Аксенов признал:Крым не выдерживает конкуренцию с Турцией.

Да не надо ему помогать.
Пустовать Крым никогда не будет.
Будет народ бабло оставлять и в Турчандии и в Крыму.
Крым тоже будет меняться в сторону улучшения сервиса.

Да ему и так уже невыездными помогли. Каждый год, плачем, колемся, но жрём.

Замахнулся на сравнение с Турцией. Начал бы хотя бы с Сочи и окрестностей. Даже до них Крыму еще лет 10-20.

Очень надеюсь, что крым не пойдет по пути турции, а останется крымом. Уникальная природа, климат, природные и исторические памятники. Лучше бы развивали кемпинги и санатории, а не оллы с булочками

Ой, да и слава Богу! Уже не единожды на себе испытали, что Крым дешевле и Сочи, и Турции, и Европы. Сравнивать турецкий отдых и крымский... Это просто разные форматы отдыха. На мой вкус, Крым больше похож на Хорватию. Только дешевле :)

А почему бы и не сравнить? Есть мысли отправить маму с дочкой в августе в Евпаторию, ну так вот, простой советский пансионат с питанием выйдет в 100 тыс (с дорогой). В Турцию за 100 тыс можно съездить в неплохую пятерку.
Это я про Мрию резорт еще молчу, 370тыс без дороги. Дороже Макс Рояла в Белеке=D>

Отправьте хотя бы в санаторий, если есть необходимость. Тогда поймете разницу. Как только полетят чартеры в египет, турция подешевеет. Если вам нужна турция, то крым это не ваш вариант. Вы же не сравниваете лазурный берег с турецким олл? А в париже вообще моря нет. А в исландии холодное. Почему то все понимают, что это разный вид отдыха.

Не врите только :) Мы каждый год отдыхаем в августе в крымских пансионатах. На троих за 12-13 дней дороже 120 тыс. не получается. И это у нас еще аквапарки, поездки по полуострову, дельфинарии, зоопарки включены. т.к. ребенок требует-с :)
А чтоб поехать в Турцию в тот же период нам надо будет еще тыс 15-20 добавить на путевку + еще хотя бы двадцатку с собой взять.

Нашей семье, состоящей из двух взрослых и двух подростков,двухнедельный отдых в Ялте Интурист обходится в 307 тыс на одних завтраках. Я как цену увидела желание ехать в Крым пропало и это без авиабилетов. В очередной раз выбрала Черногорию.

О, ну да! Во всем Крыму же кроме ЯИ больше нет ни отелей, ни пансионов, ни аппаратов :)

даже ялта *мат*, а остальные еще хуже

Вот и я точно знаю, что Крымские аппарты абсолютно идентичны черногорским.

Только в Черногории море Адриатическое, а не Черное и питание дешевле в два раза и качественнее.

Где именно в Черногории можно пообедать/поужинать втроём за 15-20 евро? Не перекусить, а именно полноценно поесть.

Сутоморе Vecchio pescatore например и не втроем, а вчетвером.

Это Вы удачный пример привели :) Мы там как раз несколько раз были. Средний счёт на троих 28-30 евро. В таком же формате в Симеизе мы обедали за 1500 руб. (в 2016 году это было меньше, чем 25 евро).

Я не знаю как вы обедаете, я пишу как получается у нас, может вы траглодиты по 150 кг каждый. Дети, в связи с размером порций, едят одну на двоих, я обычно суп или салат, муж салат и мясо. Думаю, спорить на этот счет бесполезно.

:) Это и называется перекус. В Крыму мы так перекусываем за 500-700 руб. за троих.

А что же для вас обед?:scared2 Вы точно в Черногории были и видели порции или реально обжоры? Мой муж немаленький такой себе мужик, через пару дней в Ч говорит, что нельзя столько есть, в Крыму такого от него не слышала.

В том-то и дело, что минимум пропорции выкидывается. Для меня обед - мясное горячее и овощи или рис. Для мужа обязательно первое. У ребенка свои предпочтения.

Вобщем доказывать в этом топе больше ничего не буду. Для каждого человека своя норма еды, свои предпочтения в жилье и в окружении. Кто-то на Мальдивы летает, а кто-то в Анапу. Но если бы Крым был таким замечательным, как здесь вещают анонимы, Аксенов бы не страдал по поводу конкуренци.

А он и не страдает :)

Страдает, страдает. так как понимает, открой выезд всем невыездным- и вообще всё загнётся.
Крым красив, можно весной на недельку, погулять, но как пляжный отдых он ничуть не лучше краснодарского края, то есть г. полное.

Вы название топа видели?

Я вижу, что количество отдыхающих сильно увеличилось с 2014 года. Это несколько напрягает.

Как раз нам всем выезд в 2014 и закрыли окончательно(,а море показать детям хочется, вот и едем. Денег кучу тратим, а удовольствия по минимуму. Естественно, открой выезд, то поеду в Грецию, Испанию, Кипр, да даже и Турцию, но приходится ехать в Ялту и Сочи. И вокруг все такие, открой выезд- ни за что не поедут, дороже, хуже и море паршивое.

Ну, чтоб отдых был дороже заграничного, это надо постараться, конечно :)

Так пытаемся хоть условия создать. В прошлом году- Мрия и Богатырь в Сочи,в позапрошлом Ялта-Интурист и Риксос в Эсто-Садке. Плюс поесть нормально и аквапарки-дельфинарии детям. Всё это в Турции- простенький Маритим пайн бич, Палома Грида, чуть подороже Вояж Белек, +в Титаник де Люкс успели, до "закрытия" обходились нам на 2+2 явно дешевле Крыма и Сочи, плюс не думать о еде, дети всегда накормлены, ограниченный контингент на закрытой территории отеля, а самое главное-МОРЕ, которого теперь ни за какие деньги не купишь). Лирика, конечно, но я Вам точно говорю, кассу на нашем Крым-Сочи юге сейчас делают невыездные. Те, кто ездит на частный сектор и готовит сам, они действительно и так поедут, и это и правда дешевле Турции, Греции и Кипра, но эти люди не делают бюджет нашим курортам. Открой выезд- всё, финита ля комедия.

"ездит на частный сектор"??:ups3 Палитесь! Вы из украины пишете?..

Из Москвы. Не поняла Вашего подкола, летает на частный сектор? Или как?" В" частный сектор? Всегда вроде говорят, что останавливаются "на" частном секторе или "в" отеле.

У Вас « на районе» может, и говорят так, но в Москве- точно нет)).
Тут как-то « москвичка» нам доказывала, что живет « на Коньково», и всегда, мол, так говорили..))=D>
Ну и много в таком духе..
Палятся украиночки со своим « на частном секторе», палятся..

"На" Коньково тоже говорят, кстати, имеют ввиду станцию метро, а не район. И на Выхино, и на Текстилях, и на Авиамоторной и т.д. Спорить бесполезно с Вами, я в Москве родилась, прабабушки и прадедушки тоже:tongue2:tongue2:tongue2

" На Коньково" только понаехи говорят)). Про метро говорят - "в метро"

Аксенов вообще просто страдает. Без анализа какой либо статистической информации. У меня среди моих знакомых в прошлом году турция как вид отдыха отсутсвовал. Крым, тунис, италия, испания, греция, англия, корея, сплав по неведомым мне российким рекам....

шо вы говорите

Про ЯИ написала, т.к. была только там, в апреле 2017 и просто решили с мужем посчитать сколько будет стоить приехать летом и с детьми. Посчитали, офигели и уехали в Черногорию

А в черногории вы в каком отеле живете? Мне черногория показалась не дешевой

Живем в апартаментах, питаемся в ресторанах. Летом 2017 года двухкомнатный аппартамент стоил 60 евро, на питание в среднем еще 60 евро в день на четверых. А в Ялте весной 2017 мы с мужем вдвоем на обед тратили тыщи 2, на ужин иногда и 3. Страшно представить цены в сезон:mda

Черногория- страна НАТО, как и Болгария.
Лично я применяю к ним и другим аналогичным странам личные санкции - не везу им свои деньги. )
Пусть подавятся своими санкциями против России!
Я ПРИНЦИПИАЛЬНО еду в Крым с семьей и надолго, всегда на срок около 1,5 месяцев, каждое лето, начиная с 2014 года.

А я отдыхаю там где всей моей семье хочется и можется. И еще я абсолютно аполитична :ups1 берегу свои нервы:chr2

Моей семье в Крыму и можется, и хочется.
Природа ЮБК прекрасна, плюс куча прекрасных исторических мест, в т.ч. истории России. Много древностей - крепости, пещерные города, дворцы..
А степень "аполитичности " ( читай- была бы колбаса на столе) можно усиливать и усиливать..
Полицаи в ВОВ тоже считали себя аполитичными, например, и делали так, как будет лучше для своих детей.
А войну выиграли, отдав свои жизни - те, кому общественное благо, победа страны в кровопролитной войне - были важнее даже своей жизни..
И ни в какую Черногорию бы мы сейчас не ездили, были бы рабами "истинных арийцев"..
Везти деньги врагам своей страны - это не аполитичность, это нечто иное, на мой вгляд..

"...А войну выиграли, отдав свои жизни - те, кому общественное благо, победа страны в кровопролитной войне - были важнее даже своей жизни..."

Советские люди не "выиграли" ВОВ, а победили! И важнее собственной жизни - были жизни их детей, внуков и правнуков! А также оставшихся в тылу жен и матерей! И победили фашизм, спасая свою РОДИНУ!! Родину, понимаете? Иначе никого и ничего, страны бы не было!

"общественное благо" - высокие слова... Война - дерьмо! Нет ничего страшнее. Люди жизнь спасали. Нашу с вами жизнь.

У богатых свои причуды))), я не настолько богата, что бы такие деньги платить непонятно за что.

И Вы не настолько грамотны, чтобы писать без ошибок, к тому же..;)
По совокупности характеристик вырисовывается определенный портрет любителей Черногории))
Бедные и глупые..)) Старо, как мир.. Их руками обычно и создаются беды..
Я не в плане моря. а в филососфском смысле..

Я на форуме, как хочу, так и пишу, а про Черногорию, я разве что то писала?
Ладно у меня с грамматикой проблемы, а у Вас с пониманием того, кто и что Вам пишет:)

У Вас еще и с пунктуацией проблемы))!
Мне писал аноним, Вы тоже аноним, как Вас можно отличить??)
Вы пишете, что хотите, а я делаю выводы, какие хочу - об "аполитичных" россиянах..
Это Вы не поняли смысл того, что написала я.
Везти свои деньги врагам своей страны, которые хотят нас уничтожить- это для меня странно. Еще и кичатся этим, надо же..
Если Вы оставляете деньги за отдых друзьям России, то зачем пишете именно в этой ветке?

Про Черногорию Вам аноним не писал, а писал вполне себе цветной ник)
Где отдыхаем тоже не писала, кроме врагов, еще есть страны с морями друзья России, а вообще я от политики далека, новости не смотрю вообще.
Захотела и написала, это запрещено?

Это не запрещено, просто это лишний раз свидетельствует о Ваших умственных способностях)).
Там наверху про Черногорию и анонимы писали, кстати.
Обсуждаем "прекрасный" отдых у стран НАТО, целью которых является уничтожение России, а Вы вставляете именно в этой ветке свой неуместный комментарий зачем-то, да еще и с кучей ошибок..
Пишите еще, если так хочется писать не к месту. Это Ваше дело, конечно, но Вы себя позорите.

Зато Вы своим патриотизмом естественно только красите себя:)
Совсем от политики крыша поехала...

Каждый делает свой выбор в соответствии со своими жизненными принципами..
Я прекрасно вижу, что многим "колбаса на столе" важнее любой гордости.. Это их право сделать такой выбор! Колбаса вместо гордости.)) Желаю таким людям не подавиться).

Да я выбираю отдых по условиям этого самого отдыха, а не исходя из политической ситуации в мире, и представляете для многих это норма.
А гордость тут вообще не к месту, тут как раз должно быть стыдно Родине, за то что не могут своим гражданам организовать отдых так, что бы и желания не возникло смотреть в торону заграниц.

Видимо, как бы вас не нагибала собственная странна, вы все равно с гордостью будете петь свою песню про патриотизм:crazy Ну, и пойте дальше, только зачем на людей бросаетесь с отличным мнением от вас? Завязывайте с политикой ваще, ничего вы в ней не понимаете.

+1.

Хаха, Выше Вы пишете "И еще я абсолютно аполитична " , а здесь указываете анониму - "Завязывайте с политикой ваще, ничего вы в ней не понимаете."
Аполитичный человек указывает другим, как им следует понимать политику????????????????????????
ХАХА!! РЖУНЕМОГУ над Вами!!

Хорошо хоть, что вы со своей колбасой не выступаете в моральной поддержке, где некоторые родители спасают своих детей в Германии, когда родимая страна их отправила домой умирать. А еще с таким же успехом можно и на некоторых русских врачей онкологов наехать, которые регулярно туда летают обучаться, чтобы нас с вами не умирать отправлять, а пытаться спасти, лично знакома с такими. Вы все попутали, жизнь, политику, все в кучу и злитесь от этого. Платите за жуткий совок, зато гордая. А гордость-грех!

Вас не надо никому уничтожать, вы сами прекрасно справляетесь.

Ну дык это если обедать в Апельсине ;) А если в обычных кафе, то питание обойдется в 1 тыс.руб. на человека в сутки. Проживание в обычных аппаратах - 2 тыс.руб. Ни в какой Европе таких цен нет, как показала практика.

вы сравнили апартаменты в Черногории с Ялтой Интурист? вы нормальная? а чего бы не сравнить апартаменты в Крыму с апартаментами в Черногории? или ЯИ и какую-нибудь Кемпински в Черногории?

Обычно так и сравнивают - ЯИ и дешёвые аппарты, питание в самом дорогом ресторане Крыма и самостоятельную готовку где-нить в Греции. Вот и получается, что Крым дороже ;)
Тут 2 года топ висел на тему данного спора. Автор на собственном примере доказала, что отдых за границей в таких условиях и в то же самое время в 2 раза дороже Крымского.

Все зависит от формата отдыха, я например на одном аквапарке разорюсь для своего подростка)) и мне спокойнее когда он на закрытой территории передвигается самостоятельно, а не там где проходной двор, вот честно для меня за гранью моего понимания когда продаются билеты на закрытый пляж для всех желающих

А продажа путевок в турецкие отели всем желающим Вас не шокирует :)
Ваш подросток не устает от этих аквапарков в остальное время?

Мы отдыхаем в хороших отелях, там нормальный контингент, а не те кто снимает лачужку за три копейки, а потом покупает входящие билеты на пляж занимая лежаки отдыхающих, которые за эти лежаки на минуточку тоже заплатили и в результате пляж забит под завязку.

Нет подросток не устает от горок, мы не так часто в аквапарки ездим в Москве, они все на других концах города, рядом увы нет.

А, ну да ))) В нормальные отели они ездят, а 50 долларов на аквапарк в Москве нет )))
От вашего дома до любого из них полчаса езды. Просто Вы не можете себе позволить ни нормальных развлечений в течение года, ни нормального отдыха во время отпуска )))

Вы знаете где мы живем? Знаете что мы можем позволить себе? Экстрасенс?

Разве ялта интурист - апартамент? Исходя из вашей логики, можно учесть, что раз в крыму я у друзей жила, то отдых в крыму стоит копейки

А с чего тут врать-то? Букинг в открытом доступе, 2 недели в Евпатории в очень среднем пансионате на двоих стоит 80тыс, плюс авиа на двоих 20, уже сотка.
И да, черное море вообще г-но.

Обычный пансионат в августе в Симеизе на троих на 10 дней 45 тыс. Едем на своей машине, на все про все есть 130 тыс. Ни в какой загранице мы не сможем отдохнуть на эти деньги. Люди, вон в соседнем разделе даже имея 170 тыс. на троих не могут найти нормальные варианты ни в Турции, ни в Европе. И даже местная общественность дружно признала, что на заграницу надо больше денег.

в августе да. Лучшее время для Турции (по моему скромному мнению) - конец мая-начало июня. В это время море уже вполне купабельное там. Вот в 2016 уложилась в 100тыс, включая три экскурсии. В 2017 чуть побольше. В этом не получиться так, у старшего ЕГЭ.

А в августе в Турции нечего делать, там жарко очень), Мы летим с 13 июня, на двоих 61т. по раннему бронированию.

Что значит нечего делать? Только в августе ездим или в Турцию, или на Кипр - чтобы потеплее было и море погорячее. В июне в море я даже не влезу.

К вопросу о патриотичности - во-первых, патриотичность идет сверху вниз: это наша иилита должна как бы "невежественным массам" показывать и давать пример. А что она на самом деле показывает? Что можно "свою" страну грабить и нагибать как угодно, выкачивать деньги и ресурсы и их за границей спускать. И то, сколько мы, туристы, в массе потратим на отдых не сравнится с вывозом дензнаков нашей "элиты", чтобы на западе их хотя бы приняли - если не в клуб (куда уж, двери давно закрыты),то хотя бы около проходной швейцаром стоять... Надо развивать инфраструктуру своей страны,делать удобным для нашего народа любые переезды по нашей стране - быстро, удобно и дешево. И не отдыхать и не спускать деньги в дальних далях самим. А так как все знают прекрасно, кто хранит деньги в швейцарских банках, у кого дети за границей учатся и т.п. Если бы из Америки ездили бы к нам массово люди отдыхать, а их богатеи скупали у нас недвижимость и стремились бы дать своим детям образование на русском - тогда можно было бы этой ииилите считать задачу выполненной)
А так разговор ни о чем.. Когда рабочий люд, условно, должен решать, куда везти свою копеечку: в Турцию, где его дети и он сам отдохнет и лучше, и дешевле, или на ЮБК или Сочи, где будет или дороже или так же, но с сервисом похуже.

Те, кто массово едет в Крым, не смогут себе позволить заграницу даже в низкий сезон.

А в соседнем топе утверждают, что Европа намного дешевле))

Турцию в июне с теплым морем можно взять на двоих за 65 тысяч

Хорошо, давайте посчитаем :)
Летний отдых с ребенком строится с учётом каникул.
До конца мая уроки и контрольные.
В июне школьный лагерь. До 30 июня. 8 тыс.руб. все удовольствие.
Следующие 2 месяца расписаны понедельно, кто и когда берет отпуск, чтоб приглядывать за ребенком.
И вот если я трачу свои 2 недели в июне, то на няню или лагерь в августе или в июле у меня уже денег нет. И при этом все накопления придется спустить на Турцию в июне + все рано оплатить школьный лагерь в полном размере (оставшиеся 20 дней ребенок же не будет сидеть дома один).
А дети, которым уже не требуется присмотр, сами больше не хотят в Турцию. Им хочется в Порт Авентура какую-нибудь, а это уже совсем другие деньги, даже в июне. И эти подростки, вон, сами говорят, что уж лучше в Крым, чем в Турцию, раз на Испанию денег нет.

Так можно расписать все по другому, с учетом погодных условий, от перемены мест слагаемых сумма не меняется обычно)
И лагеря бесплатные есть для школьников.

Школьный лагерь стоит 8 тыс за 30 дней. Няня на 2 недели стоит 15 тыс. Это по Вашему "не меняется". Бесплатные лагеря положены малоимущим, многодетным и прочим льготникам.

Я не знаю в каком Вы городе, в Москве есть лагеря для школьников бесплатные, в каждом муниципальном районе. Именно для всех, а не для льготников. и на все месяца, правда если я не ошибаюсь, за лето этой услугой можно один раз воспользоваться.

Мы все безумно рады за Москвичей. Но учитывая московские зарплаты, нужда в бесплатных лагерях отпадает.

какие такие "московские" зарплаты? 40 тыс. в среднем ? если ты не Топ-менеджер банка, сотрудник нефтянки или гос чиновник.

обычные люди получают 35-40 и в Москве

В провинции 10-15... За ту же работу.

вы сравните траты.
в Москве коммуналка 6-8
транспорт 2,5 тыс
еда - 20
связь моб. - 1,5
аптеки - 2-3 тыс. сразу при банальном орви

Транспорт-2, остальное-также. Еда-цены такие же, только приходится экономить. Разница в цене жилья, но подмосковье-так же.

Понаехали в нерезиновую 3 года назад. С Рязанщины.
Так вот, коммуналка в Москве дешевле на 800 руб. при прочих равных (количество проживающих и метраж).
Расходы на ОТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже т.к. этот самый ОТ ходит круглосуточно по всему городу и дольше 10 минут я еще не ждала наземный транспорт. Там, на малой родине автобус ходит 2 раза в час. Да и то не всегда. Ну или коммерческие маршрутки, в который проезд стОит в 2 раза дороже.
Расходы на продукты такие же, НО! На те же самые деньги тут, в Москве, мы можем себе позволить "гораздо более лучший" ассортимент продуктов. Намного чаще стали есть где-то вне дома, особенно, по выходным. Тут огромный выбор самых разных недорогих кафе. Повторюсь, расходы на еду у нас остались те же, что и там, на Рязанщине.
Мобильная связь тут тоже намного лучше за те же деньги. Выбор сетевых магазинов в шаговой доступности огромный.
Аптеки - тоже. Выбор сетевых аптек гораздо шире. А стандартный набор лекарств стОит столько же. Единственное удобство, что ежели чего, я просто спускаюсь на 1 этаж (аптека в нашем же доме), а не прусь на коммерческой маршрутке в соседний город.

Добавлю к этому про зарплаты. Работаю я тут тем же и столько же, сколько и там. Только вот зарплата в 5 раз выше. ЗА ТО ЖЕ САМОЕ. Про мужа и подавно молчу. Такие специалисты, как он, там никому не нужны просто по той простой причине, что производств там нет.
Выбор школ, садов. Секции и кружкИ бесплатные - на любой вкус и в 5-10 минутах пешим ходом от дома.
Да даже количество врачей и специалистов в пк. Я только тут смогла без отрыва от работы и не отпрашиваясь пройти все доступные обследования.

Москва-отдельное государство, увы

Абсолютно согласна...

Я летом ездила в Крым на неделю с дочкой, снимала студию, готовила сама(продукты с обычного магазина), уложилась в 15 тыс. Где в Европе такие цены???

а пусть он останется обшарпанный! вот за столько лет не превратился в рай, пусть будет такой как есть, с дикарями, мамашками с инвалидами, молодыми художниками и срач-туристами..Ну честное слово, как обладательница квартиры в Севастополе понимаю, вроде бы нужно вложить в инфраструктуру, но ведь нужны инвесторы, огромное количество новых гостиничных комплексов, обучить персонал. И сезон короткий, в отличие от Средиземноморской лужи. Сам народ там такой, не хотят ничего менять, их и так все устраивает. Все равно к ним едут...

А почему ты не хочешь ничего менять?

Я там не проживаю. Если бы проживала, то не волнуйся, УК бы от меня плакала

Ключевое слово - народ не хочет! У нас народ вообще ничего не хочет, поэтому и менять сложно.
А квартиру в Севастополе хорошо иметь? что там делать можно?
и сезон, получается, только с июня по август, даже сентябрь не затрагивает по сравнению с тем же Кипром, Турцией?

У меня наследная трешка, от моря далековато, поэтому сдается военным. Июнь может быть прохладное море, сентябрь 15 дней вполне нормально

Мамашки с инвалидами вам отдых портят?

убогое, уже не знаешь о чем меня спросить, лишь бы я на тебя внимание обратила. Научись читать и понимать смысл написанного

Крым шикарное место отдыха, я туда еду в этом году спустя много лет))))) Соскучилась. Так что не надо про мамашек с колясками, там разные места для отдыха есть)))