не хочу платить налоги. надоело

Как у вас 55% то получилось? У меня только 43% вышло.

Из них 13 % - это бремя не работодателя, а работника.

Ага, конечно. Любой дурак, устраиваясь, считает сколько он получит на руки чистыми, сколько там уйдет и куда и что будет платить работодатель его не ипет.

Так в том-то и дело, что чистыми ему уже предложат вполовину меньше. Потому что при таких налогах работодателю выгоднее часть обязанностей выполнять самому. Рынок труда наполнится невостребованной рабочей силой, в результате работники будут рады и этой маленькой зарплате - лишь бы взяли.

Все % - бремя работника ))

Только если работник - индивидуальный предприниматель.

Угу. Из своего кармана платит работодатель. Лично. Ага!
Вынимает и платит ))))

Именно так.

Все дружно посмеялись :-)))))

Вы когда-нибудь были работодателем?

Да. И я, естественно, учитывала эти затраты в цифрах зарплаты.
Если кто-то ФОРМАЛЬНО что-то перечисляет, это не значит, что это за его счет ))))

Формально? У вас был 1 работник? На самом деле суммы там приличные, а если это не платить - представляете сколько можно сэкономить?

Вообще-то именно так и происходит. Только 13 % ндфл удерживается из зарплаты, а пенсионные взносы в размере 30% от зарплаты платит работодатель из своего кармана.
А вы думаете, почему в половине предприятий зарплату вчерную платят? Именно потому что работодатель хочет избежать этих дополнительных трат.

Хрень. Из кармана работника. Любой работодатель учтет все цифры "в ущерб" работника, а не себя. То есть в итоге работник меньше получит.
Ну либо да, незаконный оборот.

Вы глупы. Если работодатель решил что этот труд стоит не более, например, 20 тыс - ничто это мнение не изменит. Понимаете? Какой бы ни был налог, какая бы ни была схема оплаты труда и пр, работник все равно больше заслуженного не получит. А вот то, что им платят белую зарплату, организовали рабочие места и пр - работникам пора бы научиться ценить.

Сразу понятно ,что вы никогда не были работодателем.

Вы считать не умеете. 30 процентов берется уже от (зп нетто+13 процентов). около 50 процентов получается

В первом посте "налоговое бремя на ФОТ. ФОТ, например, 100 рублей. На них работодатель начисляет 30% страховых и 13% берётся НДФЛ. Итого в бюджет уходит 43 рубля или 43% от ФОТ.
Замечу, что при больших з/п страховые взносы уже почти не берутся и налоговое бремя в процентном отношении будет снижаться.

НДС ещё посчитайте

НДС, во первых, не все платят. Во вторых, не имеет никакого отношения к ФОТ.

а как у вас 43 -то получилось?

Наверно как то так http://eva.ru/topic/77/3427366.htm?messageId=92424867

на руки работник получит 87 руб, таким образом, уплаченные налоги составят 50% от полученной зарплаты

это было бы верным если бы работник получил 100. а так х*30%+х*13% -заплатили, х-13%- выход т.е.на руки

А если вы зарабатываете 100 тысяч ежемесячно, то даже по вашей формуле все сборы не превысят 40%.

Ещё и пенсию вам начислят "целых" 8 тыщ на старости лет.

Тю! Не платите, в чем проблема. Только Еву засоряете((( бросайте платить и перейдете полностью на гособеспечение, тотальная халява будет.

Да не платите, кто мешает то?

Только вот, зачастую, попандосы из-за этого могут оказаться значительно дороже налогов, поэтому делать все надо с умом.

С другой стороны - наличка сейчас дорогая шо пипец, времена, когда она 0.5% стоила давно канули в лету.

Тоже надоело. ИП закрыла. Все продаю. Ни копейки этому государству.

На Украину валите?

Надо же какой проницательный! Только не на Украину. И уже давно "свалила".

Таки если свалили, чего тогда гавкать на оставленную территорию?

Э... я написала, что налоги больше не плачу, а могла бы и дальше платить. А вы "гавкать"... У вас какая-то проблема...

Как же Вы могли их платить, если гуторите что давно отсюда свалили?

Как ИП, милый, как ип. Старайтесь не только писАть, но иногда и читать то, на что отвечаете.

Значит валить это валить, а на жизнь подработать, так всё в обхаянной Альма-матер? Ибо от налогов можно скрыться, а как только на чистую воду вывели. так сразу голосить, что платить их не стану? Таки понял, что Вы в Израиль съехали... Тогда с Пейсахом!))

Не завидуй, зай. Иди уже с детьми поиграй.

Только не забываёте что действительно неизбежно на этом Свете...

Дороги разве из ФОТ? Вроде это другой налог. С дорогами как раз более-менее понятно, посмотреть на карте на размеры страны.

Капремонт - а почему содержание собственности должно идти из средств бюджета? Мне машину надо почитить, пусть мне ее тоже бюджет почитит!

Образование - что конкретно оплачиваете?

И да, налоги идут на детские сады, школы, медицину, содержание правоохранительных сил, чиновников и так далее.

Я живу в новостройке, почему я плачу капремонт? Это реальное воровство. Мне говорят, что мои деньги пойдут на ремонт дома через 25 лет. Так я через 25 лет при любом раскладе буду жить в другом доме, не в этом. Вот с чего я плачу налоги + ремонтирую старые дома за кого-то.

Вы настолько тупы? Каждому дому рано или поздно потребуется капремонт. Платят все - ремонтируют по очереди. Все логично.

Это вы тупы! Я живу в новом доме, я за него платила деньги, я его выбрала. С каких фигов я плачу капремонт за дом, который в этом не нуждается?
Если я захочу заниматься благотворительностью, то сделаю это добровольно, сейчас же тех, кто живёт в новостройках реально как рэкетиры обдирают и обворовывают.

Вы ЖИВЕТЕ в этом доме. Даже если проживете всего 5 лет - имущество уже успеет износиться. Как же бесят люди, которые не могут включать голову! Или включать просто нечего?

вы свою включите,ей платить 67 лет с мифической надеждой на замену лифтов..сейчас ей 30минимум....посчитайте нужен ли ей этот лифт будет, и сохраняться ли деньги....

Не ей, значит наследникам. Где должны сохраниться деньги, если они идут на общегородской счет и расходуются каждый год?!

Вот с чего вы решили, что моя нынешняя квартира будет наследникам? Вы придумали эту воровскую статью расходов?
Нельзя брать с людей деньги за воздух! А капремонт в платёжках новостроек - это именно воровство и деньги за воздух!

Никакого воровства. Деньги идут на ремонт других домов, а на новостройки пойдут деньги, собранные в будущем.

Вы знаете: мне очень нужны деньги на новую машину. Я хочу Тойоту - оплатите мне её, плиз. А то я плачу за капремонт старых домов, живя в новостройке. Так и давайте: пусть жители старых домов сбросятся мне на новую мафынку.

Когда-то и вашей новостройке потребуется ремонт и за это заплатит кто-то другой.

Что за 5 лет износится в моём доме? Вы в адеквате или совсем весна давит на мозг?
Здесь всё новое, не надо менять лифты. как в старых домах, трубы, лампы. Здесь только что-то лёгкое типа отвалившейся плитки, но на это мы и так платим статью "Содержание и ремонт дома". Уже есть одна статья расходов
А капремонт - это очень существенный ремонт, который в новостройках не проводится

Еще раз, для особо одаренных. Вы проживете 5 лет, другой проживет 10 лет, въедет третий и проживет еще 20, а платить за все эти 35 лет пользования дома будет четвертый/актуальный жилец?

А вы ваще читать умеете?
Вы платёжки за ЖКХ не видели?
Основная статья расходов это "Содержание дома и текущий ремонт". Сюда входит уже текущий ремонт: как заедающая кнопка, перегоревшая лампа, отвалившаяся плитка и т.п.
А капремонт - это замена труб, лифтов, новому дому это не надо.

Еще раз. Сейчас не надо, через 30 лет будет надо.

Оно мне зачем? Я купила новый дом, я не собираюсь жить в старом никогда. Зачем я плачу за то, что мне не надо? Вы, проходя мимо парикмахерской, заходите в неё и оплачиваете чужие стрижки? А надо бы!

Я думала таких дур, как вы, не бывает.

Всё? Нечем больше оправдывать воров, что осталось перейти на оскорбления?
Те, кто защищает воров - значит сами воры.

Вы явно по себе судите. Оправдания? Вы о чем? Во всех странах люди платят за капремонт, платят налоги и пр - ничего лучшего еще никто не придумал. Только русские (не все, а такие дураки как вы) считают что кто-то им должен. Кто должен оплачивать капремонт вашего имущества?

Почему вы любой пост сопровождаете оскорблением оппонента? Это ж от слабости.
Вы живёте в Европе и всё хорошо про них знаете? Или в России, где очень рады воровским законам, когда деньги явно воруются, нигде они ни на каких счетах 30 лет не сохранятся. Смешно же.

Оскорбления? Даже не начинала. Констатация фактов.
Вы сама свою дурость выставляете. Почему они должны сохраняться 30 лет? Они расходуются каждый год, собираются на общегородской счет.

Вы так слабы, что даже трусите признать своё хамство и оскорбления.
Ну так подарите мне Тойоту-то. Жаль вам что ли? Я вот чужим людям лифты меняю, так подарите мне новую машинку. Это ж так логично.

Еще раз для особо одаренных, это не хамство. Если я решу вам нахамить - вы это прочувствуете в полной мере, не сомневайтесь.
Я теперь понимаю почему в нашей стране проблемы - если хотя бы половина населения имеет такой же нулевой уровень интеллектуального развития, как вы....у нас нет будущего.

А, поняла.
Вы на кладбище место себе и всей своей семье купили? А чё заранее-то не беспокоитесь? Это равноценно сбору денег на капремонт за 30 лет до начала этого ремонта
Так что шуруйте покупать место на кладбище прямо сегодня.

Ну с машинами, например, именно так. За капремонт двигателя будет платить именно четвертый, актуальный, владелец, хотя до этого трое ездили и не платили. Или он может просто не покупать такую старую машину. Кто не хочет платить за капремонт двигателя, да и вообще почти ничего не платить за ремонт, тот покупает новую машину.

Ну так машина это не многоквартирный дом. Не хотят платить за капремонт - покупают частный дом и все, нет проблем.

5 лет - как раз гарантия на крышу. А потом...

так дело собственника имущества решать, что с ним делать.

В рамках своей квартиры - да. В рамках многоквартирного дома - не совсем. Не хотят платить за капремонт - покупают частный дом и решают что и как делать в нем, там уж не на кого будет пенять...все за счет владельца.

нашему 20.он в плане 47 года...я не верю, что что-то уцелеет из денег...

В смысле уцелеет? Деньги на счет дома - бред, а общегородской - дело хорошее. В любом случае капремонт нужен будет рано или поздно любому дому и кто его оплатит? Много ли тех, кто спокойно сможет выложить необходимую сумму одномоментно? Ну а даты - это уже другой вопрос.

в смысле ...как пенсионный фонд. скажут денег нет и все...

Вы тупы или прикидываетесь? Сейчас каждый год дают отчет о том, какие дома отремонтированы и на что ушли деньги, собранные в этом году. Разумеется, в нашем гос-ве все может быть, но иначе-то все равно никак.

значит тупа....я вижу как они "ремонтируются"....вы кто? вы защищаете явно воровскую схему...

Я умный человек, который понимает что нет ничего вечного, что капремонт должен оплачивать владелец и т.д.

У вас весеннее обострение...

По себе не судите, обратитесь к психиатру если еще не поздно.

Браво!

Мы теперь все платим, новостройки ли, старый фонд, и дружно ремонтируем.
Через 40 лет, или когда там время подойдет для ремонта вашего дома, этот ремонт будут оплачивать новостройки в вашем районе. А где вы будете жить через 40 лет - это никого не волнует, вы будете жить, или ваши наследники, а может вы переедете в рядом построенную новостройку, у вашего дома за 40 лет платежей будет право получить эти ремонт. В общем, не за вами следует это право, как за физическим лицом, а за квартирой, как объектом, и все проживающие в ней владельцы обязаны делать отчисления за капремонт.

Надо же: как много поддерживающих воров. Впрочем, у Гитлера тоже было много поклонников.

Всегда забавно слушать тех, кто отрицает. Пожалуйста, если не нравится, предложите альтернативу. Как правило, на этом месте все утухает :)

Ситуация с капремонтом до его ввода обсуждалась лет 5. Если так не нравится, где вы были это время?
Достойных альтернатив, что же делать с огромным фондом жилья, которому необходим ремонт, просто нет.

Вот наш дом, ему 40 лет, требовалась замена лифта, примерно 2 миллиона на подъезд. Если бы мы еще и потянули одномоментную выплату в 150 тысяч рублей, то одинокие бабульки-пенсионерки не потянулы бы НИКОГДА. Но платить за всех этих бабулек мы бы не стали, проще было бы переехать в другой дом, например, новостройку ;), а бабульки так бы и остались в 9-ти этажном доме без лифта. Многие орущие с пеной у рта, что им сейчас нафиг не нужно платить за ремонт, который наступит хрен знает когда, про воров, которые у них все украли, и так далее, почему-то когда настает выплата по счетам тех же 150 тысяч за ремонт, начинают вопить, почему не придумано другой альтернативы такой крупной выплате :)

Да, а когда дом отслужит свой срок, его просто снесут :) Выдавать новые квартиры взамен квартир в снесенном доме никто не будет. Это тоже почему-то многим невдомек.

Вы и впрямь так глупы, считая, что мнение народа кто-то послушал и весь этот цирк с обсуждением был реален?
Сейчас также проталкивают и постепенно приучают к повышению пенсионного возраста. а потом зомбированные будут, как вы сейчас, вопить, что надо работать до гробовой доски, что так всем лучше.
Я же не виновата, что вы живёте в квартире, доставшейся вам по наследству.
Люди не равны: я заработала, а вы нет. Так я сейчас ещё должна вам лифты ремонтировать? Совсем некоторые берега потеряли!
Можно сделать неравную цену на квадратный метр. Дому много лет, требует капремонта - ок, пусть стоит дешевле. Это один из вариантов.
Но некоторые с сока так и не поменялись: как привыкли паразитировать на ком-то, так и при капитализме живут.

Заметьте, что я вас не оскорбляла и диагнозов не ставила, а вы почему-то считаете, что можете это делать. Но обычно человек называет другого глупым, когда дело обстоит наоброт ;) Умный при любых обстоятельства остается умным ;) И еще я заметила, что когда заканчиваются аргументы, всегда начинаются оскорбления.

Где я написала, что квартира мне досталась по наследству? Вы попали в пустоту :) Квартиру я купила, купила лет 10 назад, наблюдала за вопросом решения капремонта, собираясь поменять на новостройку. Я также наблюдала за этим пятилетним обсуждением экономистов, финансистов, политологов, идей было много, предложений тоже, но мало было работающих идей.

Я вас спросила, какая альтернатива? Есть идеи? Что можете предложить? Или лучше опять в оскорбления и несуществующие идеи???

Вам выше написали про ремонты машин. Если старая машина, квартира, пусть она и стоит дешевле.
Нельзя брать одинаковые деньги за капремонт в новых домах и в старых.
Я сама не раз себе и родителям меняла квартиры. Старые дома никогда не рассматривала. У моей мамы дому тоже всего 6 лет. Вы купили старый дом. это ваш выбор, но вы почему-то за ваш выбор стараетесь использовать посторонних людей. Но мы-то вам не обязаны ничем. Если вам станет лень работать. Именно лень, а не здоровье и т.п., то вы опять же заставите посторонних людей (меня, например, содержать вас?

Так ваша альтернатива какая?
Просто разная стоимость за капремонт?
В ваших словах слишком много воды и слов ни о чем :)

Разная цена за квадратный метр. Старое жильё пусть стОит дешевле.
Это у вас вода и промытость мозга.
Я конкретно пишу: взятие денег на капремонт с собственников новостроек - воровство и ничего другого.

Т.е. получается, что вы уже не против капремонта?
А выше были против :)

А с каких новостроек не брать деньги, которым год, два, три или четыре?

ой нинана подлавливать. вы спросили вариант капремонта, я вам в рамках капремонта написала
не надо тут быть хитрить, член партии "Единая Россия" )))

Так, что с альтернативами? Как через 40 лет в вашем доме будут платить пенсионеры капремонт дома?

Не понятно про члена партии: это вы представились, или это вы меня подозреваете в членстве?
Если последнее, то опять в пустоту :) ни к какой партии я не принадлежу.

40 лет это слишком много для нашей страны....и ремонтировать будут лет через 60,сейчас меняли лифты у домов 76! года. про трубы молчат даже....

Почему через 60, если у домов 76 года - это получается 40 лет.

Срок службы лифта 25 лет, через это время и будет замена, просто в последние годы все никак не могли определиться, откуда же взять деньги. Попытки переложить на собственников, которые бы разово оплатили замену лифта не увенчались успехом. К тому же всегда найдутся люди "моя хата с краю" или у которых позиция "пусть другие платят, а я пользоваться буду", так никогда бы эти деньги не были бы собранными.

я посмотрела (здесь сайт давали) в нашем доме 96 г.р. ремонт запланирован на 44-47, а ремонт признанного!!!! непригодным!!!! для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт 26 год, его еще признать непригодным должны, через 30!!!! лет после установки. Первым будут менять электрику аж в 33. при алюминиевой проводке...все уже поменяли это сами....
Через 30 лет мне будет аж 70 с большим хвостом, и мне эта квартира будет не нужна...если дом (панель) столько простоит еще...

Почему разная? Ремонт каждому дому потребуется через 5 или 55 лет и платить за капремонт будет каждый, только старым домам сначала сделают ремонт, а потом они будут платить, новым наоборот и т.д. И вообще наоборот отчисления надо сделать одинаковыми для всех, неправильно что цена идет с квадратного метра - она должна быть фиксированная с собственника (например, в городе миллион квартир, с каждой 500р и все).

Т.е. у меня однушка 40 метров, а у вас пятикомнатная 200, а на капитальный поровну по 500 рублей? Охренеть как справедливо.

Ну, не совсем верный подход. Все-таки оплата "содержание и ремонт" идет по метражу, капремонт тоже должен быть по метражу. К тому же сейчас популярны квартиры студии по 30 квадратов, брать с них столько же, сколько с многокомнатных и двухуровневых квартир было бы неправильным.

+1, очень забавно.

З.Ы. Лично я живу в новостройке, но понимаю что без капремонта никак не обойтись.

Наивная чукотская девушки открыла глазки и увидела, что оказывается с первого канала ей говорят не совсем правду об этой жизни? Поздравляю с открытием.

49,5%
отукда 55?

впрочем, если учесть, что все "достояние народа" расхватали приближенные к власти, оно и все 100% будет

Бред написали, сами хоть читаете о чем пишете? А если понятия не имеете о налогах - лучше не пишите

А пенсию ваши родители (бабушки, дедушки) хотите чтоб получали? Чтоб хоть минимум услуг был бесплатным в больнице? Чтоб дети учились в школе, саду? Хотите этого? А с чего это будет если никто не будет платить налоги?

Без ваших 3 тыЩ в год наше государство точно не обеднеет.

У меня 8 выходит, жалко.

И на 8 тыЩ , считаешь тебя и твоих детей не научили, дорог тебе не построили? Грабили тебя сколько раз? Насиловали? Близких может? Аппендикс вовремя удалили? Роды приняли? ОРВИ пролечили? Дорог то у вас есть хоть одна весь город? За посещение школы сколько платишь? Неуж бесплатно? Вот репетиторы 1000р в час берут. Почитай сколько "бесплатное"образование стоит...
Блииин...

лучше расскажите, сколько мы наторговали на природных ресурсах, которые принадлежат всем, а не считайте чужие копеечные деньги.
поведайте мне, откуда у неизвестного миру виолончелиста Ролдугина 2 МИЛЛИАРДА! ДОЛЛАРОВ! далеко не каждая мировая звезда может за ним угнаться. любопытно, правда? я даже не знаю, кто может посоперничать с Ролдугиным. нр, состояние всем известного Элтона Джона оценивают в 260 млн. долларов. а еще миллиард он отдал на благотворительность. \

С вами. Ещё и налог на недвижимость и землю с этого года существенно подняли, осаго взвилось. Обычный народ будет обобран до нитки. А обирающий класс только жиреет в каждый кризис. Да и кризис -то только для нас. У них нет никакого кризиса, у них как раз Клондайк. Все кто связан с торговлей предметами роскоши, расскажут как поднялись продажи. За всех не скажу, но вот две приятельницы, одна торгует люстрами премиум-класса, по нескольку млн есть люстры- так раскупаются по нескольку штук и продажи в этом году поднялись так, как никто не ожидал. Чиновье покупает в загородные свои усадьбы. Другая антиквариатом занимается. И тоже самое, покупают как горячие пирожки. Ещё бы им не жиреть, чистят наши карманы.

А, подруга торгующая презервативами в Балашихе у Вас есть?

Есть такое. Знакомые торгуют рыбной продукцией, в т.ч. черной икрой. Говорят, что чёрная икра - единственный продукт у них, на который в этом году спрос не снизился, а значительно вырос.

есть такое, да

Ну это известный факт, в каждый кризис число долларовых миллионеров почти удваивается.

Не платите. Истерики на Еве то зачем устраиваете?

Все верно выше написали, с работника 13%, с работодателя 30% с копейками. Плюс по некоторым налогам сохранены ограничения по заработку, облагается только определенная сумма дохода в год. Плюс половина контор не брезгует не платить белую зарплату и налоги, соответственно, и работников тех контор ничего не смущает. То есть добрая половина граждан скрывает налоги, еще часть людей пользуют на халяву медицину, социалку и пенсии при этом не работая ни дня и не заплатив ни копейки. Может пора что-то менять нашим управленцам?...

Ну да... Пора... У человека з/п 20 000 р - налог 13%, а у другого 2 000 000 р - тоже налог 13%, у третьего 200 000 000 и тоже 13%....

Так первый платит государству 2600, второй 260000, третий - сами посчитаете сколько?

А потребляют, грубо говоря, те же дороги и, в общем-то, ту же медицину. Только тот, кто 2600 налогов заплатил - ее потребляет, а тот, который 2 ляма получает уже не ходит в поликлинику районную, он платно лечится. Так что, может быть, тому, второму (а еще больше - третьему) попросить не брать с него на медицину и школы бесплатные, он своих детей и платно поучит-полечит.

Да, только для того, кто получает 20000, 2600 - существенный убыток, а для того, кто получает 2 ляма, 13% вообще не заметно.

А тот, кто получает 20 тр и платит 2,6 тр налога, уверен, что с 200 тр 26 тр вообще незаметны.
260 тр налога с 2 млн заметны не меньше, чем 26 тр с 200 тр.

С чего вы это взяли? Он с двух своих лямов платит столько, сколько этот клоун с 20 тырами зарплаты за год зарабатывает - неужели незаметно?

Какое-то у вас странное отношение к деньгам, 2600 это деньги, а вот 260000 - какая-то незаметная сумма.

С чего вы взяли? Заметно для всех. 13% и в Африке 13%.

А надо, чтобы у третьего был налог, чтоб на руки оставалось 20 000, али надо так, чтобы первого вообще освободили от налога? Отчисления первого - копейки, последнего - миллионы. Что не устраивает? Надо опять у самых работящих и умных, чьи предки не пили, не играли, создавая базу, все отнять и между шариковыми поделить? Или шариковым обидно, что ни воровать, ни работать не умеют? :). Ни мозгов, ни смелости, ни авантюризма, зато жадности отмерено по полной. :) Захапать и пропить, проесть, прокутить, но ни приумножить, ни вложить.

к работящим и авантюристам претензий нет...они себе сами все проплатят...но вот всяческие слуги народа уже вызывают раздражение у своего же народа своей бурной деятельностью...шей да пори. не будет пустой поры (с) Шариковых не так много

А много ли знает народ о своих слугах? У нас друг строит успешную карьеру такого слуги, но как он, так и его коллеги, носится высунув язык искренне радея за дело. Живет хорошо, местами очень хорошо, но ни выходных, ни проходных: нервы, проблемы и т.п. Карьеру начал считай в школе, где всегда был самым активным общественником и впереди со знаменем:). Все закономерно. Его район, где он и занимает высшую должность, стал одним из лучших.

Таких точно меньшинство.

На самом деле таких нормальных работяг большинство, но об их делах в новостях не говорят, никому это не интересно, вот зарвавшиеся единицы, умыкнувшие социалистическую собственность и отбывшие в Монако, те будут греметь, создавая видимость, что это вариант нормы для данных кругов.

Где таких большинство? В какой-нибудь глухомани? Так они и не имеют доступа к большим деньгам.

А вы считаете, что все, кто имеет, автоматом становится вором?
Нет, не в глухомани. 100 км от МКАД.

Нет, не считаю. Но чиновников (речь о нашей стране) уважать не могу - не вижу за что. Уважаю тех, кто действительно работает и зарабатывает (речь о владельцах бизнеса и пр).

Я не могу вести бизнес без чиновников, которые сейчас старательно создают условия для развития, переманивая в свою область:).

Вы сказочница или вам просто повезло. Большинство предпринимателей мечтают о том, чтобы им просто не мешали (не говоря уж о помощи).

Повезло? Повезло тому, кто бутылки сдавал, а в одной на дне 100 баксов прилипло.
Что вы производите, чтобы рассказывать мне о том, как сейчас предоставляют уже определенную помощь? Да, не надо ко мне часто лезть, да, мне бы хотелось снижения ставок по кредитам, но сейчас уже предоставляются определенные послабления, которыми я активно пользуюсь.

Я не буду вам об этом рассказывать, но речь именно о серьезном производстве.

А остальные на машинке вышивают:). Никто никому ничего тут рассказывать и не стремится, но высказывания в духе, что здесь все строится на взятках, что бизнес загибается, что налоги уходят ворью в карманы, для меня не имеют основания.

Хм....вы меня с кем-то перепутали. Глаза разуйте.

На анонима? Как вы себе это представляете?

Присмотритесь внимательнее, про взятки и пр вам пишет не аноним.

Ну а вы каким тут боком? У нас другая ветка разговора.

У вас еще и с логикой беда.... Разжевываю - неправы обе, и вы, и ваш оппонент (который за работяг и всех ворами считает).

Т.е вы знаете истину? Безликий аноним является пророком на еве:).

Истины не существует. Люди разные. Бизнес разный. Не все воры, как думает аноним. Не всем гос-во помогает, как думаете вы.

Законы для всех едины. Помощь не является адресной. Она доступна всем. Использовать возможности можно на равных условиях.

Оооо...наверное вы и правда слегка бестолковы. Не для всех. Вполне возможно что есть помощь какому-то узкому сегменту, но этого мало. Всем другим не только не помогают, а еще всячески топят.

Слушайте, есть открытые источники, где можно прочитать условия, предоставляемые тем или иным областям. Разумеется, что одного желания мало, придется брать кредиты и прочее, но что вы полагаете за помощь? Предоставление беспроцентного кредита в убыток кредитующей организации? Обеспечение бесплатным оборудованием, знаниями? Может консультациями ведущих спецов в области и красной дорожки?
Кого топят? Зачем топить потенциальных золотых несушек, закидывающих яйца в бюджет? Да, есть области, где риски выше. Но чтоб сознательно топили...нет.

Есть. Вам рассказать про тендеры, которые никогда не были честными? Или про другие аспекты? Те, кто топят, хотят иметь быструю прибыль, а таковая бывает только в торговле. Вот поэтому наша страна - один большой рынок.

Вся планета - рынок:) . Мы все продаем знания и опыт, услуги и конечный продукт.
Я участвовала в тендерах. Снимались сами, т.к. взаимовыгодного сотрудничества не получилось бы в перспективе. (не в государственных:) ).

А вы реально работали на той стороне баррикад, где тендеры?
Я вам скажу - я работала в одном федеральном учреждении, крупном, всем известном. Состояла в конкурсной комиссии. Тендеры были на такие суммы, что вам не снились ;-) Те несколько лет, что я проработала в должности (руководящей), я не слышала про взятки (откаты) ни слова, мне лично никто их не предлагал и я не слышала, чтобы брали коллеги. Возможно, это и было на каком-то ином уровне (но я бы знала хоть вскользь), не знаю. Но мы работали по закону, по закону отбирали выигравших....Поэтому лично я придерживаюсь мнения, что воровство во властных кругах - дело не повсеместное. Далеко.

а я против 94-ого,стали такое говно поставлять.что мама не горюй, что продукты в сады, что парты и т.д. Ранее школа выбирала и отвечала, сейчас централизованные закупки дешевого...Да,потом можно предъявить...только толку нет...

Ну а причем тут то, что вы против 94-го и откаты?

Вы настолько наивны? Думаете вопрос решается так?

З.Ы. Не надо мне рассказывать о суммах.

Как "так"? Я в курсе, как и что решается. Я вам о своем опыте говорю. Вы же намекаете на некое тайное знание ;-) Все понятно. ОБС.

А почему бы и нет, собственно? Ну, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотеть какого-то развития. А не разговоры о развитии. Например, когда надо было осваивать ДВ, то переселенцам давали все обзаведение, и пожизненное освобождение от налогов. Ну так и результат был, Владивосток основали на диком берегу в 1860-м, а через 20 лет он уже стал городом. Кстати, имел статус порто-франко, что тоже весьма способствовало. А через 40 лет было все: и трамвай, и театры, и, между прочим, первый В МИРЕ универсальный магазин. Второй появился через полгода в Нью-Йорке. И все это при реакционном антинародном царизме. :)

А сейчас одних программ развития ДВ мешок, а толку ноль. Люди уезжают. Каждый год отрицательный баланс..... да мля, да хоть коммуналку урежьте, или какое-нибудь социальное жилье давайте, ну хотя бы это.... нет, мля, у нас тарифы самые высокие, ну и о каком "развитии" можно говорить, если любая продукция изначально неконкурентоспособна при такой себестоимости? Мне дочка сказала, мама, мне выгоднее в Подмосковье этикетки заказать, чем тут у нас. Вот такое вот "развитие" . Но денежек под эти мертворожденные программки выделяется исправно, вот только куда их девают, Бог весть. Развития-то НЕТ. Есть постепенная деградация.

ужас какой. (( и печаль.

http://docs.cntd.ru/document/460191398 и никакой деградации по данной программе.

+1, только бесполезно это рассказывать тем, кто не уезжал за пределы МО - не поймут, у многих из них в голове еще мысли на тему что "там у вас" большие зарплаты (при этом Сибирь, ДВ и север для них одно и то же).

ППКС.

И? С большей зарплаты и сумма получается большая. Все справедливо.

С чего бы им что-то менять? Вы за них голосовали и голосовать будете - у них все хорошо. Или тут кто-то, как автор, всерьез думает, что там кого-то волнует вше благополучие?

Нашим управленцам самим бы поучиться работать. Например, видела данные по сотрудникам пенсионных фондов. Минимум численности - в Японии. Там 13 тыс. человек умудряются всю Японию обслужить. У нас - 126 тыс. человек. И все время расширяются. И так везде и во всем.
Все время новые бумажки, а что, оргтехнику понаставили, знай клепай. Я вот депозит переоформляла, расписывалась в куче бумажек 16 раз. Это ж уму непостижимо.
Такое впечатление, что от компьютеров и принтеров не проще и быстрее стало, а совершенно наоборот. На кой хер их понаставили тогда везде? Я помню, раньше от руки писали или на пишмашинке тюкали, и гораздо быстрее было.

А, почему проститутки, работающие здесь, - не платят налогов?

Потому, что клиенты - ты например - импотент и физически, и экономически. тебе дают только ввиде благотворительности, а она налогом не облагается.

ЛС-ка всегда и всё заявляет голословно и завистливым тоном. Так что мнение не засчитано!

Ну, назови конкретно, с кем ты тут переспал, сколько заплатил, порассуждаем неголословно:-). Рассчитаем и высчитаем налог с продажи:-7.

ЛС-ка - иди в жопу!

А ты знаешь толк в извращениях, похоже. И часто туда ходишь:-)? Или к тебе ходят?

Мне мама с папой не разрешают ходить по ссылкам от пидарасов:-(. Не обессудь так что...

Мама с папой воспитали достойную дочу!)))
http://eva.ru/topic/131/3425856.htm?messageId=92433797

Опять-таки, не пошла по ссылке, данной пидерасом. Простите, я ничего против голубых не имею, но ссылками себя не утруждайте, я их не читаю:-(.

ЛС-ке совершенно не обязательно никуда ходить. Она и так уже там!))

Я ж говорю - тебе виднее, пидар, опыт завсегдатая не пропьёшь:-).

И что ты ответишь на этот вопрос?

Вопрос к проституткам и их кураторам!))

Ну! Так отвечай тогда!

Вам это намного ближе, но можете не отвечать. Из остальных постов в данном топе - выводы уже сделаны!))

Я об это как раз и не в курсе. Но раз ты задаешься подобным вопросом, значит рыльце в пушку.

Ну не платите, тогда уж не жалуйтесь что у вас пенсии не будет, что медицина и образование хреновые, что дороги все в дырах ну и т д.

а какая разница...и так очень многое за свой счет...Сейчас маму моей подруги выпнули из онкологии -10дней прошло.ежели чо, еще раз вызывайте скорую и если повезет опять на 10 дней привезут на переливания...
а то что мы с мужем не были в поликлинике лет 5...(это не значит не болели)...просто нужные нам специалисты там...скажем так -недоступны.

А почему мне доступны и запись к ним всегда есть в одной из клиник в объединенных медобразованиях?

Только вот все профессионлы настоящие давно из омс-ных сбежали. Не могут себе позволить халтурить по секундомеру.

+1

А то, что они работают как в той, так и в другой системе для вас сейчас будет открытием? Лично знаю одного из хирургов, который принимает как по полису ОМС в РДКБ, так и в одном крупном коммерческом центре:).

хм, хирурга) у нас половина детской и взрослой пол-к во вторую свою смену где-то еще работает.

Я для примера, где точно знаю:). А так разумеется, что одни и те же врачи работают как в системе ОМС, так и в платных отделениях:).

вряд ли это для кого-то секрет.Только попробуйте попасть к тому же хирургу по полису.

То, что в бесплатных клиниках плохие врачи, а в платных - хорошие - это большая ошибка. Для здоровья. прежде всего. Хорошие бывает и в бесплатных. Плохие и в платных

у нас детская ни с чем не объединена....во взрослой нет записи "запись к данному специалисту ограничена поликлиникой" -портал госуслуг...

Я приписана к 46 детской с детьми. Сейчас она входит в объединение с еще 3-мя поликлиниками и крупным центром. Запись на обследования в течении недели всегда. Наблюдаемся у нефролога, кардиолога и ортопеда плотно. Ноль проблем и все обследования, включая МРТ и КТ. На КТ отправили в последний раз в Филатовскую. Ждала неделю, записалась по телефону за 15 минут.
Во взрослой (205-ая) провожу диспансеризации и пользуюсь кабинетом здоровья, где никогда никого нет, хотя вся инфа о нем и его услугах есть. Пользоваться этим кабинетом может любой, а не только тот, кто приписан к поликлинике.

к нашей детской я даже прикрепляться не стала. там только первичная медико-санитарная помощь...К логопеду мы так и не попали,ходили платно...а нужна была только справка.

Искренне советую прикрепиться. Не стройте выводы на сплетнях и памяти прошлых лет. Надеюсь, что вы будете приятно удивлены тому, что реформы, охаянные здесь же, приносят вполне приличные плоды. В конце концов тут точно не возьмут денег за прикрепление. Не понравится - развернетесь и уйдете в платную медицину.
Я смотрю, что многие не верят, даже не открывая дверей поликлиник:).

не надо, я прикреплена к старой.там да...5 зданий, ЛОР.окулист,аллерголог и т.д.,только нет вызова на дом,но моя дворовая -почти ФАП...Мы писали в Мздрав с просьбой разобраться в территориальном прикреплении ..ответ пришел странный,типа чем вы недовольны,вашим же детям оказаны все услуги...

Т.е. вашим детям не нужны ни лор, ни окулист, ни аллерголог? Как повезло...

с чего такие выводы?

Так вы сейчас можете прикрепиться к любой, которая вас устроит.

я так и сделала, но таскаюсь с ребенком в поликлинику с температурой...вызвать-то нельзя...и при этом логопед не доступен,кардиолог тоже с трудом, хотя поликлиника хорошая...дворовая -очень слабая. И насчет прикрепления,там есть оговорка....при наличии возможностей учреждения...я там просто всегда была прикреплена, а вот Коммунарку и т.д.не берут уже.превышена численность...

Вызвать нельзя, это да. Но большой плюс сама возможность выбора, которой до этого не было, плюс возможность пользоваться ресурсами не одной клиники, а выбором нескольких спецов.
А почему так получилось, что недоступны специалисты?

желающих много,район многодетный,поликлиника нормальная...логопед один на 2 района...кардиолог тоже...но сама поликлиника очень неплохая...и вообще конкретно в нашем районе все неплохо, в районе мужа...все как-то в разы хуже...

Я помню, что в случае невозможности предоставить специалиста из-за каких-то причин, клиника должна изыскать такого в других местах. Там направление оформляется через заведующую, если не путаю.

специалист есть,но талон можно взять только в 7.30 в четверг в поликлинике -5 штук...и не в каждый четверг...

Ничего себе. Дикость какая.

и поликлиники имеют право не прикреплять.при переполнении...

Это логично, но ведь все же можно поискать более свободную.

у нас сложно,на два района один комплекс и пара отчепенок никчемных...народа очень много с детьми...

Новоделы, где много молодых семей? Смотрела такого плана места. Все понравилось кроме одного - домов много, коляски у каждой первой, да еще подрощенные малыши, а поликлиник-школ-садов я не рассмотрела в должном количестве. Тогда нас с мужем это отпугнуло. Надеюсь, что это временный дисбаланс и все у вас наладится.

ну не новоделы...с 96 года дома,просто квартиры большие....сады есть и много. очередей нет...рядом новая Москва и ее жители хотят лечиться в старой....

А, понятно. 96 год это свежак:). Хорошие дома и районы.

а у вас какая? 149-я?

пока да

у вас там отличные аллерголог, окулист и гастроэнтеролог. Мы с рождения к ней приклеплены, потом переехали, но к этим врачам-только туда.

да...там вообще с врачами хорошо,мы тоже переехали,но не открепились...с ветрянкой ездили в бокс...

вы оптимист.Вы еще смеете на пенсию расчитывать?

А где такое Эльдорадо, где налоги не платят? Я туда тоже хочу.:)

есть пара мест на земле, где не платят. там ничейные территории, живи себе в удовольствие. правда, условия проживания несколько некомфортны... сибирская тайга вам покажется центром цивилизации и райским уголком, по сравнению с этими местами. зато платить ничего не надо.

Не, есть места на земле безналговые. У меня отец мужа в таком живет уже 16 лет и налоги не платит. Там их никто не платит. Живут отлично- прислуга, дешевый бензин, дешевый огромный дом, налогов нет, за серьезной медициной ездят в Сингапур ( государство оплачивает).

дык про офшорный скандал слышали? вот с этих денег тоже никто налоги не платит, или платит совсем ничтожные суммы.. вот у небезызвестного ралдугина 2 млрд долларов нашли, думаете он с них хоть рубль налогов заплатил? и там много таких. платить налоги это не для всех.

Дубаи. Для местных.

Налоговая система в существующем виде вполне приемлема (ставка НДФЛ 13%, регрессивная шкала взносов с ФОТ, напр.), а если сравнить с другими странами, так вообще отличная.
Но вот планы ее поменять в сторону большей нагрузки на ФЛ очень напрягают.

Система нормальная.но "Где деньги,Зин?" я плачу и как работник наемный,и как ИП (не много там,тысяч 70 получилось с учетом вычетов), но все же куда?

+1

Можно посмотреть статьи расходов бюджетов - федерального и местного.

можно...можно и статьи доходов....могу вам сама нарисовать бюджет не глядя. в % по статьям КБК с самыми мелкими расшифровками ...Я бывший начальник отдела исполнения бюджета....
Бюджет носит явно выраженную социальную направленность.....Но толку то,если этим нельзя нормально пользоваться...
Вот пример из жизни
В нашем дворе 5 ям -об этом написали в АГ. Заделали одну-ждут радости жителей, жители -недовольны.выкладывают фотки еще 4 ям,заделали еще одну...ну и т.д. сегодня заделали 4-ую,а 5-ую оставили...приезжала ЦЕЛАЯ МАШИНА c асфальтом, почему нельзя сделать сразу все, зачем оплачивать 5!!! выездов бригады.и 5 раз найм машины..меня это бесило при службе моей госслужащим, нет хозяина нормального.лишь бы освоить...

Да уж...

Соглашусь с вами здесь. Крепких хозяйственников пока можно по пальцам пересчитать.

и ведь туда ушли и мои деньги...и возможно ваши...

Ничего, я все же вижу сдвиги к тому, что все больше людей занимают должности по призванию, а не по хлебному знакомству. Одноклассница моя, боевая-разбитная троечница, но с руками и крепким "крестьянским" умом, сейчас начальствует в нашем ЖЭКе. Вот прям на месте человек. Потихоньку год за годом, но тащит и справляется.

С тем, что выделенные деньги расходуются нерационально, никто не спорит, это очевидно.
Но деньги то выделяются, то есть на вопрос ТС куда идут налоги, ответ есть.

нет,это не ответ...вам дали 100 руб на мясо своим детям,а вы их пропили...дети голодны,а вы пьяны и довольны...так и у нас с бюджетом происходит...будут ли довольны те кто вам дал эти 100 руб, и захотят ли дать еще...

Если б все платили. Как-то в компании речь о зарплатах зашла, я так удивилась, что многие в конвертах до сих пор получают. Такие с виду материально благополучные люди, а зарплаты официальные с гулькин нос. Еще одна дама там в компании сетовала, что вот раньше, несколько лет назад, какая-то ее знакомая, домохозяйка при обеспечивающем муже, себе инвалидность покупала, чтобы пенсия и льготы были, пока она домохозяйствует.Очень рассказчица сокрушалась, что сейчас так уже не получается. Так что, кто-то налоги платит, как мы с вами, а кто-то на наши налоги бамбук курит.

+1. Я сама много раз была свидетелем ситуации, когда владельцы компании платили белые зарплаты, а сотрудники бывали этим недовольны - они даже 13% не хотели отдавать.

Фигасе..................:-О

Именно так. Чаще всего у нас недовольны как раз самые обычные люди - все им кажется что-то им должен, хотят халявы и т.д.

Да ну...как обычная такая, как раз пользуюсь условно бесплатным по минимум у. Даже детские не оформляла по убеждению.

в других странах(развитых,как Россия) люди не зарабатывают 10 000 руб.А в деревне,не поверите,люди зарабатывают по 1500.

В других странах (развитых) никто бы не стал терпеть описываемое вами положение., когда люди за свой труд получают зарплату, не дающую возможность свести концы с концами, не отказывая себе в элементарном. А в России, похоже, все довольны всем, ну, вот несколько недовольных налогами на форуме нашлись разве что. А откройте такую тему в МСИПе, то вам довольные мозги вправят и научат родину любить.

Наша семья - муж, я, сын. Все работаем официально, налогов в общей сложности около 30 тысяч в месяц. Я уже полгода не могу удалить зуб. В нашей районной поликлинике вся стоматология платная, а в другой платная для меня, так как я с другого участка.

с такими доходами жалко денег на платную медицину? Значит не очень и нужно. Я медициной практически не пользуюсь, но зато даю платное образование ребенку и не жужжу, имея ниже доход.

Понимаете, дело не в жадности, дело в том что человек платит ежемесячно 30 тысяч, а воспользоваться этим не может, это очень странно. Я вот тоже не понимаю, моих налогов хватило бы на шикарный полис, а мне приходится покупать дмс. А кто-то вообще не платит налоги и пользуется медициной и получает пенсию, на каком основании?

+1. Например, я бесплатной медициной не пользуюсь уже 20 лет, а налоги плачу и ведь я такая не одна. Куда это все уходит?

Например, на тех, кто пользуется бесплатной медициной, а налогов платит мало или вообще не платит (дети, домохозяйки, инвалиды, пенсионеры).

как это не может. небо над головой мирное? путин на подводной лодке для кого,думаете,плавает-для нас старается и за наш счет,ясное дело. Мат капиталы раздают вон, парады устраивают,салюты. а на большее вы не скинулись. больше налогов надо!

а чего вам жужжать,если на бюджетное он может и не расчитывать,вот и платите.

+100
странное сравнение какое-то..

Меня не устраивает то образование, какое есть, вот и плачУ. И о каком бюджетном месте вы говорите, если мой ребенок олимпиадник? Скорая к вам тоже приедет, не даст умереть, а на здоровье, если вы больной человек, можете не рассчитывать, вот и платите ДМС.

вы хорошо зарабатываете. идите в платную. мне как-то зуб в поликлинике удаляли - я заморозку даже не почувствовала, а в платной и язык и челюсть не чувствовала. поэтому ощущения от удаления были ну совсем разные.
мне кажется, что сейчас вся стоматология платная, даже если бы вы были с того участка.

Да просто мне странно, вот возникла необходимость рядовую медицинскую манипуляцию совершить - плати деньги

мне странно, что вы бесплатно хлеб не просите в магазине. Это же каждый день требуется. А манипуляция нужна только вам, вы вообще можете отказаться от нее.

Идите по острой боли, вырвут бесплатно :) Я вырывала зуб мудрости, сама уже за наркоз дала 2т. от страху. А так по острой боли обязаны бесплатно, мне сам врач сказал. В детской вообще наотрез отказались брать деньги.

Как так вся стоматология платная?! А народ у которого денег нет?
можно раз в год перезаписаться в любую стоматологию, может выберете другую недалеко поприличнее?

Привираете. Где вы живете, что "вся стоматология платная"?

ну мне расскажите где можно бесплатно импланты поставить? москва. полис омс есть.

Импланты??? Бесплатно???

Может, вам еще бесплатно нос подрихтовать, или грудь нарастить???

И все - бесплатно???

Вы совсем от желания халявы совесть потеряли.

Блин...а я даже о них не задумываюсь...Медициной пользуюсь платной, все платно...никаких субсидий. :)

а я стала задумываться..зубы детям -платно.сейчас мне нужен врач для бабушки,м.с. -платно,в больницу ее уже не возьмут, а если и соизволят взять,то я тоже буду там все оплачивать...

Мы маму когда клали в больницу за бесплатно везти не хотели, говорили то мест нет, то еще не критическое состояние. В итоге за деньги положили на 10 дней. За нянечку платили и за то, что бы потом домой довезли на машине скоро помощи лежачего человека тоже платили,т.к. лежать в больнице больше 10 дней нельзя, а услуги по перемещению тяжелобольных на гос. основе НЕТ. На любые анализы везти только своими силами, на дому делают мало что и все с огромной не охотой, с видом типа ну, что вы нас напрягаете своими лежачими родственниками :( Очень трудный период жизни человека получается, если не удалось умереть сразу во сне и за минуту.

это ужас....у меня сейчас почти лежачая бабушка - хорошее могу сказать только о скорой....

Тоже не плачу налоги!Всё равно их пропьют и прогуляют. И при этом, работая только на себя, обзавожусь недвижимостью и даже загородной.

А мне на следующей неделе платить больше 400 тысяч налогов :( Жаба душит ... Только не подумайте, что я много зарабатываю. Я просто много налогов плачу. Процентов 30 или даже больше. Это не считая страховых взносов (работодатели за меня) и НДФЛ по трудовым договорам.

Значит у вас много имущества.

Нет, имущественные, транспортный налоги отдельная песня, но это копейки, поэтому я о них даже не вспомнил.

Раскройте уж тайну, откуда такая огромная сумма? Недвигу продавали?

Нет никакой тайны. ООО на ОСН, где я один работаю сам на себя. Это НДС 18%, налог на прибыль 20%, НДФЛ на дивиденды 13% сделали. Практически всё в белую. Кроме того ИП на 6%, но при этом у меня большие затраты, которые не могу подтвердить. Поэтому доход вроде небольшой и налог вроде маленький (6%), но он от оборота. Вот так и получается, что зарабатываю немного, а налогов плачу много.
ПиСи. 400, это только на этой неделе. В течение года ещё примерно столько же уже уплачено. И это всё без учета отчислений по трудовым договорам со мной. Там тоже несколько сот тысяч получается.

ЧистА профинтерес ,а затраты ,которые не можете подтвердить ,если по объективным причинам нет доков ,то ваши налоговые органы не учитывают хотя бы часть из них на основании опыта других подобных бизнесов + письменное подтверждение хозяина бизнеса ,что тогда-то столько-то на то и на это?У нас так можно ,типа такси при поездках работников нашей фирмы в страны ,где в жизни таксисты чек не выдают (Южная Америка ) ,чаевые на бизнессланчах,потерянные проездные в общественном транспорте ,в том числе при загранкомандировках,подарки работникам.Это ваш бухгалтер должен вам побеспокоиться.
И кроме тоого,неужели нельзя оптимизироваться по налогам?

Я сам себе хозяин бизнеса и единственный работник. Это уже с некоторой оптимизацией. По другому будет ещё больше налогов. А для офшоров я слишком мелок :)
ПиСи. Неужели у вас юрлица и предприниматели платят меньше налогов?

А почему так? Нерезидент?

Я тоже поддерживаю автора.Мы живем в мо,в сад мест нет,платные от 20 тыс, к врачам не попасть,вечно нет талонов,приходиться к платным идти.Нафига я и муж налоги платим?

Интересно: у Волшебницы что-то личное: поудаляла невинные посты.

При этом посты в поддержку гос.клиник. Может ей денежка от платных клиник?

Или Волшебница против государственных клиник, а значит и против государства?

Как я поняла, удалены ветки, которые изгажены анонимом, позволяющим себе детсадовские выходки в конце.

подниму про капремонт.
живу в новом доме, 27 этажей, по 800 кв.метров на этаже (чуть занизила для ровного счета)
800*15 руб*27 этажей = 324 000 руб ежемесячно.
-10% неплательщиков = 290 000 руб * 12 мес = 3 миллиона 400 тысяч в ГОД.
сколько там срок службы лифтов и коммуникаций??
30 лет? 50 лет?
за 30 лет у нас соберут 102 млн.
в подъезде 4 лифта....канализационные и водопроводные трубы не такие уж и дорогие.
а еще + проценты....
вообщем ДОХРЕНА