Тема про больницы Москвы

зажрались вы, русские! столько анализов, исследований, специалистов - а все нехорошо! пожили бы на западе, молиться бы стали на русских врачей.

ээ... а в чем смысл исследований, если лечения не проводится? сэкономить на вскрытии?

Живут у нас на Западе и пневмонию там лечат.

+МНОГомульонов раз!!!
"и... для тех, кто тут советовал "сказали пить много жидкости - так идите и пейте" или "а зачем вам сразу анализы нужны" - для вас продолжение моей истории.

утром упала от слабости в обморок, будучи дома одна. повезло - почти не ушиблась и очухалась минуты через две, не сразу сообразив, почему лежу на полу с жутким шумом в ушах. потом стало полегче. дошла до врача. как они на этот раз (второе посещение) испугались и забегали, узнав про обморок и не снижающуюся температуру! взяли кровь и мазок из горла. мазок ещё не готов. результаты крови очень нехорошие. серьёзный воспалительный процесс без симптоматики простуды. завтра на рентген лёгких. потом, возможно, положат в стационар для более полного обследования.

родные негодуют! зло почему нельзя было взять элементарно анализы в первый раз, когда человек говорит, что хреново и температура уже не первый день?! зло отправлять человека мучиться дальше и лечиться "чайком с парацетамолом" и "приходите через три дня", когда реально может быть что-то серьёзное, что можно ЛЕГКО и СВОЕВРЕМЕННО выявить с помощью соотв. анализов и обследований зло
здоровья вам и вашим близким"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29844279&Board=health

На западе такая ситуация решается на раз.

да-да-да)))))

"В нашем праксисе врачи тупы как пробки, или просто ленивы.
Ибо здесь лечат по схемам: ОРВИ - согласно схеме лекарство №1 и №2.
5-7 минут на пациента и следующий.
Остальное - умная жена из России посмотрит в Яндексе и закажет в чешской аптеке,
глупая жена из Германии будет травиться и травить семью дальше лекарством, которое выписал врач.
Например, свекровь принимает уже 2 года после операции на позвоночнике ибупрофен,
так как больничные кассы его полностью оплачивают (ха, еще бы не оплачивать, он стоит как анальгин в РФ - 3 копейки,
а другие обезболивающие препараты перенимает лишь частично, ибо дорого им, например, за таблетки вольтарена нужно платить 5 евро - остальное доплачивает касса,
посему этот ибупрофен выписывают всем. Всем, кто не знает и не протестует.
Результат - у мамы обнаружили язву желудка, большую. Этот сраный ибупрофен же провоцирует!"

Можно подумать, что у нас все не так :)) Смешная вы...
Только вот за таблетки вольтарена у нас никто не доплачивает. Не нравится ибупрофен - покупай на свои что хочешь, только за свой счет.

Смешная как раз вы. "Бесплатный сыр.." известно где!
Здесь каждый шаг стоит денег. И немалых. Бесплатно никто ничего никогда не сделает и не даст.
Есть т.н. государственная страховка (которая тоже не бесплатна, а ежемесячно за нее нужно платить отчисления с ЗПл - причем, как работнику, так и работодателю) и есть приватная (зависит от доходов, суммы оплаты в месяц от 300 до 600 евро, если семья).

А в связи с тем, что мама Меркель подложила нам всем огромную свинью, с 01.01 подняли сумму отчислений в больничные кассы, и теперь уже идет разговор о новом повышении, так как из-за беженцев образовалась дыра в 1 млрд. евро! Они же не только к терапевтам ходят, они к стоматологам рвутся, к другим спецам, им операции здесь делают - и все это за счет тех, кто работает и отчисляет деньги.

Получить назначение к врачу по госуд. страховке означает по 2-3 месяца ожидания. Например, к урологу мужа записали в декабре 2015 (!!!) на 21.03.2016.

Так что в очередной раз пишем вам всем миром: цените то, что у вас есть!!

ага, чичас прямо! У меня еще с лета болит левый бок, кишка, или кишечник, ХЗ, я своей докторихе сказала, она мне ответила - нууу, ничего страшного, там как раз кишечник сгибается, это может болеть.
Ну как же ничего страшного, если раньше кишка там же и сгибалась, не болела, а щаз болит!
Дура дурой! Во след.вторник на колоноскопию. Страна - Германия. Запад западный, куда еще западнее.

Мои свекры живут в Штатах - западнее некуда. Переехали всего 8 лет назад. С ними носятся как с писаной торбой, куча исследований и анализов постоянно, компьютерный контроль диабета свекрови, операций каждому сделали, лекарства по супер-низким ценам, если забыл рецепт - аптекарь проверяет его по компьютеру. Все медицинские манипуляции, естественно, бесплатно, ибо денег у них нет - пенсионеры за 70.
Еще раз повторю - это люди, которые уехали сильно после 60, ничего ля тех Штатов не делали в молодости и сейчас тем более делать не будут. Так что продолжайте и дальше вашу истерику - вдруг публика первого канала, которая о жизни только из ящика и знает, вам поверит.

а как эта инфа поможет автору и ее папе?

А ей лишь бы Россию обгадить. И чего она тут делает вообще? Свинтила б уже в штаты давно, тем более у нее там свекры

кому она там нужна.

А как ей поможет заламывание рук " а в загранице ваще ужасть!", на которое я отвечала?

медицина в США бесплатная для всех граждан?

Понятия не имею. Скорее всего нет. А что?

Вы написали какая хорошая медицина в США у людей за 70л, так мне интересно это у них все бесплатно?, ведь насколько я понимаю это у них платная страховая, так и в России заплати и лечись

В Сша нет бесплатной медицины, там страховка у всех. Про бомжей не знаю, наверное есть социльные клиники

Медикеа у безработных.
И своя страховка у пенсионеров, тоже меди- чего-то там.

Медикер у пенсионеров - граждан, у остальных или страховка от работы или Обама кер, ( за все нужно платить) не вводите людей в заблуждение.

А сестра моего мужа загибалась в США от пневмонии дома на таблетках, ничего другого ей не предложили, еле выжила, спасло то, что организм еще молодой и крепкий.

+100 "Я и подругу свою, которая в США уехала в 92-м, но все пытается обсуждать "вашу ужасную медицину", торможу, припоминая, как она с острым аппендицитом ехала самотеком к доктору, а потом ждала под дверью кабинета, а потом самотеком же пентюхала в госпиталь на операционный стол, в результате там все таки разлилось и вместо маленького надреза располосованое пузо, тогда как наша ужасная медицина ее бы по скорой привезла и вовремя на стол уложила. Как говорится, хорошо там, где нас нет"
http://eva.ru/topic/166/3246034.htm?messageId=85123419

А почему она СРАЗУ не поехала в Емердженси?

Они имеют право на страховку?

Простите, но где-то вы пистите;) Свекрам купили, видимо, оффуеную страховку. Иначе нах они там не сдались бы;)

ППКС, либо если свекры граждане, они пользуются Медикером.

мы точно не зажрались, молиться на тех врачей, что сейчас работают в больницах - точно быть идиотом.
два года назад эти святые люди угробили мою маму, а вчера я с огромным трудом и ущербом для здоровья сама выписалась из этого кошмара. Медицина разрушена, большие сокращения персонала, те, что остались то ли от кол-ва работы, то ли еще от чего, но ходят с квадратными глазами, работают очень плохо. они не в состоянии запомнить больных, у кого что, кому что назначено. Справлялась только врач с большим опытом из старой гвардии. Но мне не повезло к ней попасть. Молодежь абсолютно никакая.
никаких толком обследований , мрт и капельниц мне не делали , хотя именно для этого меня туда отправила врач из поликлиники. Даже нужных уколов и таблеток я не получила, хотя неоднократно говорила врачу, что если в больнице чего то нет, я все куплю, только скажите. Апофигеем ситуации стало то, когда в 6 утра медсестра в охриневшем виде и с кучей шприцев, ворвалась в палату и абсолютно всем поставила не их уколы. Мне "повезло" я получила сильный антибиотик от бронхита, который просто на три дня вдавил меня в подушку.
в глазах пустота и ноль мысли, ноль человечности.
Мне повезло - я в адекватном состоянии, я все таки добилась того, что мне нужно в итоге, но сколько там лежачих, людей, которые слова за себя не могут сказать. Это все просто страшно. Я теперь понимаю и представляю, как лежала и мучалась моя мамочка.

Первое что делается при высокой несбиваемой температуре это анализ на сепсис.

Извините,названием хорошего,дорогого антибиотика,который Вам гематолог посоветовал не поделитесь?! Если можно напишите в личку! Очень нужно! Спасибо!

лс

А можно и мне название? Сегодня друга второй раз положили в больницу. В первый, увы, не долечили, так выперли :-(

Соглашусь, бесплатная медицина сильно сдала. А платная в зачатке, только пока научились деньги брать, без результата. Уровень профессионализма упал, уже дважды с этим столкнулся лично.

Может, аппарат плохой был....

аппарат чего? да и какая разница - человека с пневмонией выписали из больницы, терапевт в пк тоже лечить не стал. Даже странно - педиатры пичкают детей антибиотиками при каждом чихе, а терапевт на фоне кашля и неснижаемой температуры и хрипов в легких (это все врачи слышали, но через плечо перекидывали) бездействовал. Спасибо гематологу, не его работа, но вылечил, спас!

К тому, что рентгеновские аппараты могут быть прошлого века...Как они могли на рентгене не увидеть?
Это же не флюорография. А насчет пневмонии и врачей-недоучек- это прям моя тема.:( Вспоминаю с содроганием. У меня жизнь разделилась до - и после-.

да фиг с этим рентгеном! мне и на форуме написали тогда, что рентген может не увидеть, кт надо. Я просила кт, отказали. Не в этом дело. Как вообще из больницы могли выписать в таком состоянии????? хрипы, кашель, слабость, температура каждый день высоченная, несбиваемая! Почему терапевт ничего не назначил?? Свечку за здравие гематологу, буквально спас, с того света вытащил! Всего лишь 5 таблеточек надо было пропить!

Мне с пневмонией жизнь поломали недоучки в возрасте 43 лет....Я работать пошла с ручьями пота по спине, и в больницу меня не клали совсем, а у меня и рентген показал и пульманолог сказал, что было СИЛЬНОЕ воспаление. Вы еще легким испугом отделались, можно сказать, повезло.

жуть! прямо невероятный диагноз, диагностировать невозможно никак! (сарказм)

Так продиагностировали даже...не лечили как надо.

И да, у меня ребенку на тот момент было 8 лет, помирать никак нельзя было.

почему не сделали кт платно? сами бы записались и сразу же сделали.

Почему вы не взяли папу и не сделали ему КТ как только вам пришла в голову такая мысль? КТ ОГК 3000 рублей без очереди в день обращения. Почему не отвезли в другую больницу? Почему к гематологу папа попал только 8 марта? Зачем вам нужен был районный терапевт? Как вообще вы забрали его из больницы в таком состоянии?

Вы задали глупые вопросы! Не дай Бог попадете в такую ситуацию сами узнаете на них ответы!O:-)

Бывает так, что не видно. У меня было,.но участковая была с мозгами и мне дали сразу какой-то дорогущий по тем временам антибиотик, причем в уколах...

Отвечу всем: КТ я готова была сделать платно, даже узнала, что можно было сделать в той больнице, где лежал и поехала туда с деньгами. Но лечащий врач мне ооочень уверенно и со смехом даже ответил: " да вы что!!! да ваш папа - последний человек, которому это кт нужно!!" и в таком тоне, я тоже стала уверенна, что оно не нужно!
Про больницы тот топ и заводила, тут же на еве мне написали, что эта больница хорошая, и вообще искать другую больницу смысла нет, врач мне тоже понравился, пневмонию типа все же лечили, а что еще надо - антибиотики и все. Их капали. Я спрашивала про купить свои лекарства - ничего не надо, антибиотики в больнице есть, пневмонию иначе не лечат.
Из больницы выписали "пневмонию вылечили, а все остальное - к гематологу идите, все оставшиеся симптомы не от пневмонии". Как я могла не поверить? я не врач, диагнозы устанавливать! Да и по крови маячил диагноз пострашнее пневмонии.
К терапевту ходили - потому что направления к гематологу, направление на кт и т.д. - все через него!
К гематологу попали сразу после выписки из больницы (терапевт-направление-запись), но ему нужен был анализ крови, который сдают только на Герцена, на след. день сдали тот анализ, а результат его только после 8го марта можно было получить!
После 2го приема у гематолога с анализом крови в тот же день купили антибиотик. Гематолог советовался с коллегой - однозначно оба заявили, что температура не от крови.
Дальше у терапевта брали направление на кт.
Платно хотела сделать, но смысла уже не было, так как начали пить антибиотик. КТ имело бы смысл для установки диагноза и назначения лечения, а лечение уже начали и оно давало результаты. Поэтому оставили КТ на момент окончания антибиотика, чтобы увидеть результат лечения.

ps я поняла, что во всем случившемся по мнению большинства виноваты мы сами. Врачи не при чем. Мне надо перед ними, наверное, извиниться, что я попыталась у них узнать диагноз и от них ждала лечения.
Кстати, гематолог сказал: "у вас инфекция, ее надо искать, в заключении напишу "в стационаре", но вы сами понимаете - в больницах не лечат, и тот антибиотик, который в больнице капали - ни о чем. Я полагаю, что это недолеченная пневмония, пропейте то-то"

Я не считаю, что вы виноваты. Человека не пролечили до конца. Пришлось еще пропить антибиотик.

Спасибо! Кто прошел через такое отношение врачей, тот понимает!

Автор,теперь вы понимаете,почему многие уже лечатся у платных врачей?

С чего вы взяли, что платные лучше???? читая истории многих - платные в разы хуже! У одной онкологию запустили, подруге чуть ребенка не угробили и т.д.!
А помог нам БЕСПЛАТНЫЙ гематолог, который по отзывам в составе лучших в МОскве

Они не лучше,они просто работают,а бесплатные-хером груши околачивают).Вот и всё.

вы так можете писать до тех пор, пока ни с чем серьезным не столкнулись. Не буду ничего доказывать. Желаю не столкнуться

Да как же! Ещё сколько раз столкнулась,больше не хожу,не теряю время)

Не панацея платные врачи, они тоже люди и ошибаются еще как.

не совсем понятно, вам не понравился лечащий врач, вы хотели обязательно сделать кт, вы взяли деньги и поехали, но снова что-то сказал лечащий врач и вы как телок на веревочке тупо ушли без кт?

вы невнимательно читаете, мне ПОНРАВИЛСЯ лечащий врач, очень неравнодушная женщина. ОБЯЗАТЕЛЬНО я ничего не хотела, я не специалист, чтобы знать что обязательно, а что нет. На еве сказали кт, лечащий врач смеется и говорит не надо, я приняла решение верить врачу. Тем более диагноз крови не придуман, а есть.
Тупо я никуда не ходила, но спасибо что вы не тупо остановились и не тупо пнули, не прошли мимо по-тупому

да нет, я очень внимательно читала, потому и спросила
вы хотели совета, вам сказали - кт, вы поехали делать и не сделали. Это же не лекарство, это просто исследование, хотя бы для себя надо было сделать, чтоб успокоиться. А теперь сидите истерите и ругаете врачей.
Врачи - люди, аппараты - несовершенны, всегда надо проверять и делать доп исследования, если возможно.

всего доброго! не болейте!

На Герцена? Вы имеете в виду онкологический институт имени Герцена? Консультация по документам (берете выписку из больницы, где лежит папа, со всеми его анализами) стоит 750 рублей. Каждый день с 10 до 15.00, без направления. Специальный анализ крови: оплачиваете, вам дают пробирку, в больнице у папы кровь в эту пробирку забирают, вы ее отвозите в Герцена. Еще анализы можно делать срочно.
Кто из врачей виноват в том, что вы не захотели так сделать, а выбрали путь в рамках ОМС терапевт-направление-запись?

Блеать... а откуда я знала, что этот анализ нужен??????????????? на него отправил только гематолог!

Еще раз. Консультация в Герцена по документам (пока ваш папа лежит в больнице, как только вам стало известно про заболевание крови "страшнее пневмонии") - 750 рублей. Вот там и узнали бы про нужный анализ. И в этот же день сдали бы.

а зачем мне консультация в Герцена была нужна? в больнице пункцию костного мозга взяли, все результаты есть, заочно с гематологами успела проконсультироваться, пока папа в больнице был. Про нужный анализ никто, кроме очного гематолога не говорил. А гематолог в районной один из лучших в Москве.
ps да и знаете ли... у меня к герцена очень негативное отношение, сталкивалась уже...

Заочно - без больного. Ну сходили бы сами, без папы, к районному гематологу, если он у вас один из лучших в Москве, там бы и узнали. К институту Герцена у вас может быть любое отношение, вы сами написали, что вам нужен был анализ, который делают только там.
У больниц Москвы есть одно преимущество, все можно сделать очень быстро, если за это платить непосредственно врачам, но можно тратить время на терапевтов и направления.

зачем мне идти к районному было? что это изменило бы? откуда мне было знать, что понадобится анализ?
Врачам платить не помогло бы, они все что могли (на что способны были) сделали.
Я вас поняла, вы не слышите никого, просто "баба яга против". Всего хорошего!

Время. Это изменило бы время, потраченное до установления диагноза и подбора адекватного лечения. Время в таких ситуациях - самое ценное.
Я посмотрела сайт 71 больницы, КТ круглосуточное, а пульмонологов нет, только терапевты. Может быть сайт не полный, вам виднее.
Вы ниже пишете, что папа отказывается писать жалобу. Но жалобу должны были писать вы, когда папу лечили в больнице, а ему не становилось лучше. И консультаций, и обследований должны были добиваться вы. и с врачами разговаривать, пока у вас не осталось бы вопросов и сомнений, а судя по тому, что вы завели тему на еве, сомнения у вас были. Наши родители не нужны никому, кроме нас. Здоровья вам.

я не жалобщица, особенно когда не вижу оснований. А увидела их только постфактум

Это если Вы точно знаете, что это надо делать. А когда Вам врачи говорят, что это все бесполезно и Ваши сомнения возникли просто на пустом месте, то веришь именно им, т.к. у НИХ соответствующее образование и опыт.

спасибо, что поняли и не запинали!

Если можно название антибиотика напишите в личку, спасибо

Ваше здоровье важно только вам. Если вы считали, что КТ необходимо провести, шли бы и делали в платной. Надеяться исключительно на врачей по меньшей мере глупо, по большей - смертельно.

я не врач, чтобы считать, что лучше! Врачи уверенно заявляли совершенно другое! На кого надеяться? на интернет? так тут тоже консультировалась

Автор, вы как из лесу вышли! Неужели не было возможности пойти к другому терапевту-то?
Обратиться, в конце концов, к заведующему поликлиникой с просьбой направить в другому доктору, объяснив почему? Пойти в платную клинику? Вы ж не в селе, где две улицы параллельно третьей!
В случае сомнений всегда лучше выслушать мнение второго, а порой и третьего врача.

Херли вы истерите-то?! Для вас новость, что "своего" терапевта, стоматолога, гинеколога, парикмахера и т.д. нужно сначала долго искать, а потом беречь контакты как зеницу ока, и ездить за ним хоть через всю Москву, если он/она сменили место работы?

извините, но вы не поняли ничего из моего поста, ответить мне вам поэтому нечего

это вы писали: "В районной поликлинике терапевт твердит как попугай, что если на рентгене нет, то и пневмонии нет, и мы дураки, что даем папе ненужный антибиотик" ??????

вы про этого врача? ну этот уже никакой роли в лечении не играл, этот так, попутно я упомянула... А врач в больнице понравился, я это написала

Как человек чуть не померевший в расцвете лет от пневмонии ( в моем случае была флюшка ка,которая НЕ показала ничего , и диагноз звучал как бронхит и 2 недели я просто пила таблетки от кашля) очень верю что такое могло быть, но есть вопросы
- ЧТО все таки было на рентгене? Вообще ничего, "легочные поля прозрачны...".???
_ЧТО именно нашли в анализе крови, какие именно отклонения, которые навели на мысли и заболевании крови? При пневмонии повышены лейкоциты, СОЭ, С-реактивный белок.

на рентгене все чисто.
По крови не хочу писать, не люблю этот диагноз, но самое худшее, что может быть. По факту не лечится, но пока в стадии спокойствия. Лейкоциты там зашкаливают, да.

Хм,, ну непонятно, по поводу ситуации с болезнью крови все таки тоже уточните...

+еще, что можно сделать. рентген из больницы, на котором отсутствие пневмонии попросить на руки и описать в другом месте. Рентгенонегативные пневмонии бывают...но если на том рентгене в другом месте увидят пневмонию, то...на Ваше усмотрение,но можно и в суд. Как вариант, у Вашего папы не ПРОСТАЯ пневмония, а связанная с заболеванием крови...

не, с кровью там ничего не связано, все уточнили уже, все сделали. В суд не пойдем) Я папе предложила жалобу простую написать - он вообще ничего такого не хочет, даже вспоминать, что болел)

Если на рентгене проморгали 2-стороннюю пневмонию, я бы , на Вашем месте, хотя бы просто хотела показать этот ренnген еще где-то., иначе я не понимаю смысл обсуждать всю эту ситуацию на еве...просто чистА потрындеть?:mda

да, чиста потрындеть. Потому что в прошлом топе мне писали, что больница хорошая и вообще все ок.
Смысл в рентгене? Они проморгали двустороннюю, но честно типа лечили левостороннюю и даже умудрились ее вылечить... а кашель, хрипы и температура - все ерунда, это не к ним....

не ясно как они лечили левостороннюю, если ее не показывали ни рентгены, ни анализы. сами же сказали, рентген при поступлении -чистый, при выписке - такой же.

лечили аб капельницей, диагноз установили клинически

Если при выслушивании (клинически) слышно пневмонию, то рентген ее покажет. Кровь я так поняла была плохая-воспалительный процесс показала. Значит в рентген кабинете сидят неучи. Ну не может быть такое: на рентгене нет пневмонии, а на КТ - есть, плюс анализы крови плохие и выслушивались хрипы слева. Н е Может. Вам уже тут выше сказали.

какая вы умная... а врачи говрят, что может такое быть... и в топе тоже отписались, что такое возможно... все врут((

ну если вы еще и похамить сюда пришли, то тогда о чем речь.

я пришла точно не за тем, чтобы хамили мне

тут многим не ясно за чем Вы пришли, ситуация с заболевание Вашего папы не ясная, если хотите копать- надо копать и выяснять, если нет- то какой смысл заводить топик со странным названием Про больницы Москвы?:мда

это вы так свое хамство оправдываете?

++

У меня при пневмонии лейкоциты и СОЭ были в норме. На С-реактивный белок отправили только через месяц после начала заболевания. Рентген в самом начале показал только правостороннюю пневмонию. КТ через месяц непрекращавшегося кашля показал, что изначально была двусторонняя пневмония.
Да, лечилась по ДМС и просто платно. Только 3й и 4й врачи оказались толковыми.

вот и ответ... гарантий нет, если врачи неумехи...

Сейчас у папы нет т-ры?

как антибиотик пропил - все симптомы ушли)

Я не понимаю, почему не сделали КТ при наличии температуры. А в выписке что написали. Я бы написала жалобу в деп здравоохранения и приложла бы КТ. Я лежала в пульмонологии. У нас если не спадала тем-ра при смене антибиотика, то направляли на КТ. Ничего сложного в этом нет. Тем более как такового гематолог диагноза не было. Зря вы не жалуетесь, обязаны были сделать КТ

Лечили типо от пневмонии, но при выписке - "" Через неделю при выписке еще раз рентген, опять ничего не увидели, температура от заболевания крови (не буду называть, отношения к делу не имеет), и направили по месту жительства к гематологу" - поставили заболевание крови...

угу, спасибо) поставили пневмонию, ее вылечили, а что недолечили - это от крови))

Простите, а нафига КТ при температуре? Что оно покажет? Если лейкоциты зашкаливают, то тупо берут кровь на сепсис и начинают антибиотики широкого назначения, потом после получения результатов меняют антибиотик или оставляют прежний.

Здоровья Вашему папе!
Автор, пожалуйста, если не сложно, можно название антибиотика в личку?

Без присутствия пациента или нотариальной доверенности от него а Герцена сейчас отказывают в консультации.
В поликлинике на Погодинской не смогла пробиться, пришлось привозить больного.

К моему огромному сожалению, я последнюю неделю провожу на Погодинской и 2 - Ботинкинском часы практически ежедневно. Не отказывали ни разу, пациента с собой привозила 1 раз на первичную консультацию в поликлинику, второй раз на биопсию. Доверенности у меня нет. Все максимально быстро, включая межотделенческий консилиум. Что-то по ОМС, что-то по ДМС, что-то просто налом в руки, врачи всегда сами подсказывают максимально быстрый путь.

Автор, т.к. вы не можете ( я вас понимаю) назвать диагноз папы и не процитировали, какой диагноз был у вашего папы в выписке из больницы. То нет смысла это обсуждать. Все не так однозначно. Здесь много людей, которые прошли через подобные передряги. Вам не предложили КТ грудной клетки в больнице, это нарушение при ваших исходных. Вы оспаривать и писать жалобы не хотите. Вобщем потрендеть, но не о чем.

собственно, вы тоже сейчас трындите ни о чем)

Я бы в этом случае жалобу написала. Надоело. У нас хорошая медицина, да, при одном условии, если повезет и врач окажется толковым и неравнодушным. Троечникам ведь тоже дипломы выдают. А еще есть проплаченные.
И просто равнодушные.
А мы узнаем о каких то препаратах и курсах, нужным нам, от третьих лиц. Врач, удивленно пожимая плечами, назначает по нашей просьбе.

это везде так. не нужно думать, что где-то по-другому. ровно то же.

а вот теперь ответьте на вопрос - вы будете писать жалобу и бегать с бумажками? Чтобы врачу просто хотя бы выговор объявили? Если да, то хорошо, но большинство этого не делают, большинство все терпит молча, поэтому лучше не будет.

жалобу? даже в топе большинство (потенциальные пациенты, по логике должны быть на моей стороне) сошлись на том, что во всем виновата я сама! что уж говорить про ответ от медицинского руководства, которому я эту жалобу напишу!

Сейчас не нужно бегать с бумажками. Достаточно написать на сайте и прикрепить все выписки.

ужасно осознавать, что у нас такая медицина, хорошо, что у вас все хорошо закончилось, после 72 р/д я уже не удивляюсь, но грустно от этого всего, хорошо 72 уже закрыли.

А что случилось в 72 род. доме? Случается во всех род. домах, поверьте.

Да чо уж там, давайте позакрываем все роддома и больницы - тогда точно никаких врачебных ошибок не будет за отсутствием лечебных учреждений как таковых! И пациенты сразу станут довольны-предовольны.

У меня дочь сегодня на скорой приехала в Подольскую городскую больницу. Обезболивающих в больнице нет. Совсем. Никаких. Антибиотик на все отделения один. Врач ттт оказался неплохой и искренне посоветовал топать домой, если хочет остаться живой и здоровой .

Я так понимаю, у Вашего папы онкология, связанная с кровь? У меня подруга с острым лейкозом, так вот, когда у нее был дебют заболевания, была высокая температура (никто тогда даже не думал об омл). Ей сделали рентген и от безысходности назначали аб, после которого все симптомы ушли. Но через месяц бласты оказались в крови ((( И то, что остальные симптомы не от пневмонии , врач прав.

Похожая ситуация была с женой друга. Покашливала, поднялась высокая тем-ра. Привезли в больницу с подозрением на пневмонию. Пневмонии не было. Лейкоциты зашкаливали. Далее не знаю развитие событий. Ей повезло , она попала на экспериментальное лечение. Ее вылечили, она уже много лет в ремиссии.

нет, у папы ттт не то, бластов нет. Еще раз - врач НЕ прав, я вроде ясно это написала, ибо специалист по крови опроверг температуру от этого! а особенно кашель и хрипы! И кт подтвердило пневмонию в результате!

А что вы от форума хотите? Вам можно подать жалобу в деп здравоохр Москвы с приложением заключения гематолога и КТ. Это можно сделать не выходя из дома через форму обратной связи на их сайте. Только нужно сделать скан документов. В больнице проверят, кто был не прав. Врач, который не назначил КТ или рентгенолог, который делал описание. Вам пришлют ответ в письменном виде. Это возможно предотвратит подобные ошибки у других пациентов. Вам это образно говоря ничего не будет стоить.

я вроде уже написала - на рентгене НЕ ВИДНО пневмонию было, и такие случаи БЫВАЮТ, наш не исключение

При проверке будут пересматривать снимки. Если изначально лечили от пневмонии, то при не снижающейся те-ре должны были сделать КТ, Это входит в стандарт оказания мед помощи при пневмонии. для исключения патологии легких. У вас врач посчитал, что причина т-ры в гематологии. Вы не хотите писать жалобу, но при этом обливаете грязью всю медицину. Здесь речь идет о конкретной ошибке врача.

Автор не слышит это или не хочет слышать, проще ведь охаять сразу все больницы Москвы на еве

где охаяние? с вас тоже ссылочку жду

Аааа,так это благодарственный топик?! мы не поняли тогда)))) удачи)

в каком месте я облила грязью всю медицину? можно ссылочку?

Протрите глаза и прочитайте название и этого топа и вот этого http://eva.ru/topic/80/3415229.htm?messageId=91912856 , месяц тут строчите топы не ясно для чего, цель то какая в написании?

идите уже своей дорогой, милейшая!

А что удивляться? У нас врачи только денег ждут... А лечить- не лечат... А тут еще эта оптимизация в медицине, сейчас совсем развалят все.:-(

так и заграницей врачи денег ждут, нет денег- нет нужной страховки и лечения

Там хоть страховые компании обдирают, а у нас -народ. За границей тоже намекают на то, чтоб давали наличкой врачу? Я думаю, что вряд-ли...

а страховые компании откуда деньги-то получают, милая????
из наших отчислений! мы ежемесячно платим в КК (больничные кассы), независимо от того, получаем ли услугу или нет. и работодатель также ежемесячно отчисляет туда же баблос!

Вы наивны, как новорожденный мышонок, мля.

А как разводят на баблос - эта песня! Они не берут налом, они просто назначают тебе новые и новые посещения, чтобы потом скассировать бабло с КК.

Или вот так:
Охренительное лечение парадонтоза -- будьте бдительны!
http://foren.germany.ru/health/f/29842735.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5

А не хочешь платить - тебе отказывают в посещение этого праксиса, иди ищи другой. А места есть не везде.

Посему повторяем вам вновь и вновь - цените то, что у вас есть.
http://eva.ru/topic/77/3422324.htm?messageId=92229861

В РФ врач НЕ ИМЕЕТ права отказать пациенту в приеме, а здесь может.
Здесь целый праксис может накануне Пасхи просто уйти в отпуск на 10 дней, и поХ на пациентов, на то, что кому-то может понадобится рецепт (а без рецепта тут хрен чо получишь).

Да не волнуйтесь Вы так! :-)С нашей "оптимизацией" очень скоро к тому-же придем.:-( Уже почти все развалили! А что, ломать- не строить!

А что не так с пародонтозом? Только это не пародонтоз, а пародонтит. Пациент сам не отрицает наличие карманов.

блин, люди-человеки, ну вы чем читаете-то?
потому что это явный развод пациента на деньги, и платить нужно из своего кармана, эти расходы больничная касса (КК) не перенимает:

"Блин, мост на переднем зубе -- а "парадонтоз" на заднем. Но врач заверил -- касса полностью перенимают ВСЁ лечение, а без лечения он мост делать не будет. Поставили антраг. Касса переняла лечение, а до лечения врач заставил меня сделать платную профилактическую чистку зубов за свой счет 120 евро. Сказал, что без нее лечение невозможно. Я сделала.

Теперь само лечение. Оно заключается в болезненной чистке "карманов" у всех зубов абсолютно. Короче, до этого я вообще не страдала деснами, а после него они у меня распухли и стали кровоточить -- и неделю не успокаивались и болели. Сегодня пришла в праксис -- а врач говорит: я вам могу предложить лучшее лечение, чем то, что оплачивает касса, я сам делаю лечение лазером, но оно стоит 300 евро. Надо его сделать, иначе у вас десны никак не успокаиваются.

Я отказалась -- а врач отказал мне от праксис. Сказал, что все его пациенты делают это лечение, если дешевое, оплачиваемое кассой, не помогает. Я плюнула -- и в горе ушла, в горе, т.к. жалко себя, хорошую -- как я лоханулась ..."

и далее в теме народ пишет:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29843191&Board=health

"У меня была похожая сиутация, но я как-то интуитивно, вероятно, почуяла подвох и спрыгнула с удочки. С года 2-3 назад я собраласъ притезироваться и пошла к приличному немецкому врачу. Протезирование обсудили, и как дошло до конкретного дела, то как выяснилось, - "он сперва забыл мне сказать (ассистентка ему напомнила)": что сперва надо порходить антипарадонтозное лечение и только после этого КК позволяет делать портезирование. А у меня, типа, есть кое-на каких деснах какие-то признаки парадонтоза. Я еще удивилась, т.к. регулярно прoходила прoфосмотр, буквально с пару недель назад до того у другого врача и никаких прoблем и парадонтозов он не обнаружил.

Так вот он и сказал: перед антипарадонтозным лечением надо сделать тест за 180 евро, который КК не оплачивают, а потом начинается лечение, - примерно раз в месяц по 80 евро (с меня) + КК что-то доплачивают. Kороче не ранее, чем через полода только возможно прoтезирование (которое, по его словам до этого, надо было делать, типа, срочно).

.....
"... ну и в четвертых, раз все равно не ранее, чем через полгода протезирование планируется, то, значит и год подождать может. Потом вообще это дело забросила и исчезлa на год-полтора.

После этой большой паузы снова пришла к тому же врачу с его умной ассистенткой с намерением протезироваться. Она посмотрела мое дело, прочтала сeбе под нос, что я от парадонтозного лечения отказалась: И о чудо! Меня взяли портезироваться безо всякого антипарадонтозногo лечения, что якобы было невозможно по правилам ККс. О парадонтозном лечении уже мне никто не намекал (видать побоялись; что снoва спугнут, спрыгну с крючака, а протезирование намечалось прибыльое). Короче, так меня и пропротезировали безо всякого антипарадонтозного лечения. И КК прекрасно переняла свою часть, без вопросов."

И?

самое смешное, что и за деньги они не способны лечить, особенно пугает молодежь, такое ощущение, что в вузах больше не учат нормально

Так-таки и не способны? Страсти какие... Особенно учитывая отсутствие этих самых денег. :)
Но, к слову, про молодёжь я согласна.

глупости не пишите, и смайлики не по делу тоже лепить не стоит

Два мне откровенно смешны ваши необдуманные слова - так почему б мне не поставить смайлик? :)

Автор, а в диагнозе гематолога вы уверены? Добдеть не нужно?