила, которая может высказать реальные претензии.

Теперь про недовольство:
Девушки, дорогие, все нововведения, которые мы тут с вами обсуждаем, были начаты во благо: платная парковка позволила разгрузить центр, объединение и укрупнение лечебных центров задумывалось для того, чтобы люди могли большую помощь получать по месту жительства и в поликлиниках, а реформа образования и новые, что б их, стандарты были призваны сосредоточить наших детей на выбранной профессии, не загружая его голову лишними знаниями (хотя это большой вопрос, разве могут быть знания лишними?).

В итоге: машины уезжают на эвакуаторах в неизвестном направлении за 5000рублей, бесконечные сбои в программе оплаты парковки заставляют платить немалые штрафы, приехать с ребенком в больницу или школу не представляется возможным (либо ехать на такси, но эти траты не всем по карману). Реформа в медицине выкинула на улицу тысячи супер профессиональных людей и оставила в поликлиниках теток азиатской наружности, плохо говорящих по-русски (бутырский район, поликлиника 111) совершенно некомпетентных на 100%, и сейчас в нашей стране заболеть чем-то, для чего требуется помощь чуть более квалифицированная чем помощь терапевта - лучше пойти сразу и удавиться. Ибо лечение - это нереальные деньги, причем отдавать которые надо ТОЛЬКО по большой личной рекомендации.
А что с образованием? А то, друзья мои, что в прошлом году ПОНИЗИЛИ рейтинг проходного балла в институты, потому что по результатам ЕГЭ треть институтов могла остаться пустой. И причем цифра какая-то совершенно невменяемая, не то 30 баллов (из 100!!) не то 28. Наши дети не могут писать, не любят читать, если они готовились к поступлению в мед, то Чехова от Пушкина не отличат. Когда учились мы (а это были 90-е) у нас не было ненужных и лишних предметов. Гоняли по диагонали по всем предметам и люди выходили уже из школы не с пустыми глазами. А что говорить об объединении школ с садами? У директоров глаза на лоб лезут: на каких-то повисло по три школы и 3-4 сада, а кого-то уволили.

Люди.
Вопрос простой.
Пока мы говорим, что все нас устраивает, нас будут ставить и иметь в любых доступных им позах. Если вас пока что-то устраивает, это значит вы просто еще не все знаете.

Да ладно. КПРФ себя веде большими буквами пишит. А здесь неизвестно кто пока. Ждем разъяснений

Это точно КПРФ. Моя подруга вчера встречалась с их лидером (с лидером Моссовета). Зуб даю.

На самом деле сейчас они в фаворе, это единственная партия, за которой могут пойти люди, а вся остальная оппозиция - это не сила.

А создание этого моссовета - очень правильная история, потому что имидж КПРФ очень возрастной, а активное население это 30-40 лет все-таки.

Нет смысла сейчас КПРФ дестабилизировать обстановку, лично мне так кажется.

Ну вам на иконе поклясться что это проект КПРФ? :)

Да Вы-то хоть обклянитесь, но на сайте ничего не ясно.
Вот зашла, читаю.
"Московский Совет — общественное движение, координирующее усилия граждан, различных общественных и политических объединений для решения основных проблем жителей Московского региона".
Дальше смотрю, кто координаторы - несколько пенсионеров и один человек помоложе. О двух вообще ничего не известно. Ну очень умилило: "1941 г.р. Образование высшее.
Рабочий. Член партии Коммунисты России". Больше всего написано о Катаеве. Единственный, кто имеет реальный опыт деятельности политической. Но он уже очень пожилой.

Дальше читаю: "Организаторы намеченного на 1 марта шествия за отставку Правительства Москвы, в том числе движение «Моссовет», официально заявляют – планируемая ими акция не имеет никакого отношения к митингу, который в тот же день собирается провести Алексей Навальный и его соратники."

Ну и? Моссовет - один из организаторов. Кто остальные организаторы - непонятно.

Прям не митинг, а "поди туда, не знаю куда".