Школа
81
Aвтор
Разное
19.01.10 11:15

В отпуск без ребенка?

Вся в раздрае. Есть план летнего отпуска. И есть ребенок , которому на момент отпуска будет 1,5 года. Ребенку такого рода отпуск пока что даром не нужен, польза крайне сомнительна. Возможность оставить его есть. Но я не могу решить, как будет лучше - взять малыша с собой (все равно ребенку в таком возрасте по большому счету без разницы где) или не дергать и оставить дома...Как бы вы поступили?

Свернуть
Ответить
да уж, без разницы... как Вы его обижатете. Любому нормальному ребенку с мамой, на море, в больших песочницах намного больше понравится.... ну и польза от морской воды и воздуха всем известна....
Ответить
Так мы не на море совсем. Потому и пишу, что пользы для здоровья не будет точно, а в плане обогащения впечатлениями ребенок еще маленький.
Ответить
Не, тогда понятно. Тогда надо смотреть насколько сложный маршрут для ребенка.
Ответить
Нас вот пляжный отдых вообще не интересует, все больше активный, но ребенка оставить дома даже не думали никогда.. путешествуем с дочкиных 8 месяцев и обогащаться впечатлениями ей было совсем не рано! Ну и главное, что никаких стрессов от разлуки с родителями.
Ответить
1,5 года маленький? три месяца да, маловат, а потом уже любые впечатления очень развивают!
или в Африку собрались что-ли?
Ответить
Ну а если в Африку?
Юуль *
11.02 12:19
Ну а если в Африку?
Ответить
Хм, лично у моего ребенка проходят все возможные болячки в поездках - начиная от раздражения на коже и заканчивая насморком. Мужик мой грит "у него на Москву аллергия, его надо профилактически пару раз в полгода вывозить" И взрослеет он, такое ощущение, что не на неделю-другую, а на месяц другой - видимо расширение кругозора )) Это я к пользе.
А так, судите по себе, проще Вам с ребенком отдыхать или без. Кто-то без ребенка психует, переживает. Кто-то с ребенком отдохнуть не может по-человечески. Я на 3-5 дней, например, могу без ребенка уехать, на 2-3 недели нет, и получает удовольствие он от поездки всегда - вокруг же столько интересного и необычного для мелкого, чего нет дома, даже если нам это чем-то особенным не кажется.
Ответить
вот и у нас также, аллергия на Москву))
Ответить
мы в данной ситуации оставляли ребенка дома.
Ответить
Я не могу детей оставлять больше чем на 3-4 дня, поэтому все поездки планирую с учетом их интересов. И не разу не пожалела, что их с собой брала, а ездим мы каждые 3 месяца, как минимум.
Ответить
жесть. я бы без малого никуда не поехала, даже в 1.5 года, всегда берем с собой:-)
Ответить
мы всегда берем ребенка с собой, независимо от возраста и страны, куда летим. А какая разница, как поступают остальные? Главное - что для вас входит в понятие отдыха. Для меня не бывает отдыха без семьи, но все люди разные. Если вам, например, с ребенком отдыха не видать, зачем его брать?
Ответить
Для нас- периодические отпуска вдвоём- необходимость. Можно не смотреть на время перелёта, выбрать интересные и долгие поездки....да и...так приятно вспомнить что вы снова- мужчина и женщина, что вас двое, походить за ручку...ets. Если есть возможность- езжайте. А такого малыша тащить меньше чем на две недели- просто очень сомнительная польза. Имхо (на всяк пожарный, друзья :) )
Ответить
мы всегда, с 3 мес брали с собой)
Я не смогу без нее)
Хотя и с ней не отдых конечно))
Сложно очень, но лучше чем без нее))
Ответить
ни разу не думала о том, что можно ребенка оставить, но они у меня мамсики... смотрите по своему, если легко без вас может и вы без него сможете спокойно отдыхать, то езжайте... я б вся издергалась..
Ответить
мы свою брали когда ей было 11 мес. она только ходить начала.отдохнули хорошо даже на 2 экскурсии съездили.
Переживали что лететь почти 5 часов но не чего, туда летели раннем рейсом а от туда вечерним, т.ч. доча почти весь полет спала. удачного отдыха
Ответить
Когда мои дети были в этом возрасте, мы их с собой в отпуск не брали. Дети отдыхают с нами, начиная с 3-х лет. и для нас с мужем обязателен ежегодный отдельный отдых, без детей. Наблюдаю не первый раз малышей в самолете, ИМХО,они очень тяжело переносят перелеты. Тяжело слышать их плач во время взлета и посадки.
Ответить
Когда нашему ребеночку исполнился год, оставив его с бабушкой, мы с мужем улетели в Хорватию (САМОЛЕТ С ЗАДЕРЖКОЙ В 4 ЧАСА- РЕБЕНОК НАШ БЫ НЕ ПЕРЕНЕС!)...экскурсии-ночные прогулки просто отдых...для мнея после беременности и года кормления был ПОДАРКОМ малышу нужна отдохнувшая мама- соскучившаяся по нему...а не тяжелые перелеты- новая пища- в этом возрасте. На своем примере хочу сказать - ЕЗЖАЙТЕ БЕЗ РЕБЕНКА!
Ответить
Автор!Оставляйте ребенка дома))Это я Вам говорю как часто путеществующая мамашка малолетнего ребенка)
Ответить
угу, как мать-кукушка...
Ответить
Ну нельзя же так категорично! Мы тоже путешествуем, пока без ребенка. И для этого есть причины. Оставляем дочь бабушке-дедушке, для них это - счастье. Ребенок (мой) переносит разлуку гораздо легче, чем я.
И потом, нужно ведь учитывать вид отдыха, не все предпочитают "тюлений" отдых на пляже (лично я ничего против не имею:)) Мы не так давно летали в Венесуэлу с пересадкой-ожиданием, да еще и с перелетами внутри страны. ИМХО сложновато для дитя 1.5 лет.
Ответить
Это Вам так удобно думать, что ребенок переносит разлуку легче. Вот в подростковый возраст Вы хлебнете полной чашей. Будьте уверены. Чем больше Вы ребенка оставляете одного, тем он больше отдаляется. В подростковом возрасте все это аукнется во сто крат.
Ответить
Вы не знакомы с нашей семьей и не в курсе ситуации. У нас есть основания на данный момент поступать именно так (перечитайте еще раз внимательно мое сообщение). Я НЕ отрицаю совместный отдых в принципе. Вы взрослая женщина и должны понимать, что дети РАЗНЫЕ, если говорю "легче", значит - "легче".
И потом, почему одного? Если Ваши отношения или отношения Ваших детей с бабушками не сложились, мне жаль. На каком основании Вы разбрасываетесь "пророчествами"? На собственном опыте?
Отдаляется ребенок не за 2 недели отдыха родителей, а совсем по другим причинам, и это к теме отдыха не относится:(
Ответить
:-) Оправданий для себя можно найти море. Редко, очень редко кто может интересы ребенка поставить выше собственных желаний. Особенно в молодости. Я очень хорошо Вас понимаю, Вам хочется отдохнуть так как Вы хотите. И если этот отдых не предполагает наличие ребенка, то ребенка можно временно исключить. Подведя под такой поступок теоретическую основу:-) Вы не одинока, подавляющее большинство современнх родителей поступает именно так. И не зачем оправдываться или стыдится. В современном обществе Вас поймут. А что будет лет через 15 Вас волновать не должно, поскольку аналогичные проблемы захлестнут Ваших ровестников, и Вы опять таки окажетесь в большинстве и опять таки подведете под свои проблемы тоеретическую базу.
А пророчествами я могу разбрасываться, с чистой совестью:-) На примерах моих ровестников. Сейчас у меня золотое время - дети выросли, но мы еще полны сил и можем путешествовать в свое удовольствие. Поэтому даже не собираюсь уговарить современных родителей подождать 20 лет:-). Это будет глупой и пустой тратой времени. Мои дети будут поступать так как я - у нас это принято, а до остальных дела нет:-) Я Вам сообщила, что Вас ждет, а что Вы там себе решите, мне безразлично. Это Ваша жизнь и Ваши дети.
Ответить
Пардон, я перед Вами оправдываюсь? Не смешите. Вы упорно гнете свою линию, поскольку нашли благодатную почву для философствования. Вам не хочется принять суть моего сообщения, ибо Ваша теоретическая база психологии детско-родительских отношений идеально укладывается в одно процитированное Вами предложение. Но Вы потеряли контекст в разговоре, увы.
На этом позвольте откланяться:) Если Вам будет угодно, предоставляю Вам право последнего (обличающего) слова.
P.S. А у меня уже происходила подобная встреча. К нам с мужем подошел мужчина средних лет и просто сказал: Я - Бог, постоял, и...ушел. Вот только "пророчествовать" не стал.
Ответить
если вам надо отдохнуть - отдыхайте, ибо загнанная мамашка и загнанный папашка для ребенка хуже, чем 2 недели с любимыми бабушкой и дедушкой.
мы с мужем первый раз оставили ребенка на 2 недели с бабушками (2,5 года дочери) скучали очень, все время думали "а что бы сказала Ася, а что бы она сейчас сделала и т.д" и ребенок сильно скучал без. Но наше мнение было что мотать ребенка в суточный перелет с 2-мя пересадками - это издевательство над ним. И это был главный аргумент почему она не поехала с нами (хотя все остальные поездки были с ней)
Ответить
Мои родители каждый год оставляли нас с братом на бабушек-дедушек и уезжали отдыхать. Это было или летом или зимой. При этом папе давали путевку на 21 день! И, знаете, ничего ужасного в подростковый возраст ни со мной, ни с моим братом не случилось. Да и сейчас у нас у всех очень хорошие отношения. Более того, моя мама – самая лучшая моя подруга.
Мы с мужем, правда, редко (не раз в год) отдыхаем вдвоем. Но ничего криминального я в этом не вижу. В этом году на майские собираемся двоих детей первый раз оставить на бабушек-дедушек.
А вообще интересно. Какие такие особенные проблемы могут быть у родителей с детьми-подростками, если они позволяли себе один-два раза в год отдых без детей?
Ответить
мама меня за всю мою жизнь не разу не оставила, это только я с 6-ти лет раз в год ездила в летний лагерь на 2 смены из-за больной бабушки. и уезжать в пересменок не хотела. и что? особой близости с мамой нет, проблемы были с 12-ти лет и продолжаются по сей день.
подведите материальную базу под "отдых без детей" и "проблемы в подростковом возрасте". и пожалуйста с теоретическими и практическими выкладками. а то знаете ли, проблемы они у всех есть в подростковом возрасте...
Ответить
Ну и бред. Каждое лето в детстве я была разлучена на 3 мес с родителями, в моем подростковом возрасте у нас были прекрасные отношения, ничего мои родители не "хлебнули", да и сейчас (мне 30) - мама лучшая подружка.
Ответить
Спасибо за поддержку,а то сразу прям "мать -кукушка" да еще и анонимно)))))И Вы правильно сказали-у всех разные причины...И я например не считаю,что 16 часовой перелет(к примеру я летела на Кубу)будет полезен для годовалого ребенка.Но-все люди(как и мнения) разные..
Ответить
Мы не можем без ребенка отдыхать:) Привязаны сильно:) максимум уезжали от дочки на 4-5 дней, да, отдыхали душой, но сердце где-то там... с ней. И она, пусть и с любимой бабушкой, но страдала. На каждый стук двери реагировала, родителей ждала. Решили, что лучше с ней теперь везде.
Ответить
Я бы оставила дома.
artистка *
23.01 09:51
Я бы оставила дома.
Ответить
Я за отдых только с детьми, это единственное время, когда можно посвятить 24 часа в сутки только семье (никакой работы, быт. вопросов и тп).
Мы с 5.5 мес ребенка мотались по экскурсиям и шопились в Барселоне, в 9,5 мес рассматривали руины на Кипре.
Я, в некотором роде, эгоистка, если Я хочу отдыхать, то дети будут отдыхать со мной, потому что оставив их дома Я буду чувствовать большой дискомфорт.
Ответить
+ мульен я с Вами!
стёп@ ***
25.01 23:50
+ мульен
я с Вами!
Ответить
+1, не представляю отдыха без ребенка, хочется конечно оторваться, но понимаю, что все равно не получится, совесть замучает, даже на день ее оставить не могу, да и ей путешествовать безумно нравится, одним из первых слов (после мама и папа конечно), было МОРЕ!:-)
Ответить
Если есть возможность оставить ребенка дома, я бы оставила. ИМХО в 1.5 года ребенку не интересно ни разу по экскурсиям мотаться и любоваться на красоты архитектуры и прочее.А родители тоже люди, у них жизнь для себя не должна заканчиваться. Мы очень часто путешествуем, ребенка тоже с собой берем и ни по разу в год, только этот отдых планируем чтоб ребенку в первую очередь было интересно, т. е. зоопарка, парки, пляж, минидиско и прочее. Так же можно взять с собой бабушку/няню, тогда в принципе позновательно-полезный отдых для себя можно совместить и с отдыхом для ребенка, только опять же тщательно планируя маршрут.
Ответить
смотря какой ребенок. нашу с 5мес. по кафе таскаем, а в 1,5 стала нелюдима. с ней бы никаких экскурсий, музеев не было бы. хотя в еде не привереда. правда еще дружим с памперсом
Ответить
оставить ребенка дома, не изнурять его экскурсиями, дорогой и пр.
Ответить
Сложно советовать. Мой младший только к 5,5 годам созрел к путешествиям. В 3,5 взяли с собой - поняли, что очень зря.
Ответить
и мы тоже в 2,5 и в 3 гда брали с собой на море - ему никакой радости, но на море хочется, а оставить не с кем.
Ответить
Почему ребёнку никакой разницы?
Ответить
В 2,5 и 3 никакой радости? Он у Вас море не любит или на пляже поиграть в песочке? МОих с года из моря не вытащишь.
Ответить
Странно, ребенку в 2,5-3 никакой радости на море??? Моя в восторге была уже в 1,4, а в 2,3 счастью предела не было))) Купалась, в песке ковырялась, мама и папа постоянно рядом, новые места, новые впечатления, до сих пор (уже полгода прошло) помнит, что такое море и хочет купаться)))
Ответить
сын даже в море не зашел - испугался, только суета перелетов, смена климата и питания. Не вижу плюсов. Муж мой все песни поет на тему, что не смог бы без ребенка плететь, лишить его удовльствия,а я не вижу, где удовльствие ребенка. Нужно называть вещи своими именами: до 4,5 - 5 лет вывоз ребенка - это только ненужная (для ребенка) суета. Родители летят отдыхать сами, а дети при них. Не бязательно дети обуза, но пользы от такого отдыха детям никакой.
Ответить
не знаю-не знаю. моя дочь летает со мной на море (черногория) с 1,3 года. море боится, да, но все равно каждый раз вспоминает и говорит что хочет на море, камушки собирать. вот сейчас клетвенно обещает что больше будет бояться моря и будет плавать там на животике и с мамой и папой (сейчас ей 2,7, поедем через 4 месяца).
про суету:
обожает летать на самолетах. для нее это праздник - аэропорт, самолетик, окошечки и стюардессы с едой и игрушкой :)
ну а польза:
после месяца на море ребенок ОЧЕНЬ резко дает толчок в развитии, получает витамин Д и прочие полезности для организма.
Ответить
Давайте называть вещи своими именами-это только ваше мнение, основанное на поведении вашего ребенка. И не надо обобщать.
Моему младшему чуть больше 2-х и сегодня в очередной раз спросил, когда мы полетим на самолете. Никакой суеты, мои дети просто обожают летать на самолетах, а про море и солнце даже говорить не буду :)
Ответить
Ну то, что он не зашел в море - не так важно, это же не единственная радость на курорте)))
Неужели ему прям ничего там не нравилось? Где еще ему будет столько солнца, как на курорте, постоянное присутствие мамы и папы рядом (обычно-то либо кто-то один, либо вообще только вечером оба), детская анимация (если есть, моя так бежала на мини-диско))), песок/камушки)...
Это что, не плюсы?
А суетой тогда можно назвать все, что угодно, переезд ребенка на дачу это тоже суета, пусть тогда в городе сидит все лето, зачем суету лишнюю создавать?
Смена питания - так не надо кормить ребенка там местной пищей, везде есть диетическая кухня и адаптированные к европейским блюда - я дочку в 1,4 кормила ресторанными блюдами - там были и отварные овощи и супы-пюре и отварные мясо/рыба.

Что ж вы из сына делаете какую-то кисейную барышню? Все ему плохо - и суета и смена климата и пища...
Мне кажется, это вам хочется без него отдохнуть, вот и придумываете себе оправдания.
Ответить
чего там можно испугаться-то??
наш наоборот постоянно канючит - хочу на море, хочу на Канары, а в садик не хочу... :))
приучили на свою голову :)

а уж самолет-то вообще как вид транспорта не воспринимает, нам прокатиться на трамвае - вот это приключение! :)

да и практическая польза есть - за 2008 год трижды выезжали на море, и ребенок все лето и всю осень(помните истерию со свиным гриппом?) не болел вообще! ни одного дня в саду не пропустили по болезни.
Ответить
ООоо, трамвай наше все, нынче по Будапешту только на "ду-ду" и гоняли, никаких специальных развлекаловок детских не надо было )))
Ответить
метро у нас тоже экзотика :))) толкьо по праздникам :)))
Ответить
???а может до 18 лет ненужная суета?
у меня ребенку 2 года,она каждое утро спрашивает ,когда полетим на самолете к морю!Летаем отдыхать ради ребенка,это ее здоровье.Вообще не представляю как она будет в сырой промозглой москве,а мы с мужем на солнышке и в теплом море.
Ответить
и вы бы в 2 года взяли бы ребенка почти в суточный перелет с 2 пересадками? и не в европу, а в азию?
Ответить
а что в этом такого ужасного?мы брали в 1.5 года,прекрасно долетели,прекрасно отдохнули.Ребенок до сих пор вспоминает и просится обратно.
Ездим в основном в азию,в европу ребенка пока не возила.
Ответить
ну в прямой перелет без пересадок - я бы ребенка взяла без вопросов. а в перелет с 2-мя пересадками - нет, ибо выезд из дома был в 5,30 утра, самолет в 8 (задержали на полосе на час, вылетели в 9 утра), потом 4,5 часа в аэропорту стамбула гулять, потом 10,5 часов в полностью забитом самолете до куалы, далее час на автобусе, еще 2,5 часа прогулок в аэропорту куалы и час до острова.
был бы изначально прямой ночной перелет - ребенок был бы взять без проблем (что и собираюсь сделать уже после рождения второго ребенка и с двумя уехать в тай на месяц)
Ответить
через турцию в К-Л?
а зачем так сильно урезаться по времени?
мы в Малайзию вылетели из москвы вечером,ночью были в Дубай,4.5 часа транзита ребенок спал в коляске, долетели до К-Л,там на сутки сняли отель,спокойно переночевали и полетели на остров...в чем проблема?
Про тай я вообще молчу,мы летаем туда практически каж 3 месяца,но летаем либо катарцами либо эмирейтсами.
Ответить
А что вас удивляет? Туркиши летают в азию тоже по многим направлениям. Через Стамбул соответственно.
Ответить
там турки с малайцами совмещены были на самолете малайцев
Ответить
ну вот удивилась))просто такой вариант перелета еще не рассматривала))
Ответить
Я и этот рассматриваю. Но пока что по ценам им не удалось обойти арабов ))
Ответить
а по времени перелета выгоднее?
Ответить
москва-стамбул 2,5 часа
стамбул-к-л 10,5 туда и 11,5 обратно
с куалу прилетаешь в 7 утра, вылет из куалы в 12 ночи и в 6 утра в стамбуле кажись
Ответить
у нас вышло 27 тысяч на человека при данном перелете
стыковка туда 4,5 часа, обратно 2 часа
Ответить
у меня тогда вышло 23 000 Сингапурцами.
Ответить
у нас были топовые даты - нг каникулы :)
сингапурцев видели на нг, но сильно дороже
Ответить
Понятно. Тогда нормальная вполне цена, даже дешево.
Ответить
сейчас созрею, фотосы доделаю и напишу отчет :)
Ответить
ну да, через турцию. через дубай или катар сильно большие пересадки по времени были (8-12 часов)
в тай я только прямым летаю и буду летать. смысла не вижу в пересадках у катарцев и эмиратов. с хорошими стыковками цена как прямого перелета выходит.

все дети разные. кому-то перенести суточный перелет нормально, а у кого-то шило в попе и прочее. ребенок в 1,5 года и ребенок в 2,5 года разные все же
Ответить
не могу сказать за 2.5годовалого...вот полечу через пару недель и проверю,как это с пересадками и в таком возрасте)))
я понимаю что дети разные,просто заявление что до 5 лет не стоит вывозить ребенка,и что это отдых только для родителей,лично меня покоробил,но это мое ИМХО.
кстати,мы попадаем на ооочень хорошие цены катарцами и эмират-и и пересадка всего 1 час!
Ответить
не, про 5 лет полностью согласна. мы с дочерью с 1,2 ездим, но в европу. в азию при хорошем расскладе полетим на след. нг. мечтаю отвезти ее на Липе
Ответить
мы с 8 месяцев))но наоборот,мальдивы и в азию,в европе я хочу погулять\пошоппиться,а сейчас у нас акцент на тихий пляжный отдых))
Ответить
я люблю совмещать шоппинг и пляж. у нас был отличный шоппинг с прогулками по чехии и австрии с 1,5 Жопкой :)
на пляж мы тока в черногорию мотаемся с мелкой, и там пляж+экскурсионка на машине по стране
меня саму как-то на мальдивы не тянет, умру от скуки. даже если в тай поедем - то все равно мотаться будем по паркам-древностям. наша любит поглядеть на всякое монументальное :)
Ответить
ну вот,это к тому что все дети разные,с нашей по магазинам в удовольствие не походить))да и моей пляж с теплой прозрачной водой интереснее чем мамкин шоппинг))))
и потом каждому свой отдых,я очень привередлива в выборе пляжа))вот люблю белый песок,прозрачную воду и уединенность)в европе(там где я отдыхала по крайней мере) ни одного из параметров не было.
Ответить
а наша дама сама ОЧЕНЬ уважает шоппинг. пляжи я люблю разные - гальку с бирюзовой водой и песок с прозрачной. :)
Ответить
у вас, вероятно, действительно для вещей исключительно "свои" имена.
Ответить
Дочка у нас тоже до сих пор к морю относится с опаской. Это не значит, что мы ее туда брать не будем.
Много других плюсов. Первый - это папа с мамой рядом, довольные, не загруженные проблемами трудовых будней. Второй - смена обстановки, приключение, путешествие, которое начинается еще дома с момента сборов. Третий - бассейн, песок, детские площадки, новые люди, красивые интересные места, новые игрушки опять-таки:) Есть поблажки в питании - можно больше мороженого, сладкого, соков:)
Неужели ничего из этого Вашего ребенка в 3 года не интересовало?
Ответить
Скажем тогда так - видно это у вас т...
жена волшебника **
7.02 00:25
Скажем тогда так - видно это у вас такой настрой был, что оставить не с кем, но на море хотелось, что у ребенка никакой радости даже не было:)
Моя с года море обожает просто. С года и в море купалась, правда бассейн все равно больше любит, и мини-диско любит со страшной силой. Перелёты и переезды переносит по-моему лучше взрослых и это ИМХО почти всех детей касается.
Ответить
если есть с кем оставить то оставила бы дома
Ответить
До 3,5 лет оставляла детей с няней и бабушкой на 10 дней пару раз в год. Сейчас летаем все вместе. Пока дети были маленькие я не считала нужным и полезным таскать их с собой (мнение сугубо мое, спорить не буду на эту тему). Детки оставались без проблем, я скучала, конечно, но не критично :-) Не считаю трагедией отсутсвие родителей на недлительный срок, нам это было просто необходимо как воздух. А с детьми мы и так проводим весь год все свободное время.
Ответить
+100
ЮЛЬЧИК2007 V.I.P.
10.02 14:55
+100
Ответить
я с вами согласна. я летала с дочкой...
горький шоколад **K**
10.02 15:07
80
я с вами согласна. я летала с дочкой в анапу, когда ей было 1,9. было очень сложно, постоянно приходилось за ней следить, чтоб ребенок не пропал, а бежала она куда глаза глядели,на батуты, качели. сейчас я ее уже с собой беру, ей 3,5, а вот сына оставляю на бабушей (1,5), т.к. с ним просто не отдохну.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)