Места в самолете. Почему?

Добавлю. Мысли эти возникли при полете со своим ребенком, с родственником. Вот тогда я и подумала, что как же неудобно было бы на моем месте постороннему человеку. Родители ребенка экономят, но за счет других.

полностью с вами согласна! экономия идет за счет других - посторонних - людей, которые оплатили свой билет и имеют полное право на комфортабельный полет.
мне рассказывала коллега, летели на Арубу, лететь около 10 часов, соседка с ребенком около года, ей на ночь выдали детскую люльку, так эта люлька расположилась наполовину на коллегиных ногах. вот это - нормально, что покой и комфорт другого человека нарушается? она еще очень спокойная, ээээ толерантная, я бы устроила там большой скандал, ибо МОИ права попраны.

Люлька вешается.... И в руки ее не дают. Не положено!!! А Вы думаете ребенок в возрасте 2 года и например 1 день. Когда уже место есть. Будет вести себя на иного лучше?

Не, можно купить билет для ребенка до 2-х лет с местом)) Так достаточно часто делают. Делается это так - легкая фальсификация по возрасту при бронировании- и изменение возраста в бронировании потом.

Да можно и без фальсификации с местом купить, это не запрещено. Просто удобнее и дешевле на руках.

Удобнее и дешевле за счет других?

именно!

А почему я должна о других думать? Если рядом с вами сядет одинокая женщина, которая в силу своей массы занимает полтора кресла вместо одного, она много о других думает? Или какая-нибудь фифа, политая духами с ног до головы, так что голова к концу полета раскалывается, она тоже о других думает? Или вообще пьянь какая-нибудь? Я своего ребенка соседям на колени не сажаю, чем он им помешал?

Чем помешает, выше автором подробно описано. Коротко - влезанием в чужое пространство.
Как и полная тетка. Но она тут бесправна. Она такая же заложница ситуации, как и вы, оказавшаяся рядом с ней. Ей тоже неудобно. Но она не может себе купить 2 билета. Могла бы - купила и летела с комфортом.

вот-вот! вам насрать на других! и я об этом же.
вот вы и закажите себе частный самолет.

чтобы она не занимала 1,5 кресла, есть подлокотники. политые духами, согласна. но таких деревенщин все меньше и меньше. потихоньку учатся пользоваться духами даже те, чьи мамы о них слышали лишь в фильмах. пьянь в самолет не пустят.
собственно, с вашим ребенком точно так же, как с полной одинокой - опустить подлокотники, четко и жестко сказать, чтоб ноги вашего ребенка - совершенно не то, что хотели бы на себе ощущать. как руки и прочие части тела.

с люлькой выше - полный атас. это не толерантность называется.

пьянь в самолёт очень даже пускают! А ещё они нажираются дьютифришным алкоголем.

не видела пьяни в самолетах уже очень много лет

На регулярках их нет, как правило.

есть, они заранее наливают себе в бутылочку кока-колы или тому подобные алкоголь и весь полет пьют, если полет долгий, то это жесть
Мы летели 10 ч, впереди сидели 2 молоденькие девушки, они на обед взяли по бокалу вина, стюардесса очень удивилась что они с 1 бокала так налакались, они к концу полета уже даже не ползали

а я вообще никогда. правда, летаю крайне редко... раз в 10 лет примерно.

При мне единственный раз пьянь в самолет пустили. Мы летели в Уланбаатор Аэрофлотом транзитом через Москву и вот один пассажир монгол был мертвецки пьян.
Самолет туда летел полупуствой.
Да и вообще в Монголии несколько раз видела на улицах пьяных вдпызг монголов, а один лежал даже.

двое детей,ни разу никому не доставляли неудобство,поскольку с детьми до 2-х лет дают всегда впереди,кроме того,все 3 сидения давали только на нашу семью,а если и дают с посторонними соседями,то стараются давать не по середине,а на крайних сидениях.К чему ваши возмущения?

Вы авиакассир? Расскажите -пожалуйста, как, в какой системе бронирования это технически делается.Какая система бронирования пропускает инфанта с местом без фальсификации?

Ну вот даже в Аэрофлоте можно выбрать категорию младенцы 0-2 лет или дети 0-12 лет. Если выбрать "дети до 12 лет", то будет с местом. В других где-то вообще видела младенцы с местом и без места.

В Аэрофлоте точно нельзя, система не дает, мучаемся вот с 3х месяцев ребенка, постоянно приходится менять год рождения на более старший и потом перезванивать менять на свой. Скоро ребенку два года, ура))

Как же нельзя, когда даже кнопочка специальная есть - дети от 0 до 12 лет?

Я говорю по опыту своих перелетов за последние года полтора. Может кнопочка и есть, но по факту система ругалась на год рождения ребенка, пихала его без места, а с местом только если изменишь год. На ГЛ девушки это знают, поэтому без проблем потом меняют обратно. И советуют у их бронировать, мол через сайт действительно нельзя.

Эта кнопка была совсем недавно, буквально в начале года, 2-12 лет, видимо дошло до них сделать.

Во всех. Называется "младенец с местом". Никаких проблем.

+100

Не во всех. Прошлым летом на рейсе Трансаэро нельзя было купить отдельное место инфанту, хотя я бы с удовольствием его купила бы. Мы правда никому не мешали, потому что летели вчетвером, и занимали целый ряд из трех кресел.

Если это предлагается на сайте а/к -это не ответ -это та же самая работа кассиров по фальсификации)

В полугода младшего летаю с отдельным местом для ребенка без всяких фальсификаций. Разными авиакомпаниями.

2 года это еще по-божески... В советское время на самолете можно было до 5 лет без места. И многие (если не большинство)этим пользовались.

А ребенок, сидящий отдельно, не будет брыкать сидящих рядом? :)

Пространство. Пространство 2-х кресел. Если вы держите ребенка на руках, и он спит, то ноги его будут на пустом месте, а не на чужом человеке.

сделать это будет уже гораздо сложнее. в силу наличия свободного пространства.

Наоборот. Ребёнку, которого не держит мама, сделать это гораздо проще.

отчего же она не держит? держит. вернее, придерживает 1й рукой. и может положить спать, расположив его ноги на его кресле, а не пытаясь уместить вдоль себя.

Весь полет? Держит 1-й рукой? Нафик? ;)

ну так если она весь полет держит не только одной рукой, но всей собой, включая 2 руки, так чем вас обескуражила возможность держать одной? а нафик - на тот фиг, чтоб не пинал ногами соседа.

Ну дык если уж купил лишний билет... ;)

почему лишний? не лишний, а необходимый.

постоянно говорить маме, чтобы держала ноги своего ребенка, сдвигать с себя, опустить подлокотники. расширить она сможет только, если вы ей позволите.

Разве до два года нельзя брать билеты с местами? что-то я такого не припомню.. .
Я летала с двумя детьми,старшему не было 2года,младшему 1,5 месяцев!!!,точно помню,что у старшего было место, но,это было лет 10 тому назад,может что изменилась в правилах?

Даже если купить отдельный билет при взлете и посадке по правилам безопасности ребенок до 2 лет должен быть на руках, так что смысла особого нет...

Еще одна НЕ читательница, а только писательница

Это правила безопасности, ребенок до двух, не может сидеть один при взлете и посадке в кресле, при желании можно до двух купить отдельное место,никто не запрещает, но тогда придется тащить специальное сидение для ребенка, в самолете не выдают его, а если без него, то все равно при взлете и посадке на коленях у родителей

В плане пространства рекомендую вам покупать бизнес. От шума не избавит, но пинать не будут.

Эконом-класс - это, будем честны, скотовозка. Там не только младенцы пинаются, там взрослые люди трутся локтями и пихают колени в спину друг другу. Поневоле.

Ладно еще на одном месте, одна моя бывшая коллега горшок покупала в поездку, чтобы ее ребенок испражнялся в проходе между креслами! Вот где ужас и неудобства окружающим, а ей ачотакова, этожеребенок :(

Здесь уже стюарды должны вмешаться, хотя бы из соображений безопасности. Но билеты-то продают вполне на законных основаниях.

хуже всего, когда мамы потом с этим горшком в очередь в туалет стоят. я как-то сидела недалеко от туалета и эти горшки со всеми вытекающими запахами были постоянно рядом со мной

Нет, хуже - это когда этот горшок остается стоять в проходе потому что мамашке лень иди с ним в туалет....

--

Не знаю, мы в последний раз летали, когда ребенку 1,5 года было. Он бы и не сидел на отдельном месте, или у меня или у мужа на руках. Сидела я около иллюминатора, потом муж, потом соседняя гражданка. Старались вроде, чтоб ребенок никому не мешал, хотя соседка сама вызвалась прогуляться с ним по салону. Если бы сидел отдельно, это точно был бы писк и визг. Оно вам надо?

Это мой страшный сон лететь рядом с ребёнком.

Ходите пешком тогда. Заказывайте чартер. Вариантов много. Или чтобы вам доставить удовольствие детные не должны перемещаться?

Каждый должен занимать СВОЕ место и не лезть на чужое.

А кто лезет то на чужое???

Мама и ребенок. Даже новорожденный имеет рост больше ширины кресла, он не может лежать у мамы на руках, не закидывая ноги на соседнее кресло. то есть на чужого человека. А мама постоянно локтями пинается, осуществляя уход за малышом. какая бы она тростиночка не была, а для манипуляций ей место необходимо шире, чем кресло.
А уж если ребенок начнет орать и изворачиваться, то тут вообще бокс на ринге.

В общественном транспорте есть места для инвалидов и пассажиров с детьми.В самолёте должны родители с детьми находится обособленно.

Ну вот когда сделают в самолете места для пассажиров с детьми, тогда и будут люди там места брать. Сейчас то какие претензии? Это мы чтоль такие правила установили? Тем более, лично я всегда стараюсь, чтоб мой ребенок никому не мешал.

вот пусть детные и идут пешком. это они нарушают комфорт других людей, а не я и не такие, как я.

А с хера ли??? Простите мой французский... Это же не мы возмущаемся, что нам кто-то мешает.

так это от того, что именно ВЫ всем мешаете) еще бы вам возмущаться)

скажите, вы ноги вашего ребенка куда деваете, когда он спит у вас на руках?

Он спит ногами вперед, как в автокресле примерно. Но я одна не летаю, можно в принципе и на мужа сложить))

это же должно быть дико неудобно и вам и ему.

Вы сама то пробовали?

нет, я предпочитаю не проводить экспериментов ни над своими, ни над посторонними)

Вам выше написали вообще-то - девает на колени к мужу, который сидит рядом. Или свешивает вниз. Чукча не читатель?

я раз летела. вернее, меня посадили. при рулежке уже ребенок начал орать как резаный. а стюарты - "вот взлетим, тогда..." - тогда я просто встала и пересела в другое свободное место подальше от этого ора. да, при рулежке, да, запрещено - но я подыхать не собиралась. потом еще и жалобу накатала.

Жалобу какого плана? Что ребенок орал и как посмели его посадить в самолет?)))))

что меня не пересадили. там еще и керосином воняло несносно, кроме орущего ребенка.

Какой авиакомпанией Вы летели? Встать при рулежке и самовольно пересесть черевато тем, что Вас просто могут ссадить с самолета и/или занести в черный список пассажирова, крик младенца не является достаточным основанием нарушать правила безопасности...Подыхать от крика ребенка? Действительно? Как Вы живете в этом несовершенном мире? Самолет есть общественный траспорт, а крик ребенка в ОТ - нормально, заведите себе личную Сесну и никакие крики Вам мешать не будут:)

местной. да мне плевать, пусть заносят хоть в бриллиантовый список. я летела потому что на тот день самолет был дешевле поезда. а так я предпочитаю не летать (кстати, это и был на сегодняшний день мой последний полет). полечу ли еще когда? - наверное, полечу, если других вариантов не будет.

Мне абсолютно пофиг на крики чужого ребёнка, наоборот, радуюсь, что не мой орет и не мне его качать, утешать и прочее. Наушники в уши и меньше слышно, даже спать могу при крике, но от чужого ора подохнуть...

+я с вами)

вот точно
я радуюсь что не мой))
Мой вообще самолеты обожает, ни разу не плакал там.

Так рядом был муж, он пинки и принимал. :-) Надеюсь, что когда муж на руках держал, ноги ребенка были в вашу сторону. :-) Я как раз об этом и писала - ребенок без места, когда у семьи минимум 2 места куплено, как у вас.
А представьте, что на соседнем кресле посторонний человек. Вы можете держать ребенка строго в пространстве своего кресла?
Речь не о сидении на отдельном месте. а о месте как пространстве, чтобы постороннего не толкать, не пинать, ноги во время сна не закидывать.

Тоже считаю, что кроме детей новорожденных, которые до 3 мес, перевозить детей на отдельном месте! И вообще - чужие орущие дети - это однозначно испытание для окружающих. Спокойных дружелюбных детей немного.

+1000
почему-то считается, что чужие люди должны терпеть писк и ор и срач (смену обосранных подгузников) потому что "этожедети". а мне какое дело, дети или не дети - я оплатила билет и имею право на комфортабельный полет! проблемы родителей - это только их проблемы и они не имеют никакого права создавать дискомфорт для остальных. почему пьяный дебош в самолете наказуем, а вот визг и ор чьих-то отпрысков должен быть воспринят с одобрением? не умеют держать своих высранков в рамках допустимого - пусть идут пешком. почему это другие люди должны из-за них страдать?

Ничего себе вы о детях.

ваша доня тоже высранок?

Еще какой!!! для нее теперь требуется переписать законы Голландии и предоставить неучу бюджетное желье. Почему неучу? Потому что ученые и востребованые идут и покупают или арендуют на свободном рынке, имеют средства для этого.

Ну неуч в данном топе вы.

+1

Хоть не нищий неуч с огнромных хавальником, типа вас, загребающей в него все, что мне не пренадлежит

не стоит путать детей вообще и СВОИХ детей.
да и вообще, в данном топе речь не о детях, а об их родителях, если вы еще не в теме.

Не совсем так. Вы купили билет эконом класса и имеете право просто на полет.
Купите бизнес - будете иметь право на более комфортабельный полет.

Не так. Я имею право на полет на своем кресле. У меня полет с местом. Еще я имею право не держать ноги чужого ребенка и на неприкосновенность. Пинать меня нельзя даже если я еду в бесплатном автобусе. ( Не путать задеть случайно или толкнуть при резком торможении!)

Все это понятно, в теории, Но на практике не всегда так. Вернее, почти всегда не так.
Эконом класс в самолете это обычно неудобство. Даже если рядом с вами не сидит ребенок. Он может сидеть сзади вас и фигачить ногами в ваше кресло. Или говорить без остановки. Так что надо с этим смириться и просто постараться обезопасить себя от дискомфорта по максимуму.
Про ноги ребенка - строго говорить маме. Не работает - подозвать стюардессу и сказать, что вам крайне неудобно и пусть они побеспокоятся пересадить вас куда-нибудь.

Ну расскажите мне насчет комфорта , когда в бизнес классе ребенок на руках у мамашки будет лезть к соседу или орать. Да в бизнесе кресла чуть шифре и ноги вытянуть можно, но это не значит что ребенку на руках у мамаи будет больше места и он будет сидеть молча. Можно тогда удавиться за 4 000 $

+1
я имею право на комфортабельный полет в пределах той цены, которую заплатила. а это включает в себя, в том числе, и относительный покой. конечно, сосед(ка) может выйти в туалет, чем меня возможно побеспокоит, кто-то может негромко разговаривать, но писк, визг, ор, сраные подгузники, беготня мимо меня каждые 2 минуты - это НЕ нормальный комфорт.
в бизнес-классе люди платят за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ комфорт.
И кстати, на местных линиях у нас нет бизнес-класса. а на длительные я не летаю.

Какая вы милашка) Мы таких теток, как вы, регулярно, видимо, радуем в самолетах. Место правда всегда берем ребенку отдельное, с момента как он стал сидеть. Но вот заткнуть писки и визги не получается, особенно на взлете и посадке, потому что ребенок не хочет сидеть пристегнутым. А еще он хочет мульты смотреть, а стюардесса запрещает. Так что терпите, вы заплатили, и мы заплатили. Копите на личный самолет.

Дуро, уши лечите и аденоиды ребенку, чтобы не орал

Мозг свой лечи, овца! Не ясно написано что ли - ребенок плачет, потому что не хочет сидеть пристегнутым. Вот тупица то, аденоиды... шизо!

А их не нужно затыкать, а нужно ласково отвлекать ребенка забавной беседой. Вот почему-то это так всегда легко получается у англоговорящих пассажиров, вернее у американцев или британцев, тех же канадцев. А вот восточноевропейцы или русские, или еще индийцы этим отличаются - дети вопят, родителя сердито с ними разговаривают, пытаются именно заткнуть, дети орут еще больше.
Так что можно "заткнуть", только немного другими методами.

Что вы? Они же заплатили!

Я очень стараюсь, но к сожалению, ребенку в этот момент не хочется ничего слушать. Если у вас в 1-1,5 года такой был послушный, то мой не такой. Не хочет он ничего слушать, хочет закрывать-открывать шторку, греметь столиком, поднимать ручку кресла, посидеть на полу, засунуть руку к соседям и тд. Я отвлекаю, игрушки беру новые с собой, я вообще не люблю мешать окружающим. Но вот как-то так, не все получается. Так что в итоге все равно приходится терпеть и мне и окружающим издержки...

Божена, ты?!

Ребенку в 4 месяца даже сидеть еще нельзя. Как вы представляете его сидящим на отдельном месте?

не имеет значение как. значит, ежащим на отдельном месте. это забота исключительно его родителей.

Родителей все устраивает, зачем им о чем-то заботится? А вы попробуйте открыть рот и повыступать, живо в браслеты и в полицию после посадки попадете.

ну тогда их устроит и то, что их ребенка будут пинать и сбрасывать с себя и ругаться.

вам бы, конечно, очень хотелось чтобы всех посадили)) сразу виден контингент летающих без кресел для детей) но посадят или снимут с рейса скорее вас, т.к. ВЫ создаете дискофорт и ВЫ источник проблем. поэтому, и уберут ВАС. посадить не посадят, а штраф за нарушение общественного порядка вполне впаяют.

Пнешь- покатишь на поезде следующий раз. Никогда не снимут с рейса и не оштрафуют пассажира с ребенком, если он скажет слово Извините СЛУЧАЙНО обеспокоеному соседу. А ВАС, пинающуюся и орущую- запросто. ВЫ можете долететь до вашего города, больше НАМ ни на что не пеняйте.

Речь не о СЛУЧАЙНО, а о постоянно. О том, что вы рассчитываете, что пассажир умилится, растает и позволит спать на себе. Вы постоянно будете твердить ИЗВИНИТЕ как попка-дурак? Тогда вас точно снимут с рейса. :-)
Где ноги вашего ребенка, когда он спит?

Да где вы летете то, я рям в непонятках. Нагнали кучу народа без понятия о этикете? Я говорю за себя и свое окружение- плачущего ребенка успокаивают, если не прекращает плакать- то никто не просит умиляться, извиняются и стардают вместе со всеми. Вам сколько извинений надо, чтоб прекратили злюкаться? Не можете войти в положение лоюдей, понимающих, что доставляют неудобства, но обстоятельства выше них? А авиакомпании вполне это понимают, и рассчитывают на вменяемость обеих сторон. Родители же не натравливают ребенка на постоянный крик или толчки соседа.
Ноги моего ребенка или на мне, или на муже, или в проходе, если не досталось место в ряду с люльками.

вот когда видно, что обстоятельства выше их, тогда никто не возмущается. здесь речь о другом.

"Ноги моего ребенка или на мне, или на муже, или в проходе, если не досталось место в ряду с люльками"
Мужа отметаем, в стартовом посте было сказано четко, что речь о тех, кто занимает с ребенком одно кресло, а не два на троих.
Проход? Вы позволите, чтобы вашего ребенка все время пинали проходящие и толкали тележкой стюарды? 99% матерей с детьми будут регистрироваться на место "у окошка".
Что остается? На вас? Как полуторогодовалый ростом в 80-90 см поместиться на вас даже в полулежащем положении?
Вот и попадаете вы в "кучу народа без понятия о этикете", даже не догадываясь об этом. Вы просто не видите, какие неудобства причиняете. Думаете, если молчат, то с вами комфортно.

Простите, вы специально доебываетесь? Скажи я, что сижу у окошка. вы завопите, что вставать через соседей- недопустимо, им нужен их комфорт. Ни разу не видела пинающих проходлящих, не все же такие дебилы, как вы, ну ия не такая, уберу уж ноги если тележку толкают. Все неудобства человек мог предвидеть уже покупая билет в эконом--класс, о чем вы вообще?

Встать и пройти - ваше право, моя обязанность - пропустить. И по этой причине тоже мамы с детьми не берут место у прохода.
Проходящие не пинаются специально, они задевают.
Я хочу сказать одно: никак с ребенком старше условных 2-3 месяцев на одном кресле не поместишься. вы все равно используете сидящего рядом. Если это ваш муж, мать, старший ребенок, подруга - дело ваше. Но если летите одна- честно взять 2 места.

Вы теоретик, да? Сидит прстегнутый ремнем ко мне, зачем мне вы в соседнем кресле? разве что вы сама так толсты, что между нашими коленями нет места, чтоб ноги ребенка свесились.

10 баллов. То есть ноги ребенка по бокам от ваших ног? Погуглите ширину кресла в самолете и измерьте расстояние, которое займут ваши с ребенком 4 ноги. Я уж не говорю о месте для "поболтать ногами".
Похоже, теоретик вы. Или вы просто никогда не обращали внимание, как неудобно рядом сидящему, что вероятнее.

Гугль- это ваш источник. При сведенных коленях ( а они у людей нормальной комплекции не шире таза, который умещяется в кресло) можно и сумку и ноги ребенка уместить. Болтать не позволю, поверну в другую сторону.
Девушка. мы излетали множество маршрутов, и те ужасы, которые вы рассказываете, какие-то сказки. Мои дети если толкали- извинялась, меня саму вообще не толкали, как стали летать без детей одни с мужем, нас рассажвают с завидным постоянством на разные ряды и часто рядом дети. Поверьте, матери справляются с ними, очень даже. У меня не пониженый порог чувствительности, что мне на голове можно плясать- я не замечу. Вы с упорством носорога додумываете все новые и новые подробности ужасного поведения детей и их мамаш, будучи при этом чистой воды теоретиком.

Теоретиком являетесь вы. Нетеоретики, летающие с детьми, не представляют себе держание на руках ребенка, весом в 16 кг и ростом почти 90 см, даже 3-4 часа при том, что рядом нет мужа или бабушки.
После этого: болтать не позволю, поверну в другую сторону, думаю, что и детей у вас нет. Уж на что мои воспитанные, но не позволить болтать ногами :-) это сильно.
Подробностей я никаких не придумываю совсем, я с упорством утверждаю, что вы будете занимать часть соседнего кресла и толкать пассажира. Все. С самого начала и до конца. Какие все новые и новые подробности ужасного поведения детей и их мамаш? Бредите?

женщина, сгребите серое вещество в кучу) пнуть тоже можно со словами извините и случайно) не нужно считать себя умнее других. судя по вашей лексике и построению фраз - ум не ваша сильная сторона. поэтому, не старайтесь перехитрить окружающих. это опасно. для вас. потому что справиться с последствиями вашей хитрости вы не сможете.

Да конечно. Ваш ребенок - это ваше право на хамство и беззаконие? Общество у вас в ногах должно валяться за то, что вы произвели на свет такое чудо? Это только для вас оно чудо, а других может бесить. И как люди должны скрывать свои эмоции, так и вы не должны посягать на пространство/ оплаченное место постороннего человека.
Это вы окажитесь в полиции, если будете требовать уложить ноги своего чада на мои колени. Очень даже повыступаю, только вежливо, ссылаясь на мои права, и вас призовут к порядку. А дальше - либо укладываетесь вдвоем на одном вашем кресле, либо это вы - нарушитель порядка.

Мы летели с люлькой-автокреслом.

Скорее лежащим))

Естественно, мы ноги ребенка на соседей не складывали)) И вообще старались всяко ограждать близсидящих от неприятностей полета рядом с ребенком. А вообще, у меня ребенок ногами и не дрыгал. Но мы и не так долго летели, часа 3.

На одном месте надо с ребенком сесть с краю или у окна и ноги ребенка не будут никому мешать.

А еще такие детки пинают кресло впередисидящих (( Убить охота....

Пинать он может и со своего отдельного места :)

Малыши не достают со своего места до впереди стоящего кресла. А лет с 4 вполне могут...

Прекрасно достают. Мы вчера летели с дочкой, ей 2,3, держали с мужем ей ноги, он одну, я вторую, иначе она упиралась ногами в кресло мужчины впереди. Старались отвлекать как могли, но нам и неадекваты типа местных злобных баб не попадались ни разу в самолетах, хотя может они так умело шифруются.
Как только стало можно покупать ребенку билет с креслом, стало гораздо удобнее, отвлекать и развлекать ребенка на руках очень и очень сложно, и таким мамам можно только посочувствовать.

+1000

Меня тоже дети рядом бесят. Своего первый раз повезла в 4 года, но у меня исключительно воспитанный ребенок.

я первый и последний раз летела с 6-месячной дочерью, она всю дорогу спала. я дала ей грудь и она спокойненько себе кайфовала весь полет (2 часа)
больше с малым ребенком не летала. следующий свой полет она совершила уже самостоятельно в 17-летнем возрасте.

а чего вы так своего ребенка ограничили? Жидились на совместный отдых? Фу...

А тепрь пеняет голландскому правительству, что не выделяет бюджетное жилье подросшему ребенку, оно де должно думать о ее детях, жильем обеспечивать. Оксюморон?

Ну немецких социальщиков кто спрашивает?

У голландских спросите. Вон они сидят с загребущими жвалами)))

кстати говоря, это был также и МОЙ первый в жизни полет. но это не значит, что это была моя первая или единственная в жизни поездка куда-либо.

Ну вот я бы не хотела лететь рядом с кормящимся грудью ребенком. Наверное многие вам "спасибо" сказали

да, сказали спасибо за то, что я обеспечила им нормальный полет.
в отличии от вас,коровушек, грудь у меня нормальная. да вообще-то, я ее полотенцем прикрыла. вам, хохлухам голосисьным не понять, что не все бегают по общественным местам с голыми сиськами.

А разве маленький ребенок будет сидеть один на отдельном месте, без родителей? Он же просто не станет тихо сидеть, да и кресло ему не по размеру.
Я с годовалым летала, никакого отдельного места там и быть не может, ребенка надо было держать все время.

я вообще считаю, что в самолетах должен быть отсек для людей, которые желают лететь в тишине. то есть никаких тебе радио, телевизоров, детей и болтунов. у нас в поездах есть такие отсеки. при бронировании туда не должны продавать билеты с детьми до 12 (как минимум) лет, потому что до этого возраста дети не в состоянии себя контролировать вообще.

мне приходилось видеть в этих отсеках (в поездах) людей, которые прутся туда с малыми детьми и потом возмущаются: "это же дети!" - а мне, извините, какая разница, кто создает шум? или ты, как родитель, заботишься о том, чтобы твои отпрыски не нарушали правила (=соблюдали полную тишину, как это положено) или уё..шь в другое место где это не обязательно. но были и родители с детьми (5-7 лет) которые сидели тихо, причем не 10 минут, а час и более. уважение такие родителям, что они смогли уже в этом возрасте воспитать ребенка и привить ему уважение к другим людям.

в любом случае, писк, ор, пынание ногами итд - это нарушение, и отвественен за него родитель.

Бизнес класс есть, первый иногда тоже. Или вы хотите комфорт по цене эконома?

родители мелких хотят комфорт не то по цене эконома, вообще бесплатно) и именно поэтому не покупают кресло ребенку)

Да уж! Родители такой комфорт испытывают сидя с детьми!))) Сразу видно, что детей у вас нет в принципе.

без разницы, что испытывают родители с их детьми. это их дети и их проблемы.
судя по вашей последней фразе, ваше развитие почему-то остановилось годах где-то на 8. впрочем, и первая тоже. удивительный экземпляр... шариков в женском обличии. вы чем-то переболели в детстве?

Кобра, не нервничайте так! Всем известно, что вы чайлдфри и вообще человеконенавистница. А нежные чувства и сострадание способны испытывать только к вашим кабздохам. Чего от вас ожидать то еще?

отучайтесь говорить за всех. это выглядит глупо, даже в случае, если бы вы умели делать выводы из полученных сведений.

употребленные вами слова говорят о вас больше, чем вы хотели бы представить.

вы понимаете, что не обижаете, не задеваете, а лишь вызываете чувство легкого омерзения? как плевок на асфальте?

Все ваши слова - именно о вас.:chr6

Взлет-посадка, плюс воздушные ямы - часа полтора,следовательно в это время по правилам безопасности я обязана держать ребенка на руках, так как кресла самолета не оборудованы ремнями для детей, посему даже при покупке отдельного места ребенок будет мешать... А вообще все то, что не запрещено - разрешено, детей перевозить на руках до 2 лет не только можно, но иногда даже нужно, и законных способов борьбы с этим у Вас нет, один выход - смириться или летать личным самолетом. Жизнь - есть компромисс:)

Родители не хотят ваш комфорт оплачивать.

от них этого никто и не ждет. как раз именно они хотят получить СВОЙ комфорт и экономию за счет других.

но служить подставками и салфетками для их детей никому не хочется.

Так мне этого и не надо, сидите в своем кресле и дайте мне самой справиться со своим ребенком. Счастливого пути!

вот именно того, чтобы вы САМА справились от вас и хотят. никто не ждет от вас обслуживания во время полета. просто не создавайте проблем. или, если так получается (получается, а не преднамеренно, с мыслью "этожеребенок!потерпите!"), постарайтесь предпринять меры. и не сидеть с лицом тяпкой.

Ах, я вам улыбаться должна? Пожалуйста, сколько хотите, мои широкие улыбки :):):)
Не мните себя экстрасенсом, читающим чужие мысли.

с чего вы решили, что мне нужны ваши улыбки?))

откуда вы вытащили экстрасенса? елки-палки, что же творится у вас в голове)))

Ну тогда напишите подробно, какое лицо мне делать, чтоб вас устроило. Только при следующем полете сделайте на груди табличку "Я- кобра с ева.ру", чтоб я знала, кому мимика предназначается.

мне ваше лицо вообще не нужно. летите с любым. мне лишь нужно, чтобы не доставляли хлопот и неудобств. это все, что мне от вас нужно.

да эти родители и свой-то комфорт не хотят оплачивать.
я за свой комфорт плачУ сама и требую, чтобы его никто не нарушал, не более того.

есть то он есть,да толку нет. Сколько раз летала -места с инфантами за бизнесом сразу.

да ни фига! нас посадили в самый последний ряд (это была чартерная компания, там бизнес-класса вообще не было, да и весь полет был 40 минут, не было смысла в бизнесе).
а там в конце салона жуткий шум и воняло керосином, да еще и ребенок орал.
я, извините, платила как и все остальные и потому считаю, что имею право на такой же комфортабельный полет.

больше всего мне понравилось сидеть рядом с аварийным выходом. меня проинструктировали, как его открывать в случае чего, зато передо мной - никого, рядом был 1 стул - пустой. никаких детей в этом месте не сажают. опять же, в случае чего - я первый кандидат на спасение.
ремни, однако, не отстегивала весь полет... :-) так, на всякий случай....

В бизнесе мы прекрасно летали с младенцами. Их туда не запрещено.

Такие отсеки есть уже сейчас. Бизнес-класс называются :) Любой каприз за ваши деньги :)

Туда не пускают детей?

Нет, не пускают до определенного возраста. Конкретика зависит от авиакомпании. Мужу недавно повезло, на длительном перелете какой-то мужик забронировал место с ребенком в бизнесе, а его развернули, предложив выбрать любое место в экономсалоне. Ну он и выбрал два места, на одном из которых мой муж сидел.

Далеко не во всех компаниях. Прекрасно летают бизнесом мои знакомые с детьми. Вот тема была про тетку, которая бизнес с грудничком оплатила заранее, а борт поменяли. Она взяла в другой компании. Так там уже 2 компании названы, в которых можно с грудным без проблем.

Ну так если кто-то настолько страдает от малышей рядом, то кто мешает поинтересоваться вопросам заранее и выбраь правильную авиакомпанию?

Если вы когда-нибудь куда-нибудь летали, то ответите сами легко, что мешает.

Извините, я вас не понимаю. Летала много, и когда бывла ребенком, и когда стала взрослой, с детьми разного возраста и вообще без детей. Как-то всегда прилетала куда надо и без особых проблем. Плачущий ребенок обычно вызывает только одну мысль "какое счастье, что это не мой".

С удовольствием берём билеты в тихий вагон в Германии. Сыну 9 лет. Он ведёт себя прилично, читает, играет, да и мы все любим тишину. Так что я за. Только дети разные бывают и тихие дети тоже существуют.

так против тихих детей никто не возражает. и вообще отвественность лежит на родителях. если они знают, что их дети не в состоянии соблюдать тишину, но какого куя прутся в зону тишины? а если дети тихие - то ни у кого проблем нет.
никто ж не возражает против детей, возражают против попрания прав на комфортную поездку/полет, которая становится невозможной из-за шума и суеты этих детей.

Читать не умеете? Не надо его сажать отдельно. Вам это кресло нужно, чтобы ребенок и вы пинали воздух и пустое кресло, а не пассажира.

Ей как раз это кресло не нужно, а нужно тому пассажиру, который не хочет, чтоб его пинали. Вот пусть и покупает отдельное место в бизнесе, или даже отдельный самолет.

Вообще-то пассажир имеет право на спокойный полет за свои деньги, пинать его вы не имеет права. Попадется вам такая же хамка как вы и живо отбросит ноги вашего ребенка со своего оплачиваемого места.

Ну отбросит, сделает это грубо- занесут в черный лист и будет на поезеде кататься. Просто отбросит- испортит себе карму, даже если в нее не верит. За ее деньги у нее есть нерушимое право долететь до пункта назаначения, все.

С чего бы это? У нее такие же права как и у вашего ребенка. Это вы толкали даму, а она всего лишь освобождала свое место. Вам и кататься на поезде. За деньги у нее есть право пользоваться своим местом в самолете и не пускать на него отпрысков малоимущих людей.
Карма. Какие же глупые бывают. Ваш ребеночек не попортит себе карму толкнув женщину? Вдруг она беременная? Ах, и все дальнейшие беременности в вашей семье будут омрачнены чем-то.
А вообще факт того, что вы рОдили не является индульгенцией на хамство, а ваш ребенок - неприкосновенном предметом восторга и умиления общества. Вы обязаны соблюдать правила в ОМ. А ваш ребенок вполне может вызывать негативные чувства у других людей. Другие - умиление, а ваш - нет. Никто не обязан делать ему хорошо и удобно. Хорошо бы это некоторым читать как молитву ежедневно.
Скрывать свои эмоции люди должны, пока вы не нарушили их права.

Что же она такая многимущая в бизнесе не летит? Там никто не полезет. Хорошо самоутвердилась рукастая, толкающаяся и горластая тетка.
Во всем остальном вы безусловно правы, но с поправкой на то, что если никого не уважаешь и не попускаешь его ошибок, то и твои никто не станет прощать. Попробуй только занести руку на моего ребнка, беременностей в твоем роду вообще больше не будет, не о чем горевать станет. Как вам, фифам, объяснить, что никто не допускает безобразного поведения ребенка чтоб вам досадить? Ну получается иногда крик, толчок, неизвнившихся крайне мало, я просто удивляюсь, вам что, специально среди быдло-родителей места дают?

Объясните мне технически: как ребенок ростом 87 см будет спать у вас на руках и не задевать сидящего рядом. Это не иногда толчок, это много толчков и ноги на этой тетке.
Как вы достаете еду для ребенка ростом 87 см и массой 14 кг и кормите его, при этом придерживая, не вылезая за пределы вашего кресла локтями?
А у вас тетка рукастая, толкающаяся и горластая тетка? Нормально. Вы еще кого-то быдлом называете?

Тогда и вы объясните мне, как вы сядете на среднее кресло не потревожив сидящего у прохода? Как вы достанете-положите свою ручную кладь? Выйдете в туалет, из своей сумки что-то достанете? ЭТО МОЕ ПРОСТРАНСТВО, И НЕ СМЕЙ В НЕГО ВСУНУТЬСЯ!!!

Из своей сумки, дамской, которая на руках, спокойно достану, не нарушая ничье пространство. Все остальное - в рамках правил полета. Я ничего не нарушаю. Кроме того, ручную кладь я уберу до полета и достану после. Энурезом не страдаю. За 3-4 часа полета в туалет выйду 1 раз максимум.
А вы так и не ответили: где будут ноги вашего спящего ребенка?

Не на вас, гарантированно.

Гарантировать вы не можете никак. Мир тесен. Но понятно, что вы даже об этом не задумывались.

Значит вам с вашей невезучестью попадется тот, кто следить за ребенком не будеи и намерено будет вас беспокоить. Бизнес я уже предлагала?

Со мной летящему с невоспитанным ребенком будет очень неудобно. :-) Меня умиляют только свои дети, могу потерпеть близких, даже помочь. Чужие меня бесят, честно. Но я хорошо воспитана, умею держать себя в руках. Но также умею с милой улыбкой отстоять свои права и сделать полет для бестолковой курицы с цыплем весьма неудобным, если мои права будут нарушаться.

И вы твердо уверены, что ваши дети- иделаьны и некому неудобств не доставляют? Нет, не может быть, у нас в гостях Мэри Поппинс!

Вам не повезло с детьми, вернее, им с матерью. Мои весьма подвижные дети умеют быть идеальными на людях. А еще я умею брать лишнее место в поезде, чтобы купе было мое, лишнее место в самолете и такси. Прежде всего во имя моего комфорта, который в том числе складывается и из того, чтобы мои дети даже случайно не становились источником конфликта.

это совершенно не ваше дело, отчего не летит. отчего вы не бронируете весь самолет, чтобы лететь с комфортом среди улыбающихся вашему ребенку весь полет людей?

она не самоутвердилась, она не позволила вам разбрызгать вашу наглость и неуважение к окружающим, прикрывшись вашим же ребенком, как щитом. неужели вы не понимаете, что сама подставляете своего ребенка, делая его источником и целью для негатива окружающих. вам жаль ваших усилий, жаль лишних 10-20-50 и сколько там тысяч, но собственного ребенка вам не жаль. вы швыряете его на амбразуры ради вашей МАТЕРИАЛЬНОЙ выгоды.

ошибка - это не то, что делаете вы. вы поступаете преднамеренно. вы заведомо создаете окружающим неприятности с целью вашей личной выгоды. и здесь нет оснований вас прощать.

если вы не станете контролировать вашего ребенка и думать о других, руку занесут не единожды. и не только занесут, но и применят. за крик, нечаянный толчок никто ничего не сделает и даже не скажет. вы отлично понимаете о каких ситуациях речь. и даже за ор в течение всего полета, если видно, что родители стараются унять, не будет ничего кроме сочувствия им же.

если вы нормальный, вменямый человек, не живущий по принципу "этожеребенок", то вам нечего опасаться.

Мне ненужны ничьи улыбки, окститесь. Я лечу, у меня тот комфорт, который возможет в данных условиях, он меня устраивает. Мне не надо самоутверждаться, это по вашей части. В ваших интересах лететь с тем комфортом, какой вы себе намечтали? Вперед, в бизнес, в личный борт, мне без разницы.
Я успокою своего плачущего ребенка, я постараюсь не допустить намереного беспокойства, но ваш комфорт меня не волнует, как и вас- мой. Пренднамерено никого не беспокою, вы опять меня с собой попутали. Никогда не встречала еще в самолетах тех, кто преднамерено нарушал порядок, вы не приписывайте людям то, чего нет, это вас характеризует как мелкую склочницу, которая и самолете то не видела изнутри.

скажите, это ваше жизненное кредо - утверждать что-то не имея представления о предмете? или сегодня такое настроение?

прочитала дальше ваш опус... стерла то, что успела ответить.
извините, но дальнейшую дискуссию вижу бессмысленной.

Правильно, вы совершенно неправы, нечего вам тут воздух портить. Запомните. милочка. только обоюдное уважение и терпение- путь к успеху, а не наезды и ненависть. У меня первых- в избытке, а вторых нет как класса, у вас совершенно иначе, что и есть ваша главная трагедия.

Да вы с дурой какой-то разговариваете, то она должна улыбаться, то ей улыбаться должны. Персонаж вошел в штопор на почве человеконенавистиничества и уже не знает, каких собак ( о, собаки, тема кобры!) навешать на путешествующих с детьми.

нет, не занесут) нет, карму испортит не возмущенный, карму портит эта мама, заведомо и явно создавая дискомфорт окружающим для собственной, личной выгоды и комфорта. карму она и ее муж начинают портить уже на этапе рассуждения - зачем нам отдельное кресло, мы лучше потратим эти деньги на.... а соседи - подумаешь, потерпят. пусть только попробую что-то сказать!)

т.е., если вести речь про карму, то портят ее себе все те родители, которые считают, что их ребенок "этожеребенок" может орать, визжать, пинаться, складывать конечности на окружающих, хватать предметы и других вокруг себя слюнявыми руками и прочее-прочее-прочее. кстати, своим детям тоже. т.к. лучи поноса, направленные со всего салона в случае ора в сторону их ребенка или лучи говна от близсидящих в случае остального описанного поведения, - явно не на пользу.

а лучи поноса летят от всех, даже мило улыбающихся и делающих козу.

и за деньги есть право долететь у всех. ВСЕХ. а не только мамы, решившей сэкономить за счет прав и комфорта остальных. круговорот добра и говна в природе. она наплевала на других, получила в ответ не 1 плевок, а десятки - от всех, кого задели брызги ее плевка.

Ну вам то виднее, вы сама быдло, но упорно ищете в других родные черты.
Все и долетят, только сидите тихо на своих местах, вам же лучше и будет.

такое впечатление, что это вы одна бегаете по всему топу и потявкиваете)

Гадкие вы тетки. Если на билеты выскребается по сусекам и семья летит на лето к родителям на Родину, лишь бы увидеться, то откуда деньги на лишний билет.
Хорошо что в некоторые направления билеты дешевые, а иные блин, я вот вдвоем чтобы сьездить к маме плачу тыщу евро, это для меня напряг, а кто то из Америки вообще летит или Австралии.
Лоукастер вообще жуть, но беру его, потому что иногда дешевле выходит, иногда дороже.

А в 2 года ваш ребенок начнет зарабатывать себе на билет или побираться? Нефиг было драпать со своей Родины, чтоб потом летать туда. Вас кто-то принудительно вывез?

Странная у вас логика, почему кого-то должно интересовать куда вы летите и сколько вы скребли сусеки.

И почему из за этого должны страдать другие люди?
Значит следите за своим ребенком и делайте так, что бы он не нарушал чужое пространство, я один раз летела рядом с такой мамой, только после третьего раза было понято с ее стороны, что мне неприятно, что ее ребенок тянет ко мне свои руки. Не все умиляются и любят маленьких детей.

и при чем тут остальные?

Нищеброды пусть сидят дома

В Скайпе можно видеться каждый день.

Вообще из соображения безопасности, до двух лет почти нельзя нормально пристегнуть...
Мне особо дети не мешают, орут правда громко...
Меня удивил другой факт. всех инфант посадили сразу за бизнесом. И двое из них орали....Вот бизнесу то счастье. моя -1.9 тогда молчала,ибо ее развлекали три подростка и мы рисовали, играли новыми игрушками и т.д. ну и вообще дама моя додельная, если ее занимать-молчит. А ребенка сбоку не заняли даже наши игрушки..

Так ребенка бесплатно ни разу и не провезли. Брали место.

Мы однажды летели с отдыха и нас с мужем и годовалым ребенком рассадили - один билет впереди, причем место рядом - такой же малыш, а второй в конце салона. Сидеть рядом с ровесником было нереально - мы с ребенком пошли в конец салона. Никто меняться не захотел. Ребенок бурно возмущался, пытался рассмотреть где папа, звал периодически....поездка была крайне веселая, но меня это как-то мало волновало - не я это придумала)))

Если будете приезжать на регистрацию последними, то вполне возможно, что вас с трехлеткой и с мужем раскидают по всему салону. Полет будет еще веселее.

Да щаз. Я с пятимесячным летела аэрофлотом. ЗА ПОЛГОДА решила все вопросы, включая люльку в самолете и места в первом ряду. На регистрацию приехала чуть не первой. Всем привет - посадили в середине салона (хорошо еще, что старший рядом, но места ужасные). На моем официальном месте (у меня даже письмо было из аэрофлота) сидела милейшая семейка с пятилеткой, приехавшая на регистрацию гораздо позже меня.

Какая вы предусмотрительная! За месяц до рождения ребенка купили на него билет. Как вам удалось?

Я не билет купила. А выбирала, какой компанией лететь и какие условия там для ребенка, потому что точно улетала на лето и точно с двумя детьми одна. В две-три недели, на следующий день после получения свидетельства о рождении - купила билет, опять согласовав рейс и дату, чтобы там была люлька для ребенка. Туда вылет в три месяца, обратно в пять. За месяц до вылета (ребенку два месяца) я начала эпопею с бронью люльки, которая продлилась две-три недели и закончилась общением с начальником претензионного отдела, переносом даты вылета и письмом с извинениями и гарантией люльки на момент вылета обратно... Регистрация (трижды уточнила - точно ли место с люлькой и показала письмо), и опа - на моем месте сидит чудная семья с примерно пятилеткой, которой явно люлька не нужна. Пересаживаться отказываются. А я - в середине салона, у меня двое детей, место на проходе и в середине и мне даже в туалет шесть часов не сходить, потому что младенца положить некуда... Письмо у меня на руках. Представитель компании, вызванный стюардессами (спасибо им огромное, они мне очень помогали весь полет и поражались ситуации) - выглядел как нетрезвый человек и все, что я от него добилась "не хотите тут лететь? выходите из самолета"... Супер? Вот так бывает даже если начать все до рождения ребенка.

семья была его друзьями? надеюсь, вы написали хотя бы жалобу на представителя компании?

у меня ребенка 3х лет посадили отдельно от меня и мужа. я умоляла дать хотя бы два места рядом. причем места были не друг за другом или через проход, а с разницей в 4-5 рядов. сотрудники аэропорта сказали, что это не их проблемы. самый шок был потом в самолете, когда я обнаружила несколько пар (по 2 человека), которых посадили на 3 места (т.е. одно было свободно). сволочизм в натуральном виде.

Это вам явно попалась такая детоненавистница на регистрации типа Кобры или Блэк Мари.

Летали когда дочке было 9 мес. Не знаю уж куда ее посадить можно было. До двух лет - ну в кресло тоже не реально. Соображалка еще не работает настолько чтобы именно посидеть хоть 5 минут в самолете не на руках. Хоть с креслом хоть без все равно будет тусить на руках у родиителей. Ну увы. Самолет, автобус, маршрутка, поезд и тд... такие места где то то где то будет доставлять неудобства.

А как она у вас в машине ездила?

Давайте я отвечу. У меня ребенок с рождения в автокресле и ездит в нем прекрасно. Потому что там пятиточечные ремни и он привязан к ним. И место знакомое, звуки, запахи, кроме родителей никого нет.
В самолете при попытке привязать к креслу - орет безумно и выворачивается так, что фиг удержишь. В самолетах тоже с рождения, хотя, конечно, гораздо реже, чем в машине. Автокресло для двух-трехлетки в самолет нельзя и вариантов пристегнуть кресло самолетным ремнем нет (в отличие от группы 0-1, но из нее ребенок вырос в то время, когда на руках еще никому не мешал). Подобие ремня в самолете сына не сдерживает никак, из него он выворачивается за 30 секунд. Летали прошлым летом, сыну было 2.5, кресло было - сидел у меня на руках все шесть часов полета.

Другое дело, что кресло дополнительное все равно удобно для окружающих, тут вопросов нет. Но зато другой вопрос - почему нужно оплачивать удобство окружающих, если официально мать не должна это делать до 2 лет ребенка.

Так в этом и вопрос автора: почему авиакомпании позволяют родителям,имеющим детей до 2-х лет, экономить за счет других? Почему все молчат радостно?

Обращайтесь в авиакомпании. Это их правила, что МОЖНО везти детей до двух лет без места. Т.е. мамы ничего не нарушают. Требовать, чтобы мамы покупали отдельное место для ребенка может только авиакомпания.

Так здешними темами никто ничего не потребует. Тема для поболтать.

...ерундой)))

Да меня даже пятиточечный ремень бы устроил, чтобы хотя бы силой здорового лося не держать. Есть же в машинах какие-то мягкие вкладыши...

Впрочем. Ну, вот летел он с местом. Ну посадила я его туда в два с половиной года. Орал - жуть, садились очень долго. Сначала еще как-то действовали мульты и кормежка, а под конец бесконечной (почти час посадки) уже все, сдулся... Так он и с местом, я уверена, достал всех вокруг. Звуконепроницаемый колпак добавлять? :-) На руках, кстати, уверена - не орал бы. Но на руки нельзя, если есть место.

Отвечаю:) потому, что при продаже билета по полной стоимости, авиакомпания обязана обеспечить пассажира возможностью безопасно! сидеть на своем кресле во время взлета, посадки и турболентности, сие означает, что ремни безопасности должны быть в состоянии удерживать ребенка до двух лет или авиакомпания должна предоставлять сертифицированное! кресло для перевозки ребенка до двух лет, это обязанность вытекает на прямую из договора перевозки, но для авиакомпании сие означает траты которые не очень-то и окупятся, так как билет на младенца вместе со всеми налогами всего-лишь евро на 100 дешевле обычного взрослого билета и младенцу не положена перевозка 23 кг. багажа, почему выгоднее продавать места без места детям до двух лет, чем переоборудовать кресла во всех самолетах, оплатить сертификацию и испытания и т.д.

Автокресло для двух-трёхлетки в самолёт можно. Главное, чтобы на самом кресле была соответствующая маркировка.

Ээээ, начнем с того, что тащить его до самолета как? При условии, что у тебя еще коляска, вещи в салон (еда, вода, игрушки, сменная одежда, планшет с мультами и любимый пледик ребенка) и старший на прицепе к этому всему. И кресло группы 1... Вообразила картину.
Дальше. Какое кресло первой группы сертифицировано на использование в самолетном кресле? Нулевки такие видела, а единица? Даже представить себе не могу - оно ж перевернется, если его одним ремнем пристегнуть, ребенок-то уже не куколка малюсенькая, а вполне себе лось кило так 15 весу.
И все равно - не представляю, как его переть до самолета.

А некоторые авиакомпании даже сертифицированные кресла не позволяют использовать на борту самолета, мне дичнонесколько раз не разрешили, не смотря на то, что для ребенка было куплено отдельное место и штатный ремень ему был велик...

Сертифицированных кресел полно. Дионо, Рекаро, Бритакс, Пег Перего, Макси Кози, прочие. Наше здоровенное Макси Кози Приа 70, которое до 35кг, сертифицировано. Ничего никуда не перевернётся :). Некоторые кресла слишком широки для самолётных сидений, даже если сертифицированы - это проблема, да. Я, правда, неоднократно видела, как поднимали подлокотник и ставили кресло всё равно.

Что касается передвижения... если обязательно хочется кресло с собой, то коляску в багаж, кресло на специальную тележку для кресла (тележки бывают очень компактными, можно в сумку упихать), ребёнка в кресло и вперёд. Еда-вода-игрушки-пледик в сумку, сумку тоже приторочить :) к тележке. Либо в рюкзак и на спину. В общем, ничего невозможного :). Я своего котика :) 18 кг весом тоже планировала так везти, даже купила тележку и протестировала её - здорово, понравилось. Но в последний момент плюнула, купила ребёнку чемоданчик Транки, и было всем щастье. Полетели без кресла.

Покажите. У меня Ремер - нет никаких указаний в инструкции о возможности использования в самолете и прикрепления двухточечным ремнем. Наоборот, указано ,что ни в коем случае нельзя крепить чем-то, кроме трехточечного. Макси-кози популярные пробежала - тоже нет такого в инструкции. Что-то вы про "полно" слегка преувеличили.
И тележку тоже покажите.

Хотя все равно не могу представить, как это может быть удобно. Огромное тяжелое кресло (его ж еще в самолет надо затащить, когда тележка сдана уже у трапа, пропихнуть в проход самолета - а ведь еще и сумки, и дети) - нет, не представляю.

Я совершенно согласна с тем, что все эти манипуляции с тасканием-сдаванием-занесением в салон проблематичны - поэтому и отказалась от мысли лететь с креслом. Но при желании возможно.

Тележки бывают типа такой -



Бывают на четырёх колёсах, более удобные - в сочетании с креслом получается практически коляска.

В инструкциях для кресел конкретно про самолёты пишут не всегда. Ищите соответствующие наклейки/нашивки на самом кресле.



Про обязательность трёхточечного крепления я вообще слыхом не слыхивала. Под третьей точкой имеется в виду ремень, который уходит назад, за подголовник? Так далеко не в каждой машине есть спец. крюк для него. Обычно кресла крепятся в двух точках лэтчем, при отсутствии лэтч-системы - ремнём. Он проходит через кресло так, что перевернуться оно не может даже теоретически.

а если впереди сидящий пассажир откинется на кресле, он сломает ребенку ноги в кресле.
По крайней мере в этихаде и аэрберлине места не достаточно для кресла и ног
А мы повелись на то что кресло можно, купили специальное, в итоге пришлось сдавать прямо из самолета в багаж и теперь наше кресло потеряно на просторах абудаби(эти прекрасные люди с февраля не могут его переслать нам)

???

Двух-трёхлетке? Сломает ноги, откинув кресло? У вас что-то не то с пространственным воображением, простите. И с представлениями об анатомии тоже :). Ноги у детей - не палки, с кресла свисают, глубина кресла примерно такая же, как и у сиденья, на котором оно стоит. Если для коленей взрослого есть место, то для ног ребёнка в кресле - тем более.

Вот честно - сколько летаю, сколько видела детей в креслах - у всех ноги были в целости и сохранности :).

Ну вот вам в принципе ответили за меня.

Почему у вас соображалка не работает - вот вопрос :)
Место нужно ребенку для того, чтобы не не беспокоить рядом сидящих, чтобы за вами было это место и не досталось никому больше. Чтобы вам было удобно, и люди не попали бы в нежданчик в виде вашего ребенка.

Я не настолько душевная женщина чтобы думать об удобстве окружающих, достаточно я думаю того что и я и члены моей семьи ведут себя в общественных местах в соответствии с общепринятыми нормами. Рядом сидящие обычно муж и старший сын. Но и в этом случае семьи с детьми до 12 лет не могут выкупить кресла впереди и сзади себя дабы своим только присутствием нидайбог не потревожить граждан. Люди вы серьёзно не в состоянии смириться с неким дискомфортом в течении 4-10 часов полёта? Все покупают более доступный обычный эконом но ждут что будут лететь в условиях бизнеса. И да!!!! Я сэкономлю 25-30 тыс отечественных рублей на отдельном кресле

Не понимаю тогда, зачем вы писали свой коммент, если тема к вам не имеет никакого отношения - вы с семьей занимаете места рядом.
Конечно, если придется лететь с ребенком рядом и нельзя будет пересесть, то смирюсь, конечно, же. Куда деваться?

думаю строгих критериев написания комментариев нет. Я могу летать и в другом составе. В любом случае таковы правила и я не очень понимаю этого шума вокруг детей. Уж каких только тем не было на счет их присутствия в самолетах.
Никто так не возмущает местную аудиторию как дети. Ни пьяные придурки, ни облитые духами тетки, ни воняющие пузатые дядьки, ни болтливые соседи, ни слушающие громкую музыку...только дети это фи это фу, всем мешают. Ощущение что летают баре, которые передвигаются исключительно в авто с личным водителем. да я больше чем уверена что большинство тех кто пишет с утра завтра поедут потолкаться в метро за 50 руб.
Меня ничего не раздражает...ни дети, ни кто бы то нибыло... это временные неудобства.

Я думаю, что на еве нет таких, кто против детей в принципе. Тема про то, чтобы вы не жлобились и купили билет ребенку и не создавали дополнительных хлопот окружающим :)

не думаю что это можно назвать жлобством. Есть правила авиакомании. Это не бонус. Таковы общепринятые правила по момему во всех авиакомпаниях. Думаю они прописаны не из чадолюбия. Точно также можно предложить оплатить отель для ребенка до2-х лет по полной стоимости. ну он же там ест. И водой пользуется и место на пляже занимает и даже голос подает. А еще дети до скольки то лет в общественном транспорте ездят, отдельное место кажется не занимают, но ведь тоже на коленях. А в поездах... пусть спят на полке с родителем, но ведь вобще присутствуют.
Я лично переживу фи окружающих, если мне это сэкономит 25-35 тыс. потерплю несколько часиков. точно также я терпима и ко всем остальным. так что баш на баш.

А если матери и так удобно? И не готова она вообще платить за непоявление нежданчика для совершенно чужих ей людей? Вот вы сколько готовы сама залатить, чтоб скажем Кобра не шипела?

Так об этом и тема - может быть стоит обязать мамань покупать билет ребенку.
Я бы купила.

Ну вот когда ОБЯЖУТ, тогда и будут все покупать. Не нам правила переделывать.Тем более, выше написали, не во всех АК продаются билеты для инфантов с местом.

Так когда обяжут, не будет выбора, я б тоже купила. А когда не обязывает АК, но все, кому не лень, тут трясут своими "правами на комфорт", для них я покупать не стану.

Мы своей младшей с 6 мес всегда покупали билет с местом и имели проблемы потом из-за этого на регистрации, т к люлька нам уже была не положена (место же есть!), а то, как ребёнок будет спать в кресле никого не волновало. Программа так настроена и привет. Сколько раз я ругалась (до её года пришлось летать раз 8, наверное).
Но, в целом, не представляю как почти 2-летку держать на руках часа 4, например. Это ж адский ад

Вообще люлька положена до двух лет. Причем места для пассажиров с такими детьми должны быть на рядах с увеличенным пространством впереди. Поэтому виновата авиакомпания, но расхлебывает как обычно простой пассажир.((

Этим и аэрофлот страдает и трансы страдали и даже кто/то заграничный, не помню. У них программа регистрации автоматически настроена так, что на билет с местом люльку не даёт. Идиотизм. Приходилось стоять на регистрации мин по 30, пока они извращались улаживая (или брали измором, чтобы мы сами отвалились), но хренушки им, я упрямая.
Получается, платишь бабки за место и получаешь гемор)

Так люлька заказывается минимум за сутки до начала регистрации. Впрочем (моя история выше) и в таком случае ухитряются накосячить.

Заказывается. И при электронной регистрации все о к. Проблемы начинаются у стойки, когда программа виснет не в силах соединить люльку и место в одном посадочном. Такие настройки

У меня три года назад было предзаказанное место и надо было только посадочный талон на него получить. Так и там ухитрились накосячить, да еще и наврали, что 8 ряд - "это там, где люлька"... В самолете меня ждал сюрприз.

Не до двух лет, а до 8 килограммов. Мои дети этот вес перерастают в три месяца.

До 11 в аэробусах, например.

Ну, 11 мои тоже перерастают задолго до двух лет. В шесть месяцев. :-) У меня в аэробусе точно было 8. И запихнуть туда ребенка старше полугода (впрочем, мой, как вы поняли, упитанный ребенок) не представлялось возможным. Она узенькая-узенькая... Но, понятно, что с ней в любом случае удобнее, если ребенок туда в принципе помещается.

Моя почти 3-летка сейчас весит чуть больше 13 кг, хоть и длинная для своего возраста. Т ч мне это было актуально довольно долго, как вы понимаете.
Справедливости ради, спала она там редко, но мне было спокойнее её иметь

тоже примерно с такого же возраста брала отдельное место, у меня коляска на шасси устанавливается люлька автокресло, перед входом в самолёт шасси сдавала в багажное отделение, а автокресло брала с собой в нем ребёнок и спал/сидел.

Мы так же делали, но люлька мне была предпочтительней

Думаю, если разрешить, то и 7-леток будут на ручках везти. А что? В маршрутках - запросто. Полчаса ради экономии 35 рублей, а уж ради экономии тысяч- легко 4 часа.

Ох как со мной одна мадам скандалила когда ребенок 5 лет сидел на оплаченном мною месте в маршрутке, до нее никак не доходило, что я имею полное право оплатить место ребенку и не держать его на коленях:) аж водителю пришлось вмешаться:)

я так в экспрессе - сначала объясняла минут 10 кассиру. что мне нужен детский билет..она недоумевала зачем? потом она звонила старшей. потом выясняла цену...Потом в самом экспрессе несколько человек пытались мне объяснить. что я должна взять ребенка на руки...Но вот не готова я держать ребенка и сумки на руках час десять, даже ради ради блага всей страны...

Я такой предложила взять на ручки любого пассажира, вот того подростка, например, или самой сесть кому-нибудь на ручки. Тогда ее предложение отпало само собой.

Людям в голову не приходит, что кто-то может не крохоборничать. Зато сидящего жиробасса лет 8-9 никто не трогает, тоже не думают, что до такой степени крохоборничают, чтобы такую свинку перевозить бесплатно, типа без места, на ручках. :-)

Ну, цена, действительно, безумная на перелеты. Мне к родителям слетать с двумя детьми - это аналог стоимости неплохой путевки на отдых на две-три недели. И что делать? Само собой, при всем желании никого не беспокоить - лишние 20-30 тысяч в бюджете всегда нужны. До двух лет можно было без места - без места и летал и младший, и старший. С местом, конечно, удобнее...

Сидите дома. А вообще дело в приоритетах. Если вы не экономите на гаджетах для себя и детей, но скупитесь оплатить себе комфортную дорогу, то дело не в экономии...

А мне комфортно. Н 20-30 тысяч (и часто больше, чем за себя) платить там, где этого можно не делать - это идиотизм.
И сидите дома - это вы себе скажите. Вам точно поможет.

А как детям меняют памперс в самолете, расскажите плз.

В туалете имеется откидной столик для этого

Идут в туалет и там меняют, есть специальный откидывающийся столик.

Некоторые умудряются на месте поменять. Одна мамашка так ребенку меняла, потом влажными салфетками так поюзала и всю эту кучу как вместе с памперсом хотела стюардессе отдать, та не взяла. Мамашка нашла пакет, положила туда и засунула всё это дело в кармашек переднего кресла....вонь стояла ))
Вот где у людей мозги?

хотите секрет расскажу?
если вас вырвет в самолете в пакетик - стюардессы предлагают положить этот пакетик под сиденье переднего кресла.
Я потом таки сходила и выкинула в унитаз пока они не видели. ну не могу я 5 часов с пакетиком впереди сидеть:sick4
Извините за подробности :sick4

Мало ли что они предлагают? Самим можно догадаться свое :sick4 убрать?

можно, ктож спорит
просто показалось странным, предлагать положить под кресло и оставить там на 5 часов полета. и не разрешать выкинуть в туалет

Прям грудью встали и в туалет не пущщали? Зачем их спрашивать, пошли да выкинули.

А вдруг унитаз забьется и придется всем в очереди стоять в оставшийся туалет?

Ну пакет то наверное не в унитаз ведь выбрасывали, а в мусорное ведро.

ужас какой ))
... так в том то и дело, что пакет тот с детскими какахами так и не был выкинуть дурой-мамашкой, она про него просто-напросто забыла.
Я вот, что подумала - как реагировать в следующий раз на такие вещи? Терпеть? Или вежливо попросить "это всё" положить себе в карман и забрать с собой?

Наивная чукотская девушка, думаете, если годовалого посадить на отдельное кресло, он будет чинно сидеть и никого не беспокоить?

100 раз уже написали и объяснили, но чукча - не читатель? Еще и автора чукотской девушкой обозвали?

Мне не надо ничего объяснять , летала вместе с детьми, рядом с детьми, никакое кресло не спасет отца русской демократии, если он решит достать окружающих, родители могут держать, отвлекать, развлекать, а не кресло.

Эх, есть случаи, когда отдельное место не спасает пассажиров - соседей от "весёлых" поездок. Интересно, вот что должно быть в головах у родителей, которые с двумя маленькими детьми (2.5 и 4 года) бронируют места квадратно-гнездовым способом. Т.е не выкупают три места рядом и одно в другом ряду, а берут два в одном, и два в другом. Объясняют это тем, что авось " никого не подсадят", ага, особенно если самолёт битком, и " а если посадят, так сами сбегут".:crazy И вот начинается хождение через невинных жертв -соседей, передача детей, вещей, памперсов, еды. Я молчу уже о том, что данные детки вести себя просто спокойно не могут., вот такая радость для пассажиров. Но почему не выкупить весь целый ряд и делай там что хочешь, хоть на голове стой, загадка.:animal2

А выкупить места в самолете - это, простите, как? Как правило, за редким исключением (я такого не встречала, но допускаю, что это есть) места даются при регистрации, а там как повезет.

Билеты на регулярку с местом продаются. Без места это чартер или лоукостер, но в последнем за отдельные деньги обычно тоже можно выбрать конкретное место.

Сейчас в лоукостах при онлайн регистрации всё можно выбрать.

Так речь не про регистрацию, а про покупку.

Ниже рассказала, как это было в аэрофлоте. Продали с местом билет, а на регистрации наши места уде отдали кому-то.

просто выкупить)) у ваелинга точно выкупала билеты с местом за полгода.

Даже если очень захотеть, то практически нереально взять больше 3-х мест рядом.
В прошлом году я покупала билеты на 5-х членов семьи с одинаковой фамилией. Оплатила тариф, позволяющий сразу выписать билеты с местами (за пять билетов переплата составила 20 тыс руб за этот тариф). Билеты на 2-х взрослых и троих детей. С местами. Стоим на регистрации, платиновая карта аэрофлота, отдельная стойка. Нас регистрируют 2+2+1. На разных рядах! На наши возмущения сотрудница развела руками и сказала, что система не позволяет нас зарегистрировать вместе на те места, что в билете. Тысяча извинений, но лететь придется так. Пришлось устроить мини-скандал с приглашением руководства. Посадили нас всех вместе на другие места. А на наших сидели толстые мужики.
Вот так. Ничего не зависит от пассажиров, все в руках сотрудников авиакомпании.

Никогда таких проблем не возникало. Выбираю места и регистрируюсь на те мета , которые выбрала: и с семьей из 5 человек, и одна с 5 детьми и еще двумя бронями на 6 человек.

Я была уверена, что проблем не возникнет. И тариф дорогой (с возможностью выбора места до регистрации!!!), и платиновая карта аэрофлота. Я очень возмущалась. При том, что двоим детям едва 2 года исполнилось, а третьему 5 - и его регистрируют через два ряда от меня!
Однажды у меня другая история была, летели 6-м, трое детей и трое взрослых. Так не разрешали двоим детям сидеть на одном ряду!!! Запрещено, говорят, и все. Так и зарегистрировались на трех рядах взрослый+ребенок, потом уже менялись в салоне.

Да нет, там товарищи бронировали в Ренайре. Одни из первых, выбор там был.

Надо же, странно. Мы за 24 часа о рейса всегда выбираем места, всегда удачно. Три в ряд и одно через проход. Максимум получалось, что в хвосте приходится брать, если уже занято. Хвост всегда пустой за 24 часа. Европа. Аэрофлот. Тут летели, сзади семья летела 6 человек весь ряд.

Мы не регистрировались за 24 часа, мы покупали билеты с местами и регистрировались на стойке (багажа много, коляска опять же). И вот наших !!! Выкупленных мест !!! не было на регистрации. Я специально выбирала тариф, позволяющий заранее выбрать места и не зависить от регистрации. А оказалось что этот тариф сплошное надувательство.

Дети, дети. У нас случАй был. Летели мы в Марокко. Один перепивший чувак вел себя весь путь непотребно: громко разговаривал, дубасил журналом впереди сидящего и еще что то. Стюардессы его угоманивали угоманивали, не угомонили, командир или кто то там тоже не смог. Долетели, а там уже его патруль принял, не знаю, что дальше было, хотели его обратным рейсом депортировать. А вы говорите дети..

т.е. вы предлагаете всех пассажиров с неугомонными детьми встречать патрулем и депортировать?

я - за. возможно, это заставит их родителей начать работать головой.

Я за пассажиров с детьми. Я более человеколюб, чем вы, это однозначно. Было б оружие, вы б наверно всех перестреляли.

Мы тоже как-то летели в самолёте с дебоширами. Теперь я точно знаю, что дети - это цветочки!

Как-то летели из Белграда одновременно с гастролировавшим там симфоническим оркестром. Ну, скажу я вам, как эти вроде бы, как мне думалось, интеллигентные мужики упились, просто ни в сказке сказать. И что они творили...

У нас хуже было, летели мы бизнесом из США, 2 ряда по два кресла, мне выпало сидеть с мамашкой с годовалым ребенком на коленях. Билет на человека стоит 4000 $. Ребенок всю дорогу орал и спать у мамаши на животе не хотел,кресла в бизнесе шире, но не на столько , чтобы уместилась и мамаша и ребенок на 1м кресле, хорошо хоть до меня дотянуться ему не удавалось. И все удовольствие стоит немалых денег, вот где засада. Ну и другим бизнес пасажирам было не весело всю дорогу.

Меня больше очереди в туалет бесят, особенно когда сидишь в конце. Неужели за 3 часа надо 3 раза туда сходить? Плач детей и вообще дети рядом мне не мешают.

На меня плач детей ужас навевает, как и все в самолете, но это мои личные тараканы :)

Беруши очень хорошо спасают. И от шума самолета тоже. Потом их вытаскиваешь из ушей - оказывается, что в самолете ужасный гул и крики детей :).

Попробую :) спасали бы они еще от аэрофобии этой дурацкой :)

меня не спасают. я даже была у специалиста по слуховым аппаратам (там же продаются специальные защитные средства). он сказал, что самый-самый изолирующий это сколько-то там децибел, и остальное идет через череп, и потому поделать ничего нельзя. так вот то, что было "остальным" (что-то около 40 децибел) мне тоже слишком много.
когда езжу в ОТ, беру с собой наушники, которыми пользуются при шумных работах. но даже и они не достаточно изолируют, к сожалению. я совершенно спокойно отношусь к шуму, если только это НЕ человеческий (а особенно - детский) голос. Если всю дорогу будет лаять собака или орать коты - мне пофиг. Когда езжу на несколько дней в гости, беру своих котов с собой, так эти твари всю дорогу (а это несколько часов) орут хором - мне пофик. я совершенно спокойно могу вести машину под их аккомпанимент, но вот радио например, меня мгноверно выводит из строя. А детский крик или болтовню взрослых я не переношу даже в течении нескольких минут.

Он лайн регистрация вам в помощь

Как связана онлайн регистрация и очередь в туалет в полете?

Напрямую. Зарегистрироваться заранее и не сидеть в в конце. Тогда вам не придется раздраженно считать кто сколько раз в туалет сходил.

Почему-то 2 раза по онлайн регистрации в оба конца дали 40е места... в прошлом году! Не дали выбрать и все! А уже в аэропорту у кого не было эл.регистрации давали места в 10ых рядах! Если честно, были шоке. Еще с ребенком летели.

У меня вот почки хорошо работают и я много жидкости пью, могу и больше за 3 часа сходить))

купите себе личный самолет и не питюкайте


в музей не ходи, на самолете не летай, в парке не гуляй... совсем офигели

вот вы со своим выводком и купите.

так это вас не устраивает... как грится, не нравится - не ешь.

должна вас огорчить: нарушитель и асоциальный элемент - это вы. вот вам и идти пешком.

ИМХО.
Если полет короткий, то можно представить себе картину, что все места заняты и что у мамы на коленях сидит ребенок.
В такой ситуации жальче всего маму и ребенка.
У меня были ситуации когда волей случая я оказывлвсь одна на двух креслах и когда стюардесса меня просила поменяться креслами с мамой с ребенком- я всегда без тени сомнения уходила на то мамино кресло, которое одно только было.
Но вот при дальних перелетах- несколько раз в жизни видела женщин с малыми людьки, так после взлета им стюардессы устанавливают люльки для спанья- или если есть свободные кресла , либо на приспособление в серединной стенке , которая перегорождает самолет.
Дети так и спят весь полет.
Точно такое было когда мы один из разов летели в Сан Франциско и когда тоже в один из разов возвращались из Йохханесбурга.
А вот насчет пассажиров с ожирением мне даже стоагно себе представить как они летят в экономклассе, если весь самолет забит до отказа и двух кресел в другом месте им не найти. Для меня это просто загадка.
Они ж физически не могут пометить свое седалище на узккое кресло, да еще если и подлокотники опустить. А толстый например сидит в середине между другими пассажирами.
Такое просто геометрически получиться невозможно.

А в некоторых африканских странах( Мадагаскаре например),в местные самолеты(летят недолго) напихивают пассажиров больше чем мест и некоторые весь полет стоят в проходе! Как в трамвае каком-нибудь!

вы живете в Мадагаскаре? или предлагаете нам тут жить, как там?
вы еще про индийские поезда вспомните.