Елисей

Сейчас действительно стали так мальчишек все чаще называть (к примеру у нас в саду три разновозрастных). Родители сокращают "Лис, лисенок". Я лично не люблю это имя, но плохим или ужасным не считаю. Вы пишете, что с отчеством и фамилией будет звучать гармонично, почему бы не назвать.

если так сокращают, то только ради сокращенного варианта можно так назвать)))
в честь Фокса Малдера)

Мне нравится, назвала бы. На каждого знакомого не угодишь, любое имя кому-нибудь да покажется идиотским.

Это я понимаю, что всем не угодишь. Просто думала, может оно какие-нибудь дурацкие ассоциации у людей вызывает, которые мне в голову просто не приходят. Вроде имени Акакий (никого не хочу обидеть).

Если вам нравится и гармонично звучит, почему бы не назвать? На каждый чих не наздравствуешься. На мой вкус, слишком слащаво, но ведь это ваш ребенок. Сокращение Лис звучит задорно и симпатично.

Я вас поддерживаю :) мы еще 9 лет назад это имя выбрали для третьего сына. И вот уже через месяц познакомимся со своим Елисеем :)
А соседей и прочих добропыхателей слушать - не переслушать. Два старших сына с животом только по имени общаются, мы уже привыкли :)

Спасибо! Мы тоже уже давно и сразу единогласно выбрали это имя. Просто сейчас, после рассказа мужа, я в последний момент засомневалась. А как вы своего ласково и сокращенно собираетесь называть? И нет ли у вас знакомых с этим именем, интересно какой характер?

Я на описание Хигира ориентируюсь: про старших уж очень похожи основные моменты... Он пишет, что Елисей - очень позитивный и добродушный :)
Как звать будет ласково - фиг знает :) Я вообще часто полными именами называю и даже более длинными: Елисеюшка, Елисейка, Лисенок. Средний обращается к животу - Эл, Элик :) Я еще Элвисом иногда зову...

Плохих ассоциаций - нет, не вызывает, но к самому имени отношусь негативно, какое-то слащаво-приторное, как кисель.

+1

Просто интересно - а чем оно глобально отличается от популярного Алексей? Или Вам и Алексей слащаво-приторным кажется?

Мне Алексей не нравится совсем...вот именно слащаво-приторное.Но это же моё мнение)

Алексей просто более привычное, на слуху так сказать.

Нет, Алексей - отличное имя, а Лёшка так вообще прелесть :) В отличие от жууууткого Елисееееееюшки :)))
Алек-сей
Ели-сей
"Алек" мне нравится гораздо больше, чем "Ели" :)

Лежу в патологии новорожденных и из троих мальчиков двоих назвали Елисей ;-)

Прям расстроили, что их становится много. Все же надеялась, что лет через 5 не будет супер популярным.

Не печальтесь, я не в Москве, только чего это в Сибири бум такой-не знаю)))
Кстати, один из названных очень неспокойный мальчик, крикушка))) второй вроде обычный, как все в его возрате-ест, спит.

Да тут не угадаешь :) Мы 16 лет назад назвали Ваней - все смотрели как на больных. Вань его возраста пруд пруди. 9 лет назад назвали Тимофеем, тоже все удивлялись, чего это нас так "занесло", а по факту Тимошек его возраста тоже навалом. Ну и с Елисеем видать та же история ;)
Просто находится имя, которое типа не на слуху, но и не вычурное. И на него падает популярность :)

Да, видимо, с Елисеем будет та же история. Правда, если ориентироваться на этот форум, так большинство его на дух не переносят. Прям аж призадумалась, может пока не поздно что-то другое придумать. Но так уже на Елисея настроились, что больше ничего на ум не идет. Артем еще нравится, но это сейчас первое по популярности имя.

Вот все утро думаю над этим именем и пытаюсь представить взрослого дядьку с именем Елисей. Очень согласна, что имя приторное, оно еще ничего, пока ребенок, но ведь ребенок вырастет.
Все же имя в пару Златославе и Златовласе веков пять назад.

Все же не пойму принципиальной разницы в Елисее и Алексее. Взрослый дядя с именем Алексей тоже режет слух? А Тимофей, Еремей, Андрей? Мне кажется, просто пока оно редкое,вот кому-то и режет слух, а через несколько лет будет как и с другими именами. По мне так наоборот, полное имя очень красивое и отчество, а вот с сокращением сложновато.

Это сказочный персонаж. Королевич Елисей. :) Для меня это не имя реального человека и все тут. И думаю не для меня одной.

А...эта стесняюсь спросить, всякие Ильи-муромцы, Елены прекрасные - тоже сказочные персонажи, но что-то в миру эти имена были и есть, так же и Елисей, это реальное имя.

В том то и дело, что Елены и Ильи всегда были и есть в миру. Елесей же на долгие-долгие годы выпал из употребления и оставался исключительно книжным героем.

Я так думаю, что свою роль играет ассоциация с королевичем Елисеем, мб поэтому имя так воспринимается?
У меня лично еще есть ассоциация с елеем, как бы в ту же сторону.
Не стала писать отзыв, чтобы не огорчать автора, а потом удивилась, как похоже на мое ощущение другие люди написали.
Но при этом, мне кажется, что это просто дело вкуса. Т.е. нормальное имя- кому-то нравится, кому-то- нет. Если подходит к фамилии-отчеству, то надо называть, не оглядываясь на других.
Алексей мне, честно говоря, тоже не очень нравится.

Елисей - сильно устаревшее имя. Почти уверена, что и во времена Пушкина Елисеи по улицам уже не ходили, также как Салтаны и Гвидоны. Даже в деревнях.
Это имя вышло из оборота естественным образом еще 200 лет назад, а то и раньше.
Отсюда и разница с Алексеем - одно имя выдержало проверку временем, другое - нет. А вот фамилия Елисеев -прижилась, никаких претензий.
Можно, конечно, игнорировать эволюцию языка - говорить на старославянском, праздновать новый год в сентябре и именовать всех Святополками да Елисеями, но -зачем?
У моей знакомой есть сыночек Елисей. Дома зовут его Елей. Очень на любителя, по моему.

Ну, Севастьяны тоже выпадали на очень и очень долго, Марфы и Пелагеи также, однако, сейчас есть некий камбек к истокам русским, желание вернуть не советщину, а исконно-русское, кому-то нравится, кому-то нет, у меня подруга назвала сына Ярополком, и ничего, многим нравится, почти что Ярослав, но оригинальнее:).

Это совсем другое! У многих из нас в пращурах найдутся и Пелагеи, и Марфы, и Севастьяны. А вот Елисеев не найдете. Факт.

С чего Вы взяли? Просто пораньше копаться нужно, не все так дерево свое родословное помнят издавна, это факт. Вы Ярополков много знаете? А ведь были, были же:).

В нашей стране большинство далее двух поколений своих корней не знают. Система постаралась. А вы про Елисеев. Елисей - герой сказки. Все. :)

Я вот не просто так написала об Илье-Муромце, потому что имя имеет те же корни, что и Елисей, и, собственно, ведет начало от истории Илии и его ученика Елисея, не говоря уже о том, что имя значится в церковных книгах и в святцах ему есть место.

И что с того? Илья живое имя, а Елисей книжное. Понимаете?:)

И еще, может быть, Елисей и редкое имя, выпавшее из употребления на Руси, а вот Элиша - очень даже и не редкое, хотя имя одно и тоже.

ну, не надо так :)
Я знаю своих предков поколения до 5-го. Сплошные Василии, Денисы, Никиты, Анатолии, Настасьи, Софьи, Алексеи, Тимофеи, Афанасии. Бабушку Меланьей назвали, но она стеснялась, представлялась Марией.
И никаких Елисеев, хоть ты тресни.

Во-первых, я не пишу про вас, я пишу про большинство. :) И пишу как раз о том, что никаких Елисеев в пращурах ни у кого не отыщешь сколько не ищи.

Ну так и что с того?! :) лично для нас с мужем это только плюс. Мы спецом шерстили родню до пятого колена, чтобы выбрать имена, которые не встречаются ни в его, ни в моей семьях. В связи с обширностью родни это было почти нереально ;) и потом какие-то не учтенные нами седьмые воды на киселе таки обнаружили одного Ивана. Тимофея не нашлось, Елисея тоже, слава Богу :) зато теперь будут :-p

Да ничего с того! Как говорится, хоть горшком назови, только в печку не сажай!:)

Так мой папа Лёва говорит :)

Разве он неправ? :)
Родительское право - решать как детей своих наречь. Мы здесь просто обсуждаем. Не берите в голову!:)

Да я и не беру. Меня в принципе удивляют дискуссии вокруг имен - хоть Фиалкой, хоть Кактусом назови :)
Во всем мире уже никто не заморачивается, а у нас все зашоренность сознания какая-то: хорошие, плохие... Нет такого деления имхо :)

Между прочим, я ни разу не написала, что имя Елисей плохое.;) Просто поделилась своими соображениями на этот счет. Чисто потрепаться. :) Мы же здесь за этим, да? В реальности, если встречу когда нибудь Елисея, никаких комментариев отпускать не стану.

"Во всем мире уже никто не заморачивается"
За весь мир не скажу, но на английских форумах очень даже заморачиваются:).
У них, правда, какие-то свои заморочки:)
Они очень вежливо обсуждают и думаю никогда уже названному ребенку ничего плохого не скажут, но при выборе имени очень даже и сомнения и обсуждения присутствуют.

Я имела в виду пестроту и широкое разнообразие имен. Они не боятся необычных имен ;)

Они занятно реагируют. Я 2 раза задавала вопрос про имена русские. В одном случае писала, что я русская и ищу вариант, который был бы нормальным и на англ, и на русском. На что меня бросились все уверять что ничего-ничего, называйте по-русски, мы все выучим и т.д.
А другой раз спросила просто про имя, не говоря, что я иностранка. Получила уже далеко не такие радужные отзывы:)из серии, где вы это откопали:)

А зачем всех подряд звали Сашами-Сережами-Лешами-Колями-Димами в свое время?! Других имен что ли не было?
Имена и эволюция языка - две большие разницы, как говорят в Одессе. Варвара еще 15 лет назад резало слух, а сейчас Варенек много, и воспринимается имя абсолютно нормально. И даже Варвара краса - длинная коса не смущает ;) Василиса - та же история. Возвращаются имена, люди свободнее становятся, и слава Богу.

Имя Варвара ВСЕГДА было в ходу, когда больше, когда меньше. Об имени Елисей такого не скажешь.

Насчет всегда: видимо, меня это имя обошло стороной. Среди моих сверстниц (37 лет) не знаю ни одной. Прабабушка моя была Варварой, крестница у меня Варвара. Вот крестнице 14 лет. И тогда родителям девочки друзья и родственники устроили форменную истерику, что имя книжное, архаичное, что вдруг волосы плохие будут (а ведь непременно длинная коса). И все то же "будут дразнить". Выросла рыжая бестия :) никто никогда не пытался дразнить. Среди знакомых больше ни одной Варвары нет ;)

в какое такое "свое время"? У Саши и Коли "свое время" - это как минимум - от Александра Македонского и Николая-Угодника до Александра Меньшикова (17-18 век) Александра Суворова (18 век), Александра Пушкина (19 век) и прочее и прочее и прочее.
С Лешами и Димами -тоже самое.
И с Варварами, и с Василисами.
Но, что любопытно, Пушкин Александр Сергеевич перевернул представление о поэзии своими сказками, однако, Елисея использовал уже тогда в качестве сказочного, вымышленного имени. Современники Пушкина оценили революцию в литературе, но никакие Жуковские, Долгорукие и Вяземские своих детей Елисеями не назвали.
Это только сейчас бум начался.
Но если кому-то нравится - пожалуйста. Просто надо понимать, что имя - реально - архаичное, давненько вышедшее из широкого употребления, нетрадиционное, оставшееся на слуху благодаря сказке Пушкина.
И назвать так ребенка - несколько рискованно. Но - хозяин - барин.

А в чем риски?! Особенно, если имя сейчас популяризуется?

в том, что устаревшее имя -очень на любителя. Шансы, что оно не понравится подрощенному ребенку, гораздо выше, чем у Димы, Коляна или Толяна.
У меня перед глазам два примера:
- мою бабушку родители назвали Меланьей. В 1913 году. Старинное имя, но даже в поколении наших бабушек -редкое. Но красивое и вполне себе приличное. Почему-то она упорно называла себя Машей и будучи при смерти просила на памятнике написать Мария.
- бабушку мужа в 1923 г. назвали ультрамодным именем Люция. Брата-близнеца назвали Рева, а ее -Люция. В честь РевоЛюции.
Всю жизнь представлялась Люсей.
В этом и есть риск - что свободомыслие, эрудированность и чрезмерно утонченный вкус родителей не всегда по вкусу детям. И шансы, что редкое имя создаст ребенку дискомфорт - тупо выше.

А у меня перед глазами обратные примеры - Татьяна, поменявшая имя на Ангелину, и Наталия, которая имя сменить не решилась, но всем представляется Лия. У меня самой редкое имя, в детстве не нравилось, сейчас очень его люблю. А подружка Света мне очень завидовала..
Так что никогда не угадаешь, будет ребенок доволен именем или нет.

На этот счет я позволю себе высказать профессиональное мнение семейного психолога. Чтобы просто не понравилось имя, да так, чтобы его скрывать или менять, мне представить сложно. Должны быть дополнительные причины в отношениях в семье. Распространяться подробно и гадать на кофейной гуще, почему так случилось в ваших примерах, не буду. Оговорюсь только, что в случае Люции-Люси эти имена мне кажутся довольно созвучными, Люся проще, да и дома могли так звать. Так что тут как раз может быть все на поверхности.
Дискомфорт ребенку имя создать не может само по себе: он с этим именем живет изначально. И если ребенка не научить тому, что это нереальное имя или какое-то не такое, то самостоятельно он это не придумает... Под отказом от имени обычно лежат более веские причины.
У меня пример есть другого рода. Сестра родная назвала сына Александром. Он себя зовет Шурой и представляется так. Но исключительно потому, что его маме изначально категорически не нравилось имя Саша. И именно ее инициатива называть парня Шуриком. Но ему это не мешает :) он вырос Шурой, он всегда был Шурой. Вряд ли до подросткового возраста с этим возникнут проблемы без дополнительных причин. А вот подростком мне кажется любой человек примеряет на себя и имена другие, и социальные нормы, и много чего еще.
Это все равно, что "не понравятся карие глаза, захочет голубые". Из той же серии имхо.

а давайте, я выскажу мнение непрофессионального психолога -любителя?
1. Где гарантия, что любовь родителей к оригинальным именам - не есть свидетельство их столь же оригинального подхода к остальным вещам? И это как раз и создает те самые "дополнительные причины в отношениях". Нет же дыма без огня.
2. Имя запросто может создать ребенку дискомфорт, т.к. он -то может и живет с таким именем изначально, а вот окружающие его люди - нет. И дети, и взрослые - существа, как правило, наблюдательные и замечают, как косые взгляды, так и удивленные улыбки, и проблемы с произношением неблагозвучных сочетаний.
Это если окружающие прямо не переспрашивают: "Каааак -каааак тебя зовут? Елисеееем? Ты, чё, королевич, штоль?"
Можно сколько угодно верить в свои педагогические способности и в то, что если в семье мир и любовь - то у ребенка все будет хорошо, но если он, например, по характеру - обидчивый меланхолик, то на 25-ый вопрос про королевича может и обидиться.
Я, как носитель редкой, длинной и красивой девичьей фамилии -клянусь, что это "как-как ваша фамилия? А что, есть такая фамилия? :о Вы что, казахи? (евреи, хохлы, поляки, литовцы, татаро-монголы?) создает массу неудобств. Честное слово, жизнь с фамилией мужа (типа Петрова) - очень сильно облегчилась, хотя девичья фамилия - была хоть-куда. Но неудобная.
А я - не меланхолик, а сангвиник с железобетонными нервами.
А Александр, Саша и Шура в вашем примере - имена-синонимы. У меня полно знакомых Шур, все они Саши, Алексы и Александры в зависимости от обстоятельств. Это не смена имени, а, скорее, домашнее имя. Как в Еля или Лис в примере с Елисеем.

И, еще пример- у нас в школе был учитель Владислав Владиславович. Лучший способ довести его до припадка было - назвать ВячеславВячеславычем :)
Взрослый мужик, хороший преподаватель, на другие способы выведения из себя - не велся вообще, а от этой невинной шутки бесился :) :) :)
А казалось бы - он родился с таким именем, оно для него привычно, и в семье, видимо, не было проблем, чтобы имя менять.
И что нам об этом скажет профессиональная психология? :)

Вы хотите, чтобы я высказала мнение о случае с человеком, которого никогде не видела, о котором узнала со слов незнакомого мне человека?! Пардон, но я не говорила, что я - экстрасенс :) Предположить можно что угодно от неуверенности в себе до банальной усталости поправлять окружающих при ошибках ;) У меня научрук был Владимир Вадимович на первом образовании. И не дай-то Бог было перепутать его отчество. Это знали все студенты :) Он не взвивался под потолок и не бесился, но видел в этом неуважение к себе ;) Чувствуете разницу?

Знаете, я не превозношу свои педагогические способности нисколько, потому как живой человек ;)
С Елисеем я спокойна по той простой причине, что сейчас они уже отнюдь не редкость и не архаика, что вам и пытаюсь донести в который раз. Вычурности типа Даздрапермы тут нет ИМХО.
В родительском стремлении подобрать оригинальное имя может многое что быть скрыто, но лично для меня, в первую очередь, дать ребенку возможность отличаться от серой массы изначально. Это посыл: "Ты такой единственный". Конечно, можно перегнуть палку, называя Тракториной или еще как там было модно на заре советской эпохи. Но тут и посыл был иной: вложить в имя ребенка отношение к эпохе и к укладу советского общества. Это к личности ребенка мало имеет дела ;)
Воспитание окружающих и правда поправить нельзя, но ориентироваться на их низкий уровень культуры в своей жизни мне в голову не приходит ;) и детей на это не ориентирую. На каждый роток не накинешь платок. И реально мне, как правило, совершенно по барабану, что думают окружающие. Мы делаем очень много необычных для окружающих вещей, просто потому, что нам это нравится, и нам так проще жить. Сначала удивляются - мол, надо же, какие смелые. А потом очень многие спрашивают, как так сделать...
Мне правда по жизни не встречались адекватные люди с неадекватной реакцией не редкое имя или необычную фамилию. А неадекватов в сад.

Я имела в виду то время, когда в моем классе было 8!!!! Саш (не считая девочек), 4 Сережи, 3 Димы, 2 Коли... А больше никого. И в мальчика с именем Артур влюблялись сразу все - только из-за имени ;) так лучше что ли?! Оттуда и культура всех по фамилиям в школе кликать, клички придумывать. Потому что за именем не стояло индивидуальности...

Речь о том, что Елисей, именно Елисей совсем нереальное имя, имя из сказки. :)В отлчие от многих других, пусть и устаревших, но возвращающихся в обиход сегодня.

Вы отстали от реальности :) в нашем окружении Елисеев в возрасте от нуля до восьми лет довольно прилично. То есть, оно УЖЕ вернулось и перестало быть книжным. Хотя я не соглашусь, что оно хоть когда-нибудь было нереальным. В святцах есть, пророк Елисей был, в описаниях имен у всех авторов практически имеется. И все это ради сказки?! Особенно святцы ;)

Ну в святцах каких только имен нет! Подавляющее большинство мало сказать, что нереальные! Из какой-то такой древности, что и не вообразить.

Да, придумал Пушкин королевича, а называть его именем детей никто из современников не кинулся. Ну так Жуковский, например, придумал имя Светлана. Его современники Светланами называть тоже не рвались, но тем не менее, через время имя стало сверхпопулярным.
Василиса тоже очень долгое время было сказочным, что совсем не мешает его нынешней популярности.

так о том и речь. Никто не знает, как сложится судьба оригинального имени даже через 10 лет.
Оно может стать мега-популярным спустя 200 лет, как Светлана, а может исчезнуть из языка уже через 10 - как Вилена с Даздрапермой.
И будет ли носитель такого имени через 20 лет смотреться гармонично или на него будут коситься как на пресловутую Даздраперму, а он будет стыдливо представляться более традиционным именем.
Я считаю, что редкое имя- это определенный эксперимент родителей дитяти. Если они этого сознательно хотят - велкам. Но - это эксперимент, риск, которого в случае с традиционными именами, практически, нет.

Вы сами себе противоречите - распространенность фамилии Елисеев говорит о том, что было когда-то этих Елисеев много, и не так давно.
Что-то ни одного Святополкова или Ярославова я не знаю))

Где противоречие? Имя и фамилия - это не одно и тоже, у них вполне может быть разная историческая судьба.

Посмотрите, в каком веке появились русские фамилии - вот в те времена и родилась фамилия Елисеев. а имен Елисей тогда было много, потом стало мало.
Святополки тогда остались только в книгах по истории. Поэтому такой фамилии, вроде бы, нет.

В архиве нашлось
http://eva.ru/kids/messages-2329222.htm

фу, дурацкое имя, прям ассоциация с геями. Фу фу имя!

Повеселили :) вспомнила одного "умника", который сказал, что Сергей - имя для гея :) Потому что сэр Гей.