А вам правда нравятся такие путешествия?

Белоруссия или Беларусь.

А чем БелАрусь-то не угодила?

+1

Ну, конечно, не нравится. Заставляют.

Беларусь получше уж чем Россия в плане опрятности и отсутствия этих самых заброшек.

Мурманск - вполне прикольно, проехали там с удовольствием, возвращаясь из Норвегии на своей машине.

Вообще русский север - это фантастика, но речь, конечно, о круизах, а не о городах. Хотя и заброшек на русском севере хватает, развалили все что можно..

да я вас умоляю. В Витебске сошли с туристических маршрутов и опа-на и заброшки и так себе чистота
что никак не умаляет красоты и вылизанности туристического Витебска

А я писала, что их нет? Отнюдь. Более того, заброшки вы найдете абсолютно в любой стране мира. И в Штатах между побережьями этих заброшек столько, что глаза на лоб лезут, я про это писала неоднократно и тут мне отвечали, что я поддерживаю "кровавый режим".

Беларусь "уж получше", вот что я имела в виду. И да, восточная Беларусь сильно похуже, чем западная Беларусь. Чем ближе к границе с Россией - тем хуже, а чем ближе к Польше, тем опрятнее. Католики вообще-то как-то "поинтеллигентнее" (в части быта), чем православные, это мое личное наблюдение.

+100
В Восточной Белоруссии делать вообще нечего.
А ЗБ как другая страна.
Оба раза целенаправленно ездили именно по ЗБ
Ну и Минск

А как же Полоцк, ктот смотрел Викинг Владимир ( Святой!) с Рогнедой, это там. Западная Двина... Меня там так развезло в кафешке от спортивной гостиницы на берегу от неги и спокойствия.

Полоцк - место силы
Там родина славян

Вот-вот

Там хорошо. И в Новополоцке тоже

ошибаетесь
православные тоже норм
безбожники ( атеисты) - ни о чем

Чисто визуально. Православный крест перед деревнями стоит голый на пыльной обочине. А у католиков белорусских - стоит украшенный крест, под ним в витрине Мадонна с младенцем в виде фигуры раскрашенной, вокруг цветочки посажены и т.п.

И деревни отличаются примерно в той же степени.

Кстати, Витебск нам показался самым менее ухоженным городом из всех, которые мы видели, как ни странно.

Заброшки и развалины я бы вычеркнула, добавила бы скалы, вулканы, водопады

Беларусь -это не к Мурманску и Сахалину. Честно скажу, не понимаю.

Нет. Никаких Адыгей с Дагестаном в моей жизни и возсхождения на Эльбрус 🙅 и заброшек мне надо, даже японских. Восхождение на Килиманджаро могла бы пережить физически, но не хочу лишать себя удобств 🤷‍♀️ Поэтому потусила у подножья и в комфорт.

Беларусь лучше Прибалтийских республик, Финки и Швеции, части Польши
Мурманск - в подходящее время года это очень прикольно
На Сахалине еще не была, но Сахалин - это такая экзотика, что глупо с чем-то сравнивать.

Тоска у вас в душе, и с этим сложно что-то сделать при помощи внешних факторов.

Это чем же Беларусь лучше Польши и Прибалтики?)
Странно сравнивать
Местами похожа на Польшу, да собственно ею и была

Забавно, что слова про Швецию или Финляндию вас не задели ;)
Для меня оказалась лучше, хотя половину жизни ездили в спа или просто на выходные в Эстонию и Латвию, неоднократно в Литву. Польшу нежно люблю, там - в Варшаве и Кракове - прошло мое детство, поэтому указала про "часть Польши". Если сравнивать с мелкими городами в не раскрученных для туристов воеводствах, то Белоруссия будет и почище, и поинтереснее
Лекцию про Речь Посполиту я и сама могу прочитать, так что не утруждайтесь.

Жизнь и до Речи была.

Ну, это очень видно, когда границу Беларуси и Литвы пересекаешь. Будто ты не в "Европу-сад" въезжаешь, а опять в российской глубинке))))
Я тоже думаю, что странно сравнивать. Беларусь часто бедная, но чистая и опрятная и уютная. А трибалты и бедные, и запущенные. Я во всех трёх не по разу была. Польша туда же. Их глубинка нашей не уступает.
Была Польшей? А до Польши? Вы в истории не сильны, конечно...

Фото смотрю с удовольствием. Сама не езжу, Беларусь нормально ещё, там замок есть, красота. Я не люблю природу, вернее люблю, но на картинке и рядом с отелем. Очень люблю архитектуру, музеи, красивые города. Заброшки не моё, действительно, тоска. Но многим нравится, почему нет. Это как рыбалка, есть любители, фанаты, мне даром не нужно, не то что деньги за такой отдых платить.

Тем, кто туда ездит - очевидно, что нравится. А почему возникают сомнения?

Вы именно путешествия по заброшкам смотрите? Если вам не нравится, то зачем?
Там ведь много всего есть.

Кольский, Сахалин, Камчатка, Байкал, Алтай, Якутия, Магадан, Владивосток - не только мечты, но и планы. В этом году добью Кавказ, надеюсь, и буду двигаться сначала на север, потом на восток.
Вы удивитесь, но и на Кавказе есть очень разные по уровню гостиницы.
И наша природа удивительна. От пустынь до тундры, моря, горы, океаны, тайга, степи - все есть.
Но я тюленить не люблю, это да...
Когда буду старая и не смогу лазить по горам, буду посещать европейские музеи и пить вино в уличных кафе. Сейчас мне это скучно.

Я подписана на одну девушку в запрещенной сети инсте- она достаточно обеспеченная. Посетила чуть не весь шарик, но в последние годы ковид+санкции обороты своих супер путешествий совсем не снизила, а только развернулась, теперь еще и группы берет с собой. Вот у нее это все настолько круто, красиво и эстетично сделано, что просто- вау! Но там и суммы в путешествия кмк иные закладываются. Какая у нее была 2 раза крутая Камчатка, Байкал, Дагестан, Баку - это услада глаз.

Припять. Жалею, что в свое время не съездила, а теперь уже и не попаду.
Кольский - прям мое-мое
Хочу еще постапокалиптические пейзажи заброшенных промышленных объектов.
Но и просто природу северную люблю. Белое море. Сибирь. Северные реки. Алтай.
На Камчатку не полечу, не выдержу физически такого перелета, хотя очень хотелось бы

Беларусь отлично. Заброшки - нет, это модно у молодежи было одно время, и у примкнувших молодящихся.

Свинья грязь всюду найдёт. Есть такой сорт людей,которых хлебом не корми,дай что ить унылое ввиде развалин.Они нашли и выложили и достигли эффекта -передачи своей тоски другим. Теперь вместе будете выть на Луну. Своим умом нужно жить,а не занимать чужие мозги.Коллективный депрессняк. Я жила в Мурманске в центре города-Пять углов. Красивее города не видала за Полярным кругом. Центр спланирован ленинградскими архитекторами,отстроен после ВОВ. Я тоже принимала участие,правда ввиде помошника по выгребанию мусора( стройотряд от училища) красавицы гостиницы Арктика,потом там работала,ходила в её ресторан и бар зажигала под суперхиты в исполнении ансамбля ресторана,все песни на английском либо русском языке Это 80 е годы,лучшие в истории города.Депрессией не страдала и не страдаю. Какая нынче молодежь-тосливая,ничего лучшего и большого не видели и не участвовали,кроме сплетен в инете и блохер каналов. Остается подвывать в заброшках,зарабатывая донаты на Ютубе привлечением таких же унылых.

А много ли вы в принципе видели городов за полярным кругом? Вы были в Тромсё, Кируне, Лонгиере?

Мне -да! Люблю заброшки и развалины

А мне тоска от лежаков на пляже, песка и палящего солнца. Какая скукотища на это гробить отпуск.

То же самое

Нет, не мой отдых

Если это не единственная поездка в течение года, а как дополнение

да, нравятся... я и в "нулевых" так путешествовала, наравне со всякими европами и мальдивами...

Да, это круто. Просто у вас денег нет

Я мечтаю (без преувеличения) о круизе по нашему северу/дальнему востоку, но они, заразы, дорогие. Там и вулканы, и заброшки, и птичьи базары, и тюлени... Безумно интересно и очень хочется.

Вот реально не понятно, почему в России поездки так дорого обходятся. При этом особо и не развит российский туризм, но денег дерут....
В США, например, възд в любой национальный парк, типа, гранд каньон или Йеллоустоун, стоит 30 дол с машины на неделю.

В России я вообще не уверена что въезд на своей машине в заповедник стоит денег.

стоит 300 руб Домбай

В юар моей английской приятельнице так же дорого путешествовать, ей дешевле в Англию слетать, чем в лодже отдыхать.

У нас это бесплатно. Денег стоят экскурсии, как и везде.

Есть на карандаше уже проверенный круиз?

Мне пришла рассылка от панарктик стар, и я прямо загорелась. Ничего о них не знаю, но на словах (точнее по тексту и картинкам) безумно интересно 😅

Но цены 🤦‍♀️

Посмотрела. В шоке от цен. :)
Разбогатею, съезжу.

Прорабатывала круиз по Лене на август на двоих. Около 700к сам круиз, плюс билеты на самолет, плюс доехать до круиза, плюс деньги в сам круиз... итого около ляма. Так что пока Мальдивы или отпуск у моря в приоритете)))
Зимой присылали круиз по Арктике за млн на человека, плюс еше сопутствующие расходы. Поэтому все упирается только в финансы.

Можно относительно недорого в Карелию, но надо брать индивидуального гида, конечно, иначе ничего не увидишь. Я прям под впечатлением.

Заброшки - нет, а Сахалин - да. Я почитала несколько рассказов за это лето, взяла билеты Москва-Владивосток-Южно-Сахалинск-Москва. Во Владивостоке сама уже была, но дочь посмотрит и морепродукты поедим. Придется, правда, работать по московскому времени, т.к. отпуск уже будет израсходован, но в природных однодневных экскурсиях получится поучаствовать.

Кольский полуостров, Сахалин, Курилы - моя мечта. С огромным удовольствием съезжу в эти места, они невероятно красивы. В принципе я предпочитаю комфортный отдых, без альпинизма и прочего пешего туризма, в хороших отелях. В вышеупомянутых локациях так же вполне можно не ударяясь в экстрим посмотреть на красоту.

Смотрю фотки указанного вами - природа потрясающая, северное сияние уникально. А вам нравятся такие путешествия, чтобы как в Ебипте на лежаке лежать и пиво пить, и чтоб шведский стол был обязательно, чтобы побольше съесть и выпить, да?

Очень хочу увидеть плато Путорана, Байкал, побывать на Сахалине и Камчатке. Прям вот мечтаю. В Беларуси красота, в Дагестан хочу, в Кабардино-Балкарию. Вообще нашу страну хочу увидеть масштабно.

это где в Белоруссии развалины?

Замки, усадьбы, костёлы
Но мы вот прям планомерно ездили именно за этим)) Любим такое

только это
в остальном беларусь мне скучна
хотя для проживания на пенсии - возможно

А мы, например, в Белоруссии заехали на завод Белаз на экскурсию.
И вот это реально впечатление на всю жизнь!

Это официальная экскурсия или "окольными путями"? Я так на ВАЗе была по знакомству - очень понравилось. Вдоль конвейера водил бывший начальник цеха, рассказывал и о технических подробностях, и байки заводские )) На Белазе еще круче было бы - там же все гигантское ))))

Официальная
И это мега супер

Спасибо, пометила себе в записной книжечке на будущее ))

Да уж. Автомобильчик))

Там даже порулить дают (но за отдельный ценник)

Прямо заросшие, заброшенные или типа экскурсии?

И заросшие-заброшенные, и освоенные туриндустрией (Мир, Несвиж, Лида)

Т.е. это такое острое ощущение залезть а развалину, и вылезти радуясь, что она не порушилась? Но внутри же грязно и противно чаще всего...

Тоже не понимаю подобных развлечений.
Одно дело прикоснуться к прекрасному, к истории, и совсем другое - реальная заброшка, где внутри обычно загажено...

Я и в Припяти была
Это непередаваемо
Очень заряжает
В одной заброшенной усадьбе ЗБ я нашла надписи в склепе довоенные- вандальные типа Томек + Ола и такое
Говорящие камни... интересно, что стало с этими людьми, которым в 1937 было лет 15?
Я слышала их голоса. Но они не сказали, как сложилась их судьба

Мне нравилось на беломорские острова ездить. Я бы и сейчас ездила. Но куда-то еще уже не поехала бы. Но могу понять людей которым нравится.

Заброшек не понимаю, вычеркиваем, но совсем не обязательно ночевать в палатках и хл*мат* из котелка чтоб посмотреть
Красоты. Северное сияние смотрели в исландии, капподокию Хайкила частично с группой, Аляска не стала хуже в круизе. Ну и тд.

Сахалин, Мурманск, Камчатка и тп - мечта. Ооочень хочу туда, но пока не получается. Беларусь - тоже круто. Заброшки не интересуют. Нет, посмотреть могу, но разово...
А почему Вам НЕ нравится такой отдых?

Не знаю, хочется солнышка, цветов, красивых мест. Очень тяготят нависшие серые облака, знакомые выставили фото Териберки, в куртках, море тёмное, скалы, ветер, холод, заброшки вызывают какое-то безнадёжье. Я попробовала в БелАрусь слететь, самолёт битком, оттуда в Брест, Беловежскую пущу, понравилось только в Брестской крепости, атмосфера нереальная. Пуща, ну не знаю, не моё, мне обычно. Я знаю многие любят такой отдых. Просто смена обстановки, никаких эмоций. ((( В своё время объездила полстраны, второй раз не тянет.

С цветами и красивыми местами там как раз все хорошо :-) Брат с Камчатки присылает фото и видео - просто восторг... Ну и потом - солнышка хочется не всем, огромное количество людей живут в местах, где солнышко круглый год :-)

Для меня пляжный отдых не подходит, часик можно посидеть и всё, это скучно. Если только сидеть и пить, но я не пью, в мячик не играю, делать на таком отдыхе мне нечего.

Нужно постоянное возбуждение психики?

На пляже можно не сидеть, а плавать и сноркать в воде, потом вылезать и читать книгу, отдыхать. Можно просто таращиться на воду. Это полезно для уставшего мозга, когда перед этим полгода напряженно работаешь.
А еще можно на тех же карибах день лазить по какому-нибудь вулкану, следующий день пляж, потом на какие-нибудь водопады тащишься 5 часов, или на дикий удаленный пляж. На той же Коста Рике так можно отдыхать, все сразу в одном флаконе.

Тут есть проблема, я не устаю т.к. не работаю, в бассейн хожу каждый день вот по воде и не скучаю, а жару в принципе не люблю.

Сравнили бассейн и море. Это как сказать: "В парк, лес мне не нужно, я во дворе погуляю, зарядку сделаю"

Я и говорю, не люблю. Мне без разницы море, речка или озеро. Не испытываю от этого радости.

Мне лично тоже без разницы море, речка или озеро. Но вы сравнили естественный водоем с природной энергетикой и хлорированную воду из крана в бассейне.

Мурманск - очень понравился, очень.
Не ожидала, но хочу ещё туда, на подольше. В Архангельск хочу, на север. На Сахалин тоже хочу

Вот с Мурманском такая же история. Очень понравилось

В Архангельске делать нечего, поверьте! Там из всех достопримечательностей- только прогулка по набережной Двины. Абсолютно неинтересный город. Ну до Белого моря можно доехать- 35 км, если нравится холодное серое море. Но я купалась)

А Пинежский заповедник?

Вот там не была, врать не буду. Но это же и не Архангельск так то, 200 км пилить ...))

Там рядом музей деревянного зодчества очень красивый

Я там была, красивый, да, мы там даже грибы собирали ))) но у нас этих музеев зодчества, уже в каждом ауле...

Слышала в Мурманск едут толпы китайцев, там какой то остров и если на нём зачать ребёнка, то он будет гением)

И у меня. Я оказалась там вынужденно, спасались с малышом от цветения березы в Москве. Что-то есть в этом городе. Не могу объяснить что, но хочется вернуться.
А уж если загород уехать - тундра очень хороша!

Моя идея фикс на ближайшее время - Самарканд и Бухара. Гробница Тимуридов и обсерватория Улугбека. С 2010 года минимум хочу, но Италии-Испании и прочие Франции-Португалии были доступнее и проще (и безопаснее, скажем так). Может, в этом году все-таки соберусь осенью.

а я на апрель это запланировала :)

На цветение всего и вся? Я бы тоже поехала, но хрен меня кто отпустит весной :(

Да на цветение в том числе. Прямо очень хочется

Из перечисленных ездила только по Белоруссии: развалин не увидела.
Зато видела реальные развалюхи в Болгарии, Греции. Не путаем с историческими развалинами.

Добавлю: Рим, развалины Колизея; Неаполь, заброшки Помпеи, ну какая тоска же туда путешествовать! Неужели люди ничего лучше не находят?

Ну вы сравнили 😃

А объясните тупой:) Разве это не развалины? Развалины и есть. Или в Белоруссии, к примеру, есть развалины жилых домов, школ или кинотеатров, кроме как исторических древних замков, которые, кстати, вовсе не в разваленном состоянии находятся, а очень даже отреставрированы?:) Или там другое дело, потому что (с придыханием) за-а-пад, райский сад?:)

Не, там развалины до н. э., Запад не при чем. А у нас заброшки типа https://www.google.com/amp/s/travel.riamo.ru/news/kultovye-zabroshki-podmoskovya-gorod-prizrak-nekropol-v-lesu-i-yazycheskoe-kapishe/amp

Так это у вас, в Подмосковье, при чем тут Белоруссия? А не хотите прогуляться по заброшкам Детройта, к примеру?:) Там вам, естественно, гораздо больше понравится, чем в каком-то Подмосковье:)

Смешная вы, уж если в Омерику, то обязательно в заброшки Детройта :chr2 А чем вам наши заброшки не понравились?

Так это автору топа заброшки не нравятся. Ну так пусть не ищет их, в Белоруссии их днем с огнем не найдешь, а вот в Омерике - завалом:)

Про Байдена забыли упомянуть, как раз в тему будет 😂 к заброшкам.

Ваще, да, в тему:) Но он меня не интересует, это ВЫ о нем вспомнили почему-то:)

Ну у вас красной нитью Европа-Америка дальше только он. 😁

Обычно "свое все плохое" и Мурманск\Сахалин\Белоруссия = обязательно развалины и заброшки у тех, кто эмигрировал или жгуче мечтает об этом. А вы к какой из этих двух категорий относитесь?:)

А я кстати и по заброшкам детройта с удовольствием бы прогулялась :ups1
Но страшно, я не знаю, че там.
Из американских «заброшек» - давняя моя несбыточная мечта - Централия (которая прообраз сайлент хилла). Эх. Столько интересных мест.

Много вас таких "прогулялась бы".
Не пускают в Америке в реальные заброшки - только в псведо-, для туристов. Ещё в какие-нибудь старые фермерские дома особо одарённые забираются, но там соседи бдят. Увидят машину, вызовут полицию, мало не покажется на чужой проперти.

Вы действительно тупая, извините, напросились. Особенно с вашими смайликами не к месту.

Это так ожидаемо, что я не обижаюсь:) Свое - гавно, а там: о... райский сад:)

Это не адекватное сравнение. Я бы туда каждый год ездила. Ну Помпеи мне хватило одного раза, как и Колизей, это слишком тяжело. Но Рим это радость.
Сахалин - нет.

Нет, не нравятся.

У многих, у кого шило в опе, вынужденная мера.

Я бывала и на нашем Севере и на Юге - как грится не, не надо - не дай бог.
Но люди поедут, будут привыкать.
И привыкнут.

+1000. Дагестан всё хвалят, только экскурсоводы повторяют каждый раз, никаких шорт ни мужчинам, ни женщинам, плечи не открывать, не шуметь и. т. п. и не забывать, что в Дагестане, а Дагестан у нас разве не Россия?

Я бы в Дагестан не поехала. Очень чужая и неприятная культура. И вообще кажется опасным. Ради чего туда ехать? В мире полно других мест, гораздо более красивых и интересных, и при этом безопасных.

что конкретно вы называете очень чужой культурой? чем она неприятна для туристов? и как вы вообще можете судить, если никогда не были?

Вот только из-за этого в подобные регионы и не хочется. А ведь и у них до 90 все ок было.

Я туда и до 90-х не поехала бы, хотя тогда безопасностью было получше. Дикие люди совсем.

А что вы имеете ввиду под словом "дикие"? Что ни один мужчина в горах с женщиной не заговорит первый? Что, выходя из машины в незнакомом селе, ты видишь играющих детей, которые кричат тебе "здасьте"? Что далеко не в каждом ресторане есть алкоголь?

Вы их идеализируете. Я нет.
Вы там живете, да?

Я их НЕ идеализирую и там не живу. Просто они там и они здесь - это разные люди, к сожалению

Почему разные?

А зачем шуметь ? Про шорты враньё . Весь Дагестан летом ходит в шортах и футболках .

Почему враньё, в июне ездили, экскурсоводы так и говорили постоянно, в Дербенте в ресторане тётки все в длинных платьях и платках. На море девченки шумели молодые, так их потом отчитывали, что негоже.

Я тоже против шума , причем везде. А в шортах и футболках все туристы в Дагестане ходят. Но шорты должны быть похожи на шорты, а не на трусы . Мы приезжаем к ним в гости в их регион , давайте уважать их традиции. Мы же в Москве тоже от них требуем чтобы они наши уважали.

В Москве они уважают свои традиции, но никак не наши.

Ну не правда. У меня стоматолог дагестанец , ведёт себя в Москве как мы, а не как у себя дома.

Знаете, ходить в длинных штанах и рубашке на Кавказе в ваших же интересах, там обгораешь моментально. Сын ходил в шортах (только в мечеть в них нельзя, ну так и в храм нельзя в них). Ну и, действительно, в общественных местах лучше не шуметь. Не только в Дагестане.
На самом деле негатив можно найти везде, было бы желание.

Есть крем защитный. И на тех же карибских островах солнце гораздо сильнее.
Проблема не в длине штанов, а в менталитете окружающих. Заметьте, от мужчин не требуют ходить в длинных штанах.

Где? В мусульманских регионах мужчины в шортах не ходят.

Но это не требуют. Мужчина не мусульманин может и в шортах ходить.

Все разные, я и под кремом отлично сгораю, особенно в горах. А мужчины могут ходить в шортах, из которых яйки не вываливаются. Наши мужчины ходили в джинсовых до колен, но потом у сына сгорели колени...

Дочь со своей компанией уже несколько раз летали в Дагестан. Первый раз было стремно. Типа "Дагестааан". И то в шортах ходили вполне спокойно. Летают именно с теплый период апрель-октябрь

Ну я, к примеру, сейчас в Лиме. Это хорошее путешествие? Невынужденное? Тут весь город сплошная заброшка.

Океанчик у вас бонусом.

Ну если только поглазеть или для сёрферов. Предпочитаю Средиземное.

Ну эт, простите меня все, уже из разряда извращений. :scared2
Наверное.:scared2
Но это не точно

Офф
Сколько примерно от Лимы км до первого красивого чистого пляжа?
Хочется слетать куда-то далеко
По сабжу в России меня бы заинтересовало только путешествие на Дальний Север. В Восточную Сибирь. Другой экзотики не вижу

Лима - это не про пляжный отдых, рядом с ней везде какая-то пустыня, но пляжи в принципе есть, чистые, в том числе городские. Это больше для сёрферов, волны и холодновато. Трухильо, Паракас - покрасивее. А местные ездят в Каньете - это около 130 км от Лимы. Но чтобы прямо красивое, надо ехать на север к экватору в регион Пьюра (Манкора, Тумбес).

Спасибо

ваше мнение "очень важно" для нас )))

Наши - классический Вовочка в коричневом костюме из анекдота.

аххххаааха точно, а я и там вонять буду (с) анекдоты - это все из жизни )))

Съездите в Грецию, вам понравится:scared2 Я не про исторические развалины, а про Афины и прибрежные поселки. Ощущение, что они остались где-то в наших 90-х. Болгария аналогично ( на побережье не была, была в Софии и в горах).

Заброшки не мое, а вообще люблю очень разные путешествия.

Вы правда считаете европку интересной для путешествий? Была и не раз. Тоска(

Вы это все время пишете. очень узнаваемы. А так же вы пишете в номерном топе.
Вы правда считаете ваше мнение интересным для обсуждения? Вопрос риторический.

Меня ваше мнение точно не интересует. И ваше сельпошное преклонение перед Западом тоже

В номерной, туда вам.

Как погода в Ольгино сегодня?

с чисто исторической точки зрения - да. всё рядом, компактно
такого размаха как в россии нет

На тему заброшек - жалею, что не довелось съездить в припять. И теперь уже не доведется((

Со стороны Белоруссии есть такая поездка с экскурсией.

Это все из Белорусси

Ну только белорусская часть - это уже не сильно интересно.
Что они там могут показать?

ЧЗО, чернобыльская зона отчуждения, её и показывают. Белоруссию накрыло не меньше Украины. Люди ездят.

:crazy

Да ну..смотреть на горе. :(

Можно съездить, если это недорого и есть второй отпуск на море. Если надо выбирать - то точно выберу море

Беларусь нравится , заброшки не мое. Я хочу съездить на Аргентину посмотреть , так интересно что это за страна. Кто был ?

Аргентрина мечта детства и Игуасу

В третий раз еду на следующей неделе. На Игуасу была дважды, Байрес хорошо посмотрен. Теперь очередь Барилоче и Вальдеса. А на НГ скорее всего будет Огненная Земля и опять Вальдес.

ООООо

Вас туда кто-то насильно в отпуск отправляет?

Тема не про отпуск автора.

А какой смысл обсуждать, какой формат отдыха не нравится автору?
Ну не нравится и не нравится

А статистика?

Какая может быть статистика ,когда у автора смешалось в кучу всё совершено разное. Беларусь равнинная страна с интересным колоритом, крепостями в идеальном состоянии . Сахалин невероятной красоты природа нетронутая. Мурманск это просмотр Северного сияния. Заброшки это вообще отдельно.

Я благодарна тем, кто выкладывает фото, отзывы, описания про все виды отдыха- и Камчатку, и Астрахань, и Турцию all-in. На основании этой информации я могу сформировать свое мнение - стОит мне туда ехать или нет.

Странный вопрос. Те кто ездят им естественно нравится. Иначе бы не ездили , потому что то скажем так путешествия подороже Турции и Европы. Я не любитель такого , мне только море и пальмы нужны в отпуске.

Нет, я хочу на Средиземное море.

Желание попасть на Камчатку никак не отменяет желания попасть на Средиземное море)))

Не, 9 часов лета точно не для меня.

Вот тоже над этим думаю. Друзья предлагают лететь с пересадкой в Иркутске или Новосибирске. А я взлетать/садиться еще больше не люблю, чем длинные перелеты :mda

На Средиземное 6 часов. Тоже не близко.

Но отпуск один. Да и по деньгам и туда, и сюда напряжно. А лето без моря - ужасно.

Летом море ужасно, оно хорошо в первой половине осени или в мае.

Мне и в июне холодно, что там в мае делать не понимаю. В сентябре я работаю, а дети учатся, без шансов.

Нуууу, вы сказанули. Какая работа, учеба. Здесь все праздно празднуют жизнь, вычооо. Отдых минимум 5 раз в год. Мизинчик оттопырить и глазки закатить.

Так я не написала, что я лечу во все места сразу. А вот хочу - да))))
Лично я к морю безразлична, тюленить не люблю, мне надо куда-то идти, что-то преодолевать)))) Я люблю горы. Пока дальше Урала и Кавказа не забиралась. Не знаю, считается ли, что я видела настоящие горы)))

Да, нравится, да, доставляет удовольствие планировать и ездить, мечтаю ещё в круиз по Лене съездить, но не готова за пятерых столько выложить. Ну и главную мечту, наверное, никогда не осуществлю, на то она и мечта. Не люблю пляжные Турцию и Египет, но мы же все разные, и это прекрасно

Речные круизы это всё-таки другой отдых.

Круиз по Лене, о котором речь, это совсем не банальный круиз по Волге. Это иное и по содержанию и по стоимости.

И в чем же их принципиальное различие? ))) Там вода мокрее или берега Волги-банально, а вот Леныыыыыыы!?

Там девственная нехоженая природа за бортом, куда особо ни на чем не доберешься, другая реальность. А на Волге движ, люди, среднерусские городки, дачи. Приятно, познавательно, но… обычно. Но вообще, как раз тот случай, когда не надо объяснять.

Туда, где девственная природа, вы вряд ли сунетесь: не безопасно. А на полянка без туалета и с мусором, куда вас с теплохода выгрузят, уже не девственная. Не, я согласна, что интересно, если иметь лишний отпуск и лишние деньги на него.

Как это она девственная, если туда организованы регулярные круизы? Вы немного понты поубавьте)))

Понты как раз у тех, кто страдает по сэээрвису)) хотя не знаю какой такой в Европе супер сервис.

Лена и Енисей - это другое. А то и Шантарские острова можно в круизы записать

Что за "главная мечта"?
Все мечты так или иначе сбываются, если к ним планомерно идти.

Не, это в принципе нереально, так как не предоставляю даже в теории, как это реализовать: повторить маршрут Че Гевары по Латинской Америке, проехав на мотоцикле через Аргентину, Чили, Перу, Колумбию и Венесуэлу. Я Красько читала и тяжело вздыхала от зависти
Вот, чтобы было приблизительно понятно, как оно условно выглядит НА БУМАГЕ
https://russellab.livejournal.com/904435.html

Что ж нереального-то? Вполне реально, самолёты туда пока ещё летают. Практически "по ленинским местам", только с другим большевиком и Шушенское с Разливом на другом континенте.
Тут кхм такое дело, что Че Гевара - так себе персонаж. У нас его романтизируют, ещё клуб помнится был, а в жизни он малость того, как большинство революционеров. И ЛА на очень большого любителя, у нас когда-то работали сотрудники из Боливии и Коста-Рики. Были готовы хоть на Северный полюс, только не к себе в пампасы.

Ну без учёта полного неумения не то, что кататься, а даже сидеть на мотоцикле и их криминогенной ситуации, так-то да...
Плюс, как человек, ездивший этим маршрутом писал, ну полный апож с технической составляющей и пересечением границ, не говоря уже про коррупцию.
Так в том и интерес, что заклинило его именно после этой поездки, в остальном, конечно, вы абсолютно правы относительно его персоны, но на мотоцикле по Шушенскому проще 🤣🤣
Хотя это не отменяет моей нежной любви к латиносам

Это действительно опасно.
Но можно отдельно съездить в Чили и Перу, это интересно. Аргентина и Венесуэлла - не стоит, как и Колумбия.
И если не умеете на моцике так точно не стоит. Вам просто захотелось пообезьянничать, это редко дает ожидаемый результат.

И такие тоже нравятся.

Да, нравятся. Мне нравится бывать в местах, о которых что-то знаю или интересно узнать, в местах силы, где решалась история моей страны, моего народа. Мне как раз непонятен тюлений отдых или беготня по магазинам, хоть у нас, хоть где. Не люблю организованные экскурсии. Фоточки "я и достопримечательность" вызывают приступы мизантропии. Рассказы о посещении замков, чье название восторженная посетительница не может даже выговорить, это испанский стыд.

Почему о замке не интересно узнать, а о заброшенной церкви интересно? Там более, что с церквями все достаточно единообразно: построено в селе .... в 18... году, при большевиках использовалась как хозяйственная постройка, разруша, вот вам её останки березками поросшие. А что там было др 18... года, фиг вы узнаете, ничего особо и не осталось, только сочинения историков, степень правдивости, которых неоднозначна. В замке обычно куда больше всего, что поразглядывать можно. Ну а экскурсии, это бюджетный способ туда добраться.

потому что замок - это чужая история, а церковь - это моя история.
о церквях можно узнать много чего, если интересно. Если не интересно, можно не морочиться и ездить по экскурсиям, слушая заученные рассказы гидов с весьма сомнительной степенью достоверности и разглядывая диваны с весьма сомнительной степенью аутентичности. Всяк выбирает по себе.

Ну, я вам в двух предложениях про церковь рассказала. Можно ещё третье предложение добавить: кто там жил и финансировал. Все. Все плюс-минус одинаковое. И даже диванов не сохранилось. Скорее всего их не было просто.

так про любой объект можно рассказать в трех предложениях - кто там жил и финансировал. Замок, усадьба, церковь, некрополь - все в эту схему укладывается. Можно добавить кем и когда был разрушен и восстановлен. Как используется в наши дни. И все плюс-минус одинаковое. Если вам неинтересно, значит вам хватит этой информации.

В России реально нет построек ранее 18... года?! Они все только в Европах?

Крайне мало. Кремли местами есть в среднерусских городах.

А храмы? А палаты? А монастыри?
Считала вас образованнее :oops

Да похожи они друг на друга все. В детстве насмотрелась. Дети тоже со школой поездили. И чеще всего это некая реконструкция 18-19 века на места чего-то, что там якобы было раньше.

Ну так почти везде переделки, реконструкции, "заново возведенные развалины"

Экую вы глупость про церкви сморозили. В Коломне есть церковь, которая датируется 1306 годом и кладка сохранена. Это из многочисленных примеров.

Это http://www.vidania.ru/temple/temple_mosobl/kolomenskii_raion_uspenskii_sobor_tihvinskaya_zerkov_kolomna.html ?
На 90% перестройка в 18-19 веке. А может и постройка. Как оно выглядело до этого, фиг поймёшь. И все достаточно однообразно. Т.е. аналогичные строения можно посмотреть не в Коломне, а в Ярославле, разницы не значительная будет. То, что я писала выше, это скорее об остатках сельских церквей. Там по большей части порушенный 19 век. А что было до, тоже не видно.

Иоанно-Предтеченская. В глубинке еще и не такое можно в полной сохранности можно найти. Россия огромна, знаете ли, разнообразна, интересна, уникальна, а уж древностей не на один век хватит.

"Церковь в честь Зачатия Иоанна Предтечи — древнейшее церковное сооружение во всем Подмосковье. Храм сооружен в епископском селе Городище в 1307-1308 гг. и в значительной части сохранился до нашего времени. В первой половине XVI в. существенно перестроен. В 1780 г. выстроена новая колокольня и трапезная. Из деталей наружного убранства XIV в. уцелел белокаменный рельеф с изображением единорога (ныне в местном музее), находящийся у северного входа, где сейчас установлена его копия. История до наших дней доносит вести о следующих событих, произошедших у стен Коломны." Перестроен, достроен, из убранства уцелел один барельеф. Строение достаточно типовое. Ехать несколько сотен километров, чтоб увидеть именно его смысла нет.

Кто захочет, тот поедет. И в Коломну поедет, и в Мурманск, и в дебри нехоженые полезет. Вам-не нужно.

Только от безнадеги, если границу закрыть, паспорт отобрать, и денег на перелеты нет. А, ну еще некоторые языка иностранного не знают и поэтому боятся.

Слушайте, ну зачем вы глупости пишете? Люди и до ковида (не говоря уж о СВО) путешествовали по России. Все без паспортов? А уж пассаж про деньги даже не смешной. Иные путешествия по России дороже банальной Турции/Италии были всегда.
Конкретно я ходила в отпуск всегда два раза в год: один раз за границу, один раз по городам России.

А зачем? Что вы в этих городах не видели? По французским деревням бродить интереснее. Я в Питер только в прошлом году съездила, т.к. ребёнок хотел. Не сравнится Петергоф и Весалем. А Лувр круче Эрмитажа. Точнее сравнится, но как попытка провинциального повторения. Сам город, как столица позапрошлом века мне был интересен, но пока поездка туда была сравнима с поездкой по Европе, руки до Питера не доходили.

спасибо, посмеялась ))) вы яркая иллюстрация современного мещанства. Прям типаж

Я в Петербурге общаюсь с Пушкиным, Достоевским, Блоком
Мне как говорится - откликается

Вы какая-то простецкая, сорри
Но ребёнок возможно не в вас, это хорошо

По французским деревням? Ну, бродите, лишь бы на здоровье. А что там интересного? Дамы в вуалетках?
Пунктиром, что я видела в городах России:
Волгоград - Мамаев курган и Родина мать, все, что связано со Сталинградской битвой
Кимры - деревянный модерн (офигенный, нигде такого не видела)
Нижний Новгород - сам город, церкви, памятник Минину и Пожарскому, ярмарка.
Калининград и города на побережье - просто обожаю от и до.
Казань - мечеть, старая татарская слобода, Булгар и многое другое.
Петрозаводск и вообще Карелия - суровая природа, озера, водопады. А ещё Ленин с ушанкой :)
Это города из недавних, были и другие и везде есть, что посмотреть и чем восхититься.
Очень хочу в Екатеринбург. Надеюсь в следующем году съезжу наконец.
Что касается Версаля и Петергофа: конечно, европейское зодчество первично, на него ориентировались, европейские зодчие и архитекторы у нас строили. Но принижать то не надо, может?
Хотя ваша парадигма мне ясна, я вас явно ни в чем не убежу. Да и не ставлю такой цели.

Интересно прежде всего тем, что для нас необычно. Мир очень разнообразен, а жизнь не такая уж и длинная, я даже отдыхать в разные места стараюсь ездить. Так, везде можно получить впечатления. Но при выборе Париж-Рим-Петербург первые интереснее. Ну, и суровая природа меня не очень привлекает. К тому же там ещё и от энцефалита тогда надо прививаться...

Тут все были в парижах-риме, предложи сейчас океан на Дальнем Востоке или опять Париж с их погромами и мигрантами, однозначно выберу природу

А я б выбрала Неаполь и Этну.

А я бы не выбрала Неаполь.

Что конкретно интересного во французской деревне? Я могу понять Париж-Рим. Памятники истории, архитектуры, отличная от нашей культура. Ну посмотрели вы раз-два-три. Добавим в список Вену и Барселону. Пять раз в Лувр сходили. Не надоело? Вы, назвавшая Эрмитаж вторичным, сколько раз там были и сколько по времени? В Третьяковской галерее бываете? Русская история и архитектура вас тоже не интересует? Она ох какая разная.
С энцефалитом это серьезно, конечно. Но любители "дикой" природы, конечно, в курсе рисков. А обычным туристам, которые на автобусе приехали или на катере покатались по Ладожским шхерам и так достаточно безопасно.

Вот до Вены пока не вышло добраться.... Веренция, Флоренция, Верона, Севилья, маленькие средневековые города Франции типа Клюни, горы и озера Швейцарии, Помпея, Неаполь, Афины, Метеора, колбаски с пивом и брецели в Германии, Нюрнберг, Кельнский собор, горные деревушке Испании, кладбище в Лионе с семейными могилами, которым по 200 лет и больше, Пиза... Да все по разу бы успеть глянуть... А ещё у меня дети росли, значит, добавим всякие парки развлечений.

Что я сейчас прочла?:D Тогда понятно, почему вы и о старинных русских церквях так говорите))
Мои французские коллеги уже давно очарованы Питером, имея Версаль и Лувр под боком)
Про провинциальное повторение - вообще шедевр:)

Ну, правильно, они видели Версаль и Лувр, и поехали смотреть нашу экзотику, и им понравилось. Мне тоже понравилось. Но если я или мои дети не видели ни того, ни другого,, а время и деньги есть на что-то одно, то с чего начать? Детей, кстати, со школой несколько раз в Питер возили, поэтому логично, что их я повезла в Париж и Рим. По золотому кольцу их тоже школа возила. Ну и я там много где была. Камчатка нам не доступна. Но при выборе Камчатка или ЮВА, выберу второе. Это для меня необычнее, значит, интереснее. Впрочем, на второе тоже денег никогда не хватало.

Я не об этом, меня больше "провинциальное повторение" позабавило)
Естественно, люди всегда хотят что-нибудь новое и необычное, только понятие нового и необычного у всех свое. Между ЮВА и Камчаткой я выберу Камчатку, хотя я там была.

И что вам настолько сильно понравилось на Камчатке, что хотите повторить, даже в ущерб местам, где вы не были?

Много чего понравилось, стоять на склоне Толбачика, любоваться цветущими рододендронами на перевале, вокруг снег, а я в шортах и майке:-), купаться в горячих источниках, оборудованных и диких, собирать на Халактырском пляже шикшу ( опускаешь ладошки в мох и достаешь полные ягод), ловить краба и рыбу. А еще Долина Гейзеров, киты в океане и много чего еще.
Сейчас вам вставлю пару фоток, они у меня в икеевских рамках в прихожей висят.

Какая красота!❤️

Ясно, понятно, вопросов больше не имею.

вот вы кукухнутая)))

Кстати вот ещё- спорит по древности в Подмосковье)

https://images.app.goo.gl/HvVZnNzW7pBCaw3MA

Да, там тоже есть небольшие переделки
Но по ощущениям похоже на ЮНЕСКОвские Спасо-Преображенский в Переславле-Залесском и Покрова на Нерли
Тот же вайб)

Я училась в Мурманске, с тех пор прошло больше 20 лет.
На днях взяла билет на самолёт, забронировала отель и решила рвануть в город юности.
Одна.
Вернусь-может быть, напишу, есть ли там заброшенность.
Раньше не было.

Пожалуйста, напишите вообще о поездке, желательно с фотографиями. Буду ждать. Хорошей вам дороги и ярких впечатлений

Мы ездили в Грецию в этом году на пляжный отдых а потом в Румынию на горный. На обратной дороге выбрали дорогу через Трансфагараш. Это была какая то сказка!!! Один этот день, эта дорога, перекрыла всю Грецию.
Это безусловно место силы! Одно из мест! Вы ощущали такое когда нибудь? Может не было бы подобных вопросов?

Четыре туристских маршрута в Свердловской и Нижегородской областях, Петербурге и Дагестане получили статус национальных, он присвоен им по итогам заседания экспертного совета при Минэкономразвития, сообщает Ассоциация туроператоров России (АТОР).
Среди новинок – "Легенды Дагестана", "Петербург. Петр. От первого камня до небоскреба", "С умыслом #PROПРОМЫСЛЫ" от Нижнего Новгорода и "Императорский маршрут" от Свердловской области. Их представили на рассмотрение в Минэкономразвития сами регионы.
"Национальные туристические маршруты реализуются не только при поддержке регионов, так и нацпроекта "Туризм и гостеприимство". Это готовый туристический продукт, который позволяет повысить качество и доступность поездок для разных аудиторий. К тому же такие маршруты проходят по самым красивым и интересным местам страны", – отметил замминистра экономического развития РФ Дмитрий Вахруков.
Как рассказала исполнительный директор АТОР и сопредседатель Экспертного совета Майя Ломидзе, в работе у экспертов сейчас 48 маршрутов от 28 субъектов РФ (и около 30 маршрутов было возвращено на доработку).
В поездку можно отправиться самостоятельно или воспользоваться услугами региональных туроператоров.

Хочу Антарктиду с Паганелями https://www.paganel.tv/ru/antartic-2023
Никакую Камчатку не хочу, и Владивосток не хочу, и Мурманск не хочу. Я достаточно видела Россию, не интересно продолжать.

Я с Паганелями много где мечтала поездить, но, видимо не судьба, они с россиянами сразу отказались работать, а у них такой шедевральный тур по Мексике

Чем они вам приглянулись? Выпендрёжники какие-то.
Тем не менее, сайт на русском.... О-ля-ля, примитивнейший английский. Неужели нельзя было потратить пару сотен на англоязычного копирайтера? Представляю, что они с Мексикой наворотили. Не о чем жалеть, чесслово.

Руководители Паганеля с фамилией Андреевы отказались работать с россиянами. Видать, небратья.
Сходите с now.bureau - Северный полюс, Антарктида.

Вы вообще в курсе, что за литературный персонаж Паганель?
С таким поедешь в Антарктиду - окажешься в Воронежской области.
Посмотрела их сайт - обколотое ботоксом самолюбование с претензией на некаквсешность.

обесценивать мы научились...

Это относится прежде всего к таким людям, как автор топа.

Ой, не. Пролив дрейка на парусной яхте (пусть и большой) - я бы умерла. И от качки, и от страха. Только на нормальном большом корабле! 😅😏
Это ад же, реально 😅

аналогично. от страха. только на нормальном корабле

Нравятся очень! На Камчатке и в Беларуси была, в Мурманск хочу съездить. Очень хочу на Байкал, возможно, в следующем году осуществим мечту.

Нравится. Всегда так путешествовали параллельно с заграницами. Мест, где мы еще не были в России - вагон и маленькая тележка.

Сами по себе заброшки - нет, если это не руины средневекового замка. Всё остальное - класс, а не тоска. Вы любите, наверное, на пляже лежать? Я нет.

Белорусь прекрасная и добрая, рекомендую я плохого не посоветую.

Посетите на позитиве Мирский замок, там много лазить придется мне аж поплохело наверху. Поешьте белорусской кухни, холодник, драники. Там все ДРУГОЕ.

В каком смысле другое? Это единственная страна, где я чувствую себя дома.

Лучше чем в Москве ( не в России она большая и разная), во всех отношениях, спойствие и доброта сочится. Москва- огромный вонючий гадюшник.

Вот есть там точно не стоит.

чёэта? там очень вкусно.

Справа от входа есть таверна Мир, вполне ничего себе.

А какой маршрут по Белоруссии порекомендуете? Можно на машине с домами отдыха на пару дней или ночевки а гост-це.

Рыбалка Припять.
Группа в контакте :ups1

Шикарная! Подтверждаю! Можно самим организовать.

Что именно организовать?
Ловлю радиоактивной рыбы в неблагополучном месте?

С чего она там радиоактивная? Вы в курсе, где исток у Припяти и как она течет?
Организовывать надо любой отдых)

Я рыбу ловить не умею. Была практика в детстве, да и то леской к яхте, да на озере электроудочкой))))

А где у нас в Мурманске "заброшки"? Это вообще что такое?
У нас природа клевая: скалы на Рыбачьем, Териберка с китами, Умба и Варзуга с поморскими историями, сияние северное, осень красивущая с грибами и лесом из мха...Климат да, суровый....полярная ночь - то еще испытание....

Заброшки Мурманска.
гр. ВКонтакте :cool2

Я не очень представляю как до всего этого туристу добираться. Вот приехала я на Крит. Посмотрела в интернете, что до Лабиринта надо сесть на такой-то автобус, доехать до такой-то остановки, там пересесть на другой автобус. Автобусы ходят весь день с интервалом в 20 минут. Вот приехала я на поезде в Ярославль, где я выросла. И мечтаю посетить местечко в ярославской области, где дача у меня была. Стала искать откуда ходят автобусы в ту сторону, долго искала.... на сколько верные расписания большой вопрос. Ну, нашла, что оттуда утром автобусы идут, в 13 и в 18. С учётом, что от автобусной остановки ещё пехом прилично, там погулять, в 13 рано, а в 18 автобус единственный, если его пропустить, то не выберешься.Такси оттуда не вызвать... На своей машине, кстати, тоже не очень-то поедешь: до места с большой вероятностью не доедешь, надо где-то машину на посёлке оставлять и пешком идти.... стремновато. В честно, в лабиринт Минотавра легче попасть.

Гы. Мама узнавала, как добраться в Терибеку, ей сказали, что дорога туда разбита и местные на обычных легковушках ездить в нее отказываются. Надо искать венедорожник и не факт, что доедешь.

О, по моим мотивам, так сказать...
А чем вам заброшки Сахалина не угодили? Это, кстати, действительно не тоже самое, что заброшки Подмосковья (хотя и на них есть свои любители). Сахалин - это прежде всего потрясающая природа. И бонусом на фоне природы - это остатки пребывания японцев. Кстати, почему наши (ссср) похерили ту самую уникальную железную дорогу на острове - загадка 🤷‍♀️
А вчера, например, мы весь день лазили на острове Русский по заброшенным фордам. Кстати, все эти форды имеют даже единое музейное название - Владивостокская крепость. Автор, а если с музейным шильдиком, то вам уже норм? Просто несколько фордов уже побелены и вход туда по билетам, а некоторые пока в заброшенном виде, но у каждого заброшенного музейная табличка имеется, может и их кого-то побелят и кассы сделают? А пока ходить по их катакомбам с фанариком - отдельный спектр впечатлений. А какие с этих фортов виды! - официальные смотровые площадки отдыхают.
В общем, как-то так

может все-таки не форДы там?

По чему вы лазили с фАнариком?
Автору по теме. Нынче это модно, ибо саморазвитие и "найти занятие поинтереснее, чем уборка" Чаще всего, это неработающие дамы, у них много свободного времени и они не устают на работе. Мой БМ такой-будет 5 лет жить в неоконченном ремонте, спотыкаться обо все на свете в квартире, но колесить по всяким городам и весям и посещать непонятные музеи типа музея утюга или сковородки.Пока у него была напряженная и нервная работа, его не тянуло месить грязь, как поменял на более легкую-понеслооось. Да, я не могу понять, чем церкви в Москве так сильно отличаются от церквей в каком-нибудь Владимире, зачем тратить море бензина, время, силы и деньги, чтобы увидеть аж Кремль в Ярославле. Или сгонять в Кострому. Нет там ничего такого, что требовало бы поездки специально. Вот, например, под Воронежем природа очень красивая, красивые меловые шахты, но тащиться туда 800 км специально? Ой, нет, не стоит оно того

"Да, я не могу понять, чем церкви в Москве так сильно отличаются от церквей в каком-нибудь Владимире, зачем тратить море бензина, время, силы и деньги, чтобы увидеть аж Кремль в Ярославле."
С такими рассуждениями можно прийти к тому, зачем вообще куда-то тащиться?:-) В Москве есть Третьяковка, например, там картины такие же, как в Лувре, Русском музее или Прадо, все просто нарисованы:-) Никакого отличия)))

Ну, если вашими словами, то нарисовано РАЗНОЕ. А церкви, уж простите, культовые сооружения и считать их маковки-ну , такое себе

да, самое стоящее занятие - на диване Мадам Сижу отлёживать.
как говорится, "ленивы и нелюбопытны".
а церкви, кстати, отличаются. как, собственно, и города тоже.

Ну, красивый вид и? Их миллиарды, этих видов, но в такую даль и за такие деньги....

ну так и напишите, что вам просто денег жаль

Мне жаль выбрасывать деньги на выдуманные достопримечательности, да. Учитывая тот ненавязчивый сервис, что встретит меня в каком-нибудь Мышкине, стояние в пробках тоже не самое интересное времяпрепровождение для меня. И да, я РАБОТАЮ и УСТАЮ, поэтому хочется отдохнуть, а не посмотреть в режиме "бегом" очередной ХРАААМ. А больше смотреть нечего, в основном. Только не говорите, что в Москве вы уже обошли все музеи и достопримечательности!

Мы с мужем тоже вроде работаем.
И квартира у нас вроде как в порядке.

Вы -дааа, работаете))) Это вся Ева знает)))

Вы почему-то упорно свой узкий мир переносите на всех. Вам природа не нравится, а нравится в кафе сидеть. Но это же не означает, что ваше кафе лучше природы. Или что все предпочитают в отпуске лежать, а не перемещаться?
Я вот терпеть не могу пляжи и море летом. Ничего хуже просто не знаю. Ездила с детьми, когда они были маленькие, как на каторгу - сейчас думаю "зачем?" А вот ехать на машине из города в город, гулять, смотреть хрАААААмы, как вы выражаетесь - обожаю. Кстати, вы были в Смоленске? Там есть потрясающе красивый собор.

лежать на пляжу и жрать там же- хуже отдыха не придумаешь. такой отдых для тупых

Да все уже поняли, что высокодуховные и образованные месят грязь в каком-нибудь Кукуево и осматривают там местный краеведческий музЭй, предварительно испросив "а что там можно посмотреть, а то мы едем туда завтра?". От этого становятся еще духовнее

вы из украинского свинарника пишете? у нас везде дороги

Да? У ВАС-это где?)

Ну, уровень вашей духовности, естественно, до небес) Была я в Смоленске, ничего потрясающего не увидела, ибо предметами культа не увлекаюсь от слова "совсем". Город забавный-на холмах, не более. Потрясающе красивых соборов в Москве и области-уйма, для этого совершенно необязательно ехать 6 часов)
Вы предпочитаете пляжи и море в холода? Ну... о вкусах не спорят)
Разговор не о предпочтениях, как таковых, разговор о каком-то маниакальном стремлении непременно куда-то поехать, зайти в какой-нибудь музей\собор\парк, желательно спросив на Еве "а что там можно посмотреть?" и потом долго рассказывать, презрительно щуря глаза: "ооо, вы не понимаете" Ага, в соседнем топе предлагают рвануть в КМВ в санаторий, чтобы там отоспаться :-о
А Вы видели, например, Нововоронежскую АЭС?)

я видела Нововоронежскую АЭС. Как и сам Нововоронеж. Чем вызван вопрос?
Смоленск прекрасный город, и вам не зашел лишь потому, что вы поленились что-то прочитать, прежде чем туда ехать.
На КМВ прекрасно спится
Что вам опять не так? Опять надо ехать в Италию? Там электростанций нету?

Так про любой холм и любую квартиру можно по сказке сочинить и будет интересно их разглядывать. Только стоит понимать, что это именно сказка.

Что сказка? И что вы знаете про Cмоленск?
Ничего.

Ну, я училась в школе, в вузе... все история - на 90% сказка. Поэтому, да, ничего не знаю, как и вы.

История это не сказка. Я много чего знаю и еще больше не знаю, но есть желание знать)

Сказка. Вот сейчас происходит история. А что происходит каждый расскажет оооочень по разному. И это в наше время фотоаппаратов, телефонов, интернета, транспорта. И хрен достоверную информацию получишь. А уж что было несколько сотен лет назад, да что угодно придумать можно.

Ну почитайте что-нибудь посерьезнее, чем школьный учебник истории. Глядишь, узнаете что-то новое.

Сплошная фальсификация.

Тогда в Европе тоже - фальсификация. Все, кроме Освенцима и других концлагерей.

Ну, в принципе, да.

про НВ АЭС ничего сочинять не надо, это не сказка, это грандиозное сооружение, полное очень серьезного труда и очень серьезных расчетов. Вообще непонятно к чему вы ее сюда приплели.

В Смоленске каждый холм это история. Большая и серьезная. Опять-таки требующая внимания и осмысления.

Переться туда с целью "поглазеть на достопримечательности" ни в коем случае не нужно. За этим катитесь в Европу.

А вы аверите историям про Смоленск? Я нет. Особенно, если в подкрепление демонстрируют холмы и остатки стен.

Вопрос вызван Вашим вопросом про Смоленск, не более. Знаете, я много, где была, и твердо уверена, что все волшебные достопримечательности не стоят ЦЕЛЕВОЙ поездки. Попутно-да, можно. Как тот же Ипатьевский монастырь в Костроме, Берендеевка, например.
Те, чтобы поспать, надо непременно потратить, минимум, 2 суток на дорогу и энное количество денег? Смоленск-просто город, со своей историей и особенностями. ВСЕ. Как и любой другой. Зачем мне сначала готовиться, чтобы переться в Смоленск? Чтобы потом с пафосом рассказать на Еве, что я посетила холм, описанный в легенде номер 3?

не судите всех по себе, это большая ошибка, приводящая к большим неприятностям

У любого человека есть своя голова, как правило, ничем не хуже вашей и он сам оценит стоит Смоленск целевой поездки или не стоит, и как нужно готовиться к поездкам. Вам нах не надо - ну значит вам нах не надо. Ну и все. А кому-то зайдет, и чего?

До Смоленска, к слову 4 часа Ласточкой

А куда надо-то тогда?
Чем тогда этот красивый вид отличается от любого другого, куда на ваш взгляд надо переться? Или туда, где виды, вообще не надо? А куда тогда надо?

Вы меня уж простите... вы даже не знаете, как правильно называется то, где вы были)
Переться можно хоть куда, но не в качестве самоцели, когда отдых перестает быть отдыхом

Так куда тогда надо на отдых на ваш взгляд? Вы так и не ответили

Вы второе предложение прочитайте в сообщении...

Лучший отдых - это тот, от которого потом нужен ещё один отдых [-X

Да вот как раз осваиваем калининградскую область.... после европы, азии, той же японии... местами конечно прикольно. стараюсь радоваться и удивляться хотя конечно сложновато после всех путешествий ))))

вы странная. как можно сравнивать Азию и КО? это просто РАЗНОЕ.

Я не еду в такие места, неинтересно. А вообще сейчас модно)