Простите, конечно, но мало того, что иностранное и древнее не в меру, так по преданию Медея убила своих сыновей, то есть ну просто жуткие ассоциации.
Не такое уж оно и древнее:) В смысле древнее конечно, но и в современном мире существует. Редкое это да. Кстати, Медея - греческое имя и звали так не только ту самую Медею, что убила своих детей. Вот вторая жена Михаила Казакова тоже Медея. :)
Имя это просто чаще встречается в Грузии.
Имя это просто чаще встречается в Грузии.
Ну, в культурном контексте Греции или Грузии - может оно и ничего. А в России знают главным образом только одну Медею. Ну и у Улицкой, но Улицкую читают далеко не все.
Лен, может за всю Россию говорить не стОит все таки?:)
А что - в России где-то есть традиционное имя Медея? Я что-то и на СК такого имени не слышала.
А при чем тут традиционное или нет? Сегодня вообще можно сказать, что традиционно, а что нет? Мода есть, а с традициями то швах. Да и страна многонациональна.
Потому что там, где имя традиционное - существует множество ассоциаций, которые "перешибают" ассоциации с мифологической Медей. А у нас с чем еще будет ассоциироваться? С женой Казакова? Вряд ли.
Согласна
10
А при чем тут ассоциации вообще? Они что, обязательны?:) У меня вот относительно большинства имен вообще никаких ассоциаций нет. Но не суть.... Вот имя твоего Елисея наверняка у большинства ассоциируется с Пушкинским сказочным королевичем, но тебя это во-первых не смущает (правда?:)), а во-вторых, вряд ли ты дала сыну имя в честь этого сказочного героя? Так и на кой тогда носиться с этими ассоциациями? :think
В большинстве случаев обязательны, да. Когда с королевичем - это одно, это должно быть даже приятно, а вот с убийцей... как-то не того:)
Но это же детский сад. Королевичи, мифические герои. хех:)
И как это понять "обязательны"? А если нету что делать?:)
И как это понять "обязательны"? А если нету что делать?:)
Детский сад - не детский сад, но приставка "королевич" к имени моего ребенка идет практически при любом знакомстве с ним.
И тебе это льстит?
Мне не льстит, мне пофик. Но если б основной ассоциацией с этим именем был бы отравитель из "Царской невесты" - я бы так не назвала.
Опа. Удивила. Я почему то думала ты эээ выше этого:)
Выше чего? Выше того, чтобы имя моего ребенка не связывали с чем-то неприятным? А почему надо быть выше? Это его имя и ему с ним жить.
Не, ну если тебе не надо - твое дело:)
Моё конечно. Но автор же интересуется, как будет восприниматься имя - она имеет право получить честный ответ, а не замалчивание проблем восприятия.
Другое дело - когда ребенок уже носит имя , или когда меня не спрашивают, как оно воспринимается, то тут уже озвучивать мои ассоциации не есть признак хорошего воспитания.
Другое дело - когда ребенок уже носит имя , или когда меня не спрашивают, как оно воспринимается, то тут уже озвучивать мои ассоциации не есть признак хорошего воспитания.
20
Тем не менее это реальность. У меня тоже полно ассоциации, просто я не суюсь с ними к людям. Но и ненормальным это не считаю, как раз наоборот. В ассоцмиациях нет ничего плохого, покуда это не подается как единственно правильное мнение и "фу, армяне, грузины, татары, убийцы, королевичи":)
Так в том то вся и суть, что ассоциациями оперируют, давая категорический отвод тому или иному имени.
Это уже другая проблема. Не наличия ассоциаций, а элементарной воспитанности. Хотя иногда это оправано вполне, бывают имена, которыми и правда ну не надо называть в определенной среде.
А что такое "определенная среда"? Адольфом в Германии нельзя называть? Ты на это намекаешь? :)
В том числе, да. Думаю, в России Адольфу тоже несладко придется, да и в Америке. Это настолько сильная ассоциация, что она будет приходить в голову ВСЕМ.
Я назвала ребенка Лукой и получила массовый отклик - Лука Мудищев. Потому что у русских вот такая устойчивая ассоциация. В Америке же нет связи этого имени с каким-то определенным персонажем. Но зато Люк - стопроцентно, всегда - Скайуокер, и с этим приходится жить.
Я назвала ребенка Лукой и получила массовый отклик - Лука Мудищев. Потому что у русских вот такая устойчивая ассоциация. В Америке же нет связи этого имени с каким-то определенным персонажем. Но зато Люк - стопроцентно, всегда - Скайуокер, и с этим приходится жить.
А меня только в России и только россияне дургают по поводу имен моих детей. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО. И видимо это что-то национальное (СРЕДА, как ты говоришь), цепляться к людям по поводу имен. Здесь НИРАЗУ ни от кого никаких комментов по поводу имен не слышала и имен каких только нет. Вот сегодня мой младший с Ешуа на качелях катался. И ничего.
А почему дергают? Имена-то безнегативные. И Ешуа, кстати, тоже.
Еврейские:) А Ешуа имя с очень сильной коннотацией. Просто в России мало кто узнает.
Да уш, Лев Толстой был иудей из иудеев:-)
Да, Ешуа - с коннотацией, но не отрицательной, как это было бы в случае Иуды, например.
Да, Ешуа - с коннотацией, но не отрицательной, как это было бы в случае Иуды, например.
Ну о том и речь, что если ассоциация очень сильная. но не отрицательная - можно забить, а вот наоборот - лучше не надо. В Британии королей не называют Джонами после брата Ричарда. Это было тысячу лет назад, однако ассоуциация жива, такой он был сволочь, пардон.
30
Медея не только имя мифической героини, Лен. Может можно как то эээ расширить свой ассоциативный ряд?:) Ну, хотя бы просто почитав об этом имени, убедившись, что и земные женщины наши современницы носят его? Мелодичное, женственное:) Зачем цепляться за этот миф то?
Но мы-то этих Медей плохо знаем.
Так в этом и беда. Имя отвергать из-за "плохо знаем" по-моему не есть хорошо:)
Да, но отравительницу детей-то знают как раз хорошо. И именно эта отравительница будет у кого-то всплывать в голове, когда ребенок будет представляться? Оно ребенку надо?
Господи, хоть мифы б перечитали тогда может (даже, если знают хорошо;))?:) И поняли, что у той Медеи жизнь судьба была не сахар и вообще она непростой персонаж и вообще это МИФ, который смешно путать с жизнью? *в надежде*
Судьба не сахар оправдывает убийство детей?
В мифах много правды, кстати. А даже если Медея никогда и не существовала, это только означает большой талант автора мифа:) И реагируют на это имя данной ассоциацией не какие-нибудь полуграмотные товарищи, заметь, а как раз те, кто мифы почитывал.
В мифах много правды, кстати. А даже если Медея никогда и не существовала, это только означает большой талант автора мифа:) И реагируют на это имя данной ассоциацией не какие-нибудь полуграмотные товарищи, заметь, а как раз те, кто мифы почитывал.
А надо оправдывать?:) Это ж сказка, миф. И Медея никогда не существовала. Но, как богине ей в греции поклонялись.
Почти наверняка у нее был прототип.
Существовала или нет - ее знают.
ТО, что жизнь не сахар - это только дополнительный минус. И ни разу не оправдание для убийства детей.
40
Других Медей я не знаю:) Пока эти земные женщины и наши современницы не сотворили что-то более маштабное, чем та Медея - они бессильны.
Так и у нас тут нет ни цепляния, ни отрицательных комментов. Во всяком случае, вслух:) Но таки смешно, когда тетка кричит благим матом Jesus! Jesus!:) И на маленького Анакина все оглядываются. И дети моему ребенку говорят I am your father. Да че там - его собственный папа ему это говорит:)
Про Левона тоже говорят - как в песне (хотя там вовсе ЛИвон).
А вот Joshua почему-то сильно не привязывается к персонажу для большинства.
Про Левона тоже говорят - как в песне (хотя там вовсе ЛИвон).
А вот Joshua почему-то сильно не привязывается к персонажу для большинства.
Ну, ассоциации с ЛМ можно воспринять и как комплимент:-)
Они подавались не как комплимент, к сожалению:) Видимо, из-за фамилии. Но меня как-то не задело, а ребенок был еще маленький.
Завидуют:-)
В Германии, я думаю, у каждого найдется с десяток ассоциаций с именем Адольф помимо Гитлера. А вот в России это имя уже будет восприниматься не очень хорошо.
Потому что нормальное для человека желание - чтобы имя ребенка не ассоциировалось с заведомым негативом.
А еще Елисейские поля и соответствующая песня Джо Дассена. Но ни одна из этих ассоциаций не является негативной.
В то время как Медея вызывает негативные ассоциации.
В то время как Медея вызывает негативные ассоциации.
И тем не менее. Имя ты давала в честь королевича или может быть полей? Или все таки просто имя нравится? Само по себе.
Имя нравится само по себе и вызывает позитивные ассоциации с детства. Кстати, детские ассоциации самые прочные. Медея, о которой я читала в 6 лет, в мозгу засела куда прочнее, чем та же Медея Улицкой.
50
Ну да. У меня с именем Елисей тоже детская ассоциация - сказка Пушкина. Но В ЧЕСТЬ сказочного героя я бы имя давать не стала. Но этому как конечно.:)
Ну так я и не давала в честь. Но я учитывала, какие могут возникнуть ассоциации. ряд ли тебе ассоциации имени человека с вполне себе позитивным героем пушкинской сказки будут неприятны, правда?
Ну как сказать? Я не поклонник сказочных имен:)
Не поклонник и имя вызывает негатив - это не одно и то же. Есть масса имен, не поклонником которых я являюсь. Вкусы у людей разные.
Ассоциации с детоубийцей.
Мне чисто фонетически не очень.
А отчество? Фамилия? Медея Ивановна Петрова наверное не оч будет.
60
И я того же мнения.
AD
Знакомую хотели так назвать как дань памяти греческим корням ее отца. А потом назвали Марией! :)
само имя по звучанию нравится, но ассоциации мифологические не очень... Именно из-за них бы и не назвала.
Ну и фамилия-отчество тоже важно, Медея Сидорчук - это даже не смешно..
Ну и фамилия-отчество тоже важно, Медея Сидорчук - это даже не смешно..
У меня грузинские ассоциации, не назвала бы, хотя звучит красиво.
А что, "грузинские ассоциации" это плохо? Как "еврейские" например да? Ох-хо-хо...
А может, кому-то и плохо, почему ты этого не допускаешь? Я вот турков не люблю в силу определенных причин. Чаще всего люди пишут при этом "сама никогда бы не назвала" - и имеют право. Автору-то от этого что. Это бессмысленный коммент, ну так таких полно, дело автора - фильтровать.
А почему я, например, должна ориентироваться на кого-то? Я еще понимаю, когда не называют СВОЕГО ребенка, исходя из своих же ассоциаций, но когда на тех же основаниях призывают не называть ЧУЖИХ детей мне этого не понять? И тем более не понять, как можно ориентироваться в выборе имени для своего дитя, ориентируюсь на чужие вкусы и ассоциации? Ну странно мне это.
Так не ориентируйся, никто не должен, и автор в том числе. Но если человек пришел сюда спрашивать мнения - он это мнение получает. Дальше его проблема, учитывать мнение или нет. Призывают в данном случае вполне искренне. Ассоциация неприятная.
Среди чужих вкусов человеку с именем жить.
Когда говорят "не называйте ни за что Эвелиной, пошлое имя" - это явная чушь, конечно, ибо Эвелин тыщи и они все разные, нет привязки к какому-то определенному лицу, и ассоциации у всех будут разные. Тут глупо прислушиваться.
Но Гамлет, Медея или Адольф - совешенно другое дело.
Среди чужих вкусов человеку с именем жить.
Когда говорят "не называйте ни за что Эвелиной, пошлое имя" - это явная чушь, конечно, ибо Эвелин тыщи и они все разные, нет привязки к какому-то определенному лицу, и ассоциации у всех будут разные. Тут глупо прислушиваться.
Но Гамлет, Медея или Адольф - совешенно другое дело.
А по-моему это уже хуже, чем ассоциации. Это стереотипы. Кому то нравится им следовать, кому то нет. Последние возмущения и удивления я слышала относительно имени Матильда. Вот мол ужас какой!!! А по-моему чудесное имя. И НЕ в России. Но у наших стереотипы так сильны, что капут всему. Эх:)
70
Мне тоже Матильда нравится:) Но в России это - кошка фрекен Бок. В принципе, персонаж не негативный. так что можно и назвать, и ассоциацию пережить. Но в данном топе речь о детоубийце. Это уровень Адольфа.
Без стереотипов жить нельзя, они у всех есть, даже у тебя, я думаю:) О них можно только молчать в тряпочку, если не к месту.
Без стереотипов жить нельзя, они у всех есть, даже у тебя, я думаю:) О них можно только молчать в тряпочку, если не к месту.
Я со своими борюсь. Считаю это мусором, обузой и вообще недостойным, мешающим воспринимать жизнь во всем ее многообразии, багажом. :)
Правильно и делаешь. И не ты одна борешься, я думаю. В том числе и в этом форуме. Но даже из одного человека выветрить стереотипы можно только за много лет. А из целого общества? Нереально.
думаешь не стоит и начинать?:)
Есть более важные проблемы в обществе, с которыми стоит бороться:)
Да тут собсна бороться - это слишком громко сказано:) Просто не бояться стереотипов и все.
Тогда и детей воспитывать так, чтоб не боялись. А это может и не получиться. Я знаю кучу детей со странными мягко говоря именами. И несмотря на то, что здесь странных имен полно, и родители ими даже гордятся, над детьми смеются. Нормальные, воспитанные, приличные дети смеются. В определенном возрасте - и в глаза.
Ну знаешь - крики в стиле "фи, пошлость" или " это же ужОс" в принципе не конструктивны. Другое дело - высказать мнение с обоснованием позиции.
А что такое - призывают? Мы вломились к ничего не подозревающему автору домой и дружно призываем? Или автор может быть, спросила МНЕНИЙ, которые и получила?
Я где-то написала, что "грузинские" плохо? Да также еврейские или любые другие. Просто есть и все.
80
И? Есть и что? Куда с ними? Зачем они?:)
Девочки, а вы заметили, что автор больше не появлялась? Еее, наверное, первые 2-3 сообщения убедили, а нам лишь бы побазарить:)
Зато как мило побазарили;) Все против меня. Класс! :cool1
Хорошая практика дебатов тебе:) И вообще, это же большая редкость - поспорить и при этом не переругаться.
Твоя правда:) И по всем пунктам. ;)
Прочла внимательно, хотя немногие решились оставить свой отклик в этой теме.
Имя по-прежнему нравится, думаем...
Имя по-прежнему нравится, думаем...
А какое отчество и фамилия?