В Москве серьёзно меняется социальная политика - введены критерии нуждаемости (малообеспеченности)

Так это логично.

абсолютно рационально.

Существенные критерии, которые определяют, что семья не будет признана нуждающейся (малоимущей) - краткие выдержки:

1. Наличие недвижимого имущества:
- Наличие в собственности членов семьи более двух жилых помещений;
- Наличие в собственности членов семьи двух жилых помещений (частей жилых помещений, площадь которых пропорциональна долям в праве собственности на жилые помещения), суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 18 квадратных метров;
- Наличие в собственности членов семьи одного жилого помещения (части жилого помещения, площадь которого пропорциональна доле в праве собственности на жилое помещение), и жилых помещений (комнат), предоставленных по договорам социального найма членам семьи (если члены семьи (один из членов семьи) не использовали право на приватизацию таких жилых помещений (комнат), суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 18 квадратных метров;
- Наличие в собственности членов семьи нежилого помещения, здания, строения, сооружения (части здания, строения, сооружения) и не являющегося жилым помещением (за исключением объектов недвижимого имущества, предназначенных для размещения транспортных средств (гараж, машино-место), ...);
- Наличие в собственности членов семьи зданий, строений, сооружений (объектов дачного (садового) строительства), расположенных на земельных участках, предназначенных для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, садовых и дачных земельных участках, суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 30 квадратных метров;
- Наличие в собственности членов семьи более двух объектов недвижимого имущества, предназначенных для размещения транспортных средств (гараж, машино-место);
- Наличие в собственности членов семьи двух земельных участков, общая площадь которых превышает 0,2 гектара;
- Наличие в собственности членов семьи более двух земельных участков.

2. Наличие транспортных средств, самоходных транспортных средств и других видов техники:
- Наличие в собственности членов семьи транспортного средства (за исключением легковых автомобилей, автомобиля, имеющего более 5 мест для сидения и полученного (приобретенного) многодетной семьей с 4 и более детьми), судна, воздушного судна, самоходного транспортного средства и других видов техники, прицепов к ним и других видов техники в Российской Федерации;
- Наличие в собственности членов семьи двух легковых автомобилей, срок эксплуатации одного из которых не превышает трех лет;
- Наличие в собственности членов семьи более двух легковых автомобилей.

3. Наличие денежных средств во вкладах и (или) на счетах в банках:

- Наличие у членов семьи денежных средств в размере более одного миллиона рублей (в том числе в иностранной валюте) во вкладах и (или) на счетах в банках. При оценке данного критерия не учитываются единовременные страховые суммы по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья военнослужащих и иных приравненных к ним лиц, единовременные страховые выплаты по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, единовременная материальная помощь за счет средств бюджета города Москвы семьям погибших (умерших) в результате катастроф, чрезвычайных ситуаций, стихийных бедствий, трагических событий и пострадавшим в результате таких событий, средства (часть средств) материнского (семейного) капитала.

ну... более миллиона

Естесственно!

если коротко-малоимущих у нас больше нет

как и инфляции

ага, вот и решилась проблема с малоимущими, да и денег сколько сэкономили.

Вообще-то нет. Написано, что не может быть малоимущим человек с двумя квартирами, двумя машинами меньше, чем трехлетками, с вкладами в банках. По мне так это вполне логично.

А с одной квартирой и машиной может? А если дача ещё есть?

А вы читать не умеете, да? Может и с двумя, если площадь на одного не больше, чем 18 метров. Совершенно логично.

с дачей уже барьё

вата

согласна)

А вот это тоже забавно. Если вы от всего богачества избавились, то кукиш вам все равно.

2.4. Меры социальной поддержки малообеспеченным семьям не предоставляются семье, когда членами (членом) семьи в последние 12 месяцев, предшествующих месяцу обращения за предоставлением мер социальной поддержки, совершены действия, повлекшие ухудшение уровня имущественной обеспеченности. К таким действиям относятся:
2.4.1. Гражданско-правовые сделки и иные действия с имуществом, указанным в пункте 2.1 настоящего Порядка,
совершение которых привело к уменьшению количества (размера) такого имущества (за исключением случаев, когда
совершение таких сделок и действий было вызвано наступлением обстоятельств, носящих чрезвычайный характер,
включая необходимость лечения, в том числе за пределами территории Российской Федерации).

Логично. Квартиру на маму переписал и сразу стал малоимущим, платите ему за счет тех, кто често пашет...

Тоже логично.Человек продал квартиру,машину или дачу и ..стал малоимущим .А деньги куда спрятал?

Ладно, больше не буду переживать за малоимущих, что я в самом деле.))

Для тех, кто все же вписывается в критерии, все-таки настанет праздник - всех должны переутвердить комиссии, которые обязаны собираться раз в месяц. Очереди будут как в МММ.

2.6. Решения комиссии по оказанию адресной социальной помощи в части оценки уровня имущественной обеспеченности являются обязательными для органов исполнительной власти города Москвы, государственных учреждений города Москвы, предоставляющих меры социальной поддержки малообеспеченным семьям.

2.7. Заседания комиссий по оказанию адресной социальной помощи в части оценки уровня имущественной обеспеченности проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц.

Это каждый месяц надо будет подтверждать свою малоимущесть? Как инвалидность?

инвалидность раз в год

атлично !

Это логично. Если вы продали квартиру, например, значит, деньги у вас теперь есть. Через год, когда все промотаете, можете обращаться в собес. Форс-мажор выделен отдельно и на него такие санкции не распространяются.

Это разумно.

Логично все вроде.Как может быть малоимущим человек,у которого в собственности больше 1 квартиры,больше 1 дачи,больше 2 машин и одна из них новая.Да еще и на счете больше миллиона.

да! жлобов на нашей шее будет меньше!

Угу, мечтайте, для простых людей них*ра не изменится, только у чиновников еще больше щеки залоснятся.

+1

действительно, где двум инвалидам хранить две машины-инвалидки? и вот это уже семья не двух малообеспеченных инвалидов, а вполне состоятельных граждан с двумя машинами и двумя машиноместами (это как пример)

инвалидность и малообеспечнность - не равнозначные понятия.

Читайте внимательнее - БОЛЕЕ ДВУХ машин, БОЛЕЕ ДВУХ гаражей

Нет. Именно две. Не более.

Еще раз - две можно, не моложе 3х лет. А вот более двух машин - уже нет льгот.

У инвалидов все тут ок, читайте первоисточник:
2.1.10. Наличие в собственности членов семьи двух легковых
автомобилей, срок эксплуатации одного из которых не превышает трех лет.
При оценке данного критерия не учитывается легковой автомобиль,
специально оборудованный для использования инвалидом...
2.1.11. Наличие в собственности членов семьи более двух легковых
автомобилей.
При оценке данного критерия не учитывается легковой автомобиль,
специально оборудованный для использования инвалидом...

перестаньте...

Не логично как раз. У нас на четверых одна квартира в собственности. А вторая в наследство от деда инвалида. Тоесть теоретически она моя. Но реально там живет дед и мы ухаживаем за ним. Значит мы тоже не малоимущие. Сижу с малышом а мужа сократили недавно и эти деньги бы нам не помешали.

Как раз логично. Квартир у вас две и если вы возьмете деда к себе,то одну можете сдавать и деньги проедать. И наследство получают после смерти,а не при жизни. Какое же это наследство,когда дед жив? Это Ваша собственность.

У нас девушка 40 метров и двое разнополых школьников. Куда деда то? И он не хочет уезжать из родной однушки 30кв. Метров и родного района где он с товарищами на лавке у подъезда сидит. Мы за ним ухаживаем.богатеи прям...

А зачем он тогда ее при жизни при вас оформлял?,получили бы по заведению и все.

вы же самостоятельно родили 2го ребенка в двушку, вас никто не неволил, правда?

Вот, вот! Нарожают, а потом они малоимущие! Давайте им пособия и льготы!
Не можете содержать детей-не рожайте!

теоретически не считается, если дед жив и квартира оформлена на него, то вашей эта квартира не считается, а значит не учитывается для малоимущести.

Считается. Дед отписал квартиру мне. Она моя по документам.

ну тогда да, у вас две квартиры
переписывайте обратно на деда, и будете снова малоимущими

+1
Тут уж выбирайте - или вторая квартира ваша, что гораздо безопаснее, учитывая возраст деда, или возвращайте ему собственность и получайте пособия и субсидии, плюс еще на налогах сэкономите

+100 жлобиха

Ну и правильно. У меня одна квартира, на вторую копить и копить, и я плачу налоги, чтобы кормить вас и ваших детей. А у вас две квартиры...

дык, оне первые всегда в очереди на получения соц благ.!Хитрожопость

Меня тоже всегда это удивляло. Мы живем на 2 белых зарплаты,2 взрослых и 2 детей, 1 маленькая квартира, машин нет, дач нет, на счетах ничего нет. Нищеброды по евским меркам. Но государство нас таковыми не считает.
Зато получают льготы семьи с черными зп, но с прилагающимися атрибутами финансового благополучия. Таких давно пора прижать.

Правильно! А то ещё больше разбогатеют на детских пособиях! И вообще пора раскулачивать и национализировать излишки собственности.

При чем тут раскулачивать? Они итак все потеряют со временем. Это уже разрушенное сознание какое-то, не являсяь нищим, просить подачки у государства...

А что такое прогрессивный налог и почему Медведев все время говорит, что этот вопрос даже не обсуждается?

Это когда проценты налога тем больше,чем больше доход. Ступенчатая ставка.

Кароче малоимущие только правительство ,у них своего ничего нет ,или у жены или у тещи или ваще дача государственная)

в точку
а пенсионеров теперь тоже обделят? у кого дачка больше 30 метров на человека?или я не так поняла

А мы с мужем подходим.Ни квартир ни машин ни счетов....

еще и зп должна быть соответствующей

только, чтобы получить этот статус,нужно пройти будет огонь,воду и медные трубы

Ну вот, народ по дачной амнистии свои сараи дачные зарегил. Налоги налогами, но по этой части подстава конкретная.

А я получала как малоимущая на детей 4 тыр. Ну что ж - значит не судьба. Недвижки у нас много, да и зп не маленькая у мужа, но черная.

вот именно поэтому инициатива в данном случае правильная.

Поддержу. Как же меня бесило, что когда я стояла в очереди за платной молочкой (имея доход на одного человека на 100 рублей больше положенного для малоимущих) - туда приезжали малоимущие на огромных черных джипах и в норковых шубах и брали эту же молочку бесплатно. А потом громко обсуждали, какое г..но дают (зато дешевле, чем в магазине и в маленькой расфасовке, у меня литр кефира ребенок не выпивал), и куда это девать, кто собаку кормил, то маме на блины отдавал...

А молочка теперь будет только для малоимущих?

для молочки достаточно многодетности, а не малоимущих

молочку вроде всем дают, у меня ребенок 1, не малоимущая, но молочку бесплатную получала.

Это был 2004 год и другой город... Просто сама ситуация, что я плачу налоги, что кормить людей, у которых имущества и черных доходов куда больше, чем у меня. Мне это не нравится.

Давно пора прикрутить гайки. Надеюсь, что это только на первом этапе можно будет иметь "всего по парочке", а потом до "в единственном экземпляре" оставят.

Мне вообще плохо с сердцем сегодня. Пять родных детей. Квартиру покупали у города .10 лет платили. удочерили двух сирот. У них квартира по наследству. Там дооги по квартплате и стены развалились, дому 60 лет, хрущевка. Сдавать квартиру не реально, требует кап ремонта. Платим квартплату за стоящую пустую квартиру. Но получилось что теперь у нас перебор по метражу. В итоге мы теперь не малоимущие. И как объяснить моим детям, что в лагерь они не поедут... Да ещё у нас машина 14-ти летняя. Богатеи

Семеро детей + 2 родителей = 9 человек
9 х 18 = 162 метра.
А у вас сколько метров?

Ну, может, пошевелитесь, сдадите за ремонт сначала, потом уже нормально сдавать будете. Глупо же тянуть из государства (читай, карманов тех, кто платит налоги), когда есть ресурс для самостоятельного получения дохода.

"Платим квартплату за стоящую пустую квартиру"
сдайте! квартира не должна пустовать, а деньги давать должна.

дети вам не с неба упали, правда? детям объясните просто - родители научились рожать, зарабатывать - нет, т.к. рассчитывали выехать кататься на шее соседей. теперь лавочку прикрыли.

Простите , дому 60 лет или хрущёвка ?

Интересно,а субсидии за квартплату теперь тоже отменят,если не признан малоимущим по этим критериям?!

Было бы логично.

Ну так субсидии предназначены для малоимущих. Раз не имеешь такого статуса, то и субсидия не положена.
Мало народ долгов по жкх накопил, сейчас еще валом пойдут.

да

должны. если не малоимущий, то с чего субсидии?

Субсидии не только малоимущим положены, там сумма больше идёт в зачёт на всех членов семьи

мой муж погиб. я одна воспитываю двоих детей. помощь по малоимущноти была мне очень кстати - это бесплатный лагерь летом на море и хороший лагерь.
но детям оставлено 1/4 доли квартире отца. живут там его родители и сейчас мы никакого отношения к этим метрам не имеем.
но по новому закон мы больше не малоимущие, так как имеем две квартиры, значит ни лагеря ни других незначительных льгот не увидим.

Пенсия по потере кормильца не зависит от малоимущности/немалоимущности.

Очень надеюсь, что для детей льготы все-таки сделают.

с чего бы?

У вас совести нет. Раз муж погиб,то Ваши дети получают одну только пенсию по утрате 16000. А у большинства тех,у кого отцы живы алименты на 2 детей 2-3 тысячи и никаких долей в квартирах. Вы с пенсии 200 000 только на детей за год не можете летний лагерь оплатить ?

Да. Я бессовестная. С малышом работаю дома за 15 труб. А на пенсию по потере отца мои дети кушают и одеваются. Лагерь стоит от 35т 3 недели. Мы не можем себе это позволить.

Да,вы бессовестная. Потому что от моих детей папа ушел и платит алименты 2500 на двоих. И я с 2 малышами вышла на полный день за 45 тысяч, из которых 30 плачу няне. И я НЕ малообеспнченная. И мне ничего от государства не положено,не пенсии на детей, не лагерей.

Я не знаю почему вы не оформите пособия. Как раз бы уложились. 16,5 на троих. У вас доход меньше. И может не будете такой злой.

Я не считаюсь малоимущей с доходом 45 тысяч.

доход делится на всех неработающих членов семьи, и если не более 13 (или 16, не помню точно) то вы малоимущие

У меня 45 зарплата и 2500 алименты получаются. Еще детское пособие до 1,5 лет. И я не прохожу как малоимущая.

Проходите.

отец ваших детей жив..А тут дети СИРОТЫ!И этим все сказано

Ничего этим не сказано! Я рада,что вас лишат халявы! Вернее уже,с 1января лишили!

А у анонима сироты при живом био отце. Какие дети более дети?
Не порите чушь.

отец есть-это факт.И по всем законам-и божьим и человеческим эти дети не сироты! глупо спорить об этом.

И что дает факт наличия такого отца? Много-много денег? Вы не заметили, что тут разговор о материальных средствах, определяющих наличие статуса малоимущих? Или вам так, чисто поорать?

факт совершенно очевидный-есть отец,а значит эти дети в случае чего пойдут не в детдом,это раз,и это самое главное.И два-отец может официально платить 2000 р-а по факту-одевать,дарить подарки,возить на отдых ,да много чего..и как правило,это происходит..Но мамаши почему то считают,что раз им не дают денег(наличные в их полное распоряжение),то они ничего не получают...

у мамы с погибшим мужем может быть богатый любовник. Давайте дальше фантазировать.

любовник-не отец.

у него деньги другого цвета?

ну и что?

:crazy вы с какой планеты?
Папаша, который 2тр алиментов платит, очень вряд ли выступит альтернативой ДД.
И с вашей логикой насчет отца, который что-то еще по факту дает при алиментах в 2тр, вполне себе можно предположить, что мама с 2мя детишками тоже имеет еще какой-нибудь левый доход, о котором из скромности умалчивает.

априори одной маме с детьми очень сложно.Даже психологически.А когда есть отец-это все равно тот человек,к которому ты вправе обратиться,случись что!

Ага, обратиться вправе :D Если найдет и догонит

обратиться вправе, только толку от обращения будет столько же, сколько при обращении к любому прохожему на улице а то и еще меньше.

ии? тут нужно глобально менять закон об алиментах и ответственности за своих детей, а не сравнивать наличие БМ-мудака и отсутствие отца в принципе.

какая прелесть! ЧУШЬ СОБАЧЬЯ!

ни о чем не говорит наличие отца, который платит на ребенка 2500. кроме того, у тех, у кого отец погиб тоже могут пойти к дедушкам-бабушкам-дядям-тетям. и не из-за детдома автор ветки печалится, а из-за бесплатных морей для своих детей за счет тех, у кого дети получают алименты по 2500.

у тех у кого мужья погибли, они могли зарабатывать меньше, чем за них сейчас все выплачивают пособие и ездить могут по морям за счет баб-дед, любовников своих матерей или тетей-дядей. и получать подарки тоже.

поэтому, совершенно не справедливо.

По всем законам ,если у ребенка жива мать -он не сирота.

вы читать не умеете?Понятие сироты уже давала.И по высшим,божьим законам,сирота-без родителей,или с одним родителем-за ними присматривают .. помогают,ведут по жизни...высшие силы,а вот дети,у кого оба родителя-им сложнее,там вся ответственность за воспитание лежит на родителях.Я об этом с батюшкой разговаривала..Сама без отца росла.

Аааааа... ну все с вами понятно... вам в тему про Исаакий

вам бы в другое заведение обратиться, а то смеются над вами, и надо вам в голове подкрутить что-нибудь

их отец жив, и следует озаботится о выжимании денег с таких горе-отцов, установить минимальные алименты 12 000 на ребенка и добиваться их, не хочет платить -тюрьма....А у автора ветки роль отца взяло на себя государство т.к. он умер...все логично.

Ок, найдут папашу и посадят в тюрьму. Детям при этом денег привалит?

нам 2500 варежек в месяц нашьет,но это будет уроком таким папашкам...

2500 - офигеть какие деньги. Гуляй, рванина! (с)
И судимый папочка в анемнезе.

ну уж какой есть...почему бы ему не быть судимым,если он платит и так 2500,или вообще не платить...Пяток лет и будут платить как миленькие...несколько показательных посадок, перекрытий выезда и изъятия прав...вправят мозги даже идиотам...

тогда уж минимальные алименты д.б. в размере пособия или гос-во должно доплачивать до размера пособия тем, кто получает меньше.

так 12 000 и есть минимальные...моя приятельница получает 24 000 от государства по потере...она не числится малоимущей,но лагерь детям положен,там другая льгота -именно "потеря кормильца" -Москва..

А двоим детям уклониста от алиментов вы предлагаете на 2500 от варежек на каждого жить. Где же логика?

дама возмущалась, что у нее алименты 2000, а у сирот 12000,так я и предлагаю поправить ситуацию...либо алименты,либо варежки шьешь и коробки клеишь в пользу детей....это хорошо повлияет на недопропитые мозги...можно даже тюрьму организовать отдельную таким...пусть трудятся...

тоже можно, но не все, вероятно, платят такие алименты потому что они уклонисты. многие, наверное, действительно имеют соответствующий доход или дополнительные обязательства. как малоимущие. по этой логике, получается, или зарабатываешь на себя сам либо варежки и коробки в пользу кого угодно. тоже прекрасно повлияет на даже непропитые мозги.

ну пусть даже 12 000 - это минимально.но почему лагерь ее детям положен, а детям уклониста нет? они чем-то хуже?
тогда справедливым будет за счет гос-ва доплачивать алименты вместо уклониста до размера пособия по потере, например, и снабжать путевками в лагерь на морях, точно также, как детей, получающих пособия по потере.

именно за уклониста -доплатит государство, надо подать в розыск, его не найдут,и платить будет государство. Хуже с моральными уродами с их 2500, им как раз показан труд по пошиву варежек...

за тех, что платит по 2500 тоже должно доплатить гос-во. а там может разбираться, действительно ли его доход и жизненные обстоятельства позволяют платить только 2500. но это тоже палка о двух концах. т.к. пострадают те, от кого наклепали детей не спросив их согласия или даже без введя в заблуждение, что на мой взгляд недопустимо.

но этого можно избежать, спрашивая отца из СОРа...но мое мнение-не хочешь проблем =предохраняйся.

так сколько раз говорили, что предохранение не всегда работает на 100%. кроме того, и это самое главное, многие тетки ушлые и идут на многие ухищрения чтобы забеременеть и сидеть на жопе ровно на алименты. конечно, ребенок не виноват, но не виноват и мужчина, что не оказался прожженным, не раскусил по сути мошенницу или доверился любимой или нравящейся женщине. здесь же тоже может быть прорва нюансов.

да и платящие по 2500, повторюсь, не всегда мерзавцы. может быть человек на самом деле работает за 10 тыщ или у него есть еще иждивенцы, а з/п не высокая. в конце концов, статус мужчины не предполагает автоматического благосостояния. поэтому, все очень спорно.

и получается, что ребенок потерявший отца, получает 16 000 (или 12 000, но выше, не Вы, писали про 16 000) и ездит на моря, а другой точно такой же ребенок, получает 2500 и никуда не ездит, никаких кружков не посещает. это несправедливо. а я ненавижу когда не справедливо) хотя, понятно, что это никого не волнует)

в общем то это справедливо...с этого горе отца можно хоть почку содрать, хоть работать заставить, а с мертвого то какой спрос? его роль исполняет государство и дает свою минималку. У меня была многодетная соседка,8 детей...тетка очень хорошая, хозяйственная...у них две квартиры рядом. Дети ухожены, обучены,поступили в ВУЗы без репетиторов на бюджет.Она с ВО, сама с ними занимается.Крутится как белка.И вот у ее мужа сносит крышу,он получает пенсию(мент) и не хочет работать....Честно,ей дешевле было бы по потере...получать...Вот как этого здорового мужика теперь заставить работать? и он даже алименты ей не должен давать...Я это к чему,дети =ответственностьии мужика и тетки,надо общество как то приучить к этой мысли. Неотвратимость алиментов и т.д.

а почему почку содрать с отца, а не с матери? и его заставить работать, а не ее? почему такой перекос по половому признаку?
с мертвого спроса нет, но это ничего не меняет, т.к. по факту один ребенок получает 16 т.р. и моря, другой, точно такой же ребенок, лишь 2500 и никаких морей. исходить, на мой взгляд, нужно из факта получаемых денег и наличия счетов/недвиги/акций и прочего, а не от физического наличия или отсутствия одного из родителей.

тетка из вашего примера должна пойти работать сама. почему нужно заставлять ЕГО, а не ее? и алименты ей он безусловно не должен. он должен детям, а раз они учатся, то уже достигли совершеннолетия и могут зарабатывать на себя сами. и именно, что дети - это ответственность мужика и тетки, а не только мужика.

с неотвратимостью алиментов, по большей части соглашусь, но, опять же, бывают нюансы. и важен их размер.

Какие они сироты, когда у них мать есть? У нас 70 детей своих отцов после развода и не видят больше, в чем отличие?

вы не в курсе значения слова сирота? сирота- Ребенок или
несовершеннолетний, у к-рого умер один или оба родителя. оба родителя-круглый сирота.Просвещайтесь)Век живи ,век учись)))

ничего этим не сказано. это вообще без разницы.

да, вы бессовестная. не можете позволить себе лагерь на море, значит дети не поедут в лагерь на море. ничего ужасного в этом нет совершенно.

вы ненормальная!!!! какая совесть? как можно кормить двух детей на 16 тыщ????это жить впроголодь???или вы предлагаете год голодать ,что бы на 3 недели в лагерь поехать???идиотина

В данном случае идиотина именно вы.
Человек оторвал жо от стула и пошел работать, наняв няню. Что в этом идиотического?

вообще-то, идиотина тут именно вы.

раз вы расстраиваетесь, значит, льготы не малозначительны. пособия по потере у них остались, что не мало. не сможете купить путевки в лагерь на море, значит будут отдыхать не на море или в городе.

Странный закон. Иметь одну квартиру в центре Москвы 200кв. Метров можно и машину за 5млн. Ты малоимущий. А две квартиры по 40метров ты не малоимущий. у тебя квадратные метры на целых два превышают...

С квартирой в 200 метров и машиной а 5 млн ты тоже не млоимущий

Как раз малоимущий. если все по одному то метры не считают. Только от двух квартир.

Даже если 1 квартира, но большая (площадь превышает площадь 18кв.м х кол-во человек) и не важно в Бирюлево или на Тверской, то уже НЕ малоимущий.

Девочки вы поумнее меня)) , как вы считаете,если у семьи из двух человек неприватизированная квартира 28 метров,доля в частном доме ( 16/25) в Смоленской области( где то 55 метров общая площадь),дом старый и признан непригодным для проживания,66 % износа,и "машина" Ока 2003 года выпуска ,то это тоже уже не малоимущие?! Семья пенсионеров,один пенсионер работает гардеробщиком в пол-ке,на счету у одного чуть больше миллиона,все накопления обоих за всю жизнь. Это сейчас не малоимущий уже? Получают 1500 субсидии за квартплату.

У пенсионеров и так льготы за кварплату. А так -какие они малоимущие? Пенсия сколько на двоих?

Льгот за квартплату у них нет,они не инвалиды и не ветераны труда,получают только субсидию 1500,так как доход для двоих получается такой,что положена субсидия,вот за нее они и переживают,не отменят ли? А так вообще по таким критериям в Москве малоимущих не останется вообще!

При чем тут пенсионеры? Это родителей и детей касается.

И какой ежемесячный доход должен быть у родителей с двумя детьми теперь, чтобы они подходили под категорию малоимущих?

Точно не помню. Но как и был 16труб на человека вроде.

А зачем вам волбще 16/25 доли? В чем там тайный смысл, родственникам насолить?

ващет это больше половины :-7

А вы Постановление полность почитайте,лучше два раза))),судя по всему малоимущих теперь нет! Даже,если вы живете в 10 метровой муниципальной комнате,но на счету у вас один миллион и один рубль,то вы не малоимущий, и НЕ ВАЖНО,что этот несчастный миллион вы за всю жизнь,горбатясь за копейки наскребли или копите на жилье,так как живете всю жизнь в конуре 10 метровой! Все, ни на какие меры соц.поддержки вы расчитывать не можете!!! И при этом всем у нас "социальное" по Конституции государство!

Все деньги снимут и все. Банкам хуже будет.

Есть. Я считаюсь тогда малоимущей,хотя в жизни не пользовалась ни одной льготой . У меня одна квартира, одна машина,в заначке 30 тысяч рублей ,счета и дачи нет вообще. Оыициальная зарплата 14 тысяч. При этом в голову не приходит просить льготы.

У вас,что ,квартира меньше 18 метров общей площади?

Нет,но она единственная и поэтому ее площадь не делят на 18. Да и то. Квартира 54 метра. А нам трое. Мама,я и сын. По 18 и получается.

Делят на 18! Притом не важно собственность или соц.найм. Прочтите пункт 2.1.3.в этом постановлении,на троих надо 54 метра,но если хоть на сантиметр общая площадь больше,то все))),тысячу рублей раз в год вы не получите)))!

Нет, там речь о том, что если есть квартира в собственности (или доля) и еще в соцнайме, то тогда квадраты считают. Если квартира одна-одинешенька, то все ок.

Подскажите,а если у семьи из двух человек 30 метровая неприватизированная квартира и дача в подмосковье на шести сотках,которая числится как жилой дом (40 кв.м),то эти метры складывают теперь? ( дом старый,можно признать ветхим и непригодным для проживания,если это имеет значение)

Да здравствует дачная амнистия? Недавно зарегили?

Ага.

они возможно и бытовки посчитают, к дому приплюсуют

Так и есть, учитывается суммарная площадь всех зданий и сооружений (здания могут быть жилыми и нежилыми, а сооружения - они только нежилые)

ППКС! И инвалиды,всю жизнь копившие по копейки, тепнрь не получат даже 1000 рублей в ГОД,которую давали в качестве помощи,и то не деньгами,а на социалку перечисляли и можно было купить только продукты на эту тыЩу! Ужас! Как мэр мог это подписать?!

инвалиды с маленькой пенсией получат, не переживайте.

Если на счету больше миллиона есть ,то не получат теперь ни копейки больше,вы это постановление прочтите!

так тогда ему и не надо

а почему не подписать? экономия бюджета, а инвалиды - нагрузка на него. но с другой стороны, выплаты как инвалидам и льготы как инвалидам же останутся, по идее

не дай вам Бог жить на эти инвалидные выплаты и пользоваться такими же льготами, не имея других доходов

согласна, не дай Бог. ни в коем случае.

Сковородкина - это тоже вы?

это кто?)

Ну как бы плакаться о малоимущности, имея миллион на счету.....
Все остальное уже лирика

Сами вы "лирика"! То кричите,что миллион это "нищеброды",а теперь оказывается богатеи!))) Вы хоть будте последовательной!

не богатеи, но и не малоимущие, не путайте понятия

Покажите мне, где я кричала, что миллион - это нищеброды?

соседка "малоимущая" с большой квартирой, дачей и новым джипом. Получает субсидию. Закон правильный.
Мы были без работы и стыдно было обращаться за пособием (.

ну и зря. Перед кем стыдно-то?

малоимущие, это те, у кого денег нет, какие малоимущие с лямом в банке?

Так про это и речь,что по этим критериям малоимущих теперь нет!

Баба с возу, кобыле легче... зачем государству кормить ораву прибедняющихся граждан?

есть, те, у кого нет ляма в банке, нет несколько квартир и машин, они считаются малоимущими.

Вы с ума сошли? У половины населения нет никакого миллиона в банке.

ну раз у нас все имеют в банках по ляму, то их действительно нет.

по вашему, каждый имеет миллион на счете?

вам не стыдно такое писать-то?

Вам не стыдно не иметь миллиона?

А с какой радости вы малоимущие, если у вас деньги лежат на счету?
Не понимаю всеобщего плача. Если у людей есть две и более квартиры, более двух машин, миллионы на счету - какие они к черту малоимущие? Любит у нас народ прибедняться. Тратьте свой миллион, и вот когда он у вас закончится, тогда и просите государство о помощи.

Нет ни у кого никакого " плача"! Просто все обсуждают,что теперь практически малоимущих не осталось,так как достаточно соответствовать хотя бы одному критерию и все,вы обеспеченный гражданин!

А что, разве это не так? Люди с миллионным счетом в банке и лишней жилплощадью таки не могут считаться малоимущими, все верно.

малоимущие остались, а вот псевдомалоимущих да (счет в банке, 2-3 квартиры, машины и при этом тянущие бабло с государства), станет в разы меньше.

Ну и правильно. Есть 2 квартиры - это зашибись, сдавай и живи в удовольствие. Есть лям - трать и живи. Есть 2 машины - продай и живи. Какие это малоимущие? Это зажравшиеся.
Малоимущие - это пенсионеры, у которых только пенсия и хрущевка, и никаких машин и счетов.

Если есть лям и нет жилья, то это тоже малообеспеченность.

Нет. Малоимущие - 16 тыс на человека, а не лям.

Люди без жилья - малоимущие.

Если у вас зарплата по 50 тысяч, то уже не малоимущие.

Почему 50 сразу, а не 30?

Учитываем гипотетических детей, Если зарабатываете 30, то даже с одним ребенком и без мужа будете считаться малоимущей.

Нет, вопрос в другом был. Жилья нет, есть накопления в млн, зарплата в 30 т.р., ребенок 1 штука и статус матери-одиночки.

Снимите 200 тыщ, чтобы было меньше миллиона.

А потом первичный платеж за ипотеку внесу, а меня за яйцы - откудова деньжищи?

Возьмите сейчас справку о снятии средств.
А какая ипотека с з/п 30 000 т?

Пока никакая, это на будущее.

У малоимущих не может быть млн на счету.

Тогда и квартир в собственности стоимостью 10 лямов у них быть не может.

Квартира как раз может быть, а вот лишнего ляма - нет.

А где логика? Квартира - дорогое имущество, с чего бы им владеть малоимущему?

приватизация, наследство, дарение

Ну вот и продавайте, покупайте дешевле и не сосите помощь с налогоплательщиков!

Чтобы продать и купить деньги нужны. И если это одна квартира,то смысла в этом нет.

Ага, поэтому если у тебя хата на 10 лямов - то ты малоимуущий, а если ты заначил лям на черный день, но живешь в хрущобе на головах у многочисленной родни - то ты богач.

не богач, а человек, не нуждающийся в пособии от государства.

А в сталинке на Кутузовском - нищеброд!

не важно, где расположена единственная квартира, считают не стоимость квартир по кадастру, а количество метров на человека, при условии, что квартир больше одной.

Гы, вы можете считать, как угодно, главное, чтобы Собянин не сообразил, что оплошал. :-D А то поедете в Бирюлево последний лям доедать. :-D

Малоимущий тоже может работать и быть налоплательщиком,поэтому не выеживайся тут!

Но не имеет права иметь лям на счету! Только хату за 10 лямов!

а где их законные метры?

То есть, всё тупо прожирать и ни на что не копить...

Есди можете копить, то вы не малоимущие. Малоимущие - это 16 тыс на человека, вы с них сможете копить?

Представьте себе люди с 10 тысяч копят! А 16 тысяч это богачи уже!

Интересно, за сколько десятилетий вы накопите миллион с 10-16 тысяч? Думаю, что не в этой жизни, поэтому таким нечего волноваться, они будут без миллиона и будут считаться малоимущими.

Я смогу. Миллион не накоплю, конечно, но миллион может "свалиться" в наследство, малоимущесть от этого никуда не денется, просто появится уверенность, что в случае беды не придется ходить с протянутой рукой.

Ну и живите на этот миллион, в чем проблема? Не будет - обращайтесь за пособием. А то привыкли, что малоимущие - это такие специальные люди, которые умнее других, и сумели себе оформить лишний источник дохода.

Проблема в том, что подыхать никому не хочется в случае тяжелой болезни. И поэтому заначка не помешала бы.

ОМС никто не отменял пока. А малоимущие лечатся по ОМС, им не хватает денег на еду, поэтому им нужны льготы и пособия. Если хватает как минимум на еду - семья уже не малоимущая.

Ну что ж... Не буду желать вам испытать на своей шкуре.

А я, в свою очередь, не буду желать вам испытать настоящее неимущество на своей шкуре. Когда пособие - жизненная необходимость, а не источник накоплений на случай "а вдруг завтра что случится"...

А вы как хотите? Копить, да еще и получать субсидии с государства? Интересное, однако, у вас понимание термина "малоимущие".

В том-то и дело, что и малоимущие тоже копят. Затягивают пояса и копят.

Если вашего дохода хватает на то, чтобы накопить с него миллион - вы вообще-то нифига не малоимущая, а очень даже обеспеченный человек. Живите на деньги, которые планируете копить и снимите с плеч налогоплательщиков вашу тушку.

Да я вообще ни на что не претендую. Я чиста потрындеть.
Вот пахал человек всю жизнь, скопил несчастный миллион и сел на пенсию. Или работу потерял. Или заболел. Или бизнес ёкнулся. Короче, доход уменьшился, копить больше не с чего, а лапу в накопленное запускать не хочется - на лечение может понадобиться, себе или родителям престарелым...
Нашему государству стоит только начать - дальше пойдет по накатанной: не миллион, а 300 тыс., не 18 квадратов, а 8, да и пенсия великовата, не убавить ли, а то жируют, падлы...

заболел - омс беслптно, бизнес екнулся - так вообще, схерали бизнесмену пособие у государства отжимать? совсем уже,
работу потерял - ищут другую итд итп
вы никак не поймете, малоимущие это те, у кого нет бизнеса, нет денег на счету, нет лишних квартир на сдачу или продажу.
Не хочется запускать лапу в накопленное вообще поржала, вам не хочется запускать, а оплатить это должно государство? :D

Ну прожрет, потом государству придется лечение оплачивать. Дороже обойдется, нет? Или тут, на еве, собирать. А, ну да, благодетелям нимб начистить!

лечение государство итак оплачивает по омс

То-то я смотрю в ПВ сборы идут полным ходом! И по телевизору каждый день попрошайничают!

да, в сложных ситуациях собирают деньги, но какое отношение это имеет к тем, кто "не хочет лапу в сбережения запускать" и хотят, чтоб охрану их ляма оплачивало государство? И деньги лежат, и к кормушке присосаться.
Пособия будут платить тем, у кого денег нет, им нужнее, чем тем, кто на ляме сидит.

Вы смешная такая. На ляме можно и дома сидеть. Придется банки признать малоимущими! :-D

да ясное дело, что хитрожопые в любом случае будут искать лазейки

А жаждущие падежа соседских коров будут аплодировать властям.

Я вот равнодушна к соседским "коровам", меня малые преференции, которые кто-то получает из бюджета, не цепляют. Но закон сам по себе логичный и правильный.

не жаждущие падежа, а люди, из кармана которых эти пособия оплачиваются, и да, люди будут рады, если их налоги будут идти на реально малоимущих

Аплодировать этой... даже не знаю как назвать... гадости могут только те, кто к корыту присосался. Корыто опустошается, а отвыкать от хорошей жизни не хочется. А умишка хватает только за счет нищих его наполнить.

+1 . Из моей зарплаты ежемесячно вычитают 5-7 тыс. руб. налогов. Считаю, что имею право высказать пожелание, чтобы эти деньги шли тем, кто реально нуждается. А я по роду своей работы вижу, что среди получателей пособия реально нуждающихся меньше половины.

Ну, я тогда не хочу оплачивать своими налогами бесплатное образование ваших детей. И, надеюсь, вы не пользуетесь бесплатным здравоохранением?

это не относится к плюшкам халявшикам, вы не можете хотеть или не хотеть. Мы так же не могли хотеть или не хотеть оплачивать халяву для псевдомалоимущих, поэтому и довольны, что государство взяло на себя урегулирование данного вопроса. Просто вам объясняем, вы никак не в состоянии понять, это не радость от "корова сдохла", это радость от того, что наши деньги пойдут реально нуждающимся.
ОМС тоже скоро станет для тех, кто платит налоги, все логично.

ну, с ОМС все далеко не однозначно. одно дело, когда кто-то не хочет работать и совсем другое, когда не может найти работу. хотя, конечно, и там халявщиков достаточно.

да, с омс будет все гораздо сложнее, по регионам сильно ударит

Реально нуждающиеся - это депутаты? Попы? Руководители госкомпаний?

у депутатов и руководителей госкомпаний белые зарплаты не дают получать пособия
про попов не в курсе, получают они зп или нет

Понятно. Ума нет и не будет.

[-X ОМС должен быть только для тех, у кого нет ляма на счету и метраж соответствует! Надеюсь, эту оплошность скоро исправят.

У вас нет ляма? Поэтому вы так радуетесь? :)))

Гы, я стебусь над дурами.

если вы тянете с других пособия, то вы ничего не оплачиваете своими налогами, т.к. не покрываете даже расходы на себя.

С чего вы взяли, что я тяну пособия? Почему вы все считаете, что кто с вами не согласен - тот на пособии сидит?

хорошо, но вы получаете страховку ОМС, которую для вас тоже не хотят, например, оплачивать, и?)
да и потом, когда выплачивали эти пособия тоже не интересовались мнением не получающих пособия, но платящих налоги.

Я ничего... нет не так... НИЧЕГО НИКОГДА не получапа от этого государства. Так что мимо. Слава Богу, здоровьее позволяет, а образование я получала и рожала в СССР.

то-то вы так переживаете за бизнесменов, которые не хотят запускать лапу в накопления, и хотят, чтоб их государство содержало, пока денежки копятся на счету.

Просто я пенсионерка уже. И в любой момент могу потерять работу.

и какое отношение это имеет к малоимущести? вы думаете, вам сразу начнут какие-то льготы выплачивать? нет, вы можете сколько угодно денег в банке хранить, если не положены пособия по малоимущести то без разницы, какие у вас накопления.

Ну, вообще-то, я на субсидии рассчитываю в случае потери работы.

никогда не ходили в поликлинику? не учили детей? за образование платили сама?
да и в любом случае - если все это так, то вашими налогами пользовались те, кто, возможно, жил лучше вас.

Не ходила. Учила, да, но тогда в средней школе практически не было альтернативы. Высшее он получил платное.
Вот именно - нашими налогами пользуются те, кто живет лучше тех, против кого направлен обсуждаемый закон.

вы выше написали, что пенсионерка. т.е. получаете пенсию, а говорите ничем не пользовались. и детей, видите, учили. была альтернатива или нет, без разницы. есть факт. получил платное, видимо, потому что не смог пройти по конкурсу на бесплатное. это уже не вопрос экономии гос.денег.

я не вижу, что этот закон направлен против действительно нуждающихся. я вижу, что за счет отсева халявщиков, возможно улучшится положение тех, кому это пособие действительно нужно. и не на моря и кружки детям, а на еду и проезд в транспорте. а, может, и пенсионерам пенсии поднимут и они перестанут быть такими позорными. потому как платить 12 000 пенсии и оплачивать кружки и моря детям, по моему мнению, кощунство. как минимум несправедливо.

Извините, но пенсию я заработала. Что, хотите и ее отнять? Да ПОДАВИТЕСЬ! Пока у меня есть руки-ноги-голова, я не пропаду.

вот истеричка :) где вы увидели про "отнять пенсию"?

Я не истеричка, я просто под шампанзе, Старый новый год встречаю. :-) Вы написали, что я пенсию получаю. То есть пользуюсь подачками от государства?

я? вообще-то, я за то, чтобы пенсии как раз подняли за счет отсева псевдомалоимущих. и давится не собираюсь. можете давиться сама, если хотите)

т.е. те, кто считает, что пенсии маленькие и их надо повышать - те дуры? забавненько, а вы, кто считает, что все пучком, стало быть, умные?

"Ууу, как все запущено!" (с)

это вы скажите себе. хотя, конечно, м.б. и щаззз. но это не оправдывает выплату пособий псевдо-малообеспеченным.

+ много, лучше бы пенсии подняли

Да щазззз... Что ж вы за дуры такие...

Тоже прям смешно это читать. Лучше бы, главное дело:)

считаете, что пенсии уже итак достаточно высоки, и если еще повысить, то пенсы зажрутся?

Нет, просто считаю, что этого не будет. И никакие ваши "лучше бы" не имеют никакого значения для тех, кто находится на уровне принятия решений.

и это как-то должно изменить мое мнение? я теперь должна считать, что повышать пенсии не надо? :D

Да считайте на здоровье. Я тоже так считаю. Только что это изменит?

озвучивать можно не только то мнение, которое что-то изменит

Ну что-что, а озвучивать вы, конечно, можете:)

Сразу видно человека , не умеющего складывать 2 и 2.

Среднее общее основное образование обязательно, это прописано в законе, поэтому бесплатно. Насчет медицины. Больше половины услуг (в основном анализы, узи и т.п.) я получаю платно(мне так удобнее). А пособия - это мера социальной поддержки, имеет заявительный характер и, как и любая другая мера соц.поддержки, требует подтверждения права на эту самую меру. Уж поверьте, насмотрелась, как хитрожопо изворачивается народ ради пособия при наличии "заводов/газет/пароходов".
И почему так все возбудились? В других странах получателей пособия проверяют регулярно: все расходы, с кем живет и т.п. Пересчитают все вплоть до трусов. Вещающие здесь из-за бугра как-то об этом забыли , но Россию-то надо не забыть обосрать.

Вам в собесе ещё не то расскажут, милочка
А на деле вы бы поинтересовались как это бывает ... В других странах то. Но боюсь от зависти вас порвёт на тысячу маленьких частей
И меры поддержки там мощнее и способы подтверждения лояльнее

Храните их дома, вот проблема-то. И никто не узнает. Или 900 в банке, а 100 дома.

дома они доход не приносят, инфляция за год-два сожрет все

о, про доход забыли! его тоже скоро суммировать со всем остальным начнут, и к бабке не ходи!

Тот, кто может копить - не нуждается в подачках государства в виде продуктового набора на Новый год за 1 тыс. Если есть с чего копить, то с какой стати требовать те же деньги от государства?

Чтобы хотя бы на Новый год пожрать по-человечески. :-)

Да потому что, как всегда, ушлые имеют и лям и пособие, и дети в санатоиях да море бесплатно. И тут найдут лазейку

Как-то мягко, надо было пересчитать стоимость жилья, объявить всех миллионерами и ликвидировать понятие малоимущности.

не плачьте, переоформляфте движимое и недвижимое на родственников, и получайте спокойно свои гроши от государства

это ваш план?

На самом деле полно людей у которых одна квартира,одна машина и нет миллиона на счету. А так отсеят как раз тех,кому льготы не нужны.

А как показывает этот топ, народу, считающего себя на голубом глазу малоимущими при ляме в банке тоже достаточно, - прямо анекдот!

Может, они во всем себе отказывают? Ну прожрут они этот лям - и что? Год побудут богатеями, зато вы потом разрешите их в малоимущие записать?

Ну, пусть сначала прожрут, вопросов нет... Малоимущий - это человек, который не выживет без пособия, а не тот, которому пособие нужно, чтобы иметь лишние плюшки для себя и детей.
Вы когда поймете уже, что деньги на ваши пособия не из воздуха появляются. А их платят такие же люди, как вы. У которых нет миллиона в банке, двух квартир или двух новеньких машин под окном.

Вы когда поймете, что не только получающие пособия могут иметь точку зрения, отличную от вашей?

не похоже, чтобы это было так)

И тем не менее...

ну и хорошо. это нормально когда у каждого есть свое мнение.

В этой одной квартире должно быть не более 18 метров на человека! Если хоть на сантиметр больше,то все!

Ну как, как, как вы читаете? Точнее, понимаете прочитанное?

Если у кого то есть хотя бы маьюсенькая дачка или земельный участок хоть в караганде,то да,не получишь продуктовый набор к празднику!

У многих есть одна квартира,нет ни дач,ни земли и одна машина. Таких очень много.

Ну и чему это противоречит? Если при этом у них доход меньше 16 тыс на человека, то они малоимущие, им и помогают. Если доход больше, то какие подачки еще ждут?

Ну продайте свой участок в Караганде, и вам дадут этот набор.

Судя по этому топу - правильный закон. А то завыли, что вторая квартира стоит закрытая, а они с государства тянут. У других миллионы на счетах и тоже тянут.
Государство должно помогать именно малоимущим, а не хапугам.

"Малоимущие евы" успокойтесь! Даже если у вас сто квартир,решать все равно будет специальная комиссия и всегда бывают "исключительные " случаи и "жизненные обстоятельства",особенно если в комиссии у вас есть "знакомые",получите вы свои копейки " от собеса" если уж очень захотите!

Наоборот, если все так фигово, что по первичным условиям проходит, то комиссия все равно может решить, что вы в пролете, т.к. есть и "иные критериии нуждаемости".

3.4. При уровне имущественной обеспеченности, определенном в соответствии с настоящим Порядком и соответствующем уровню имущественной обеспеченности для предоставления мер социальной поддержки малообеспеченным семьям, осуществляется оценка иных критериев нуждаемости (малообеспеченное™) семьи в порядке и на условиях, которые установлены нормативными правовыми актами города Москвы.

К подруге на днях эта комиссия приходила, ответа ждем, по ахали, что ремонт хороший, а этот ремонт ее муж сам уже больше 5 лет делает

не, все предусмотрено:
1.4. При уровне имущественной обеспеченности, определенном в
соответствии с настоящим Порядком и превышающем уровень имущественной
обеспеченности для предоставления мер социальной поддержки
малообеспеченным семьям, оценка иных критериев нуждаемости
(малообеспеченности) семьи не осуществляется.
Комиссию ничем не разжалобить, ей согласно этому пункту жалобиться запрещено

Любой фед.закон "что дышло",а тут какое то "постановление"! Кому захотят дадут "подачку",несмотря не на что,кому захотят откажут,все как всегда будет!

У меня соседка. Молодая. Трое детей. Мать одиночка. Живет прекрасно с гражд.мужем. Все дети носят его фамилию и его отчество. Но она малоимущая как была так и есть. У нее одна квартира и больше ничего. Мерседес квартира вторая загородный дом и миллионы на счетах у ее мужа. А он ей никто и его доход никто не смотрит. А то что она на дорогой машине ездит и отдыхать по 4раза в но на Мальдивы это ничего. Зато все льготы у нее остаются и она очень рада этому закону. Они каждый но бесплатно по молоимущности ездят отдыхать то крым то сочи. А вторая приятельница учитель в школе одна с детьми, но есть доля в квартире родителей, но там живет 6 чел. И по метрам немного превышение выйдет, ни машины ни счета на миллион у нее нет.и ей бы этот статус совсем не помешал

я знаю даму которая счастливо живет с "мужем" и отцом ребенка, а по документам она мать-одиночка и льготы имеет соответственно

если дети признаны отцом, то она не одиночка.

Да, так и есть. Если отец вписан в СОР, то фиг закосишь под малоимущую.